Staatsgreep in Turkije mislukt
quote:Land in totale chaos na mislukte coupe.
'Verzet in Turkije gebroken.'
quote:Staatsgreep Turkije lijkt mislukt
Het leger, of een groot deel daarvan, poogde de macht te grijpen. Het keerpunt lijkt het moment waarop het volk gehoord gaf aan de oproep van president Erdogan om protesterend de straat op te gaan.
quote:Meer dan 2700 Turkse rechters op non-actief na mislukte couppoging
2745 Turkse rechters mogen hun functie niet meer uitoefenen na de mislukte coup gisteravond en vannacht. Dat heeft de Turkse Hoge Raad voor Rechters en Procureurs (HYSK) bekendgemaakt. Ook vijf leden van deze raad zijn volgens het staatspersbureau Anadolu ontslagen.
Bij het onderzoek naar de mislukte coup arresteerden de Turkse autoriteiten ook tien kantonrechters. 140 leden van het Hof van Cassatie worden nog gezocht.
De Hoge Raad kwam bijeen om te besluiten of rechters die volgens president Erdogan aanhanger zijn van de islamitische geestelijke Gülen op hun post konden blijven. Erdogan heeft gesuggereerd dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zat.
De twee zijn elkaars aartsvijand. Gülen woont in de Verenigde Staten in ballingschap. Hij veroordeelt de coup en zegt dat hij er niets mee te maken heeft.
Andere meldingenquote:Leger Turkije verklaart macht te hebben overgenomen
Het Turkse leger heeft de macht overgenomen in Turkije. Dat heeft het leger zelf zojuist bekendgemaakt. De Bosporusbrug en de Fatih Sultan Mehmetbrug in Istanbul zijn vanavond afgesloten door militairen. In Ankara zouden schoten zijn gehoord, melden ooggetuigen. Daar vliegen ook straaljagers en helikopters boven de stad.
Het leger zegt in de verklaring dat het tot een staatsgreep is overgegaan omdat de regering de democratie heeft uitgehold. Verder werd verklaard dat het land nu door een ,,vredesraad'' wordt geregeerd die de veiligheid van het volk garandeert.
De Turkse minister van Justitie stelt dat de beweging van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen achter de staatsgreep zit. Gülen gold lange tijd als bondgenoot van Erdogan, maar volgens de Turkse pers raakten ze met elkaar in onmin toen de regering plannen maakte om de particuliere scholen te sluiten.
Erdogan heeft het volk opgeroepen om de straat op te gaan en zich te uiten tegen de militaire coup. De coupplegers zullen volgens hem zwaar worden gestraft
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
-NOS: Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
-NOS: Bulgaarse militairen naar grens met Turkije
-Merkel veroordeeld de coup
-Grieken geven helikopter terug, bemanning mag voorlopig blijven
-Premier Yildirim zei dat wordt overwogen om de grondwet opnieuw aan te passen.
-NOS: Criticaster Gülen ontkent betrokkenheid bij couppoging Turkije
twitter:SkyNewsBreak twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:49:47Update - AFP: Strong explosion heard in #Turkey's capital #Ankara reageer retweet
twitter:BNONews twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:50:56NEW: Loud explosion heard in Ankara while shots are fired into the air at Taksim Square in Istanbul https://t.co/zVkqI7L41I reageer retweet
twitter:AlptekinAkdogan twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 21:30:38Blokkade van Turkse leger op de Bosporusbrug. https://t.co/VTRZOFrybX reageer retweet
twitter:247BZ twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 16:17:51Situatie in heel #Turkije blijft onvoorspelbaar. Ankara en Istanbul nu rustiger, maar reis hier enkel heen indien strikt noodzakelijk reageer retweet
Streams - Live - Blog
CNN Live
AlJazeera
SkyNews Liveblog
CNN liveBlog
NOS liveblog
Premier Yildirim zegt dat de couppoging nog niet is afgedaan. Hij roept aanhangers op om de straat op te gaan.
NOS
Jouw vriendin zat er vlakbij dus? En die lijer was allang weg?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:45 schreef RensAjacied het volgende:
[..]
Bekijk de Tweet van @SophieKluivers: https://twitter.com/SophieKluivers/status/754280273416773632?s=09
Wat is dat nou weer?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:49 schreef Zolderkamer het volgende:
'Het is nog niet voorbij'
Premier Yildirim zegt dat de couppoging nog niet is afgedaan. Hij roept aanhangers op om de straat op te gaan.
NOS
Leer Turks lezen, gooi het door Google translate, laat het voor je professioneel vertalen. Je gelooft maar raak, zal mij verder een worst wezen, waar ik op ageer is dat je mij een beetje de les komt lezen terwijl je duidelijk niet eens het nieuws van nabij hebt gevolgd en op basis van andere media die niet eens melding maken van wat ik zeg, mij probeert te corrigeren.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:40 schreef Slaro het volgende:
[..]
Want we lezen allemaal Turks hier?!
Enige vertaling is dus wel op zijn plaats, verder is de argumentatie natuurlijk ver weg dat ik de Westerse media niet mag volgen maar jou wel omdat je Turks spreekt, kom op.
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2016 18:50:48 ]
RTL
Volgens bronnen wisten veel van de lager geplaatste soldaten in Turkije helemaal niet wat er aan de hand was. Ze deden gewoon wat hen was opgedragen.
RTL
Nu worden ook hoge officieren van 2. en 3. leger opgepakt, terwijl die zelfde lui gisteren alle militairen opriepen om terug te keren en de wapens neer te leggen.
quote:
[..]
Hotel is aangevallen met een heli
Maar Erdo was al vertrokken
Nog meer zooi schoppen dus....quote:
http://nos.nl/liveblog/21(...)-onder-controle.html
quote:
De acht Turkse mannen die naar Griekenland waren gevlucht, worden zo snel mogelijk weer teruggebracht naar Turkije. Dat laat de Griekse minister van Buitenlandse Zaken weten.
RTL
Ze zit in het hotel er direct aan vast. Erdugan was er niet (dat was ook bekend rond die tijd) maar zijn familie wel. Ik ga uit van een wraakactie. Zijn ook doden gevallen maar de Nederlandse media hoor je er niet over.quote:
[..]
Jouw vriendin zat er vlakbij dus? En die lijer was allang weg?
quote:
Volgens bronnen wisten veel van de lager geplaatste soldaten in Turkije helemaal niet wat er aan de hand was. Ze deden gewoon wat hen was opgedragen.
RTL
"Ze zeiden tegen ons dat het ging om een oefening, dat we ook munitie moesten pakken en vervolgens vertrekken alleen we vroegen ons hele tijd af wat is de bedoeling, wat is de situatie, we wisten helemaal niets, wat er aan de hand was, mijn wacht was al voorbij, ik was civiel toen ze me riepen"
Er zullen vast soldaten bij hebben gezeten die niet alles goed hebben begrepen. Zoals die soldaten die het verkeer moesten stoppen op een brug.quote:
Volgens bronnen wisten veel van de lager geplaatste soldaten in Turkije helemaal niet wat er aan de hand was. Ze deden gewoon wat hen was opgedragen.
RTL
Geldt m.i. niet voor dienen die uit helicopters hebben geschoten of media-parken zijn binnengevallen om de boel over te nemen. Die lui, samen met de initiators behoren voor hoogverraad vervolgd te worden.
Er is nog geen verantwoordelijke die de couppoging opgeeist heeft. En er was niemand van het leger die een persconferentie op TRT kon geven, terwijl president en de premier vrolijk hun zegje via TV konden doen.
Verder heeft AKP gelijk een lijst klaarliggen welke 2700 rechters van ruim 13.000 rechters op non-actief gezet kunnen worden en Erdogan probeert dezelfde avond nog het volk achter zich te krijgen.
Ja.. jonge soldaten..quote:
Want de Volkskrant, om maar een voorbeeld te noemen, is een leugenaar? Kom op zeg, tot dusverre is je bewijsmateriaal vrij karig want ik lees geen Turks, de vertalingen leveren overigens weinig coherente zinnen op.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Leer Turks lezen, gooi het door Google translate, laat het voor je professioneel vertalen. Je gelooft maar raak, zal mij verder een worst wezen, waar ik op ageer is dat je mij een beetje de les komt lezen terwijl je duidelijk niet eens het nieuws van nabij hebt gevolgd en op basis van andere media die niet eens melding maken van wat ik zeg, mij probeert te corrigeren.
En was het probleem niet gisteren dat de hele Turkse media behoorlijk gepenetreerd was door voorstanders al dan niet tegenstanders?!
Het zou des te vreemder zijn om dan alleen op het Turkse nieuws af te gaan dus.
Ja, er is eerder een grotere foto van gepost.quote:
Die zijn natuurlijk of gevlucht ( naar bijv Griekenland) of gearresteerd.quote:
Ik begin te denken dat dit geen echte coup was.
Er is nog geen verantwoordelijke die de couppoging opgeeist heeft. En er was niemand van het leger die een persconferentie op TRT kon geven, terwijl president en de premier vrolijk hun zegje via TV konden doen.
Verder heeft AKP gelijk een lijst klaarliggen welke 2700 rechters van ruim 13.000 rechters op non-actief gezet kunnen worden en Erdogan probeert dezelfde avond nog het volk achter zich te krijgen.
Die waren wellicht undercover en probeerden hun cover te behouden? Wat bijv. vreemd was dat er vanuit het (niet aan de coup deelnemende deel van het) leger pas heel laat actie is ondernomen.quote:
Niks aan dit verhaal lijkt te kloppen. Doesn't make sense ....
Nu worden ook hoge officieren van 2. en 3. leger opgepakt, terwijl die zelfde lui gisteren alle militairen opriepen om terug te keren en de wapens neer te leggen.
Ik begin te denken dat dit geen echte coup was.quote:
Niks aan dit verhaal lijkt te kloppen. Doesn't make sense ....
Nu worden ook hoge officieren van 2. en 3. leger opgepakt, terwijl die zelfde lui gisteren alle militairen opriepen om terug te keren en de wapens neer te leggen.
Er is nog geen verantwoordelijke die de couppoging opgeeist heeft. En er was niemand van het leger die een persconferentie op de overgenomen TRT kon geven, terwijl president en de premier vrolijk hun zegje via TV konden doen. En ze schakelden niet het netwerk uit, terwijl Erdogan een smsje naar alle Turken in heel Turkije kon sturen met "kinderen van het volk", kom eengezinds met mij in opstand.
Verder heeft AKP gelijk een lijst klaarliggen welke 2700 rechters van ruim 13.000 rechters op non-actief gezet kunnen worden en Erdogan probeert dezelfde avond nog het volk wederom achter zich te krijgen.
Waarschijnlijk wachtte men tot het moment dat het een succes zou blijken.quote:
[..]
Ik begin te denken dat dit geen echte coup was.
Er is nog geen verantwoordelijke die de couppoging opgeeist heeft. En er was niemand van het leger die een persconferentie op TRT kon geven, terwijl president en de premier vrolijk hun zegje via TV konden doen.
Verder heeft AKP gelijk een lijst klaarliggen welke 2700 rechters van ruim 13.000 rechters op non-actief gezet kunnen worden en Erdogan probeert dezelfde avond nog het volk achter zich te krijgen.
Tja, als Erdogan dat een paar weken later had gedaan, had het niet erg effectief geweest....quote:
Ik begin te denken dat dit geen echte coup was.
Er is nog geen verantwoordelijke die de couppoging opgeeist heeft. En er was niemand van het leger die een persconferentie op TRT kon geven, terwijl president en de premier vrolijk hun zegje via TV konden doen.
Verder heeft AKP gelijk een lijst klaarliggen welke 2700 rechters van ruim 13.000 rechters op non-actief gezet kunnen worden en Erdogan probeert dezelfde avond nog het volk achter zich te krijgen.
Slechte zaak. Hier zou de EU een stokje voor kunnen steken, maar ja iets met een ruggegraat.quote:
De acht Turkse mannen die naar Griekenland waren gevlucht, worden zo snel mogelijk weer teruggebracht naar Turkije. Dat laat de Griekse minister van Buitenlandse Zaken weten.
RTL
Volgens bronnen wisten veel van de lager geplaatste soldaten in Turkije helemaal niet wat er aan de hand was. Ze deden gewoon wat hen was opgedragen.
RTL
Wat Washington betreft blijft Turkije een bondgenoot in de strijd tegen IS. Dat zei een woordvoerder van minister Kerry van Buitenlandse Zaken.
Eerder werd bekend dat president Obama vandaag over de situatie in Turkije overleg heeft met een team van specialisten op het gebied van nationale veiligheid en politiek.
NOS
Ik heb niets tegen de Volkskrant, ik heb wat tegen jouw houding, niet het nieuws van nabij volgen, maar wel inhoudelijke uitspraken doen over de chronologie van zaken terwijl ik het nogmaals over live TV heb en mij maar daarin herhaaldelijks tegenspreken icm "jouw interpretatie" en "niet de realiteit".quote:
[..]
Want de Volkskrant, om maar een voorbeeld te noemen, is een leugenaar? Kom op zeg, tot dusverre is je bewijsmateriaal vrij karig want ik lees geen Turks, de vertalingen leveren overigens weinig coherente zinnen op.
En was het probleem niet gisteren dat de hele Turkse media behoorlijk gepenetreerd was door voorstanders al dan niet tegenstanders?!
Het zou des te vreemder zijn om dan alleen op het Turkse nieuws af te gaan dus.
Verder gun ik je nogmaals je 'gelijk' en je vastberadenheid, maar ik laat het hierbij gezien je nogal irritatie hebt opgewekt met je houding.
Ik ken de geografische situatie niet maar die zaten in kazerne's buiten de stad? Bovendien vrijdagavond dus kleinere bezetting dan doordeweeks?quote:
[..]
Die waren wellicht undercover en probeerden hun cover te behouden? Wat bijv. vreemd was dat er vanuit het (niet aan de coup deelnemende deel van het) leger pas heel laat actie is ondernomen.
EU steunt momenteel de democratisch gekozen regering. Zou gek zijn als dat niet het geval zou zijn.quote:
[..]
Slechte zaak. Hier zou de EU een stokje voor kunnen steken, maar ja iets met een ruggegraat.
Net als de Russische doema zullen ze elke scheet van Erdogan goed keuren.
Trouwens, leuk linkje naar die krantensite, waarin gezegd werd dat Erdogan zijn roots in Georgië ligt. Een verre neef van Stalin dus, qua gedrag klopt dat wel
Indien dat klopt hoop ik dat Erdogan alsnog tegen een kogel aanloopt. Ranzige aap dat ie is, alsook z'n aanhangers
Jawel. En die coup is geslaagd. Perfect op schema mag nu eerst de onafhankelijke magistratuur het veld ruimen.quote:
[..]
Ik begin te denken dat dit geen echte coup was.
Inderdaad, hierbij komt nog dat alle pro-AKP media in de lucht bleef. Een coup voer je niet uit met 4 tanks, 3 heli's en een paar F16's.quote:
Ik begin te denken dat dit geen echte coup was.
Er is nog geen verantwoordelijke die de couppoging opgeeist heeft. En er was niemand van het leger die een persconferentie op TRT kon geven, terwijl president en de premier vrolijk hun zegje via TV konden doen.
Verder heeft AKP gelijk een lijst klaarliggen welke 2700 rechters van ruim 13.000 rechters op non-actief gezet kunnen worden en Erdogan probeert dezelfde avond nog het volk achter zich te krijgen.
Mwah, het duurde ook heel lang om wat helicopters neer te halen. Die konden een paar uur hun gang gaan.quote:
[..]
Ik ken de geografische situatie niet maar die zaten in kazerne's buiten de stad? Bovendien vrijdagavond dus kleinere bezetting dan doordeweeks?
Doet mij denken aan Friedrich Fromm, die ook pas later in actie kwam toen het duidelijk werd dat de coup mislukte.quote:
[..]
Die waren wellicht undercover en probeerden hun cover te behouden? Wat bijv. vreemd was dat er vanuit het (niet aan de coup deelnemende deel van het) leger pas heel laat actie is ondernomen.
quote:Hij werd als een weifelaar gezien, die de kant van de overwinnaar zou kiezen, wie dat ook was.
Risico van het plegen van hoogverraad tegen je volk. In the heat of the moment dan.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:57 schreef Lothiriel het volgende:
Ik heb gehoord dat verschillende Turkse soldaten onthoofd zijn alsook gemarteld?
Indien dat klopt hoop ik dat Erdogan alsnog tegen een kogel aanloopt. Ranzige aap dat ie is, alsook z'n aanhangers
nadat ze burgers hebben doodgeschotenquote:
Ik heb gehoord dat verschillende Turkse soldaten onthoofd zijn alsook gemarteld?
Indien dat klopt hoop ik dat Erdogan alsnog tegen een kogel aanloopt. Ranzige aap dat ie is, alsook z'n aanhangers
En nu stuurt ie ze weer de straat op he?quote:
[..]
Slechte zaak. Hier zou de EU een stokje voor kunnen steken, maar ja iets met een ruggegraat.
De uitspraak van Washington zal hem wel moediger gemaakt hebben ofzo..
Democratisch in naam. Dan nog is het een slecht idee om ze uit te leveren. Net meer dan tweeduizend rechters ontslagen, hoeveel kans op een eerlijk proces?quote:
[..]
EU steunt momenteel de democratisch gekozen regering. Zou gek zijn als dat niet het geval zou zijn.
Heavy. Staat je vakantie huurautootje lekker bij.quote:
Idd, dan kun je niet meer op sympathie rekenen om het zacht uit te drukken.quote:
[..]
nadat ze burgers hebben doodgeschoten
Hoezo gek? Ze dachten toch ook van FOK Egypte?quote:
[..]
EU steunt momenteel de democratisch gekozen regering. Zou gek zijn als dat niet het geval zou zijn.
Ik dacht dat jij een democraat was. Zit ik eventjes naastquote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:58 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Risico van het plegen van hoogverraad tegen je volk.
Als dit al een echte coup was (weinig wijst daarop), dan straf je in eerste plaats de aanstichters, niet de soldaten die orders opvolgden en misschien niet eens wisten wat er bezig was. Achterlijke bende
Die wachtten even af welke kant de coup op zou gaan.quote:
[..]
Die waren wellicht undercover en probeerden hun cover te behouden? Wat bijv. vreemd was dat er vanuit het (niet aan de coup deelnemende deel van het) leger pas heel laat actie is ondernomen.
En daarmee oorlogsmisdaden.... Volg je het nieuws wel?quote:
[..]
EU steunt momenteel de democratisch gekozen regering. Zou gek zijn als dat niet het geval zou zijn.
Feitelijk democratisch. Dat bleek ook uit de opstand van de bevolking gisteren. Tot aan steden in het zuidoosten waar de aanhang van de AKP gering is.quote:
[..]
Democratisch in naam. Dan nog is het een slecht idee om ze uit te leveren. Net meer dan tweeduizend rechters ontslagen, hoeveel kans op een eerlijk proces?
Uuuuh.. ze steunden de democratisch gekozen regering in Oekraïne niet, en steunden zelfs het opstand.quote:
[..]
EU steunt momenteel de democratisch gekozen regering. Zou gek zijn als dat niet het geval zou zijn.
Dat heeft niets met democratie te maken. Weet jij hoevelen thuis zijn gebleven? Zo meet je democratie niet.quote:
[..]
Feitelijk democratisch. Dat bleek ook uit de opstand van de bevolking gisteren. Tot aan steden in het zuidoosten waar de aanhang van de AKP gering is.
Ik zie niet in waarom je verdedigen tegen terroristen anti-democratisch is. Het is juist democratisch.quote:
[..]
Ik dacht dat jij een democraat was. Zit ik eventjes naast
90% van die lui wisten niet eens wat ze aan het doen waren man. Bekijk de filmpjes. Alle soldaten zeggen dat ze geen enkel idee hadden waarom ze naar plaats X moesten. Sommige geven aan dat ze te horen hadden gekregen dat er bommen waren ontploft, andere zeggen dat ze dachten dat het een oefening was. Toen ze erachter kwamen wat er aan de hand was hebben ze grotendeels de wapens neergelegd en zich overgegeven om onthoofd of gemarteld te worden.quote:
[..]
Risico van het plegen van hoogverraad tegen je volk. In the heat of the moment dan.
Lang leven de holbewoners die dan meteen overgaan tot martelen en onthoofden.
Lijkt mij ook.quote:
[..]
Die wachtten even af welke kant de coup op zou gaan.
Hmmm, de soldaten ontwapenen en als ze zich verzetten eventueel doden was democratisch geweest. De soldaten voor de rechtbank brengen en een proces geven is democratisch.quote:
[..]
Ik zie niet in waarom je verdedigen tegen terroristen anti-democratisch is. Het is juist democratisch.
Mensen onthoofden is per definitie ondemocratisch en zelfs beestachtig.
Welke oorlogsmisdaden? Je verdedigen tegen terroristen is geen oorlogsmisdaad, nog even los van het feit dat het een terroristische aanslag was van landverraders en geen sprake is van een oorlog.quote:
[..]
En daarmee oorlogsmisdaden.... Volg je het nieuws wel?
Dat sowieso. Een reactie bleef uit tot de uitkomst zo goed als vast stond.quote:
EU steunt de winnaar, als de coup gelukt zou zijn zouden ze de coupplegers gesteund hebben, zoals in Egypte.
Wat verwacht je anders van zo'n haatbaard?quote:
Lang leven de holbewoners die dan meteen overgaan tot martelen en onthoofden.
https://twitter.com/onrgms/status/754299985353662464/photo/1
Welke Westerse land is er dan nu nog democratisch en humaan?quote:
[..]
Hmmm, de soldaten ontwapenen en als ze zich verzetten eventueel doden was democratisch geweest. De soldaten voor de rechtbank brengen en een proces geven is democratisch.
Mensen onthoofden is per definitie ondemocratisch en zelfs beestachtig.
twitter:OSCE twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 18:11:09.@OSCE_RFoM OSCE Representative mourns photojournalist killed in Turkey, expresses concern for media freedom https://t.co/TUEPPkTBn6 reageer retweet
De 5de colonne heet dat, geloof ik
Democratie meet je inderdaad aan verkiezingen en die spreken voor zich. Dus houd je leugens en laster voor je.quote:
[..]
Dat heeft niets met democratie te maken. Weet jij hoevelen thuis zijn gebleven? Zo meet je democratie niet.
Dit is dan wel weer meteen een typische reactie hoor.quote:
[..]
Welke Westerse land is er dan nu nog democratisch en humaan?
Maar zij doen het ook .... /kleuterschoolniveau
In welk Westers land worden er mensen, soldaten of burgers, onthoofd door beestachtige meutes mensen?quote:
[..]
Welke Westerse land is er dan nu nog democratisch en humaan?
Dat is de nieuwe democratie tegenwoordig. Degene die naar buiten durven te komen en hun stem te laten blijken zijn het volk.quote:
[..]
Dat heeft niets met democratie te maken. Weet jij hoevelen thuis zijn gebleven? Zo meet je democratie niet.
Dat bleek bij het Oekraïne referendum, de Brexit en ook in Turkije dus.
Degene die er niet bij waren en het liever anders zien, zijn meteen verraders.
En trots dat ze roeptoeteren vanuit het veilige Nederland..quote:
Zelfs in Nederlander zitten er dus voorstanders van onthoofdingen van soldaten die van toeten noch blazen wisten
De 5de colonne heet dat, geloof ik
Dat is inmiddels wel de 6de colonne hoor.quote:
Zelfs in Nederlander zitten er dus voorstanders van onthoofdingen van soldaten die van toeten noch blazen wisten
De 5de colonne heet dat, geloof ik
Volgens mij heb jij de beelden gemist van door militairen neergeschoten burgers.quote:
[..]
90% van die lui wisten niet eens wat ze aan het doen waren man. Bekijk de filmpjes. Alle soldaten zeggen dat ze geen enkel idee hadden waarom ze naar plaats X moesten. Sommige geven aan dat ze te horen hadden gekregen dat er bommen waren ontploft, andere zeggen dat ze dachten dat het een oefening was. Toen ze erachter kwamen wat er aan de hand was hebben ze grotendeels de wapens neergelegd en zich overgegeven om onthoofd of gemarteld te worden.
Lang leven de holbewoners die dan meteen overgaan tot martelen en onthoofden.
En een paar posts hierboven heb ik zelf al aangegeven dat niet elke deelnemer evenveel te verwijten valt.
Coupeplegers die zich over hebben gegeven.. er bestaan ook nog mensenrechten...quote:
[..]
Welke oorlogsmisdaden? Je verdedigen tegen terroristen is geen oorlogsmisdaad, nog even los van het feit dat het een terroristische aanslag was van landverraders en geen sprake is van een oorlog.
Entfesselte Erdogan-Anhänger prügeln bis zum Tod
Pasop.. ranzig..
http://www.n24.de/n24/Nac(...)eln-bis-zum-tod.html
De blonde presentatrice?quote:
[..]
Waarschijnlijk wachtte men tot het moment dat het een succes zou blijken.
Ja hij is gekozen. Daarna is hij een heel aparte koers gaan varen. Gekozen worden is geen vrijbrief. In een goed functionerende democratie tenminste.quote:
[..]
Democratie meet je inderdaad aan verkiezingen en die spreken voor zich. Dus houd je leugens en laster voor je.
Ik begrijp dat jij invasie van Irak dus ook democratisch en gerechtvaardigd vond. Zijn terroristen immers.quote:
[..]
Welke oorlogsmisdaden? Je verdedigen tegen terroristen is geen oorlogsmisdaad, nog even los van het feit dat het een terroristische aanslag was van landverraders en geen sprake is van een oorlog.
Neuh, het is heel simpel, als de criteria van democratie is dat je mensen altijd eerlijk berecht en op gepaste wijze dood ( wat dat ook mag betekenen ) kan je wel stellen dat er geen enkel democratisch land op aarde is, sterker nog, typische reactie? Je bent zo selectief als de pest als je Turkije een uitzonderlijke positie geeft hierin.quote:
[..]
Dit is dan wel weer meteen een typische reactie hoor.
Maar zij doen het ook .... /kleuterschoolniveau
Dat onthoofden is volgens mij een social media verzinsel, maar in the heat of the moment had ik het ook over. Als je tegenover gewapende terroristen staat is het niet altijd makkelijk om rationeel in discussie te treden.quote:
[..]
Hmmm, de soldaten ontwapenen en als ze zich verzetten eventueel doden was democratisch geweest. De soldaten voor de rechtbank brengen en een proces geven is democratisch.
Mensen onthoofden is per definitie ondemocratisch en zelfs beestachtig.
Dat er mensen zijn die dat idee bestrijden is ziekelijk tot op het bot
Volgens mij staat er letterlijk in De Volkskrant dat zijn uitspraak pas kwam nadat het duidelijk was dat de coup zou falen, jij beweert anders [tot dat punt zonder bronnen], geef me een reden waarom ik jou dan moet volgen en niet de Volkskrant?!quote:
[..]
Ik heb niets tegen de Volkskrant, ik heb wat tegen jouw houding, niet het nieuws van nabij volgen, maar wel inhoudelijke uitspraken doen over de chronologie van zaken terwijl ik het nogmaals over live TV heb en mij maar daarin herhaaldelijks tegenspreken icm "jouw interpretatie" en "niet de realiteit".
Verder gun ik je nogmaals je 'gelijk' en je vastberadenheid, maar ik laat het hierbij gezien je nogal irritatie hebt opgewekt met je houding.
En als je bedoelt met het nieuws niet van nabij volgen dat ik niet het Turkse nieuws volgde, dat klopte grotendeels, maar gezien de gebeurtenissen van gisteren [naast het feit dat ik geen Turks spreek] ook niet zo heel vreemd toch dat ik dan internationale media volg.
Irritatie is niet nodig, want met de juiste bronnen trek ik zo wat er in De Volkskrant zo in twijfel, maar wat betreft het CHP-standpunt was het jouw woord tegen dat van De Volkskrant dus ik neem aan dat je kan begrijpen, zonder irritatie, dat ik dan toch eerder bereid ben De Volkskrant te volgen zo.
Verdedigen is wat anders dan mensen lynchen. Zeker als het gaat om soldaten die niks meer waren dan jonge kereltjes die waarschijnlijk niet wisten wat er gaande was.quote:
[..]
Welke oorlogsmisdaden? Je verdedigen tegen terroristen is geen oorlogsmisdaad, nog even los van het feit dat het een terroristische aanslag was van landverraders en geen sprake is van een oorlog.
Bruiloften en ziekenhuizen wordt op staatsbevel opgeblazen denk je dat ze daar niet beestachtig mee gedood worden? De welbekende collateral damage.quote:
[..]
In welk Westers land worden er mensen, soldaten of burgers, onthoofd door beestachtige meutes mensen?
Die heb ik gezien, militairen schoten op een boze menigte die met grote snelheid op hun afliep. Had ik ook gedaan, helemaal in de situatie waarbij ik geen enkel idee heb wat er aan de hand is.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:04 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij de beelden gemist van door militairen neergeschoten burgers.
En een paar posts hierboven heb ik zelf al aangegeven dat niet elke deelnemer evenveel te verwijten valt.
Ik kan het ze niet kwalijk nemen, mooi is het niet, maar ik snap ze wel. Je ziet wat er gebeurde toen ze zich overgaven, dan maar schieten, moeten ze maar binnenblijven en niet de straat op gaan terwijl er een straatverbod was afgekondigd door het leger.
Die moest onder schot iets voorlezen. Waar heb je het over?quote:
Hij is gewoon een Erdogan fanboy. Alles wijst erop dat nu deze coup mislukt is de democratie in Turkije alleen maar verder afgebroken gaat worden.quote:
[..]
Ik dacht dat jij een democraat was. Zit ik eventjes naast
Als dit al een echte coup was (weinig wijst daarop), dan straf je in eerste plaats de aanstichters, niet de soldaten die orders opvolgden en misschien niet eens wisten wat er bezig was. Achterlijke bende
doe je ding.quote:
[..]
Volgens mij staat er letterlijk in De Volkskrant dat zijn uitspraak pas kwam nadat het duidelijk was dat de coup zou falen, jij beweert anders [tot dat punt zonder bronnen], geef me een reden waarom ik jou dan moet volgen en niet de Volkskrant?!
En als je bedoelt met het nieuws niet van nabij volgen dat ik niet het Turkse nieuws volgde, dat klopte grotendeels, maar gezien de gebeurtenissen van gisteren [naast het feit dat ik geen Turks spreek] ook niet zo heel vreemd toch dat ik dan internationale media volg.
Irritatie is niet nodig, want met de juiste bronnen trek ik zo wat er in De Volkskrant zo in twijfel, maar wat betreft het CHP-standpunt was het jouw woord tegen dat van De Volkskrant dus ik neem aan dat je kan begrijpen, zonder irritatie, dat ik dan toch eerder bereid ben De Volkskrant te volgen zo.
Je verzint er nu een heleboel bij.quote:
Overigens is het onthoofden van mensen die zich overgegeven hebben sowieso niet verdedigen maar koelbloedige vergelding, of het nu over onschuldigen, soldaten die meegedaan hebben aan een coup of soldaten die voor de regering vechten betreft.
Dat er mensen zijn die dat idee bestrijden is ziekelijk tot op het bot
Kom eens met feiten, meneer redacteur. In welke gevallen zijn soldaten na vrijwillige overgave onthoofd? Met bronnen.
Dat doe ik, misplaatste arrogantie, jammer want het vertalen van links en bronnen hier voor degene die geen Turks spreken kan van grote waarde zijn.quote:
- Het marineschip dat in handen is van de coupplegers.
- De situatie m.b.t. de militairen die gegijzeld zijn door coupplegers.
Oke, mooi.quote:
[..]
Dat doe ik, misplaatste arrogantie, jammer want het vertalen van links en bronnen hier voor degene die geen Turks spreken kan van grote waarde zijn.
Hmm, ik denk niet dat Nederland (of België waar ik woon) zich daar al ooit aan schuldig gemaakt hebben.quote:
[..]
Bruiloften en ziekenhuizen wordt op staatsbevel opgeblazen denk je dat ze daar niet beestachtig mee gedood worden? De welbekende collateral damage.
Noem jij het onthoofden en martelen van ongewapende mannen trouwens collateral damage of hoe moet ik dat zien?
Turkije is op dit punt 75% bananen republiek.quote:
Turkije kan helemaal de doodstraf niet invoeren, omdat dit regelrecht tegen de Europese Conventie over Mensenrechten gaat,
Lynchen van iemand die zich heeft overgegeven, zal ik niet goedkeuren. Dat is op zijn minst doodslag. Zelfverdediging is een ander verhaal.quote:
[..]
Verdedigen is wat anders dan mensen lynchen. Zeker als het gaat om soldaten die niks meer waren dan jonge kereltjes die waarschijnlijk niet wisten wat er gaande was.
Ik heb foto's waarop je een hotel aan flarden ziet maar die kan ik door privacyredenen niet posten, maar op deze foto's die door haar zijn gemaakt (zie spoiler)kan je in ieder geval zien dat er wel degelijk is geschoten.
Erdugan zijn familie verbleef toen in dat hotel en iedereen wist op dat tijdstip al dat Erdogan niet aanwezig was. 1. Het was een wraakactie op Erdugan zijn familie. 2 Het is in scene gezet door de regering om te laten zien dat Erdugan wel degelijk persoonlijk is aangevallen.
Overigens stonden ze in de toeristische badplaatsen te juichen toen de coup begon in Istanbul en Ankara. De moderne Turk wilt ook niks met die lul van een Erdugan te maken hebben. Het volk staat helemaal niet achter hem.
SPOILER
Het is weer duidelijk: je bent je argumenten weer kwijt. Dus het gebruikelijke "kom eens met feiten".quote:
[..]
Je verzint er nu een heleboel bij.
Kom eens met feiten, meneer redacteur. In welke gevallen zijn soldaten na vrijwillige overgave onthoofd? Met bronnen.
quote:
En zo is het ook te begrijpen dat wanneer je oog in oog staat met terroristen, je je niet geheel kunt beheersen. Gek dat jij het ene wel kunt begrijpen, maar het andere niet.quote:
[..]
Die heb ik gezien, militairen schoten op een boze menigte die met grote snelheid op hun afliep. Had ik ook gedaan, helemaal in de situatie waarbij ik geen enkel idee heb wat er aan de hand is.
Het eerste vraag ik me ook al heel lang af..quote:
Iemand een update over hoe het afgelopen is met:
- Het marineschip dat in handen is van de coupplegers.
- De situatie m.b.t. de militairen die gegijzeld zijn door coupplegers.
Als de coup echt was zou je verwachten dat een zichtbare/herkenbare leider die verklaring zelf zou afgegeven. Erdogan liet dat ook niet over aan de receptioniste van zijn hotel.quote:
[..]
Die moest onder schot iets voorlezen. Waar heb je het over?
Wel een bananenrepubliek met een hoop internationale slagkracht, dat gaan ze niet op het spel zetten.quote:
[..]
Turkije is op dit punt 75% bananen republiek.
Ik bekijk het vanuit het principe, als je landen bombardeert, geloof me, daar sterven onschuldige mensen bij, mensen die rechtstreeks de doodstraf hebben gekregen zonder proces en ook nog eens onschuldige mensen bij worden meegenomen. Als de een een argument is tegen democratie, dan moet surely geen staat op onze aardkloot democratisch zijn?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:08 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Hmm, ik denk niet dat Nederland (of België waar ik woon) zich daar al ooit aan schuldig gemaakt hebben.
Noem jij het onthoofden en martelen van ongewapende mannen trouwens collateral damage of hoe moet ik dat zien?
Onthoofding:quote:
[..]
Je verzint er nu een heleboel bij.
Kom eens met feiten, meneer redacteur. In welke gevallen zijn soldaten na vrijwillige overgave onthoofd? Met bronnen.
http://www.mirror.co.uk/n(...)o-government-8433319
Martelen soldaten die zich overgegeven hebben:
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2715702
Bij een beetje coup zouden ze Erdogan zelf onder schot zijn aftreden bekend laten maken.quote:
[..]
Als de coup echt was zou je verwachten dat een zichtbare/herkenbare leider die verklaring zelf zou afgegeven. Erdogan liet dat ook niet over aan de receptioniste van zijn hotel.
Andersom had je hier staan juichen (of in ieder geval stil geweest) als Erdogan/zijn aanhangers vervolgd en vermoord werden. Hetzelfde als met toen de moslimbroeders massaal vervolgd en opgehangen werden in Egypte, toen zeiden we er ook niet al teveel over.quote:
[..]
Ik dacht dat jij een democraat was. Zit ik eventjes naast
Als dit al een echte coup was (weinig wijst daarop), dan straf je in eerste plaats de aanstichters, niet de soldaten die orders opvolgden en misschien niet eens wisten wat er bezig was. Achterlijke bende
Hier ben ik ook wel heel erg benieuwd naar. Laatste wat ik erover hoorde uren geleden is dat ze koers hadden gezet richting Griekenland. Hoe zit dat nu?quote:
Iemand een update over hoe het afgelopen is met:
- Het marineschip dat in handen is van de coupplegers.
- De situatie m.b.t. de militairen die gegijzeld zijn door coupplegers.
http://www.habervaktim.co(...)in-basi-kesildi.htmlquote:
[..]
Je verzint er nu een heleboel bij.
Kom eens met feiten, meneer redacteur. In welke gevallen zijn soldaten na vrijwillige overgave onthoofd? Met bronnen.
Hij zal nu niet meer reageren.quote:
[..]
Onthoofding:
http://www.mirror.co.uk/n(...)o-government-8433319
Martelen soldaten die zich overgegeven hebben:
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2715702
EDIT: Het valt mee.
"Reportedly" en "Zou zijn" staan er in je "bronnen".quote:
[..]
Onthoofding:
http://www.mirror.co.uk/n(...)o-government-8433319
Martelen soldaten die zich overgegeven hebben:
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2715702
Verder een verdiend pak slaag martelen noemen
Was geen onthoofding, die beelden zijn zonder censuur al eerder langsgekomen.quote:
[..]
Onthoofding:
http://www.mirror.co.uk/n(...)o-government-8433319
Martelen soldaten die zich overgegeven hebben:
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2715702
Die gast is nog bewegend te zien op de beelden en vervolgens stopt het filmpje zonder dat we het lot van hem zien.
Naïef man.quote:
Turkije kan helemaal de doodstraf niet invoeren, omdat dit regelrecht tegen de Europese Conventie over Mensenrechten gaat, wat Turkije heeft ondertekend. Dit zou dus betekenen dat Turkije als eerste land uit de Raad van Europa gekegeld wordt.
Je kan als land alles, tenzij het tegen de belangen van andere landen ingaat. Gewoon een beoordeling als Raad van Europa uitspreken, de Turkse overheid belooft op te treden tegen de daders van deze excessen en men gaat over tot de orde van de dag.
Nee, ik maak er geen geheim van dat ik Erdogan een achterlijke vent vind (en z'n aanhangers nog meer), maar ik zal nooit het doden/martelen van onschuldige mensen/mensen die zich niet meer verzetten verdedigen.quote:
[..]
Andersom had je hier staan juichen (of in ieder geval stil geweest) als Erdogan/zijn aanhangers vervolgd en vermoord werden. Hetzelfde als met toen de moslimbroeders massaal vervolgd en opgehangen werden in Egypte, toen zeiden we er ook niet al teveel over.
Ik vraag me af op basis van wat jij dit durft te beweren. Misschien kun je dat even staven met posts door mij geschreven.
En dan doodleuk gewoon weer oproepen om de straat op te gaan omdat de coup nog niet over is he?quote:
[..]
Onthoofding:
http://www.mirror.co.uk/n(...)o-government-8433319
Martelen soldaten die zich overgegeven hebben:
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2715702
Hij moet lekker zo doorgaan.. ik denk dat de navo al aan het bedenken is hoe of wat..
Er zijn soldaten flink aangepakt door burgers, ja. Maar wat kan Erdogan daar precies aan doen?quote:
Ik heb gehoord dat verschillende Turkse soldaten onthoofd zijn alsook gemarteld?
Indien dat klopt hoop ik dat Erdogan alsnog tegen een kogel aanloopt. Ranzige aap dat ie is, alsook z'n aanhangers
Ik kan daar op websites van bbc en cnn zo snel niks over vinden.quote:
[..]
Hier ben ik ook wel heel erg benieuwd naar. Laatste wat ik erover hoorde uren geleden is dat ze koers hadden gezet richting Griekenland. Hoe zit dat nu?
Die gijzeling is op Incirlik Air Base neem ik aan.
Dit zijn die beelden die op social media rondzingen zonder dat duidelijk is wat wie en onder welke omstandigheden. Nergens uit blijkt dat dit na overgave heeft plaatsgevonden, als het al gisteravond heeft plaatsgevonden en geen recycled plaatje uit Irak is.quote:
[..]
http://www.habervaktim.co(...)in-basi-kesildi.html
wat was het anders?
Stop even met het posten van feiten jij Erdoganlover.quote:
[..]
Was geen onthoofding, die beelden zijn zonder censuur al eerder langsgekomen.
Die gast is nog bewegend te zien op de beelden en vervolgens stopt het filmpje zonder dat we het lot van hem zien.
Ik kan me redelijk voorstellen mbt wat jij bedoeld met slagkracht, maar deze hele episode alleen al, heeft gezorgd voor "Turkey Overall Stability -10".quote:
[..]
Wel een bananenrepubliek met een hoop internationale slagkracht, dat gaan ze niet op het spel zetten.
Ging over doodstraf toch?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:13 schreef Godshand het volgende:
[..]
Naïef man.
Je kan als land alles, tenzij het tegen de belangen van andere landen ingaat. Gewoon een beoordeling als Raad van Europa uitspreken, de Turkse overheid belooft op te treden tegen de daders van deze excessen en men gaat over tot de orde van de dag.
En natuurlijk, Turkije kan die conventie breken, maar dat zet alle cruciale deals onderdruk, zoals de visumdeal en de vluchtelingendeal.
Hij stuurt ze continue de straat op dmv smsjes?quote:
[..]
Er zijn soldaten flink aangepakt door burgers, ja. Maar wat kan Erdogan daar precies aan doen?
Correct. Tegelijk wel een reden om Turkije voorlopig niet bij de EU te laten.quote:
[..]
Risico van het plegen van hoogverraad tegen je volk. In the heat of the moment dan.
We hebben in Nederland dierentuinen genoeg.
Hiero zonder censuurquote:
[..]
Onthoofding:
http://www.mirror.co.uk/n(...)o-government-8433319
Martelen soldaten die zich overgegeven hebben:
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2715702
https://twitter.com/UlviYaman/status/754266911718772739/video/1
Binnen een rechtstaat horen lynchpartijen afgekeurd te worden. Oorlogsslachtoffers behoren niet tot de eigen burgers en vallen dus ook niet onder het functioneren van een rechtstaat. Hoe betreurenswaardig hun dood ook mag zijn.quote:
Ik bekijk het vanuit het principe, als je landen bombardeert, geloof me, daar sterven onschuldige mensen bij, mensen die rechtstreeks de doodstraf hebben gekregen zonder proces en ook nog eens onschuldige mensen bij worden meegenomen. Als de een een argument is tegen democratie, dan moet surely geen staat op onze aardkloot democratisch zijn?
Lynchpartijen, want dat zijn het zodra aanvallers zijn overmeesterd, goedkeuren is barbaars. En meerdere Turkse Fok!kers die ik normaal gesproken bij zou staan in discussies over xenofobie hebben duidelijk kleur bekent de afgelopen uren.
De hypocrisie is werkelijk waar walgelijk. Geen haar beter dan de gefrustreerde xenofoben hier.
Mooi staaltje draaikonterij dit, sorry.quote:
[..]
Dit zijn die beelden die op social media rondzingen zonder dat duidelijk is wat wie en onder welke omstandigheden. Nergens uit blijkt dat dit na overgave heeft plaatsgevonden, als het al gisteravond heeft plaatsgevonden en geen recycled plaatje uit Irak is.
Het komt me niet uit, dus je bewijs is geen bewijs, behalve als ik het bewijs vind.
Hij heeft hen daartoe opgeroepen, om op straat te komen. Hij had tot kalmte op moeten roepen alsook zeggen dat elke couppleger gestraft zou worden door de regering, dat is niet de taak van burgers. Dan waren dit soort zaken vermeden.quote:
[..]
Er zijn soldaten flink aangepakt door burgers, ja. Maar wat kan Erdogan daar precies aan doen?
Sorry.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:14 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Stop even met het posten van feiten jij Erdoganlover.
Zijn achterban niet op slinkse wijze aanzetten tot geweld.quote:
Er zijn soldaten flink aangepakt door burgers, ja. Maar wat kan Erdogan daar precies aan doen?
Dit dus. Ceberut grossiert trouwens in dat soort doorzichtige truuks.quote:
[..]
Mooi staaltje draaikonterij dit, sorry.
Het komt me niet uit, dus je bewijs is geen bewijs, behalve als ik het bewijs vind.
Kalmte aanmanen zou leiden tot een succesvolle coup tegen de democratie en het volk van Turkije. Erdogan zou daar niet eens voor hoeven oproepen.quote:
[..]
Hij heeft hen daartoe opgeroepen, om op straat te komen. Hij had tot kalmte op moeten roepen alsook zeggen dat elke couppleger gestraft zou worden door de regering, dat is niet de taak van burgers. Dan waren dit soort zaken vermeden.
Wat ben jij vreemd bezig. Er wordt een terroristische aanslag gepleegd tegen de gekozen regering en het volk moet maar lijdzaam zitten aankijken en het accepteren.
Die stap waren we al lang voor deze coup voorbij.quote:
[..]
Tegelijk wel een reden om Turkije voorlopig niet bij de EU te laten.
Ik vraag mij af of dit wel een coup is.quote:
is toch juist wel duidelijk dat het om een coup gaat?
wat was het anders?
Er is nog geen verantwoordelijke die de couppoging opgeeist heeft. En er was niemand van het leger die een persconferentie op TRT kon geven, terwijl president en de premier vrolijk hun zegje via TV konden doen.
Verder heeft AKP gelijk een lijst klaarliggen welke 2700 rechters van ruim 13.000 rechters op non-actief gezet kunnen worden en Erdogan probeert dezelfde avond nog het volk achter zich te krijgen.
Een "hervorming" zogenaamd nodig om het gerecht te "streamlinen" en om aanhangers van Gülen te verwijderen (http://www.reuters.com/article/us-turkey-judiciary-idUSKCN0Z31HH).
Toch handig als zo'n coup langskomt die plots drastische besluiten mogelijk maakt.
Als je het goedkeurt ben je idd niet goed snik, maar ik heb dan ook verder geen enkele officiele reactie gezien van de staat waarin ze dergelijk gedrag goedkeuren. Sterker nog in de relevante filmpje zie je politie iemand tegenhouden terwijl die gast juist smeekt om hem te schieten / slaan, dus waar hebben we het hier over, gaan we middels korte bochten even concluderen dat de Turkse staat het allemaal oke vindt?quote:
[..]
Binnen een rechtstaat horen lynchpartijen afgekeurd te worden. Oorlogsslachtoffers behoren niet tot de eigen burgers en vallen dus ook niet onder het functioneren van een rechtstaat. Hoe betreurenswaardig hun dood ook mag zijn.
Lynchpartijen, want dat zijn het zodra aanvallers zijn overmeesterd, goedkeuren is barbaars. En meerdere Turkse Fok!kers die ik normaal gesproken bij zou staan in discussies over xenofobie hebben duidelijk kleur bekent de afgelopen uren.
De hypocrisie is werkelijk waar walgelijk. Geen haar beter dan de gefrustreerde xenofoben hier.
Uitgaande van dat de militair op die beelden de onderstaande foto is (NSFW!), is hij niet onthoofd. Maar dat maakt de reactie van de haatbaarden er niet minder om:quote:
[..]
Onthoofding:
http://www.mirror.co.uk/n(...)o-government-8433319
Martelen soldaten die zich overgegeven hebben:
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2715702
SPOILER: NSFW!
Kom dan een keer met feiten in plaats van aannames met je "reportedly"en "zou zijn".quote:
[..]
Dit dus. Ceberut grossiert trouwens in dat soort doorzichtige truuks.
RTL
Al die regimes in het MO hebben het constant over samenzweringen uit het buitenland.quote:
Merkwaardig wel overigens dat Erdogan het zo wanhopig op Gulen probeert te gooien, die er duidelijk niks mee te maken heeft.
En hij gaat rustig door.quote:
[..]
Kom dan een keer met feiten in plaats van aannames met je "reportedly"en "zou zijn".
Wat had de bevolking moeten doen? Lijdzaam toekijken hoe hun democratie en land wordt verkracht door terroristen? Ik vind het moedig van diegenen die gewapende soldaten hebben durven trotseren.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:17 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Uitgaande van dat de militair op die beelden de onderstaande foto is (NSFW!), is hij niet onthoofd. Maar dat maakt de reactie van de haatbaarden er niet minder om:SPOILER: NSFW!
Het wordt anders mooi gebagatelliseerd door o.a. Cerebu.quote:
Als je het goedkeurt ben je idd niet goed snik, maar ik heb dan ook verder geen enkele officiele reactie gezien van de staat waarin ze dergelijk gedrag goedkeuren. Sterker nog in de relevante filmpje zie je politie iemand tegenhouden terwijl die gast juist smeekt om hem te schieten / slaan, dus waar hebben we het hier over, gaan we middels korte bochten even concluderen dat de Turkse staat het allemaal oke vindt?
Pak slaag met een riemquote:
[..]
"Reportedly" en "Zou zijn" staan er in je "bronnen".
Verder een verdiend pak slaag martelen noemen
Ik ben al blij voor je toekomstige vrouw en kinderen dat je zo goed met woede om kan gaan
In yo face bitchezzzquote:
Trouwens die foto van die "haatbaard" die een soldaat wegdraagt is niet zoals het lijkt. Hij heeft op Twitter aangegeven dat hij samen met die andere lui de soldaat probeerde te redden en juist een ambulance in heeft geholpen. Andere mensen die erbij waren hebben dit ook bevestigd. Dat plaatje is dus niet wat het lijkt.
Ik bagatelliseer niks. Ik heb zelfs een onderscheid gemaakt tussen in koele bloede lynchen na overgave en zelfverdediging.quote:
[..]
Het wordt anders mooi gebagatelliseerd door o.a. Cerebu.
Iemand die zich overgegeven heeft moet 'democratisch' gemolesteerd worden?quote:
[..]
Wat had de bevolking moeten doen? Lijdzaam toekijken hoe hun democratie en land wordt verkracht door terroristen? Ik vind het moedig van diegenen die gewapende soldaten hebben durven trotseren.
Hij had die terrorist de andere wang moeten toekeren inderdaad.quote:
[..]
Pak slaag met een riem
Ik ben al blij voor je toekomstige vrouw en kinderen dat je zo goed met woede om kan gaan
ja Erdogan was beter voorbereid dan ze dachten maar verder zie ik niets supergeks gebeurenquote:
[..]
Ik vraag mij af of dit wel een coup is.
Er is nog geen verantwoordelijke die de couppoging opgeeist heeft. En er was niemand van het leger die een persconferentie op TRT kon geven, terwijl president en de premier vrolijk hun zegje via TV konden doen.
Verder heeft AKP gelijk een lijst klaarliggen welke 2700 rechters van ruim 13.000 rechters op non-actief gezet kunnen worden en Erdogan probeert dezelfde avond nog het volk achter zich te krijgen.
hij zag de bui al hangen waarschijnlijk
En er liggen vast nog meer lijsten klaar.quote:
Vooral die 2700 rechters.. die lijst lag al lang en breed klaar
Het is nogal een verschil. Bij bombardementen komen inderdaad burgers om, maar dat is niet het doel.quote:
[..]
Ik bekijk het vanuit het principe, als je landen bombardeert, geloof me, daar sterven onschuldige mensen bij, mensen die rechtstreeks de doodstraf hebben gekregen zonder proces en ook nog eens onschuldige mensen bij worden meegenomen. Als de een een argument is tegen democratie, dan moet surely geen staat op onze aardkloot democratisch zijn?
Voor zover dat uberhaupt al klopt is hij natuurlijk nog steeds geen spreekorgaan voor de overheid.quote:
[..]
Het wordt anders mooi gebagatelliseerd door o.a. Cerebu.
Nee... soldaten die niet op het volk willen schieten en zich over geven....quote:
[..]
Wat had de bevolking moeten doen? Lijdzaam toekijken hoe hun democratie en land wordt verkracht door terroristen? Ik vind het moedig van diegenen die gewapende soldaten hebben durven trotseren.
Om vervolgens kapot getrapt te worden door datzelfde volk...
Lekker moedig ja...
Het is maar de vraag wat de omstandigheden zijn. Als die gast net een paar van hun vrienden heeft neergemaaid is de reactie heel anders op te vatten. Dat zul je met me eens zijn.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:19 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Iemand die zich overgegeven heeft moet 'democratisch' gemolesteerd worden?
Framing. Niets meer dan framing.quote:
Wat had de bevolking moeten doen? Lijdzaam toekijken hoe hun democratie en land wordt verkracht door terroristen? Ik vind het moedig van diegenen die gewapende soldaten hebben durven trotseren.
Coupe-plegers uit je eigen leger zijn geen terroristen.
Er ligt een heel draaiboek klaar. Ataturk draait op dit moment zo hard rond in zijn graf dat ze in Zwitserland overwegen het te gebruiken als krachtbron voor CERN.quote:
[..]
En er liggen vast nog meer lijsten klaar.
Business as usual, je hebt gelijk. Waar kijken we eigenlijk nog wel van op?quote:
[..]
ja Erdogan was beter voorbereid dan ze dachten maar verder zie ik niets supergeks gebeuren
hij zag de bui al hangen waarschijnlijk
Kun je een link naar posten? Van dat twitter?quote:
Trouwens die foto van die "haatbaard" die een soldaat wegdraagt is niet zoals het lijkt. Hij heeft op Twitter aangegeven dat hij samen met die andere lui de soldaat probeerde te redden en juist een ambulance in heeft geholpen. Andere mensen die erbij waren hebben dit ook bevestigd. Dat plaatje is dus niet wat het lijkt.
Ik kan er niks over vinden.
Door te claimen dat de lynchpartij in kwestie zelfverdediging is. Belachelijk. Werkelijk waar belachelijk.quote:
Ik bagatelliseer niks. Ik heb zelfs een onderscheid gemaakt tussen in koele bloede lynchen na overgave en zelfverdediging.
Iedereen die met een schuin oog naar Erdo kijkt is een terrorist, je weet toch.quote:
[..]
Framing. Niets meer dan framing.
Coupe-plegers uit je eigen leger zijn geen terroristen.
quote:
[..]
Er ligt een heel draaiboek klaar. Ataturk draait op dit moment zo hard rond in zijn graf dat ze in Zwitserland overwegen het te gebruiken als krachtbron voor CERN.
Dit is wat jij er bij verzint. De context is onduidelijk.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:20 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Nee... soldaten die niet op het volk willen schieten en zich over geven....
Om vervolgens kapot getrapt te worden door datzelfde volk...
Lekker moedig ja...
Hebben ze dat gedaan dan? Op het volk "maaien"?quote:
[..]
Het is maar de vraag wat de omstandigheden zijn. Als die gast net een paar van hun vrienden heeft neergemaaid is de reactie heel anders op te vatten. Dat zul je met me eens zijn.
Ik ga het even zoeken, give me a minutequote:
[..]
Kun je een link naar posten? Van dat twitter?
Ik geloof je namelijk niet, want ik kan er niks over vinden.
Ik ben anti-Erdogan en anti-haatbaarden, maar in dit geval moest ik het wel even rechtzetten
Lynchpartijen zijn niets meer dan een logisch gevolg van heel dit gebeuren. Dit kan er gebeuren als je massa's mensen kwaad maakt. Uiteindelijk zijn veel mensen nu eenmaal niet rationeel.quote:
[..]
Binnen een rechtstaat horen lynchpartijen afgekeurd te worden. Oorlogsslachtoffers behoren niet tot de eigen burgers en vallen dus ook niet onder het functioneren van een rechtstaat. Hoe betreurenswaardig hun dood ook mag zijn.
Lynchpartijen, want dat zijn het zodra aanvallers zijn overmeesterd, goedkeuren is barbaars. En meerdere Turkse Fok!kers die ik normaal gesproken bij zou staan in discussies over xenofobie hebben duidelijk kleur bekent de afgelopen uren.
De hypocrisie is werkelijk waar walgelijk. Geen haar beter dan de gefrustreerde xenofoben hier.
Ongelukken na dronken achter het stuur is ook niet het doel, toch zijn we er massaal tegen dat het gebeurt, dat er risico's worden genomen. Je weet dat als je een ziekenhuis of bruiloft gaat bombarderen er meer burgers gaan omkomen dan militante doelen.quote:
[..]
Het is nogal een verschil. Bij bombardementen komen inderdaad burgers om, maar dat is niet het doel.
quote:
[..]
Er ligt een heel draaiboek klaar. Ataturk draait op dit moment zo hard rond in zijn graf dat ze in Zwitserland overwegen het te gebruiken als krachtbron voor CERN.
[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2016 19:25:35 ]
Godsammequote:
[..]
Er ligt een heel draaiboek klaar. Ataturk draait op dit moment zo hard rond in zijn graf dat ze in Zwitserland overwegen het te gebruiken als krachtbron voor CERN.
Hij heeft ze gevraagd om op straat te komen, zodat de coup-soldaten zouden zien dat het geen zin heeft. Dat is alles.quote:
[..]
Hij heeft hen daartoe opgeroepen, om op straat te komen. Hij had tot kalmte op moeten roepen alsook zeggen dat elke couppleger gestraft zou worden door de regering, dat is niet de taak van burgers. Dan waren dit soort zaken vermeden.
Bepaalde coup-soldaten hebben toen besloten om op burgers te schieten.
Dit zijn niets meer dan terroristen gericht op het ontwrichten van de democratie en het aanjagen van angst voor eigen politieke doeleinden. Dit valt 100% in de definitie van terrorisme.quote:
[..]
Framing. Niets meer dan framing.
Coupe-plegers uit je eigen leger zijn geen terroristen.
Maar met definities heb jij niet veel...
Dit is wat ik vandaag gezien heb....quote:
[..]
Dit is wat jij er bij verzint. De context is onduidelijk.
Dit is de twitter van één van de gaten op die foto.quote:
[..]
Kun je een link naar posten? Van dat twitter?
Ik kan er niks over vinden.
https://twitter.com/AliNuriTurkoglu
Heeft hij ook niet gedaan.quote:
[..]
Zijn achterban niet op slinkse wijze aanzetten tot geweld.
Beide opties zijn vrij aannemelijk, idd..quote:
Om op Marmaris terug te komen voor Ryan3.
Ik heb foto's waarop je een hotel aan flarden ziet maar die kan ik door privacyredenen niet posten, maar op deze foto's die door haar zijn gemaakt (zie spoiler)kan je in ieder geval zien dat er wel degelijk is geschoten.
Erdugan zijn familie verbleef toen in dat hotel en iedereen wist op dat tijdstip al dat Erdogan niet aanwezig was. 1. Het was een wraakactie op Erdugan zijn familie. 2 Het is in scene gezet door de regering om te laten zien dat Erdugan wel degelijk persoonlijk is aangevallen.
Overigens stonden ze in de toeristische badplaatsen te juichen toen de coup begon in Istanbul en Ankara. De moderne Turk wilt ook niks met die lul van een Erdugan te maken hebben. Het volk staat helemaal niet achter hem.SPOILER
De omstandigheid is waarschijnlijk dat jongens van overwegend geboortejaar 1996-1998 niet wisten wat ze te wachten stond toen ze hun bevelen opgedragen kregen. Maar kennelijk zijn de rechters al vervangen door het volk...quote:
[..]
Het is maar de vraag wat de omstandigheden zijn. Als die gast net een paar van hun vrienden heeft neergemaaid is de reactie heel anders op te vatten. Dat zul je met me eens zijn.
Noodweerexces.quote:
[..]
Door te claimen dat de lynchpartij in kwestie zelfverdediging is. Belachelijk. Werkelijk waar belachelijk.
Dat het logisch is maakt het niet ethisch acceptabel. Dat is helemaal mooi.quote:
Lynchpartijen zijn niets meer dan een logisch gevolg van heel dit gebeuren. Dit kan er gebeuren als je massa's mensen kwaad maakt. Uiteindelijk zijn veel mensen nu eenmaal niet rationeel.
Onzin.quote:
[..]
Iedereen die met een schuin oog naar Erdo kijkt is een terrorist, je weet toch.
Speelde al langer, Erdo maakt gewoon gebruik van de crisis.quote:
[..]
En er liggen vast nog meer lijsten klaar.
Rijksdagbrand en Nacht van de lange messen in één.
Yep. Zijn diverse beelden van, o.a. op Liveleak te vinden.quote:
[..]
Hebben ze dat gedaan dan? Op het volk "maaien"?
quote:
[..]
Business as usual, je hebt gelijk. Waar kijken we eigenlijk nog wel van op?
eigenaardige conclusie
als je aids zich gedraagt hoe aids zich hoort te gedragen betekend dat nog niet dat aids normaal is toch?
voor een mislukte coup heb ik geen hele rare dingen langs zien komen
Zonder eerlijke rechtspraak is er geen democratie, dus de aanhangers van Erdogan en Erdogan zelf moeten niet klagen over gebrek aan democratie bij de coupplegers. Heel Turkije bewijst dat het niet meer is dan een bananenrepubliek.quote:
[..]
Dit zijn niets meer dan terroristen gericht op het ontwrichten van de democratie en het aanjagen van angst voor eigen politieke doeleinden. Dit valt 100% in de definitie van terrorisme.
Maar met definities heb jij niet veel...
Dus iemand of meerdere mensen die een democratie willen ontwrichten zijn per definitie terroristen?quote:
[..]
Dit zijn niets meer dan terroristen gericht op het ontwrichten van de democratie en het aanjagen van angst voor eigen politieke doeleinden. Dit valt 100% in de definitie van terrorisme.
Maar met definities heb jij niet veel...
quote:
feitelijk juist, zie Erdogan's optreden.
quote:
Ja, want de jonge lui die in opstand kwamen tijdens Gezi protesten waren ook terroristen volgens ome Erdo. Sorry, dat het je niet uitkomt.quote:
Link?quote:
[..]
Yep. Zijn diverse beelden van, o.a. op Liveleak te vinden.
Gek dat we in Nederland gewoon IS demonstraties hebben en salafisten vrij rond mogen lopen.quote:
[..]
Dus iemand of meerdere mensen die een democratie willen ontwrichten zijn per definitie terroristen?
Kan allebei dan, militairen in dat filmpje blijven relaxed iig.quote:
Om op Marmaris terug te komen voor Ryan3.
Ik heb foto's waarop je een hotel aan flarden ziet maar die kan ik door privacyredenen niet posten, maar op deze foto's die door haar zijn gemaakt (zie spoiler)kan je in ieder geval zien dat er wel degelijk is geschoten.
Erdugan zijn familie verbleef toen in dat hotel en iedereen wist op dat tijdstip al dat Erdogan niet aanwezig was. 1. Het was een wraakactie op Erdugan zijn familie. 2 Het is in scene gezet door de regering om te laten zien dat Erdugan wel degelijk persoonlijk is aangevallen.
Overigens stonden ze in de toeristische badplaatsen te juichen toen de coup begon in Istanbul en Ankara. De moderne Turk wilt ook niks met die lul van een Erdugan te maken hebben. Het volk staat helemaal niet achter hem.SPOILER
Maar er zijn toch doden bij gevallen, zei je?
1: Uiteraard keuren we het af. Maar er zullen maar weinig mensen die het gelijk achten met moord. Ik ben tegen de westerse bemoeienissen in het Midden-Oosten, maar daarmee zijn onze bombardementen nog niet te vergelijken met bijvoorbeeld de onthoofdingen van IS. De intentie is anders.quote:
[..]
Ongelukken na dronken achter het stuur is ook niet het doel, toch zijn we er massaal tegen dat het gebeurt, dat er risico's worden genomen. Je weet dat als je een ziekenhuis of bruiloft gaat bombarderen er meer burgers gaan omkomen dan militante doelen.
2: Uiteraard.
quote:
Ironische omdraaiing. Maar ik zie net dat de handpop Yildrim het zo heeft verkondigd, dus dat het bij jou in feite op het mentale clipboard zit.quote:
Dit zijn niets meer dan terroristen gericht op het ontwrichten van de democratie en het aanjagen van angst voor eigen politieke doeleinden. Dit valt 100% in de definitie van terrorisme.
Maar met definities heb jij niet veel...
Als je een uniform aanhebt, betekent het niet automatisch dat je je verstand op nul mag zetten en rucksichtlos op mensen mag schieten die voor hun land opkomen.quote:
[..]
De omstandigheid is waarschijnlijk dat jongens van overwegend geboortejaar 1996-1998 niet wisten wat ze te wachten stond toen ze hun bevelen opgedragen kregen. Maar kennelijk zijn de rechters al vervangen door het volk...
In die gevallen dat die jongens zich tijdig vrijwillig hebben overgegeven is een lynchpartij hoe dan ook fout.
Daarom zeg ik: het hangt van de omstandigheden af.
Lynchpartijen
In de video hieronder kruipt een jonge soldaat uit een tank, nadat hij was belaagd door een demonstrant. Een politieagent ontfermt zich daarna over hem.
http://nos.nl/op3/artikel(...)en-wel-een-keus.html
Het is de meerderheid die dat zal bepalen. Er zijn geen universele, ethische wetten.quote:
[..]
Dat het logisch is maakt het niet ethisch acceptabel. Dat is helemaal mooi.
Zoek de definitie van terrorisme op, doe niet zo lui.quote:
[..]
Dus iemand of meerdere mensen die een democratie willen ontwrichten zijn per definitie terroristen?
Hij heeft geen actie ondernomen om (nieuwe) lynchpartijen te voorkomen. Stilzwijgende goedkeuring heet dat. Is zijn verantwoordelijkheid als regeringsleider, toch als hij een democraat is zoals hij beweert, o.a. door de politie te laten ingrijpen.quote:
[..]
Hij heeft ze gevraagd om op straat te komen, zodat de coup-soldaten zouden zien dat het geen zin heeft. Dat is alles.
Bepaalde coup-soldaten hebben toen besloten om op burgers te schieten.
Wat pas echt raar is vind ik dat de Gulengemeenschap door de AIVD in de gaten wordt gehouden, kamervragen over zijn gesteld en mensen ondervraagd, maar als in Turkije ze worden vervolgd men hier allemaal klaagt over vrijheid van meningsuiting is in het geding en journalisten worden opgepakt.quote:
[..]
Gek dat we in Nederland gewoon IS demonstraties hebben en salafisten vrij rond mogen lopen.
quote:
[..]
feitelijk juist, zie Erdogan's optreden.
I stand corrected.
Sterker nog. Er is vandaag volgens mij weer een oproep geweest om de straat op te gaan.quote:
[..]
Hij heeft geen actie ondernomen om (nieuwe) lynchpartijen te voorkomen. Stilzwijgende goedkeuring heet dat. Is zijn verantwoordelijkheid als regeringsleider, toch als hij een democraat is zoals hij beweert, o.a. door de politie te laten ingrijpen.
Een lynchpartij is altijd fout.quote:
Als je een uniform aanhebt, betekent het niet automatisch dat je je verstand op nul mag zetten en rucksichtlos op mensen mag schieten die voor hun land opkomen.
In die gevallen dat die jongens zich tijdig vrijwillig hebben overgegeven is een lynchpartij hoe dan ook fout.
Daarom zeg ik: het hangt van de omstandigheden af.
Hij zal weinig medelijden hebben met landverraders die misschien wel weet ik wat met hem hadden gedaan, inderdaad.quote:
[..]
Hij heeft geen actie ondernomen om (nieuwe) lynchpartijen te voorkomen. Stilzwijgende goedkeuring heet dat. Is zijn verantwoordelijkheid als regeringsleider, toch als hij een democraat is zoals hij beweert, o.a. door de politie te laten ingrijpen.
Ik kan helaas geen Turk (heel beperkt niet noemenswaardig, tammam?) maar parodie-filmpje op ome Erdo?quote:
[..]
feitelijk juist, zie Erdogan's optreden.
Volgens de lokale bevolking wel. Een hotelmedewerker en iemand die daar rond liep (het zou een soldaat geweest kunnen zijn). Volgens bronnen daar op Twitter zie je alleen berichten over gewonden.quote:
[..]
Kan allebei dan, militairen in dat filmpje blijven relaxed iig.
Maar er zijn toch doden bij gevallen, zei je?
Wat hij vindt kan mij niks schelen, ik trek deze conclusie zelf.quote:
[..]
[..]
Ja, want de jonge lui die in opstand kwamen tijdens Gezi protesten waren ook terroristen volgens ome Erdo. Sorry, dat het je niet uitkomt.
Ik kan de onthoofdingen van IS om heeeeeeeel eerlijk te zijn qua intentie niet als niet veel anders zien dan de gezellige praktijken in Abu Graib, maar goed beetje offtopic. Terug naar FOK Erdoganquote:
[..]
1: Uiteraard keuren we het af. Maar er zullen maar weinig mensen die het gelijk achten met moord. Ik ben tegen de westerse bemoeienissen in het Midden-Oosten, maar daarmee zijn onze bombardementen nog niet te vergelijken met bijvoorbeeld de onthoofdingen van IS. De intentie is anders.
2: Uiteraard.
als je het goed vindt.
Drie aparte smsen op verschillende tijden volgens de NOSquote:
[..]
Sterker nog. Er is vandaag volgens mij weer een oproep geweest om de straat op te gaan.
Waarvan de laatste een uur geleden...
Je wordt zelfs gedrild om je verstand op nul te zetten.quote:
[..]
Als je een uniform aanhebt, betekent het niet automatisch dat je je verstand op nul mag zetten en rucksichtlos op mensen mag schieten die voor hun land opkomen.
In die gevallen dat die jongens zich tijdig vrijwillig hebben overgegeven is een lynchpartij hoe dan ook fout.
Daarom zeg ik: het hangt van de omstandigheden af.
Okee, ik vond iig dat de militairen in dat filmpje, gepost aan het begin van dit topic, behoorlijk relaxed waren. Misschien collateral damage?quote:
[..]
Volgens de lokale bevolking wel. Een hotelmedewerker en iemand die daar rond liep (het zou een soldaat geweest kunnen zijn). Volgens bronnen daar op Twitter zie je alleen berichten over gewonden.
Als het fake is (sorry BNW) dan hebben die knulletjes die ze hebben ingezet op die brug ook niets geweten wrs.
Of er komt nog iets, of ze melken het lekker lang uit om er meer winst uit te halen en rustig de tijd te nemen om hun lijstjes af te werken en aan te passen, zodat alle poppetjes op de juiste plaats staan.
Wetende wat voor afrekeningen er plaats gevonden hebben. Wat moet je hier nog van zeggen zonder moedeloos te worden.quote:
[..]
Drie aparte smsen op verschillende tijden volgens de NOS
Waarvan de laatste een uur geleden...
Het westen is ook stout.quote:
[..]
Ik kan de onthoofdingen van IS om heeeeeeeel eerlijk te zijn qua intentie niet als niet veel anders zien dan de gezellige praktijken in Abu Graib, maar goed beetje offtopic. Terug naar FOK Erdogan
als je het goed vindt.
Nergens.. die laat zn volk voor hem bloeden...quote:
Dagje niet online en dan dit, waar is onze dictator?
Ah, daar is de dictatoriale democratie weer. Volgens mij ben je nog altijd een staatsburger in een Westers land, waar eerlijke rechtspraak een universele wet is. Een grondbeginsel van een moderne democratische rechtstaat.quote:
Het is de meerderheid die dat zal bepalen. Er zijn geen universele, ethische wetten.
Tot dus ver pretendeert Turkije dezelfde wetten na te leven. Lynchpartijen zijn in dat geval altijd onethisch. Het is illegale rechtspraak.
Dus als de schutter in bataclan gelyncht zou zijn, zou dat fout zijn? Als een Auschwitz-bewaker door zijn gevangenen gelyncht zou zijn, dan zou dat fout zijn? Doe niet van die rare uitspraken.quote:
Yep, de filmpjes hebben sociaal-maatschappelijk betrokken inhoud zoals dat van Charlie Chaplin. In feite komt hij bij een ieder die hem verkeerd aankijkt gewelddadig verhaal halen.quote:
[..]
Ik kan helaas geen Turk (heel beperkt niet noemenswaardig, tammam?) maar parodie-filmpje op ome Erdo?
quote:
Bekijk de Tweet van @nosop3: https://twitter.com/nosop3/status/754360995171008512?s=09quote:
[..]
Okee, ik vond iig dat de militairen in dat filmpje, gepost aan het begin van dit topic, behoorlijk relaxed waren. Misschien collateral damage?
Als het fake is (sorry BNW) dan hebben die knulletjes die ze hebben ingezet op die brug ook niets geweten wrs.
Hier nog wat beelden.
Ja, doen ze dan alles joh?quote:
[..]
Je wordt zelfs gedrild om je verstand op nul te zetten.
Ik had dat met Nice. Totaal niet tot me doorgedrongen.quote:
Dagje niet online en dan dit, waar is onze dictator?
Trouwens ook 7/7/2005, toen met vakantie.
In Turkije niet. Turkije wil de doodstraf weer herinvoeren. Verder moet je je realiseren dat de rechtstaat niet in elke situatie standvastig is. Wanneer IS-ratten massaal naar Nederland komen dan zullen er ook wetten veranderen. En gelukkig maar.quote:
[..]
Ah, daar is de dictatoriale democratie weer. Volgens mij ben je nog altijd een staatsburger in een Westers land, waar eerlijke rechtspraak een universele wet is. Een grondbeginsel van een moderne democratische rechtstaat.
Tot dus ver pretendeert Turkije dezelfde wetten na te leven. Lynchpartijen zijn in dat geval altijd onethisch. Het is illegale rechtspraak.
Wel als ie zich had over gegeven...quote:
[..]
Dus als de schutter in bataclan gelyncht zou zijn, zou dat fout zijn? Als een Auschwitz-bewaker door zijn gevangenen gelyncht zou zijn, dan zou dat fout zijn? Doe niet van die rare uitspraken.
Daar hebben we gevangenissen en een rechtssysteem voor he?
In tegenstelling tot de acties van IS zijn de eigen militairen die zich hebben misdragen in Abu Graib wel degelijk gestraft voor hun wangedrag.quote:
Ik kan de onthoofdingen van IS om heeeeeeeel eerlijk te zijn qua intentie niet als niet veel anders zien dan de gezellige praktijken in Abu Graib, maar goed beetje offtopic. Terug naar FOK Erdogan
als je het goed vindt.
Die wisten echt niks. Ik zag net ook een filmpje van een militair die wordt ondervraagd op een politiebureau.quote:
[..]
Okee, ik vond iig dat de militairen in dat filmpje, gepost aan het begin van dit topic, behoorlijk relaxed waren. Misschien collateral damage?
Als het fake is (sorry BNW) dan hebben die knulletjes die ze hebben ingezet op die brug ook niets geweten wrs.
Hij zei dat ze hadden gehoord dat er een oefening was. Zijn shift was al voorbij, maar moest toch mee. Toen ze ook munitie moesten meenemen vonden ze het raar en bleven ze doorvragen wat er aan de hand was, maar kregen geen antwoord. Ze hebben gewoon bevelen opgevolgd. Hij vertelt verder dat hij de tank uit vrije wil heeft verlaten en zichzelf heeft overgegeven.
veel onduidelijk dus of wat zijn de feiten eigenlijk?quote:
[..]
Nergens.. die laat zn volk voor hem bloeden...
Wat wetten veranderen is anders dan de rechtsstaat opheffen.quote:
[..]
In Turkije niet. Turkije wil de doodstraf weer herinvoeren. Verder moet je je realiseren dat de rechtstaat niet in elke situatie standvastig is. Wanneer IS-ratten massaal naar Nederland komen dan zullen er ook wetten veranderen. En gelukkig maar.
het ontbreken van coup leiders of woordvoerders, het niet aanhouden van de twee topfiguren van de regering (premier en president), die nog steeds toegang tot de media hadden. Het eerder symbolische "geplande" geweld (een raket op het parlementsgebouw waarbij enkel gewonden vielen, wat kogels in de gevels van politie en geheime dienst HQ's, sonic booms boven Ankara airport)...quote:
[..]
eigenaardige conclusie
als je aids zich gedraagt hoe aids zich hoort te gedragen betekend dat nog niet dat aids normaal is toch?
voor een mislukte coup heb ik geen hele rare dingen langs zien komen
https://www.theguardian.c(...)link_time=1468689527quote:Indeed, many would argue that Turkey was already in the throes of a slow motion coup d’état, not by the military but by Erdoğan himself. For the last three years, he has been moving, and methodically, to take over the nodes of power.
Maar de gevangenis is er nog steeds. En er zitten nog steeds zeer veel mensen al jaren vast terwijl ze slechts verdacht zijn.quote:
[..]
In tegenstelling tot de acties van IS zijn de eigen militairen die zich hebben misdragen in Abu Graib wel degelijk gestraft voor hun wangedrag.
Zo goed als. Bevelen niet opvolgen is bezuren. Pas op het laatste moment toen ze doorhadden dat ze tegen de bevolking waren opgezet gaven ze zich over.quote:
Heavy dus.quote:
[..]
Bekijk de Tweet van @nosop3: https://twitter.com/nosop3/status/754360995171008512?s=09
Hier nog wat beelden.
Toch maar weer snel terug naar veilig NL. Begrijp het ook hoor.
één uur geleden:quote:
[..]
veel onduidelijk dus of wat zijn de feiten eigenlijk?
'Het is nog niet voorbij'
Premier Yildirim zegt dat de couppoging nog niet is afgedaan. Hij roept aanhangers op om de straat op te gaan.
http://nos.nl/liveblog/21(...)-onder-controle.html
Er is niets opgeheven. Bepaalde burgers hebben het recht in eigen handen genomen, omdat er op hun geschoten werd. Quasi-zelfverdediging dus.quote:
[..]
Wat wetten veranderen is anders dan de rechtsstaat opheffen.
Ja. Categorische imperatief van Kant.quote:
Dus als de schutter in bataclan gelyncht zou zijn, zou dat fout zijn? Als een Auschwitz-bewaker door zijn gevangenen gelyncht zou zijn, dan zou dat fout zijn? Doe niet van die rare uitspraken.
Zou je ook eens moeten proberen. De goedkeuring zou niets meer zijn dan een terugval in een primitieve vergeldingsdrang die geen plaats kent in een moderne maatschappij.
Het is bizar dat je een van de belangrijkste morele punten uit de Verlichting zo makkelijk verwerpt.
Toen het massaal uitlekte ja. Verder zou het je niet moeten verbazen dat IS zulke dingen doet, wel wanneer VS soldaten dit doen.quote:
[..]
In tegenstelling tot de acties van IS zijn de eigen militairen die zich hebben misdragen in Abu Graib wel degelijk gestraft voor hun wangedrag.
Je zegt: "ALS". Dus het is niet ALTIJD fout? Dat zei je namelijk zojuist. Ik doe aan close-reading, dat begrijp je.quote:
[..]
Wel als ie zich had over gegeven...
Daar hebben we gevangenissen en een rechtssysteem voor he?
voor het eerst vakantie met z'n 3enquote:
[..]
Ik had dat met Nice. Totaal niet tot me doorgedrongen.
Trouwens ook 7/7/2005, toen met vakantie.
en dan zo'n week 
Erdogan heeft al schuldigen aangewezen en die is geen rechter maar politiek leider, de rechtsstaat is dus wel opgeheven. Zeker nu de politiek ook al rechters gaat ontslaan.quote:
[..]
Er is niets opgeheven. Bepaalde burgers hebben het recht in eigen handen genomen, omdat er op hun geschoten werd. Quasi-zelfverdediging dus.
Ja doei....quote:
[..]
Je zegt: "ALS". Dus het is niet ALTIJD fout? Dat zei je namelijk zojuist. Ik doe aan close-reading, dat begrijp je.
Ik zie ook mannekes rondlopen bij dat leger, ook filmpje CNN Turk, dat ik denk... net uit de middelbare school gekomen. Als je echt coupleger was had je wel paar salvo's met je assault weapon gegeven en dan waren die gekken wel gestopt.quote:
[..]
Die wisten echt niks. Ik zag net ook een filmpje van een militair die wordt ondervraagd op een politiebureau.
Hij zei dat ze hadden gehoord dat er een oefening was. Zijn shift was al voorbij, maar moest toch mee. Toen ze ook munitie moesten meenemen vonden ze het raar en bleven ze doorvragen wat er aan de hand was, maar kregen geen antwoord. Ze hebben gewoon bevelen opgevolgd. Hij vertelt verder dat hij de tank uit vrije wil heeft verlaten en zichzelf heeft overgegeven.
Nog gewoon doorgaan met je standpunt terwijl je allang ontkracht bent
Nee, Turkije heeft wat dat betreft lak aan verdragen die ze zelf hebben getekend. Waar dit principe een ethisch grondbeginsel is.quote:
In Turkije niet. Turkije wil de doodstraf weer herinvoeren. Verder moet je je realiseren dat de rechtstaat niet in elke situatie standvastig is. Wanneer IS-ratten massaal naar Nederland komen dan zullen er ook wetten veranderen. En gelukkig maar.
Men moet zich schamen.
Gulenquote:
[..]
Wat pas echt raar is vind ik dat de Gulengemeenschap door de AIVD in de gaten wordt gehouden, kamervragen over zijn gesteld en mensen ondervraagd, maar als in Turkije ze worden vervolgd men hier allemaal klaagt over vrijheid van meningsuiting is in het geding en journalisten worden opgepakt.
terecht dat ze in de gaten gehouden worden, blijkt wel weer.Elke soldaat die mee heeft gedaan die coup is schuldig.quote:
[..]
Erdogan heeft al schuldigen aangewezen en die is geen rechter maar politiek leider, de rechtsstaat is dus wel opgeheven. Zeker nu de politiek ook al rechters gaat ontslaan.
Denk dat ze verliefd zijn heimelijk.quote:
Volgens mij hebben Cereberut en Triggershot ook een smsje van Erdogan of zijn geheime dienst gehad
Nog gewoon doorgaan met je standpunt terwijl je allang ontkracht bent
Die "terroristen" zijn gewoon je dienstplichtige broeders/landgenoten, die hun opdracht gekregen hebben en uitvoeren als goede soldaten.quote:
[..]
En zo is het ook te begrijpen dat wanneer je oog in oog staat met terroristen, je je niet geheel kunt beheersen. Gek dat jij het ene wel kunt begrijpen, maar het andere niet.
Welke standpunt van mij is allang ontkracht, zeg eens?quote:
Volgens mij hebben Cereberut en Triggershot ook een smsje van Erdogan of zijn geheime dienst gehad
Nog gewoon doorgaan met je standpunt terwijl je allang ontkracht bent
quote:
[..]
Nee, Turkije heeft wat dat betreft lak aan verdragen die ze zelf hebben getekend. Waar dit principe een ethisch grondbeginsel is.
Men moet zich schamen.
ne mutlu türküm diyene !
Haten op Gulenquote:
[..]
Gulen
Ik zie ook verschillende gradaties van verwijtbaarheid. Van de planning van het geheel tot uiteindelijk op een brug het verkeer stoppen zonder te weten waar je mee bezig bent.quote:
[..]
Zo goed als. Bevelen niet opvolgen is bezuren. Pas op het laatste moment toen ze doorhadden dat ze tegen de bevolking waren opgezet gaven ze zich over.
Die lui die media-studio's hebben overgenomen en (vanuit helicopters) hebben geschoten op groepen mensen staan hoog in de lijst van verwijtbaarheid. Je kan niet zeggen "ik heb een bom gedropt op het parlementsgebouw, maar ik wist niet waar ik mee bezig was".
Wel nee, alleen de generaal, kolonels en nog wat andere officieren (maar ook minder wrs), zo werkt dat in het leger.quote:
[..]
Elke soldaat die mee heeft gedaan die coup is schuldig.
Mensen zijn gewoon niet opgewassen om mij tegen te sprekenquote:
Wat zegt ze?quote:
Het gaat mij om verdediging en niet vergelding. Leer lezen.quote:
[..]
Ja. Categorische imperatief van Kant.
Zou je ook eens moeten proberen. De goedkeuring zou niets meer zijn dan een terugval in een primitieve vergeldingsdrang die geen plaats kent in een moderne maatschappij.
Het is bizar dat je een van de belangrijkste morele punten uit de Verlichting zo makkelijk verwerpt.
Niemand is schuldig tot er een veroordeling van een rechter is, dat is dus de rechtsstaat die in Turkije mist.quote:
[..]
Elke soldaat die mee heeft gedaan die coup is schuldig.
Het zijn de soldaten die op burgers hebben geschoten.quote:
[..]
Wel nee, alleen de generaal, kolonels en nog wat andere officieren (maar ook minder wrs), zo werkt dat in het leger.
Nee, dat is wat deze situatie met zich meebrengt.quote:
[..]
Niemand is schuldig tot er een veroordeling van een rechter is, dat is dus de rechtsstaat die in Turkije mist.
Buitengewone omstandigheden vragen om buitengewone maatregelen. Als een soldaat word ingesloten die zonder reden 5 onschuldige burgers heeft doodgeschoten resteert er niets anders dan ter plekke het vonnis uit te spreken en uit te voeren. Dat heeft niets met barbarisme te maken.quote:
[..]
Ja. Categorische imperatief van Kant.
Zou je ook eens moeten proberen. De goedkeuring zou niets meer zijn dan een terugval in een primitieve vergeldingsdrang die geen plaats kent in een moderne maatschappij.
Het is bizar dat je een van de belangrijkste morele punten uit de Verlichting zo makkelijk verwerpt.
De rechtsstaat is in tijden van staatsnood totaal ongeschikt om recht en orde te herstellen.
Yildrim roept, Cerebrut draait.quote:
Die "terroristen" zijn gewoon je dienstplichtige broeders/landgenoten, die hun opdracht gekregen hebben en uitvoeren als goede soldaten.
Want hij is geen Nederlands staatsburger maar een Turk.De nationale slogan van de patriottische Turkenquote:
Op "Blij is hij die zegt ik ben een Turk"
In die helicopters, bedoel je?quote:
[..]
Het zijn de soldaten die op burgers hebben geschoten.
Even voor de duidelijkheid, ik heb niks met Erdogan. Ik vind zijn houding in de laatste jaren totaal de verkeerde kant op gaan, maar dat doet niets af aan de steun die hij geniet onder de bevolking.quote:
quote:
[..]
De nationale slogan van de patriottische Turken
"Blij is hij die zegt ik ben een Turk"
.Echt?
De meeste wisten niet eens wat ze aan het doen waren. Als je dan je hogere rangen in twijfel trekt en vragen stelt krijg je een pak slaag en ben je een paria voor de komende paar weken, dus dat doe je niet.
De soldaten die zich hebben overgegeven hebben dit gedaan toen ze pas doorhadden wat er aan de hand was.
Nee, er zijn nog meer filmpjes.quote:
Dat zijn ook geen jochies van 18 geweest, maar de jochies op de grond moesten wel het bokje zijn zodat de haatbaarden hun agressie kwijt konden om tot rust te komen.quote:
[..]
Ik zie ook verschillende gradaties van verwijtbaarheid. Van de planning van het geheel tot uiteindelijk op een brug het verkeer stoppen zonder te weten waar je mee bezig bent.
Die lui die media-studio's hebben overgenomen en (vanuit helicopters) hebben geschoten op groepen mensen staan hoog in de lijst van verwijtbaarheid. Je kan niet zeggen "ik heb een bom gedropt op het parlementsgebouw, maar ik wist niet waar ik mee bezig was".
Mwah, als je raketten afvuurt op het parlementsgebouw of burgers neermaait kan je je niet disculperen imo.quote:
[..]
Wel nee, alleen de generaal, kolonels en nog wat andere officieren (maar ook minder wrs), zo werkt dat in het leger.
Acht je mij zo leugenachtig dat ik je verkeerd ga informeren wanneer je er om vraagt?quote:
Dat vinden de meeste mensen hier, krullebol, hij heeft ook goeie dingen gedaan, maar dat hebben Hitler, Stalin en Mao ook gedaan.quote:
[..]
Even voor de duidelijkheid, ik heb niks met Erdogan. Ik vind zijn houding in de laatste jaren totaal de verkeerde kant op gaan, maar dat doet niets af aan de steun die hij geniet onder de bevolking.
Wel als ie zich al heeft overgegeven he?quote:
Buitengewone omstandigheden vragen om buitengewone maatregelen. Als een soldaat word ingesloten die zonder reden 5 onschuldige burgers heeft doodgeschoten resteert er niets anders dan ter plekke het vonnis uit te spreken en uit te voeren. Dat heeft niets met barbarisme te maken.
Dan begrijp je het verschil tussen die twee niet. Lynchen is op geen enkele manier een vorm van zelfverdediging. Dat kan namelijk pas als de dreiging is geneutraliseerd. Alles wat na neutralisatie volgt is vergelding.quote:
Het gaat mij om verdediging en niet vergelding. Leer lezen.
Cereberut: eerst waren er geen martelingen, oh en toen was het zelfverdediging. Lynchen is heel gewoon.quote:
[..]
Welke standpunt van mij is allang ontkracht, zeg eens?
Jij: volk komt op voor de democratie
Ondanks ontslag rechters en wetten tegen journalistieke vrijheid de regering nog democratisch noemen
Je punt dat de oppositie achter de premier staat heb je wel gewonnen, de oprechtheid hiervan kunnen we beiden niet aan tonen.
Nee dat is wat er mis is met Turkije onder Erdogan en zijn premier die ook meteen schuldigen aanwees. Dat is ook wat mis is met veel Turken waaronder de coup plegers, in het hele land is het een chaos door een stel idioten die allemaal op de macht uit zijn en geen respect hebben voor een andere mening en andere opvattingen. Dat land krijgt wat het verdiend een chaos en een dictator als president.quote:
[..]
Nee, dat is wat deze situatie met zich meebrengt.
Wat is dan het probleem?quote:
[..]
Nee dat is wat er mis is met Turkije onder Erdogan en zijn premier die ook meteen schuldigen aanwees. Dat is ook wat mis is met veel Turken waaronder de coup plegers, in het hele land is het een chaos door een stel idioten die allemaal op de macht uit zijn en geen respect hebben voor een ander mening en andere opvattingen. Dat land krijgt wat het verdiend een chaos en een dictator als president.
Ik begrijp dat jij van deze taferelen echt een knoepert van een harde plasser krijgt als uitgesproken neo-fascist, maar het is barbaarse onzin.quote:
Buitengewone omstandigheden vragen om buitengewone maatregelen. Als een soldaat word ingesloten die zonder reden 5 onschuldige burgers heeft doodgeschoten resteert er niets anders dan ter plekke het vonnis uit te spreken en uit te voeren. Dat heeft niets met barbarisme te maken.
De rechtsstaat is in tijden van staatsnood totaal ongeschikt om recht en orde te herstellen.
Dat hangt van de omstandigheden af. Het is eigenlijk een noodweersituatie waarin extreme terughoudendheid( dat is het als een soldaat net 5 mensen heeft doodgeschoten) redelijkerwijs niet verwacht mag worden.quote:
[..]
Wel als ie zich al heeft overgegeven he?
naja het zal vrij duidelijk zijn of de boel gaat slagen of niet, dan ga je niet nog een persconferentie geven met naam en toenaamquote:
[..]
het ontbreken van coup leiders of woordvoerders, het niet aanhouden van de twee topfiguren van de regering (premier en president), die nog steeds toegang tot de media hadden. Het eerder symbolische "geplande" geweld (een raket op het parlementsgebouw waarbij enkel gewonden vielen, wat kogels in de gevels van politie en geheime dienst HQ's, sonic booms boven Ankara airport)...
Nee, maar dat is toch gek, als je dat naar NL vertaalt bijv.quote:
[..]
Acht je mij zo leugenachtig dat ik je verkeerd ga informeren wanneer je er om vraagt?
.Dat laatste wat je zegt klopt niet. Daarom kennen we ook zoiets als noodwerexces in onze rechtstaat.quote:
[..]
Dan begrijp je het verschil tussen die twee niet. Lynchen is op geen enkele manier een vorm van zelfverdediging. Dat kan namelijk pas als de dreiging is geneutraliseerd. Alles wat na neutralisatie volgt is vergelding.
Ja, dat moet nog even indalen bij Früns Tümmermüns, vrees ik.quote:
Het handelen van Erdogan na de afgeslagen coupe bewijst de rechtvaardigheid van de intentie van de coupe.
is het
gewauwel van een simplistisch mannetje.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2016 19:47:12 ]
Citeer mij eens, waar heb ik dat gezegd.quote:
[..]
Jij: volk komt op voor de democratie
Ik heb met geen goed woord gerept over ontslagen rechtersquote:Ondanks ontslag rechters en wetten tegen journalistieke vrijheid de regering nog democratisch noemen
Dus eerste feitelijke constatering dat je mij woorden in de mond legt.
Overal ter wereld is er sprake van vervolging van vrijheid van meningsuiting wanneer het 'te ver gaat', als dan dat de criteria is van democratie dan is geen enkel land op aarde democratisch, geen idee hoe dat volgens jou, waar, wanneer en door wie 'allang' is ontkracht.
Als jij als oppositie ook wordt gebombardeerd door de coupplegers dan denk ik dat je je vrij snel oprecht zult scharen bij je politieke oppositie en niet de gewapende oppositie ( de coupplegers) maar ik kan mij vergissen natuurlijk.quote:Je punt dat de oppositie achter de premier staat heb je wel gewonnen, de oprechtheid hiervan kunnen we beiden niet aan tonen.
Nou dan heb je het wel begaaid, op zijn West-Brabants gezegd.
Hitler had ook veel steun onder de bevolking.quote:
[..]
Even voor de duidelijkheid, ik heb niks met Erdogan. Ik vind zijn houding in de laatste jaren totaal de verkeerde kant op gaan, maar dat doet niets af aan de steun die hij geniet onder de bevolking.
Zie mijn reacties op ACT-F. Heeft weinig zin om mijn reacties te copy pasten.quote:
[..]
Verdedigen is wat anders dan mensen lynchen. Zeker als het gaat om soldaten die niks meer waren dan jonge kereltjes die waarschijnlijk niet wisten wat er gaande was.
Hoe het klinkt of de mentaliteit, wat bedoel je precies?quote:
[..]
Nee, maar dat is toch gek, als je dat naar NL vertaalt bijv.
Het is verder gewoon een fascistische slogan, alleen hiermee al zijn decennialang Koerden beroofd van hun identiteit.
En een paar tiental miljoen Turken me dunkt.quote:
[..]
Ja, dat moet nog even indalen bij Früns Tümmermüns, vrees ik.
Het staat op mijn netvlies...... Ik krijg het er echt koud van als mensen, zeker jonge mensen, zo over iemand praten.....
Wilders heeft ook steun van een deel van de bevolking.quote:
[..]
Hitler had ook veel steun onder de bevolking.
Onzin... iets met een rechtsstaat.. want wat als de volgende nou 33 mensen heeft doodgeschoten.. en de volgende 1..quote:
[..]
Dat hangt van de omstandigheden af. Het is eigenlijk een noodweersituatie waarin extreme terughoudendheid( dat is het als een soldaat net 5 mensen heeft doodgeschoten) redelijkerwijs niet verwacht mag worden.
Moet iedereen maar dood?
Vandaar dat al die rechters eruit geschopt zijn natuurlijk...
Ik vind dat jij te weinig rekening houdt met hoe mensen over het algemeen denken en handelen. Groepsdruk gemengd met nationalistische trots doet nu eenmaal veel met een mens. Je moet kunnen inzien dat deze soldaten alles behalve onschuldig waren voor de burgers die meededen aan de lynchpartijen. En ze hebben een punt, want soldaten hebben daadwerkelijk op burgers geschoten.quote:
[..]
Ik begrijp dat jij van deze taferelen echt een knoepert van een harde plasser krijgt als uitgesproken neo-fascist, maar het is barbaarse onzin.
Allemaal? nee, integendeel. De meeste niet, maar deze nuance zien die burgers niet. Primitief? barbaars? immoreel? vast en zeker, maar het is wat het is .
Ja dat is uit antwoord op het opkomende islamofacisme.quote:
[..]
Wilders heeft ook steun van een deel van de bevolking.
Je hebt echt geen idee wat noodweerexces is ofwel? Hint, met een groep iemand lynchen valt daar zeer zeker niet onder.quote:
[..]
Dat laatste wat je zegt klopt niet. Daarom kennen we ook zoiets als noodwerexces in onze rechtstaat.
"Niet strafbaar is de overschrijding van de grenzen van de noodzakelijke verdediging, indien zij het onmiddellijk gevolg is geweest van een hevige gemoedsbeweging, door de aanranding veroorzaakt."quote:
[..]
Onzin... iets met een rechtsstaat.. want wat als de volgende nou 33 mensen heeft doodgeschoten.. en de volgende 1..
Moet iedereen maar dood?
Vandaar dat al die rechters eruit geschopt zijn natuurlijk...
https://nl.wikipedia.org/wiki/Noodweerexces
twitter:YanniKouts twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 19:47:13Turkish president Erdoğan: "I call Mr. Obama to extradite this man [Gülen] in Pennsylvania to #Turkey, after this coup attempt". reageer retweet
Of is het een voortvloeisel van ander soort fascisme?quote:
[..]
Ja dat is uit antwoord op het opkomende islamofacisme.
Zo praten sommige PVV aanhangers ook hoor over Wildersquote:
Frisse jonge, duidelijk in Nederland geboren, meiden die Erdogan mijn leider, mijn vader noemen.
Het staat op mijn netvlies...... Ik krijg het er echt koud van als mensen, zeker jonge mensen, zo over iemand praten.....
Dat kan er zeer goed onder vallen als een paar minuten daarvoor door die persoon jouw vrienden zijn neergemaaid.quote:
[..]
Je hebt echt geen idee wat noodweerexces is ofwel? Hint, met een groep iemand lynchen valt daar zeer zeker niet onder.
Gaat niet indalen. Wel weten dat al vele miljoen Turken dat het uiteindelijk naar het zuiden gaat.quote:
[..]
En een paar tiental miljoen Turken me dunkt.
Mensen over mensen: we hebben er net 4 omgebracht..quote:
Frisse jonge, duidelijk in Nederland geboren, meiden die Erdogan mijn leider, mijn vader noemen.
Het staat op mijn netvlies...... Ik krijg het er echt koud van als mensen, zeker jonge mensen, zo over iemand praten.....
Aldus een tweet...
Ze hebben hier allemaal een redelijk goede opleiding genoten hoor.quote:
Frisse jonge, duidelijk in Nederland geboren, meiden die Erdogan mijn leider, mijn vader noemen.
Het staat op mijn netvlies...... Ik krijg het er echt koud van als mensen, zeker jonge mensen, zo over iemand praten.....
Noodweer.. bij iemand die zich al overgegeven had..?quote:
[..]
"Niet strafbaar is de overschrijding van de grenzen van de noodzakelijke verdediging, indien zij het onmiddellijk gevolg is geweest van een hevige gemoedsbeweging, door de aanranding veroorzaakt."
https://nl.wikipedia.org/wiki/Noodweerexces
Eerst even iets leren joh...
We hebben het over ethiek, niet over de duistere realiteit van de menselijke psyche onder druk.quote:
Ik vind dat jij te weinig rekening houdt met hoe mensen over het algemeen denken en handelen. Groepsdruk gemengd met nationalistische trots doet nu eenmaal veel met een mens. Je moet kunnen inzien dat deze soldaten alles behalve onschuldig waren voor de burgers die meededen aan de lynchpartijen. En ze hebben een punt, want soldaten hebben daadwerkelijk op burgers geschoten.
Allemaal? nee, integendeel. De meeste niet, maar deze nuance zien die burgers niet. Primitief? barbaars? immoreel? vast en zeker, maar het is wat het is .
Dat is ook niet gezond en net zo eng.quote:
[..]
Zo praten sommige PVV aanhangers ook hoor over Wilders