quote:Land in totale chaos na mislukte coupe.
'Verzet in Turkije gebroken.'
quote:Staatsgreep Turkije lijkt mislukt
Het leger, of een groot deel daarvan, poogde de macht te grijpen. Het keerpunt lijkt het moment waarop het volk gehoord gaf aan de oproep van president Erdogan om protesterend de straat op te gaan.
quote:Meer dan 2700 Turkse rechters op non-actief na mislukte couppoging
2745 Turkse rechters mogen hun functie niet meer uitoefenen na de mislukte coup gisteravond en vannacht. Dat heeft de Turkse Hoge Raad voor Rechters en Procureurs (HYSK) bekendgemaakt. Ook vijf leden van deze raad zijn volgens het staatspersbureau Anadolu ontslagen.
Bij het onderzoek naar de mislukte coup arresteerden de Turkse autoriteiten ook tien kantonrechters. 140 leden van het Hof van Cassatie worden nog gezocht.
De Hoge Raad kwam bijeen om te besluiten of rechters die volgens president Erdogan aanhanger zijn van de islamitische geestelijke Gülen op hun post konden blijven. Erdogan heeft gesuggereerd dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zat.
De twee zijn elkaars aartsvijand. Gülen woont in de Verenigde Staten in ballingschap. Hij veroordeelt de coup en zegt dat hij er niets mee te maken heeft.
Andere meldingenquote:Leger Turkije verklaart macht te hebben overgenomen
Het Turkse leger heeft de macht overgenomen in Turkije. Dat heeft het leger zelf zojuist bekendgemaakt. De Bosporusbrug en de Fatih Sultan Mehmetbrug in Istanbul zijn vanavond afgesloten door militairen. In Ankara zouden schoten zijn gehoord, melden ooggetuigen. Daar vliegen ook straaljagers en helikopters boven de stad.
Het leger zegt in de verklaring dat het tot een staatsgreep is overgegaan omdat de regering de democratie heeft uitgehold. Verder werd verklaard dat het land nu door een ,,vredesraad'' wordt geregeerd die de veiligheid van het volk garandeert.
De Turkse minister van Justitie stelt dat de beweging van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen achter de staatsgreep zit. Gülen gold lange tijd als bondgenoot van Erdogan, maar volgens de Turkse pers raakten ze met elkaar in onmin toen de regering plannen maakte om de particuliere scholen te sluiten.
Erdogan heeft het volk opgeroepen om de straat op te gaan en zich te uiten tegen de militaire coup. De coupplegers zullen volgens hem zwaar worden gestraft
twitter:SkyNewsBreak twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:49:47Update - AFP: Strong explosion heard in #Turkey's capital #Ankara reageer retweet
twitter:BNONews twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:50:56NEW: Loud explosion heard in Ankara while shots are fired into the air at Taksim Square in Istanbul https://t.co/zVkqI7L41I reageer retweet
twitter:AlptekinAkdogan twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 21:30:38Blokkade van Turkse leger op de Bosporusbrug. https://t.co/VTRZOFrybX reageer retweet
twitter:247BZ twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 16:17:51Situatie in heel #Turkije blijft onvoorspelbaar. Ankara en Istanbul nu rustiger, maar reis hier enkel heen indien strikt noodzakelijk reageer retweet
Jouw vriendin zat er vlakbij dus? En die lijer was allang weg?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:45 schreef RensAjacied het volgende:
[..]
Bekijk de Tweet van @SophieKluivers: https://twitter.com/SophieKluivers/status/754280273416773632?s=09
Wat is dat nou weer?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:49 schreef Zolderkamer het volgende:
'Het is nog niet voorbij'
Premier Yildirim zegt dat de couppoging nog niet is afgedaan. Hij roept aanhangers op om de straat op te gaan.
NOS
Leer Turks lezen, gooi het door Google translate, laat het voor je professioneel vertalen. Je gelooft maar raak, zal mij verder een worst wezen, waar ik op ageer is dat je mij een beetje de les komt lezen terwijl je duidelijk niet eens het nieuws van nabij hebt gevolgd en op basis van andere media die niet eens melding maken van wat ik zeg, mij probeert te corrigeren.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:40 schreef Slaro het volgende:
[..]
Want we lezen allemaal Turks hier?!
Enige vertaling is dus wel op zijn plaats, verder is de argumentatie natuurlijk ver weg dat ik de Westerse media niet mag volgen maar jou wel omdat je Turks spreekt, kom op.
quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:38 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Hotel is aangevallen met een heli
Maar Erdo was al vertrokken
quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:50 schreef Zolderkamer het volgende:
De acht Turkse mannen die naar Griekenland waren gevlucht, worden zo snel mogelijk weer teruggebracht naar Turkije. Dat laat de Griekse minister van Buitenlandse Zaken weten.
RTL
Ze zit in het hotel er direct aan vast. Erdugan was er niet (dat was ook bekend rond die tijd) maar zijn familie wel. Ik ga uit van een wraakactie. Zijn ook doden gevallen maar de Nederlandse media hoor je er niet over.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:50 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jouw vriendin zat er vlakbij dus? En die lijer was allang weg?
quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:50 schreef Zolderkamer het volgende:
Volgens bronnen wisten veel van de lager geplaatste soldaten in Turkije helemaal niet wat er aan de hand was. Ze deden gewoon wat hen was opgedragen.
RTL
Er zullen vast soldaten bij hebben gezeten die niet alles goed hebben begrepen. Zoals die soldaten die het verkeer moesten stoppen op een brug.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:50 schreef Zolderkamer het volgende:
Volgens bronnen wisten veel van de lager geplaatste soldaten in Turkije helemaal niet wat er aan de hand was. Ze deden gewoon wat hen was opgedragen.
RTL
Want de Volkskrant, om maar een voorbeeld te noemen, is een leugenaar? Kom op zeg, tot dusverre is je bewijsmateriaal vrij karig want ik lees geen Turks, de vertalingen leveren overigens weinig coherente zinnen op.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Leer Turks lezen, gooi het door Google translate, laat het voor je professioneel vertalen. Je gelooft maar raak, zal mij verder een worst wezen, waar ik op ageer is dat je mij een beetje de les komt lezen terwijl je duidelijk niet eens het nieuws van nabij hebt gevolgd en op basis van andere media die niet eens melding maken van wat ik zeg, mij probeert te corrigeren.
Die zijn natuurlijk of gevlucht ( naar bijv Griekenland) of gearresteerd.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:53 schreef Rene_Froger het volgende:
Ik begin te denken dat dit geen echte coup was.
Er is nog geen verantwoordelijke die de couppoging opgeeist heeft. En er was niemand van het leger die een persconferentie op TRT kon geven, terwijl president en de premier vrolijk hun zegje via TV konden doen.
Verder heeft AKP gelijk een lijst klaarliggen welke 2700 rechters van ruim 13.000 rechters op non-actief gezet kunnen worden en Erdogan probeert dezelfde avond nog het volk achter zich te krijgen.
Die waren wellicht undercover en probeerden hun cover te behouden? Wat bijv. vreemd was dat er vanuit het (niet aan de coup deelnemende deel van het) leger pas heel laat actie is ondernomen.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:50 schreef Kyran het volgende:
Niks aan dit verhaal lijkt te kloppen. Doesn't make sense ....
Nu worden ook hoge officieren van 2. en 3. leger opgepakt, terwijl die zelfde lui gisteren alle militairen opriepen om terug te keren en de wapens neer te leggen.
Ik begin te denken dat dit geen echte coup was.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:50 schreef Kyran het volgende:
Niks aan dit verhaal lijkt te kloppen. Doesn't make sense ....
Nu worden ook hoge officieren van 2. en 3. leger opgepakt, terwijl die zelfde lui gisteren alle militairen opriepen om terug te keren en de wapens neer te leggen.
Waarschijnlijk wachtte men tot het moment dat het een succes zou blijken.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:54 schreef Rene_Froger het volgende:
[..]
Ik begin te denken dat dit geen echte coup was.
Er is nog geen verantwoordelijke die de couppoging opgeeist heeft. En er was niemand van het leger die een persconferentie op TRT kon geven, terwijl president en de premier vrolijk hun zegje via TV konden doen.
Verder heeft AKP gelijk een lijst klaarliggen welke 2700 rechters van ruim 13.000 rechters op non-actief gezet kunnen worden en Erdogan probeert dezelfde avond nog het volk achter zich te krijgen.
Tja, als Erdogan dat een paar weken later had gedaan, had het niet erg effectief geweest....quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:53 schreef Rene_Froger het volgende:
Ik begin te denken dat dit geen echte coup was.
Er is nog geen verantwoordelijke die de couppoging opgeeist heeft. En er was niemand van het leger die een persconferentie op TRT kon geven, terwijl president en de premier vrolijk hun zegje via TV konden doen.
Verder heeft AKP gelijk een lijst klaarliggen welke 2700 rechters van ruim 13.000 rechters op non-actief gezet kunnen worden en Erdogan probeert dezelfde avond nog het volk achter zich te krijgen.
Slechte zaak. Hier zou de EU een stokje voor kunnen steken, maar ja iets met een ruggegraat.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:50 schreef Zolderkamer het volgende:
De acht Turkse mannen die naar Griekenland waren gevlucht, worden zo snel mogelijk weer teruggebracht naar Turkije. Dat laat de Griekse minister van Buitenlandse Zaken weten.
RTL
Volgens bronnen wisten veel van de lager geplaatste soldaten in Turkije helemaal niet wat er aan de hand was. Ze deden gewoon wat hen was opgedragen.
RTL
Ik heb niets tegen de Volkskrant, ik heb wat tegen jouw houding, niet het nieuws van nabij volgen, maar wel inhoudelijke uitspraken doen over de chronologie van zaken terwijl ik het nogmaals over live TV heb en mij maar daarin herhaaldelijks tegenspreken icm "jouw interpretatie" en "niet de realiteit".quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:54 schreef Slaro het volgende:
[..]
Want de Volkskrant, om maar een voorbeeld te noemen, is een leugenaar? Kom op zeg, tot dusverre is je bewijsmateriaal vrij karig want ik lees geen Turks, de vertalingen leveren overigens weinig coherente zinnen op.
En was het probleem niet gisteren dat de hele Turkse media behoorlijk gepenetreerd was door voorstanders al dan niet tegenstanders?!
Het zou des te vreemder zijn om dan alleen op het Turkse nieuws af te gaan dus.
Ik ken de geografische situatie niet maar die zaten in kazerne's buiten de stad? Bovendien vrijdagavond dus kleinere bezetting dan doordeweeks?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:54 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Die waren wellicht undercover en probeerden hun cover te behouden? Wat bijv. vreemd was dat er vanuit het (niet aan de coup deelnemende deel van het) leger pas heel laat actie is ondernomen.
EU steunt momenteel de democratisch gekozen regering. Zou gek zijn als dat niet het geval zou zijn.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:56 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Slechte zaak. Hier zou de EU een stokje voor kunnen steken, maar ja iets met een ruggegraat.
Jawel. En die coup is geslaagd. Perfect op schema mag nu eerst de onafhankelijke magistratuur het veld ruimen.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:54 schreef Rene_Froger het volgende:
[..]
Ik begin te denken dat dit geen echte coup was.
Inderdaad, hierbij komt nog dat alle pro-AKP media in de lucht bleef. Een coup voer je niet uit met 4 tanks, 3 heli's en een paar F16's.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:53 schreef Rene_Froger het volgende:
Ik begin te denken dat dit geen echte coup was.
Er is nog geen verantwoordelijke die de couppoging opgeeist heeft. En er was niemand van het leger die een persconferentie op TRT kon geven, terwijl president en de premier vrolijk hun zegje via TV konden doen.
Verder heeft AKP gelijk een lijst klaarliggen welke 2700 rechters van ruim 13.000 rechters op non-actief gezet kunnen worden en Erdogan probeert dezelfde avond nog het volk achter zich te krijgen.
Mwah, het duurde ook heel lang om wat helicopters neer te halen. Die konden een paar uur hun gang gaan.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:57 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Ik ken de geografische situatie niet maar die zaten in kazerne's buiten de stad? Bovendien vrijdagavond dus kleinere bezetting dan doordeweeks?
Doet mij denken aan Friedrich Fromm, die ook pas later in actie kwam toen het duidelijk werd dat de coup mislukte.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:54 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Die waren wellicht undercover en probeerden hun cover te behouden? Wat bijv. vreemd was dat er vanuit het (niet aan de coup deelnemende deel van het) leger pas heel laat actie is ondernomen.
quote:Hij werd als een weifelaar gezien, die de kant van de overwinnaar zou kiezen, wie dat ook was.
Risico van het plegen van hoogverraad tegen je volk. In the heat of the moment dan.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:57 schreef Lothiriel het volgende:
Ik heb gehoord dat verschillende Turkse soldaten onthoofd zijn alsook gemarteld?
Indien dat klopt hoop ik dat Erdogan alsnog tegen een kogel aanloopt. Ranzige aap dat ie is, alsook z'n aanhangers
nadat ze burgers hebben doodgeschotenquote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:57 schreef Lothiriel het volgende:
Ik heb gehoord dat verschillende Turkse soldaten onthoofd zijn alsook gemarteld?
Indien dat klopt hoop ik dat Erdogan alsnog tegen een kogel aanloopt. Ranzige aap dat ie is, alsook z'n aanhangers
En nu stuurt ie ze weer de straat op he?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:56 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Slechte zaak. Hier zou de EU een stokje voor kunnen steken, maar ja iets met een ruggegraat.
Democratisch in naam. Dan nog is het een slecht idee om ze uit te leveren. Net meer dan tweeduizend rechters ontslagen, hoeveel kans op een eerlijk proces?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:57 schreef Ceberut het volgende:
[..]
EU steunt momenteel de democratisch gekozen regering. Zou gek zijn als dat niet het geval zou zijn.
Idd, dan kun je niet meer op sympathie rekenen om het zacht uit te drukken.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:58 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
nadat ze burgers hebben doodgeschoten
Hoezo gek? Ze dachten toch ook van FOK Egypte?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:57 schreef Ceberut het volgende:
[..]
EU steunt momenteel de democratisch gekozen regering. Zou gek zijn als dat niet het geval zou zijn.
Ik dacht dat jij een democraat was. Zit ik eventjes naastquote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:58 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Risico van het plegen van hoogverraad tegen je volk.
Die wachtten even af welke kant de coup op zou gaan.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:54 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Die waren wellicht undercover en probeerden hun cover te behouden? Wat bijv. vreemd was dat er vanuit het (niet aan de coup deelnemende deel van het) leger pas heel laat actie is ondernomen.
En daarmee oorlogsmisdaden.... Volg je het nieuws wel?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:57 schreef Ceberut het volgende:
[..]
EU steunt momenteel de democratisch gekozen regering. Zou gek zijn als dat niet het geval zou zijn.
Feitelijk democratisch. Dat bleek ook uit de opstand van de bevolking gisteren. Tot aan steden in het zuidoosten waar de aanhang van de AKP gering is.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:58 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Democratisch in naam. Dan nog is het een slecht idee om ze uit te leveren. Net meer dan tweeduizend rechters ontslagen, hoeveel kans op een eerlijk proces?
Uuuuh.. ze steunden de democratisch gekozen regering in Oekraïne niet, en steunden zelfs het opstand.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:57 schreef Ceberut het volgende:
[..]
EU steunt momenteel de democratisch gekozen regering. Zou gek zijn als dat niet het geval zou zijn.
Dat heeft niets met democratie te maken. Weet jij hoevelen thuis zijn gebleven? Zo meet je democratie niet.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:59 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Feitelijk democratisch. Dat bleek ook uit de opstand van de bevolking gisteren. Tot aan steden in het zuidoosten waar de aanhang van de AKP gering is.
Ik zie niet in waarom je verdedigen tegen terroristen anti-democratisch is. Het is juist democratisch.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:59 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij een democraat was. Zit ik eventjes naast![]()
90% van die lui wisten niet eens wat ze aan het doen waren man. Bekijk de filmpjes. Alle soldaten zeggen dat ze geen enkel idee hadden waarom ze naar plaats X moesten. Sommige geven aan dat ze te horen hadden gekregen dat er bommen waren ontploft, andere zeggen dat ze dachten dat het een oefening was. Toen ze erachter kwamen wat er aan de hand was hebben ze grotendeels de wapens neergelegd en zich overgegeven om onthoofd of gemarteld te worden.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:58 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Risico van het plegen van hoogverraad tegen je volk. In the heat of the moment dan.
Lijkt mij ook.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:59 schreef Budapestenaar het volgende:
[..]
Die wachtten even af welke kant de coup op zou gaan.
Hmmm, de soldaten ontwapenen en als ze zich verzetten eventueel doden was democratisch geweest. De soldaten voor de rechtbank brengen en een proces geven is democratisch.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:01 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ik zie niet in waarom je verdedigen tegen terroristen anti-democratisch is. Het is juist democratisch.
Welke oorlogsmisdaden? Je verdedigen tegen terroristen is geen oorlogsmisdaad, nog even los van het feit dat het een terroristische aanslag was van landverraders en geen sprake is van een oorlog.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:59 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
En daarmee oorlogsmisdaden.... Volg je het nieuws wel?
Dat sowieso. Een reactie bleef uit tot de uitkomst zo goed als vast stond.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:00 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
EU steunt de winnaar, als de coup gelukt zou zijn zouden ze de coupplegers gesteund hebben, zoals in Egypte.
Wat verwacht je anders van zo'n haatbaard?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:01 schreef Kyran het volgende:
Lang leven de holbewoners die dan meteen overgaan tot martelen en onthoofden.
Welke Westerse land is er dan nu nog democratisch en humaan?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:02 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Hmmm, de soldaten ontwapenen en als ze zich verzetten eventueel doden was democratisch geweest. De soldaten voor de rechtbank brengen en een proces geven is democratisch.
Mensen onthoofden is per definitie ondemocratisch en zelfs beestachtig.
twitter:OSCE twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 18:11:09.@OSCE_RFoM OSCE Representative mourns photojournalist killed in Turkey, expresses concern for media freedom https://t.co/TUEPPkTBn6 reageer retweet
Democratie meet je inderdaad aan verkiezingen en die spreken voor zich. Dus houd je leugens en laster voor je.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:00 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Dat heeft niets met democratie te maken. Weet jij hoevelen thuis zijn gebleven? Zo meet je democratie niet.
Dit is dan wel weer meteen een typische reactie hoor.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Welke Westerse land is er dan nu nog democratisch en humaan?
In welk Westers land worden er mensen, soldaten of burgers, onthoofd door beestachtige meutes mensen?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Welke Westerse land is er dan nu nog democratisch en humaan?
Dat is de nieuwe democratie tegenwoordig. Degene die naar buiten durven te komen en hun stem te laten blijken zijn het volk.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:00 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Dat heeft niets met democratie te maken. Weet jij hoevelen thuis zijn gebleven? Zo meet je democratie niet.
En trots dat ze roeptoeteren vanuit het veilige Nederland..quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:03 schreef Lothiriel het volgende:
Zelfs in Nederlander zitten er dus voorstanders van onthoofdingen van soldaten die van toeten noch blazen wisten![]()
De 5de colonne heet dat, geloof ik
Dat is inmiddels wel de 6de colonne hoor.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:03 schreef Lothiriel het volgende:
Zelfs in Nederlander zitten er dus voorstanders van onthoofdingen van soldaten die van toeten noch blazen wisten![]()
De 5de colonne heet dat, geloof ik
Volgens mij heb jij de beelden gemist van door militairen neergeschoten burgers.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:01 schreef Kyran het volgende:
[..]
90% van die lui wisten niet eens wat ze aan het doen waren man. Bekijk de filmpjes. Alle soldaten zeggen dat ze geen enkel idee hadden waarom ze naar plaats X moesten. Sommige geven aan dat ze te horen hadden gekregen dat er bommen waren ontploft, andere zeggen dat ze dachten dat het een oefening was. Toen ze erachter kwamen wat er aan de hand was hebben ze grotendeels de wapens neergelegd en zich overgegeven om onthoofd of gemarteld te worden.
Lang leven de holbewoners die dan meteen overgaan tot martelen en onthoofden.
Coupeplegers die zich over hebben gegeven.. er bestaan ook nog mensenrechten...quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:02 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Welke oorlogsmisdaden? Je verdedigen tegen terroristen is geen oorlogsmisdaad, nog even los van het feit dat het een terroristische aanslag was van landverraders en geen sprake is van een oorlog.
De blonde presentatrice?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:56 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wachtte men tot het moment dat het een succes zou blijken.
Ja hij is gekozen. Daarna is hij een heel aparte koers gaan varen. Gekozen worden is geen vrijbrief. In een goed functionerende democratie tenminste.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:03 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Democratie meet je inderdaad aan verkiezingen en die spreken voor zich. Dus houd je leugens en laster voor je.
Ik begrijp dat jij invasie van Irak dus ook democratisch en gerechtvaardigd vond. Zijn terroristen immers.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:02 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Welke oorlogsmisdaden? Je verdedigen tegen terroristen is geen oorlogsmisdaad, nog even los van het feit dat het een terroristische aanslag was van landverraders en geen sprake is van een oorlog.
Neuh, het is heel simpel, als de criteria van democratie is dat je mensen altijd eerlijk berecht en op gepaste wijze dood ( wat dat ook mag betekenen ) kan je wel stellen dat er geen enkel democratisch land op aarde is, sterker nog, typische reactie? Je bent zo selectief als de pest als je Turkije een uitzonderlijke positie geeft hierin.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:03 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dit is dan wel weer meteen een typische reactie hoor.
Maar zij doen het ook .... /kleuterschoolniveau
Dat onthoofden is volgens mij een social media verzinsel, maar in the heat of the moment had ik het ook over. Als je tegenover gewapende terroristen staat is het niet altijd makkelijk om rationeel in discussie te treden.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:02 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Hmmm, de soldaten ontwapenen en als ze zich verzetten eventueel doden was democratisch geweest. De soldaten voor de rechtbank brengen en een proces geven is democratisch.
Mensen onthoofden is per definitie ondemocratisch en zelfs beestachtig.
Volgens mij staat er letterlijk in De Volkskrant dat zijn uitspraak pas kwam nadat het duidelijk was dat de coup zou falen, jij beweert anders [tot dat punt zonder bronnen], geef me een reden waarom ik jou dan moet volgen en niet de Volkskrant?!quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik heb niets tegen de Volkskrant, ik heb wat tegen jouw houding, niet het nieuws van nabij volgen, maar wel inhoudelijke uitspraken doen over de chronologie van zaken terwijl ik het nogmaals over live TV heb en mij maar daarin herhaaldelijks tegenspreken icm "jouw interpretatie" en "niet de realiteit".
Verder gun ik je nogmaals je 'gelijk' en je vastberadenheid, maar ik laat het hierbij gezien je nogal irritatie hebt opgewekt met je houding.
Verdedigen is wat anders dan mensen lynchen. Zeker als het gaat om soldaten die niks meer waren dan jonge kereltjes die waarschijnlijk niet wisten wat er gaande was.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:02 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Welke oorlogsmisdaden? Je verdedigen tegen terroristen is geen oorlogsmisdaad, nog even los van het feit dat het een terroristische aanslag was van landverraders en geen sprake is van een oorlog.
Bruiloften en ziekenhuizen wordt op staatsbevel opgeblazen denk je dat ze daar niet beestachtig mee gedood worden? De welbekende collateral damage.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:03 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
In welk Westers land worden er mensen, soldaten of burgers, onthoofd door beestachtige meutes mensen?
Die heb ik gezien, militairen schoten op een boze menigte die met grote snelheid op hun afliep. Had ik ook gedaan, helemaal in de situatie waarbij ik geen enkel idee heb wat er aan de hand is.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:04 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij de beelden gemist van door militairen neergeschoten burgers.
En een paar posts hierboven heb ik zelf al aangegeven dat niet elke deelnemer evenveel te verwijten valt.
Hij is gewoon een Erdogan fanboy. Alles wijst erop dat nu deze coup mislukt is de democratie in Turkije alleen maar verder afgebroken gaat worden.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:59 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij een democraat was. Zit ik eventjes naast![]()
Als dit al een echte coup was (weinig wijst daarop), dan straf je in eerste plaats de aanstichters, niet de soldaten die orders opvolgden en misschien niet eens wisten wat er bezig was. Achterlijke bende
doe je ding.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:06 schreef Slaro het volgende:
[..]
Volgens mij staat er letterlijk in De Volkskrant dat zijn uitspraak pas kwam nadat het duidelijk was dat de coup zou falen, jij beweert anders [tot dat punt zonder bronnen], geef me een reden waarom ik jou dan moet volgen en niet de Volkskrant?!
En als je bedoelt met het nieuws niet van nabij volgen dat ik niet het Turkse nieuws volgde, dat klopte grotendeels, maar gezien de gebeurtenissen van gisteren [naast het feit dat ik geen Turks spreek] ook niet zo heel vreemd toch dat ik dan internationale media volg.
Irritatie is niet nodig, want met de juiste bronnen trek ik zo wat er in De Volkskrant zo in twijfel, maar wat betreft het CHP-standpunt was het jouw woord tegen dat van De Volkskrant dus ik neem aan dat je kan begrijpen, zonder irritatie, dat ik dan toch eerder bereid ben De Volkskrant te volgen zo.
Je verzint er nu een heleboel bij.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:06 schreef Lothiriel het volgende:
Overigens is het onthoofden van mensen die zich overgegeven hebben sowieso niet verdedigen maar koelbloedige vergelding, of het nu over onschuldigen, soldaten die meegedaan hebben aan een coup of soldaten die voor de regering vechten betreft.
Dat er mensen zijn die dat idee bestrijden is ziekelijk tot op het bot
Dat doe ik, misplaatste arrogantie, jammer want het vertalen van links en bronnen hier voor degene die geen Turks spreken kan van grote waarde zijn.quote:
Oke, mooi.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:08 schreef Slaro het volgende:
[..]
Dat doe ik, misplaatste arrogantie, jammer want het vertalen van links en bronnen hier voor degene die geen Turks spreken kan van grote waarde zijn.
Hmm, ik denk niet dat Nederland (of België waar ik woon) zich daar al ooit aan schuldig gemaakt hebben.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:06 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Bruiloften en ziekenhuizen wordt op staatsbevel opgeblazen denk je dat ze daar niet beestachtig mee gedood worden? De welbekende collateral damage.
Turkije is op dit punt 75% bananen republiek.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:07 schreef JimmyDean het volgende:
Turkije kan helemaal de doodstraf niet invoeren, omdat dit regelrecht tegen de Europese Conventie over Mensenrechten gaat,
Lynchen van iemand die zich heeft overgegeven, zal ik niet goedkeuren. Dat is op zijn minst doodslag. Zelfverdediging is een ander verhaal.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:06 schreef Budapestenaar het volgende:
[..]
Verdedigen is wat anders dan mensen lynchen. Zeker als het gaat om soldaten die niks meer waren dan jonge kereltjes die waarschijnlijk niet wisten wat er gaande was.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.AFCA!
Het is weer duidelijk: je bent je argumenten weer kwijt. Dus het gebruikelijke "kom eens met feiten".quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:07 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Je verzint er nu een heleboel bij.
Kom eens met feiten, meneer redacteur. In welke gevallen zijn soldaten na vrijwillige overgave onthoofd? Met bronnen.
En zo is het ook te begrijpen dat wanneer je oog in oog staat met terroristen, je je niet geheel kunt beheersen. Gek dat jij het ene wel kunt begrijpen, maar het andere niet.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:06 schreef Kyran het volgende:
[..]
Die heb ik gezien, militairen schoten op een boze menigte die met grote snelheid op hun afliep. Had ik ook gedaan, helemaal in de situatie waarbij ik geen enkel idee heb wat er aan de hand is.
Het eerste vraag ik me ook al heel lang af..quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:08 schreef TargaFlorio het volgende:
Iemand een update over hoe het afgelopen is met:
- Het marineschip dat in handen is van de coupplegers.
- De situatie m.b.t. de militairen die gegijzeld zijn door coupplegers.
Als de coup echt was zou je verwachten dat een zichtbare/herkenbare leider die verklaring zelf zou afgegeven. Erdogan liet dat ook niet over aan de receptioniste van zijn hotel.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:06 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Die moest onder schot iets voorlezen. Waar heb je het over?
Wel een bananenrepubliek met een hoop internationale slagkracht, dat gaan ze niet op het spel zetten.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:08 schreef ExTec het volgende:
[..]
Turkije is op dit punt 75% bananen republiek.
Ik bekijk het vanuit het principe, als je landen bombardeert, geloof me, daar sterven onschuldige mensen bij, mensen die rechtstreeks de doodstraf hebben gekregen zonder proces en ook nog eens onschuldige mensen bij worden meegenomen. Als de een een argument is tegen democratie, dan moet surely geen staat op onze aardkloot democratisch zijn?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:08 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Hmm, ik denk niet dat Nederland (of België waar ik woon) zich daar al ooit aan schuldig gemaakt hebben.
Noem jij het onthoofden en martelen van ongewapende mannen trouwens collateral damage of hoe moet ik dat zien?
Onthoofding:quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:07 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Je verzint er nu een heleboel bij.
Kom eens met feiten, meneer redacteur. In welke gevallen zijn soldaten na vrijwillige overgave onthoofd? Met bronnen.
Bij een beetje coup zouden ze Erdogan zelf onder schot zijn aftreden bekend laten maken.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:10 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
Als de coup echt was zou je verwachten dat een zichtbare/herkenbare leider die verklaring zelf zou afgegeven. Erdogan liet dat ook niet over aan de receptioniste van zijn hotel.
Andersom had je hier staan juichen (of in ieder geval stil geweest) als Erdogan/zijn aanhangers vervolgd en vermoord werden. Hetzelfde als met toen de moslimbroeders massaal vervolgd en opgehangen werden in Egypte, toen zeiden we er ook niet al teveel over.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:59 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij een democraat was. Zit ik eventjes naast![]()
Als dit al een echte coup was (weinig wijst daarop), dan straf je in eerste plaats de aanstichters, niet de soldaten die orders opvolgden en misschien niet eens wisten wat er bezig was. Achterlijke bende
Hier ben ik ook wel heel erg benieuwd naar. Laatste wat ik erover hoorde uren geleden is dat ze koers hadden gezet richting Griekenland. Hoe zit dat nu?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:08 schreef TargaFlorio het volgende:
Iemand een update over hoe het afgelopen is met:
- Het marineschip dat in handen is van de coupplegers.
- De situatie m.b.t. de militairen die gegijzeld zijn door coupplegers.
http://www.habervaktim.co(...)in-basi-kesildi.htmlquote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:07 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Je verzint er nu een heleboel bij.
Kom eens met feiten, meneer redacteur. In welke gevallen zijn soldaten na vrijwillige overgave onthoofd? Met bronnen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |