Wat versta je onder banden met? Als er enkele laagrangige leden banden hebben op een totaal van tienduizenden, dan is dit toch juist verwaarloosbaar?quote:Op zondag 17 juli 2016 12:39 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Anderzijds, soldaten zijn doorgaans politiek gezien een stuk rechtser, idem dito voor de politie overigens. Ook de reden dat extreemrechtse organisaties vaak banden met het leger hebben (zie het opgeheven Belgische "Bloed, Bodem, Eer en Trouw" bijvoorbeeld).
jawelquote:Op zondag 17 juli 2016 12:42 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Hij is een commandant op Incirlik, betekent niet dat hij daar gearresteerd is.
twitter:intlspectator twitterde op zondag 17-07-2016 om 12:06:28 IMAGE: Turkish general being arrested at Incirlik Air Base https://t.co/6YPdAlkZOC reageer retweet
Wellicht niet vanwege Rutte maar uit angst voor de nieuwe overheerser. Als dat mongolen lijken te zijn kom je wel de straat op.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:29 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Als je want tanks en een redelijke groep soldaten (met wapens en munitie, geen pang pang) moet het in Nederland wel te doen zijn. Zouden Nederlanders de straat op gaan na een oproep van Rutte (via facetime ) om de staat te beschermen?
Geen recht van spreken imo, hij rekte zelf ook de grenzen van de rechtsstaat op na Bataclan.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:40 schreef Nintex het volgende:
Frankrijk waarschuwt Turkije.twitter:intlspectator twitterde op zondag 17-07-2016 om 12:36:03 BREAKING: French Foreign Minister says failed coup attempt in Turkey does not give Erdogan a blank cheque to purge opponents reageer retweet
Ook toevallig?quote:Op zondag 17 juli 2016 12:41 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik weet niet wat de betekenis hiervan is, maar er is al langer gedoe over, bijv. in de afgelopen weken toen Duitse parlementariërs die de gestationeerde Duitse soldaten wilden bezoeken, het land niet werden ingelaten.
Deze generaals worden doodgemaakt, niet teruggezet he.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:44 schreef Aloulu het volgende:
De Turken laten zien dat ze geen zwervervolk zijn als Arabieren of Egyptenaren die met zich laten piepelen door wat generaals.
Absolute macht van het leger is ten einde. Definitief. Nu zijn ze zoals het hoort onderdanig aan de grondwet en behoren te luisteren naar verkozen volksvertegenwoordigers.
En blank fok heeft en Black Sunday en baalt dat de mensen de generaals terug in hun kazerne hebben gezet.
Welke Grenzen bedoel je?quote:Op zondag 17 juli 2016 12:45 schreef Ceberut het volgende:
[..]
[..]
Volgens mij
[..]
Geen recht van spreken imo, hij rekte zelf ook de grenzen van de rechtsstaat op na Bataclan.
Wat moet ik met jou?quote:Op zondag 17 juli 2016 12:44 schreef Eenskijken het volgende:
waarom gingen turken in nederland nou precies de straat op? Ik snap dat nog steeds niet. Wat moeten wij met dat soort mensen? :/
Het was ook niet zozeer bedoeld om te stellen dat extreemrechts het leger geïnfiltreerd heeft, plus dat er een verschil is tussen rechts en extreemrechts natuurlijk. Wel dat het leger gemiddeld gezien rechtser is dan de bevolking, hetgeen voor de politie ook wel geld denk ik. Gezien Wilders zich ook aan de rechterzijde van het politiek spectrum bevind heb je dus een overeenkomst. Niet dat het leger in Nederland ooit een coup zou organiseren verder.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:45 schreef Hochwinter het volgende:
[..]
Wat versta je onder banden met? Als er enkele laagrangige leden banden hebben op een totaal van tienduizenden, dan is dit toch juist verwaarloosbaar?
Een interessantere vraag is of ze ook de straat op zouden gaan als Mark Rutte het van ze zou vragen na een coup op Nederlandse bodem.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:44 schreef Eenskijken het volgende:
waarom gingen turken in nederland nou precies de straat op? Ik snap dat nog steeds niet. Wat moeten wij met dat soort mensen? :/
Om steun te betuigen aan de regering en laten blijken tegen de coupe te zijn. Raar hè dat ze nog en emotionele band hebben met Turkije en liever niet zien dat een handjevol generaals meerdere malen herkozen volksvertegenwoordigers hardhandig opsluiten en het land in chaos storten.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:44 schreef Eenskijken het volgende:
waarom gingen turken in nederland nou precies de straat op? Ik snap dat nog steeds niet. Wat moeten wij met dat soort mensen? :/
Me 1000 euroquote:Op zondag 17 juli 2016 12:39 schreef Yasmin23 het volgende:
Waarom zouden we in Nederland een coup willen?
Je kan economische initiatieven in de weg zitten bijv. Stel je wil een productiepark neerzetten, en er wonen mensen op de plek waar je dit wil. In een vrij land kunnen ze zich verzetten, juridische middelen aangrijpen, etc. etc. In China werden ze gewoon weggeruimd en de pers schrijft er ook niet over.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:35 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom meer democratie, vrijheden en mensenrechten economische groei in de weg gezeten zou hebben in China of Singapore.
Je reageert slechts opeen deel van mijn argument, merk ik op.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:27 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ook weer leuke marketing van de Kemalisten, maar niet de Sharia, maar de Tanzimat was de grondwet toen Ataturk geboren werd
Hopelijk geen gezeik als ik over een aantal dagen in een Düsseldorfs hotel zit, waar ik o.a. naar de Rheinkirmes ga. Dat is weliswaar niet zo'n Tokkie-festijn als dat kermis in Nederland vaak is, maar toch. Tevens ga ik op een bepaalde dag naar Keulen. Is allemaal niet zo ver daar vandaan.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:36 schreef Igen het volgende:
[..]
Wat ik zo gauw kan vinden:
http://www.faz.net/aktuel(...)putsch-14344221.html - Honderden Erdogan-fans voor de Turkse ambassade.
http://www.derwesten.de/n(...)such-id12012256.html - In Duisburg en Essen duizenden Turken op straat, in Gelsenkirchen belaagden 150 Turken een jongerenclub die verband met Gülen zou hebben
Nog een band hebben met Turkije? Omdat hun hart in Turkije ligt, aldus de geïnterviewde Turken op de NOS, voordat de cameraploeg weggejaagd werd.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:48 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Om steun te betuigen aan de regering en laten blijken tegen de coupe te zijn. Raar hè dat ze nog en emotionele band hebben met Turkije en liever niet zien dat een handjevol generaals meerdere malen herkozen volksvertegenwoordigers hardhandig opsluiten en het land in chaos storten.
Of had je voordat je poste al een mening over Turken en wil je zogenaamd je onbegrip uiten? Sleutelwoord: zogenaamd onbegrip.
Geen idee of dat daadwerkelijk het geval is. En jij weet dat ook niet. Verschil tussen theorie en wat roepen en praktijk. Hopelijk niet.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:46 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Deze generaals worden doodgemaakt, niet teruggezet he.
als jij met gaypride de straat op gaat zeg ik toch ook niet wat moet ik met zulk soort volk.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:44 schreef Eenskijken het volgende:
waarom gingen turken in nederland nou precies de straat op? Ik snap dat nog steeds niet. Wat moeten wij met dat soort mensen? :/
Eenieder die destijds op de VVD stemde omdat ie serieus dacht die 1000 euro te krijgen is geen knip voor de neus waard en zou zijn stemrecht ontnomen moeten worden imo.quote:
Geen enkele Turkse bron spreekt er over dat ze op Incirlik gearresteerd zijn. Dat ze op Incirlik zouden zijn gearresteerd is dus gewoon onbevestigd.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:45 schreef Nintex het volgende:
[..]
jaweltwitter:intlspectator twitterde op zondag 17-07-2016 om 12:06:28 IMAGE: Turkish general being arrested at Incirlik Air Base https://t.co/6YPdAlkZOC reageer retweet
http://nos.nl/artikel/211(...)ering-doodstraf.htmlquote:Op zondag 17 juli 2016 12:50 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Geen idee of dat daadwerkelijk het geval is. En jij weet dat ook niet. Verschil tussen theorie en wat roepen en praktijk. Hopelijk niet.
Morsi hangt ook een doodstraf boven het hoofd overigens. Ook wegens hoogverraad. Weinig over gehoord qua ophef.
Op politiek en diplomatiek niveau wordt hier een signaal afgegeven.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:45 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Geen recht van spreken imo, hij rekte zelf ook de grenzen van de rechtsstaat op na Bataclan.
Gaat niet gebeuren, anders moeten ze Ocalan ook gaan ophangen en dat geeft hem een heldenstatus.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:52 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
http://nos.nl/artikel/211(...)ering-doodstraf.html
De premier geeft aan dat dit een goede optie is om de coupplegers te straffen.
Dat verklaart dan waarom ze op straat gaan. En nu?quote:Op zondag 17 juli 2016 12:50 schreef luxerobots het volgende:
Nog een band hebben met Turkije? Omdat hun hart in Turkije ligt, aldus de geïnterviewde Turken op de NOS, voordat de cameraploeg weggejaagd werd.
Waarom jagen ze toch altijd de cameraploeg weg? Iedereen mag hun vreugde toch zien?quote:Op zondag 17 juli 2016 12:50 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nog een band hebben met Turkije? Omdat hun hart in Turkije ligt, aldus de geïnterviewde Turken op de NOS, voordat de cameraploeg weggejaagd werd.
En nu blijft de vraag staan of ze hetzelfde voor Nederland zouden doenquote:Op zondag 17 juli 2016 12:53 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Dat verklaart dan waarom ze op straat gaan. En nu?
Daarom moesten zijn dochters gaan studeren in een land waar ze wél een hoofddoekje mochten dragen tijdens de colleges/lessen.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:26 schreef Ceberut het volgende:
Waardoor er allerlei vrijheidsbeperkende maatregelen werden ingevoerd als het verbieden van hoofddoeken op diverse plekken.
Ze? Jij bent ook alleen maar Nederlands als het jou uitkomt, niet?quote:
Hoe krijgen ze dat voor elkaar?quote:Op zondag 17 juli 2016 12:37 schreef Nintex het volgende:
Coup plegers gearresteerd op de Incirlik Air Base. De zwaar beveiligde vliegbasis van de NAVO.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik geloof dat Erdogan na Atatürk de beste leider is voor Turkije maar hij profileert zich te veel als een Islamitische leider ipv een staatshoofd die zich concentreert op de welwaart van Turkije. Religie is prive, vind ik.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoezo veel minder? Erdogan is niet uit de lucht komen vallen, je had ook leiders voor hem in de politiek.
Omdat het nogal een agressief volkje is met hele lange tenen en een kort lontje.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:53 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Waarom jagen ze toch altijd de cameraploeg weg? Iedereen mag hun vreugde toch zien?
Goede vergelijking wel.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:51 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
als jij met gaypride de straat op gaat zeg ik toch ook niet wat moet ik met zulk soort volk.
Omdat het anders zo saai is en je moet wat.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:39 schreef Yasmin23 het volgende:
Waarom zouden we in Nederland een coup willen?
quote:Op zondag 17 juli 2016 12:53 schreef Geralt het volgende:
Hoe zit het nu eigenlijk met Amerika en die basis en die golemknaker?
Wat gaan de yanks doen? Erdogan heeft ze bekant de oorlog verklaard door te stellen dat iedereen die Golem helpt een vijand is en in oorlog is met Turkije.
Verder geen nieuws meer over?
quote:De Amerikaanse minister Kerry heeft zijn Turkse ambtgenoot Cavusoglu gewaarschuwd voor een verslechtering van de relatie tussen de Verenigde Staten en Turkije, als dat land doorgaat met "publieke insinuaties en beweringen over een rol van de VS" bij de couppoging van vrijdag. Washington zegt in een verklaring dat zulke claims "volstrekt onjuist en schadelijk voor de bilaterale verhoudingen" zijn.
Een signaal van niks. Frankrijk heeft het recht van spreken niet en de VS al zeker niet met hun Patriot Act.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:52 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Op politiek en diplomatiek niveau wordt hier een signaal afgegeven.
quote:
quote:Update 04.36 uur
Volgens The Sun zou Erdogan geroepen hebben dat een land dat Gülen niet uitlevert geen vriend is. “Het Turkse staatshoofd gelooft dat zijn oude vijand Fetuhllah Gülen het brein achter het complot is om hem omver te werpen en zei dat elk land dat Gülen bijstand verleent geen vriend is van Turkije en in oorlog is met Turkije.”
Ik kan me het voorstellen dat ze niet gediend zijn van de eenzijdige berichtgeving.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:53 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Waarom jagen ze toch altijd de cameraploeg weg? Iedereen mag hun vreugde toch zien?
Van de NOS?quote:Op zondag 17 juli 2016 12:55 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ik kan me het voorstellen dat ze niet gediend zijn van de eenzijdige berichtgeving.
We zullen zien.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:53 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren, anders moeten ze Ocalan ook gaan ophangen en dat geeft hem een heldenstatus.
dat is niet aan de tuterturk om te bepalenquote:Op zondag 17 juli 2016 12:55 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ik kan me het voorstellen dat ze niet gediend zijn van de eenzijdige berichtgeving.
Er zijn mensen die PVV stemmen dus er zullen altijd mensen zijn die niet weten waarop ze stemmen en wat ze daarvoor terug kunnen verwachten.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:51 schreef Geralt het volgende:
[..]
Eenieder die destijds op de VVD stemde omdat ie serieus dacht die 1000 euro te krijgen is geen knip voor de neus waard en zou zijn stemrecht ontnomen moeten worden imo.
Maargoed, dat is een ander verhaal natuurlijk.
Dat lijkt me ook. De gemiddelde Nederlander is sowieso weinig politiek geëngageerd, en de actiebereidheid is nihil. Dat zal in het leger niet anders zijn.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:47 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Het was ook niet zozeer bedoeld om te stellen dat extreemrechts het leger geïnfiltreerd heeft, plus dat er een verschil is tussen rechts en extreemrechts natuurlijk. Wel dat het leger gemiddeld gezien rechtser is dan de bevolking, hetgeen voor de politie ook wel geld denk ik. Gezien Wilders zich ook aan de rechterzijde van het politiek spectrum bevind heb je dus een overeenkomst. Niet dat het leger in Nederland ooit een coup zou organiseren verder.
Nee hoor :pquote:Op zondag 17 juli 2016 12:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Daarom moesten zijn dochters gaan studeren in een land waar ze wél een hoofddoekje mochten dragen tijdens de colleges/lessen.
[..]
Ze? Jij bent ook alleen maar Nederlands als het jou uitkomt, niet?
Het is wel een manier om een stevige ondersteuning te houden bij een groot deel van de bevolking. Het is eigenlijk vergelijkbaar met wat Wilders doet omtrent de Nederlandse waarden en het aanspreken van mensen die deze bedreigd zien worden.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:54 schreef Bugfixed het volgende:
[..]
Ik geloof dat Erdogan na Atatürk de beste leider is voor Turkije maar hij profileert zich te veel als een Islamitische leider ipv een staatshoofd die zich concentreert op de welwaart van Turkije. Religie is prive, vind ik.
Ik denk niet dat die jongens die cameraploegen wegjagen op dat moment in stand waren om daarin onderscheid te maken.quote:
Gewoon omdat het kan dus :pquote:Op zondag 17 juli 2016 12:54 schreef Mishu het volgende:
[..]
Omdat het anders zo saai is en je moet wat.
Sowieso komt er anders niks in de geschiedenisboeken, die moeten ook gevuld worden hoor.
Je reactie was niet meer dan 1 zin, als je vindt dat ik een belangrijk gedeelte van je post heb weggelaten dan was dat iig niet bewust.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:50 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Je reageert slechts opeen deel van mijn argument, merkik op.
Laat onverlet dat de politieke veranderingen wel degelijk bijgedragen hebben aan meer vrijheden; aan democratie.
De kemalisten waren ook helemaal niet tegen religie, maar meer tegen een politieke religie die in de weg staat van vrijheid van gedachte en tegen de dominantie op het vrije denken van religieuze instellingen.
Nee. En dat weten we allemaal. We zien zie ook als Turken overigens. In de volksmond, niet politiek correcte politici. Dus dit is weinig nieuws wat mij betreft.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:54 schreef Kassamiep het volgende:
En nu blijft de vraag staan of ze hetzelfde voor Nederland zouden doen
Zouden de media in Turkije niet een stuk eenzijdiger zijn dan de media hier? Zo de waard is vertrouwt hij zijn gasten, dat blijkt maar weer.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:55 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ik kan me het voorstellen dat ze niet gediend zijn van de eenzijdige berichtgeving.
Dat hij er niet van gediend is? Lijkt me wel.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:57 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
dat is niet aan de tuterturk om te bepalen
Ik zeg alleen dat hebben ze al wel gedaan; dat statement is een duidelijk diplomatiek signaal.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:55 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Een signaal van niks. Frankrijk heeft het recht van spreken niet en de VS al zeker niet met hun Patriot Act.
Ik geloof niet dat Nederlanders het besef hebben dat je voor vrijheid en democratie iets moet doen. Die blijven rustig achter hun bordje aardappels zitten tot de sharia is ingevoerd. En waarschijnlijk mompelen ze dan dat die sharia toch ook wel voordelen heeft. We zijn zo verschrikkelijk naief en slap.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:48 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Een interessantere vraag is of ze ook de straat op zouden gaan als Mark Rutte het van ze zou vragen na een coup op Nederlandse bodem.
Past de pluriforme media niet in de Turkse democratie?quote:Op zondag 17 juli 2016 12:58 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ik denk niet dat die jongens die cameraploegen wegjagen op dat moment in stand waren om daarin onderscheid te maken.
of het objectief isquote:Op zondag 17 juli 2016 12:58 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Dat hij er niet van gediend is? Lijkt me wel.
quote:Op zondag 17 juli 2016 12:59 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Past de pluriforme media niet in de Turkse democratie?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.zoiets zei Bush ook na 9/11 en tijdens oorlog met Irak ofzo
iig iets in deze richtingmedia die beweerde dat Erdogan asiel aanvroeg en aan het vluchten was tijdens de coup mag wat mij betreft weggejaagd worden.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:59 schreef Dingflofbips het volgende:
Nu wordt het helemaal mooi:Erdogan aanhangers die tegen eenzijdige media zijnAan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ja, kritiek richting erdolf is moeilijk te verdragen, dat is duidelijk.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:55 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ik kan me het voorstellen dat ze niet gediend zijn van de eenzijdige berichtgeving.
Alles komt van ANP hier.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:58 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Zouden de media in Turkije niet een stuk eenzijdiger zijn dan de media hier? Zo de waard is vertrouwt hij zijn gasten, dat blijkt maar weer.
Kun je dit ook onderbouwen? Voor Frankrijk noem je niet eens een reden, en ik denk dat je niet begrijpt wat de Patriot Act is. Verder hebben ze in de VS het tweede amendement in de grondwet zitten die zo'n invloed heeft op de wapenwet al daar; het recht om wapens te dragen zodat je een militie kan vormen tegen een onderdrukkende regering (dat het uit de tijd is en stompzinnig, is een tweede). Dus je zou eerder moeten stellen dat de VS juist niet te vergelijken is. Maar goed, ik ben benieuwd naar je onderbouwing.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:55 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Een signaal van niks. Frankrijk heeft het recht van spreken niet en de VS al zeker niet met hun Patriot Act.
Niemand in Turkije wordt vervolgd door Erdogan vanwege zijn geloof he, hij is inderdaad een van de weinige Turkse leiders geweest die er geen moeite mee heeft om zijn religiositeit te uiten, maar het is niet alsof hij met zijn beleid mensen iets opdraagt iets te doen op basis daarvan.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:54 schreef Bugfixed het volgende:
[..]
Ik geloof dat Erdogan na Atatürk de beste leider is voor Turkije maar hij profileert zich te veel als een Islamitische leider ipv een staatshoofd die zich concentreert op de welwaart van Turkije. Religie is prive, vind ik.
Ja hoor, anders stond er "we" in plaats van "ze".quote:
Je lult na wat je hoort zonder daadwerkelijk kennis te hebben over de reële gang van zaken.quote:
Ik erger mij dan ook altijd aan de Nederlandse politieke apathie wat dat betreft. Is ergens ook wel een beetje een nasleep van de verzuiling denk ik, het niet nadenken en stemmen waar je altijd op gestemd heb / waar je ouders ook op stemde. Plus de portemonnee inderdaad.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:57 schreef Hochwinter het volgende:
[..]
Dat lijkt me ook. De gemiddelde Nederlander is sowieso weinig politiek geëngageerd, en de actiebereidheid is nihil. Dat zal in het leger niet anders zijn.
Nederlanders stemmen vooral met hun portemonnee. Dus het zou mij niet verbazen als de meeste militairen dat in hun afweging meenemen.
Koerden worden nog steeds onderdrukt hoor (en nee ik pleit de Koerden ook niet vrij, aanslagen op Turken is ook niet goed te praten)quote:Op zondag 17 juli 2016 12:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het is nog steeds een voorbeeld voor landen in het Midden Oosten, over welke vrijheden heb je het die er nu niet meer zijn? En oppositie, alsjeblieft zeg, je moet in het parlement niet eens zeggen dat je Koerdisch bent, nu heb je zelfs Koerdische partijen.
Koerden harder aangepakt, damn, je volgt het nieuws echt van een afstand he? Koerden stemmen of op de Koerdische partij op of de partij van Erdogan, Koerden hebben nu hun eigen staatszender, mogen in eigen taal praten en zelfs zich inzetten voor de Koerdische kwestie.
'Niet omdat het moet, maar omdat het kan'.quote:
quote:Op zondag 17 juli 2016 13:00 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:ook al is het flauwekul, het is wat wij verstaan onder vrijheid. Dat is niet iedereen wegjagen die iets verteld wat jou niet aanstaatSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.zoiets zei Bush ook na 9/11 en tijdens oorlog met Irak ofzo
iig iets in deze richting
[..]
media die beweerde dat Erdogan asiel aanvroeg en aan het vluchten was tijdens de coup mag wat mij betreft weggejaagd worden.
Ben jij ook tegen pluriforme media?quote:Op zondag 17 juli 2016 13:01 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Je lult na wat je hoort zonder daadwerkelijk kennis te hebben over de reële gang van zaken.
Of ik bedoel de Nederlander die de straat op zou gaan. Ik ga niet de straat op. Maar allemaal idd zeer belangrijk om het hier over te hebben ja.quote:Op zondag 17 juli 2016 13:01 schreef Geralt het volgende:
[..]
Ja hoor, anders stond er "we" in plaats van "ze".
ha ha haquote:Op zondag 17 juli 2016 13:00 schreef Ceberut het volgende:
[..]
De cameraman had vast een objectief bij zich.
Het Abe dit hoor ik dagelijks op fok en is gemeengoed in NL. Zou daarom Ataturk en "zijn erfgoed" zo populair zijn in Westerse kritiek op Turkije en Erdoğan? Lan zaken worden mij opeens duidelijk! En dit is die maatstaf (opgelegd verlicht secularisme) waar wij Erdoğan aan afmeten..quote:Op zondag 17 juli 2016 12:58 schreef Triggershot
maar ook sociaal-maatschappelijk en zelfs op spiritueel vlak het er helemaal onderuit haalt. [B]En wegzet als iets irrationeels, barbaars en achterlijk.
Secretary of State John Kerry told his Turkish counterpart in a phone call that Turkey needs to respect due process as it investigates those it believes were involved in the plot. bronquote:
Rechts is toch juist voor een kleinere overheid, hangt daar een kleiner leger ook niet mee samen. Als we de naoorlogse situatie in Europa beschouwen, en Franco buiten beschouwing laten, dan waren het toch voor de linkse regimes in het Oosten die groot inzette op defensie, inclusief militaire pracht en praal qua parades etc.?quote:Op zondag 17 juli 2016 13:01 schreef Eufonie het volgende:
Qua militairen speelt ook een rol mee inderdaad, losstaand van een filosofische / ethische discussie over geweld en autoriteit, welke toch wat meer aan de rechterkant van het politiek spectrum zit.
Ben jij voor en junta-regime dat hardhandig elke oppositie van en bepaalde kleur in de cellen smijt en bereid is veel wapengekletter te gebruiken om diens macht af te dwingen?quote:
En in Turkije worden media gesloten die niet pro Erdogan zijn, hoezo objectief. Ik zeg niet dat de media dat hier wel is, want ik vind de media hier vaak ook laks, slecht onderzoekend en idd niet altijd even objectief. Maar in Turkije is het geen haar beter, eerder minder.quote:
Dit is echt enige manier waarop alle foute dingen die Erdogan doet wordt goedgepraat.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:16 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een grote misvatting. In de laatste tien jaar is Turkije vrijer geworden op veel punten.
En zich dan nog afvragen waarom de moslim geen respect voor ze heeft. "Ik snap er niks van".quote:Op zondag 17 juli 2016 12:58 schreef Budapestenaar het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat Nederlanders het besef hebben dat je voor vrijheid en democratie iets moet doen. Die blijven rustig achter hun bordje aardappels zitten tot de sharia is ingevoerd. En waarschijnlijk mompelen ze dan dat die sharia toch ook wel voordelen heeft. We zijn zo verschrikkelijk naief en slap.
quote:Op zondag 17 juli 2016 13:00 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:De eerste oorlogsverklaring is een feit #worldwar3SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.zoiets zei Bush ook na 9/11 en tijdens oorlog met Irak ofzo
iig iets in deze richting
[..]
media die beweerde dat Erdogan asiel aanvroeg en aan het vluchten was tijdens de coup mag wat mij betreft weggejaagd worden.
quote:Op zondag 17 juli 2016 13:02 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
ook al is het flauwekul, het is wat wij verstaan onder vrijheid. Dat is niet iedereen wegjagen die iets verteld wat jou niet aanstaat
Worldwar3? Eerder drie daagse vernedering van Turkije .quote:Op zondag 17 juli 2016 13:04 schreef Mishu het volgende:
[..]
De eerste oorlogsverklaring is een feit #worldwar3
Wat een onzin. Turkije heeft vele verschillende news agencies. Van pro tot anti overheid. Of heb jij bewijs dat het anders is?quote:Op zondag 17 juli 2016 13:04 schreef alopio het volgende:
[..]
En in Turkije worden media gesloten die niet pro Erdogan zijn, hoezo objectief. Ik zeg niet dat de media dat hier wel is, want ik vind de media hier vaak ook laks, slecht onderzoekend en idd niet altijd even objectief. Maar in Turkije is het geen haar beter, eerder minder.
Turken hier krijgen alles via de staatstv mee, nogal logisch dat ze alleen de visie van Erdogan horen
Geef eens een concreet voorbeeld op welke manier de Koerden nu nog worden onderdrukt?quote:Op zondag 17 juli 2016 13:02 schreef alopio het volgende:
[..]
Koerden worden nog steeds onderdrukt hoor (en nee ik pleit de Koerden ook niet vrij, aanslagen op Turken is ook niet goed te praten)
Dit gebeurde niet ten tijde van Ataturk denk jij? Tevens snap ik niet dat terwijl hier de Gulengemeenschap onder toezicht van de AIVD staat en er kamervragen over worden gesteld en subsidies ingetrokken gaan worden dat we het hebben over de Gulen journalisten in Turkije en de rechters die daarmee geassocieerd worden, really?quote:En vrijheden die er niet meer zijn? Wat te denken van diverse media die word afgesloten, kranten en tv stations die dicht moeten, journalisten die gearresteerd worden, leden van de oppositie die gearresteerd worden, rechters die ontslagen worden (ook voor de coupe)
Met alle respect, maar hieruit blijkt dat je het nieuws niet van dichtbij volgt, Erdogan heeft alle partijen, nogmaals alle partijen in het Turkse parlement evenveel inspraak in de nieuwe constitutie gegeven, opgeroepen om met z'n allen een commissie te vormen om zo tot een gezamelijke grondwet te komen, opmerkelijk is dat hij alle andere partijen hier evenveel inspraak en zeggenschap heeft gegeven als zijn eigen AKP die een ruime meerderheid heeft.quote:Erdogan is toch gewoon bezig alle macht naar zich toe te trekken, die is als het aan hem ligt over 20 jaar nog steeds president. Die wil er toch een religieuze staat van maken.
Daat zijn we het over eens.quote:Wil niet zeggen dat een coupe de manier is, want dat is wat mij betreft nog altijd een democratische protest. En een coupe waar de helft van de bevolking niet achter staat lijkt me zoiezo niet handig.
De democratische rechtsstaat is ook een mindset. Overleg, een meerderheid die de wil van minderheden respecteert, minderheden die de besluiten van de meerderheid respecteren, checks-en-balances...quote:Op zondag 17 juli 2016 12:58 schreef Budapestenaar het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat Nederlanders het besef hebben dat je voor vrijheid en democratie iets moet doen. Die blijven rustig achter hun bordje aardappels zitten tot de sharia is ingevoerd. En waarschijnlijk mompelen ze dan dat die sharia toch ook wel voordelen heeft. We zijn zo verschrikkelijk naief en slap.
Ze hebben niet eens controle over de eigen luchtmacht. Zelfs Saddam en Assad konden daarop rekenenquote:Op zondag 17 juli 2016 13:04 schreef Mishu het volgende:
[..]
De eerste oorlogsverklaring is een feit #worldwar3
Frankrijk heb ik eerder al een onderbouwing voor gegeven, je komt halverwege een discussie in en denkt een punt te maken.quote:Op zondag 17 juli 2016 13:01 schreef Djoetma het volgende:
[..]
Kun je dit ook onderbouwen? Voor Frankrijk noem je niet eens een reden, en ik denk dat je niet begrijpt wat de Patriot Act is. Verder hebben ze in de VS het tweede amendement in de grondwet zitten die zo'n invloed heeft op de wapenwet al daar; het recht om wapens te dragen zodat je een militie kan vormen tegen een onderdrukkende regering (dat het uit de tijd is en stompzinnig, is een tweede). Dus je zou eerder moeten stellen dat de VS juist niet te vergelijken is. Maar goed, ik ben benieuwd naar je onderbouwing.
Maar, maarr, maar Ataturk geloofde dat de eerste mens een Turk was en dat alle wereldtalen voortkomen uit het Turks, dan moet Erdogan wel meer verlicht zijn dan Ataturk, nee? Echt niet?quote:Op zondag 17 juli 2016 13:02 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Het Abe dit hoor ik dagelijks op fok en is gemeengoed in NL. Zou daarom Ataturk en "zijn erfgoed" zo populair zijn in Westerse kritiek op Turkije en Erdoğan? Lan zaken worden mij opeens duidelijk! En dit is die maatstaf (opgelegd verlicht secularisme) waar wij Erdoğan aan afmeten..
Wat een gelul. Je hebt geen idee hoe groot de verscheidenheid in de Turkse media is.quote:Op zondag 17 juli 2016 13:04 schreef alopio het volgende:
[..]
En in Turkije worden media gesloten die niet pro Erdogan zijn, hoezo objectief. Ik zeg niet dat de media dat hier wel is, want ik vind de media hier vaak ook laks, slecht onderzoekend en idd niet altijd even objectief. Maar in Turkije is het geen haar beter, eerder minder.
Turken hier krijgen alles via de staatstv mee, nogal logisch dat ze alleen de visie van Erdogan horen
Dat ligt aan welke rechtse stromingen je aanhoudt. Hedendaags neoliberaal rechts, zoals technisch gezien de VVD, is inderdaad voor een grote vrije markt en een kleine overheid. Vanuit dat standpunt wordt elke vorm van een autoritaire overheid dan ook als "links" beschouwd (de mythe dan socialisme betekent dat alles in handen van de staat is zeg maar). Anderzijds echter is traditioneel rechts, en daarmee doorgaans ook het Europees conservatisme, juist gebaseerd op een autoritaire overheid welke zowel controle uitoefent over de economie alsmede sociaal-culturele kenmerken. Een voorbeeld is, tot op zekere hoogte, het Franse Front National bijvoorbeeld. Ook omdat neoliberaal rechts doorgaans wel links is qua identiteitspolitiek onderwijl traditioneel rechts hier, hedendaags gesteld, conservatief in is. Leger en politie, zeker een grote en uitgebreide variant ervan, valt dan ook onder traditioneel rechts/rechts-conservatisme.quote:Op zondag 17 juli 2016 13:04 schreef Hochwinter het volgende:
[..]
Rechts is toch juist voor een kleinere overheid, hangt daar een kleiner leger ook niet mee samen. Als we de naoorlogse situatie in Europa beschouwen, en Franco buiten beschouwing laten, dan waren het toch voor de linkse regimes in het Oosten die groot inzette op defensie, inclusief militaire pracht en praal qua parades etc.?
dat is al net zo achterlijk inderdaad. Of gebruik je het om eigen geweld nu goed te praten? Zo van ja junnie doen ut ook? Het lijkt mij wijzer om het als voorbeeld te zien hoe het niet moetquote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |