NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ondanks dat in de polls de Brexit tegenstanders op een lichte winst stonden, hebben de voorstanders van een vertrek uit de EU de stemming uiteindelijk met 51,9 vs. 48,1% gewonnen. Als gevolg hiervan is onder meer de koers van de Britse Pond fors gedaald ten opzichte van de dollar. Na het referendum zijn de hoofdrolspelers van de campagne allemaal van het toneel verdwenen. Cameron heeft aangekondigd op te stappen als premier, Johnson heeft zich teruggetrokken uit de race en Farage is opgestapt als leider van UKIP.
De grote vraag voor zowel de EU als het VK is nu: hoe nu verder? Er is inmiddels zekerheid over wie de nieuwe premier wordt. Na de eerste ronde vielen drie kandidaten, waaronder Michael Gove, af en bleven Andrea Leadsom en Theresa May over. Nadat Leadsom haar kandidatuur heeft ingetrokken is Theresa May over, zij is na Thatcher de tweede vrouwelijke premier van het Verenigd Koninkrijk sinds woensdag 13 juli 2016. Hiermee is het echter nog niet afgelopen, want ze moet tevens een nieuwe ministerploeg samenstelken. Ze heeft echter aangekondigd Artikel 50 voorlopig nog niet te willen activeren. Daarnaast is in Schotland, waar een meerderheid van 62% voor blijven was, onder leiding van Sturgeon de roep om onafhankelijkheid na het referendum opnieuw gerezen en heeft de EU duidelijk gemaakt dat er geen onderhandelingen met het VK plaatsvinden tot het activeren van Artikel 50 in het Verdrag van Lissabon. Kortom: veel onduidelijkheid en niemand lijkt te weten hoe het verder moet.
Brexit roadmap: A guide to what happens next
http://www.politico.eu/ar(...)-eu-uk-negotiations/
De grote vraag voor zowel de EU als het VK is nu: hoe nu verder? Er is inmiddels zekerheid over wie de nieuwe premier wordt. Na de eerste ronde vielen drie kandidaten, waaronder Michael Gove, af en bleven Andrea Leadsom en Theresa May over. Nadat Leadsom haar kandidatuur heeft ingetrokken is Theresa May over, zij is na Thatcher de tweede vrouwelijke premier van het Verenigd Koninkrijk sinds woensdag 13 juli 2016. Hiermee is het echter nog niet afgelopen, want ze moet tevens een nieuwe ministerploeg samenstelken. Ze heeft echter aangekondigd Artikel 50 voorlopig nog niet te willen activeren. Daarnaast is in Schotland, waar een meerderheid van 62% voor blijven was, onder leiding van Sturgeon de roep om onafhankelijkheid na het referendum opnieuw gerezen en heeft de EU duidelijk gemaakt dat er geen onderhandelingen met het VK plaatsvinden tot het activeren van Artikel 50 in het Verdrag van Lissabon. Kortom: veel onduidelijkheid en niemand lijkt te weten hoe het verder moet.
Brexit roadmap: A guide to what happens next
http://www.politico.eu/ar(...)-eu-uk-negotiations/
In de commentaren:quote:Op zaterdag 16 juli 2016 13:57 schreef BarryOSeven het volgende:
Turkey Military coup 'caused by BREXIT'
http://www.express.co.uk/(...)ferendum-campaign-MP
:"He has a point. The ludicrous lies by the REMAIN campaign, that Turkey wouldn't enter the EU until the year 3000, have obviously destabilised the country."
Maar serieus: de komende tijd zal iedereen zijn eigen falen gaan afwentelen op de Brexit.\
Bedrijfswinst gestegen: onze nieuwe briljante strategie bla bla bla
Bedrijfswinst gedaald: schuld van de Brexit
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Klopt, gebeurt nu al helaas. Alleen deze vond ik wel heel prachtig vergezocht. Wellicht een poging om toekomstige redenen van verlies ongeloofwaardig te maken.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 14:01 schreef SeLang het volgende:
[..]
In de commentaren:
:"He has a point. The ludicrous lies by the REMAIN campaign, that Turkey wouldn't enter the EU until the year 3000, have obviously destabilised the country."
Maar serieus: de komende tijd zal iedereen zijn eigen falen gaan afwentelen op de Brexit.\
Bedrijfswinst gestegen: onze nieuwe briljante strategie bla bla bla
Bedrijfswinst gedaald: schuld van de Brexit
http://www.nu.nl/buitenla(...)p-in-2017-nemen.html
Zo..dit topic weer even omhoog. Al dat gekut in Turkije doet toch niets terzake mensen.
De dappere Belgen hebben zich aangemeld om het britse voorzitterschap in 2017 over te nemen. Zodra art 50 in werking is komen er beperkingen voor de Britten qua invloed geloof ik. Maar ik denk dat de Belgen iets op de zaken vooruit lopen.
Zo..dit topic weer even omhoog. Al dat gekut in Turkije doet toch niets terzake mensen.
De dappere Belgen hebben zich aangemeld om het britse voorzitterschap in 2017 over te nemen. Zodra art 50 in werking is komen er beperkingen voor de Britten qua invloed geloof ik. Maar ik denk dat de Belgen iets op de zaken vooruit lopen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Laten we hopen dat ze niet zo dom zijn om dat te doen. Die begrenzingen zijn er niet voor niets, dat is zodat je in de toekomst ook nog voldoende kan vissen. Duurzaamheid en zo. Er gaat heel erg veel mis met de EU maar dit is nu net een van de positieve ontwikkelingen die we mede aan de EU te danken hebben. Daarom ook dat ik het zeker belangrijk vindt dat we intensief samenwerken en dat we samen afspraken maken over belangrijke kwesties (ik denk dan ook bijv. aan fundamenteel onderzoek, water, het verminderen van de gifstoffen bij onze groenten, de transitie na de olie-economie etc.). Ook voor de douane en het leger vind ik samenwerking prima. Alleen niet alles voor alle landen die nu lid zijn van de EU en niet met een politieke unie. Een monetaire unie met wat landen in het noordwesten (misschien kan ooit Estland er nog bij aansluiten of zo, maar niet de PIGS-landen, vooralsnog niet Polen, Roemenië, Hongarije etc.), een douaneunie met weer een wat andere samenstelling (ik denk dat we rustig Hongarije mee kunnen laten doenquote:Op zaterdag 16 juli 2016 07:23 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Na exit kunnen ze wel alle EU quota bijv. voor vissen en de plekken daarvoor aan hun laars lappen.
), voor fundamenteel onderzoek werken we met alle huidige leden van de EU en meer landen samen, voor gifstoffen bij de landbouw geldt wat mij betreft dat er veel strengere regels komen (minstens op het niveau van Nederland, het liefst nog veel strenger) en dat elk land de keuze krijgt tussen ze te volgen of geen landbouwproducten te mogen exporteren etc.Kortom, ik zou graag een meer flexibele en pragmatische vorm van samenwerking zien met verschillende clubjes voor verschillende doeleinden in plaats van dat we met zijn allen 1 federatie moeten (gaan) vormen. Dat is moeilijker maar wel vruchtbaarder en duurzamer. Momenteel zijn de culturele en eocnomische verschillen veel te groot om met al die landen te kunnen samenwerken voor dit alles zonder dat het uiteindelijk als een kaartenhuis in elkaar stort. Mensen waarschuwen hier al meer dan 10 jaar voor (hell, een CDA-parlementariër/senator waarschuwde in de jaren 90 al dat Griekenland niet mee zou moeten doen aan de euro omdat er gefraudeerd werd met de boekhouding) maar dit werd genegeerd, ze werden zelfs uitgelachen. Het lijkt mij dat de Brexit hen toch wel een beetje gelijk heeft gegeven. De grote vraag nu: welk land volgt? Is er hier een draad waarin we die ontwikkelinen bijhouden en speculeren? Het was me opgevallen dat er voor verschillende landen zo'n draadje was gestart net na de Brexit maar ik had er niets van gevolgd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat roterende voorzitterschap is een van de dingen die echt weinig nut hebben en bij een hervorming van de EU moeiteloos geschrapt moet worden.quote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)p-in-2017-nemen.html
Zo..dit topic weer even omhoog. Al dat gekut in Turkije doet toch niets terzake mensen.
De dappere Belgen hebben zich aangemeld om het britse voorzitterschap in 2017 over te nemen. Zodra art 50 in werking is komen er beperkingen voor de Britten qua invloed geloof ik. Maar ik denk dat de Belgen iets op de zaken vooruit lopen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ja en nee. De Brexit heeft natuurlijk alles met allerlei instabiliteitsproblemen van de EU te maken en de kwestie Turkije maakt de EU nog minder stabiel. Zo bezien is het wel terzake. De Brexit en de EU-problemen dat zijn twee zijden van de munt. Anderzijds zijn er hier al tig draden over Turkije dus kunnen we het beter daar uitgebreid bespreken en het hier wat oppervlakkiger houden m.b.t. Turkije.quote:
Zo..dit topic weer even omhoog. Al dat gekut in Turkije doet toch niets terzake mensen.
Dapper?quote:De dappere Belgen hebben zich aangemeld om het britse voorzitterschap in 2017 over te nemen.
Wat is daar dapper aan? Het is het werk van politici, als je dat uit de weg zou gaan dan moet je een ander vak kiezen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Uiteraard, niemand neemt het voorzitterschap serieus omdat het niet op basis van verdienste is en omdat het elke X maanden wijzigt. Een van de vele problemen van de EU. Dat is dan ook het probleem, je moet zo verschrikkelijk veel snijden en herbouwen dat er geen beginnen aan is en dat het de vraag is of dat het niet gemakkelijker is om het af te breken en bij 0 te beginnen, maar dan wel eerst starten met iets nieuws en dan pas de EU slopen. Niets houdt de landen tegen om naast het EU clubje nog wat andere clubjes op te richten zoals een NEMU, een clubje voor een douaneunie etc. en dan langzaam aan allerlei zaken op te bouwen binnen die nieuwe clubjes en af bouwen binnen de EU. In andere delen van Europa kunnen ze hetzelfde doen en op pragmatische basis kunnen die nieuwe clubjes samenwerken met elkaar. Het is niet zo dat we niets kunnen veranderen zolang we lid zijn van de EU.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 20:58 schreef Falco het volgende:
[..]
Dat roterende voorzitterschap is een van de dingen die echt weinig nut hebben en bij een hervorming van de EU moeiteloos geschrapt moet worden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik vind het een heel goed idee. Duitsland en de andere Middeneuropese landen kunnen dan een Centrale unie vormen, en de Zuid-Europese landen de Entente. Ik zeg doen, kan niet mis gaan.quote:
[..]
Uiteraard, niemand neemt het voorzitterschap serieus omdat het niet op basis van verdienste is en omdat het elke X maanden wijzigt. Een van de vele problemen van de EU. Dat is dan ook het probleem, je moet zo verschrikkelijk veel snijden en herbouwen dat er geen beginnen aan is en dat het de vraag is of dat het niet gemakkelijker is om het af te breken en bij 0 te beginnen, maar dan wel eerst starten met iets nieuws en dan pas de EU slopen. Niets houdt de landen tegen om naast het EU clubje nog wat andere clubjes op te richten zoals een NEMU, een clubje voor een douaneunie etc. en dan langzaam aan allerlei zaken op te bouwen binnen die nieuwe clubjes en af bouwen binnen de EU. In andere delen van Europa kunnen ze hetzelfde doen en op pragmatische basis kunnen die nieuwe clubjes samenwerken met elkaar. Het is niet zo dat we niets kunnen veranderen zolang we lid zijn van de EU.
Frankrijk en VK ook maar weer een alliantie dan?quote:
[..]
Ik vind het een heel goed idee. Duitsland en de andere Middeneuropese landen kunnen dan een Centrale unie vormen, en de Zuid-Europese landen de Entente. Ik zeg doen, kan niet mis gaan.
Tegen Duitsland? Kan me daar best iets bij voorstellen. Faulty Towers "Don't mention the war" wordt in Engeland toch nog steeds het toppunt van humor gevonden?quote:
[..]
Frankrijk en VK ook maar weer een alliantie dan?
Ik heb trouwens zo'n vermoeden dat de Engelsen onderbewust ook gewoon gefrustreerd zijn dat ze Duitsland twee keer in een eeuw tijd militair met de grond gelijk hebben gemaakt dat dat (met Merkel in de eurocrisis en vluchtelingencrisis) toch weer het meest invloedrijke land in Europa is geworden.
Jij maakt de interpretatiefout - het klassieke probleem dat mensen vanuit het bestaande systeem waar ze toevallig aan gewend zijn redeneren in plaats van vanuit het nieuwe systeem wat wordt voorgesteld - dat het om 3 blokken gaat. Het gaat om veel meer blokken waarbij de samenstelling verschilt al naargelang het domein: de munt, de douane, het leger, onderzoek etc.quote:
[..]
Ik vind het een heel goed idee. Duitsland en de andere Middeneuropese landen kunnen dan een Centrale unie vormen, en de Zuid-Europese landen de Entente. Ik zeg doen, kan niet mis gaan.
Voor de grootste blokken is het niet beperkt tot Europa, voor de kleinste blokken beperkt tot een deel van Europa (pak hem beet 1/3de of kleiner). Het is geen politieke unie, het is samenwerking met multilaterale verdragen per domein op pragmatische basis. Het doel mag expliciet niet zijn om een federatie te stichten.
Ze zullen in ieder geval geen oorlog gaan voeren tegen elkaar.
Het lijkt me duidelijk dat Duitsland bij dezelfde blokken zou aansluiten als Nederland en zelfs de UK kan meedoen aan verschillende van die blokken als ze dat willen. Het is immers per deelgebied dat je een unie vorm en geen politiek huwelijk met bijna allen landen die in Europa liggen.
Duitsland en Engeland in 1 blok, Frankrijk moet maar zien wat het doet, maar net waar zij zich meer thuis bij voelen, de PIGS-landen of Noord-Europa. Frankrijk zit er nu eenmaal ertussen in qua cultuur.
Wat betreft die oorlogsdoembeelden die de EU-fielen graag over ons uitgooien, de globalisering en het feit dat Europa al lang geen globaal centrum van macht meer is zal er wel voor zorgen dat de vrede blijft bewaard.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bram_van_Loon op 16-07-2016 22:15:57 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat zou best kunnen maar het zal weinig invloed op de Brexit-beslissing hebben gehad.quote:
Ik heb trouwens zo'n vermoeden dat de Engelsen onderbewust ook gewoon gefrustreerd zijn dat ze Duitsland twee keer in een eeuw tijd militair met de grond gelijk hebben gemaakt dat dat (met Merkel in de eurocrisis en vluchtelingencrisis) toch weer het meest invloedrijke land in Europa is geworden.
Maar inderdaad, kudos voor de Duitsers, ze hebben het toch weer voor elkaar gekregen en deze keer zonder leger. Sun Tzu zou er trots op zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat was ook de reden voor de benoeming van Van Rompuy indertijd. Maar onder Tusk lijkt het oude rondreiscircus weer opgestart te worden.quote:
[..]
Dat roterende voorzitterschap is een van de dingen die echt weinig nut hebben en bij een hervorming van de EU moeiteloos geschrapt moet worden.
Zou het niks zijn om ze te herinneren aan hun kwijtgescholden oorlogs schuld?quote:
[..]
Tegen Duitsland? Kan me daar best iets bij voorstellen. Faulty Towers "Don't mention the war" wordt in Engeland toch nog steeds het toppunt van humor gevonden?
Ik heb trouwens zo'n vermoeden dat de Engelsen onderbewust ook gewoon gefrustreerd zijn dat ze Duitsland twee keer in een eeuw tijd militair met de grond gelijk hebben gemaakt dat dat (met Merkel in de eurocrisis en vluchtelingencrisis) toch weer het meest invloedrijke land in Europa is geworden.
Helaas hebben onze voetballers op het hoogste niveau dat een beetje verleerd maar inderdaad, dat is typisch een Nederlands iets. En Spaans, dankzij de Nederlandse invloed. Wij hadden dat totaalvoetbal dan weer te danken aan een Engelse trainer.quote:
Dat ben ik maar deels met je eens. Ik ga ook niet meteen fan van iemand in de een of andere sport worden omdat het een Nederlander is. Maar er is wel zoiets als Nederlands voetbal, binnen de landsgrenzen hier wordt er anders gevoetbald dan in de buurlanden, tot op de laagste niveau's. Dat zit er gewoon in, als je met Duitsers van boven de 30 voetbalt dan werken die heel hard, draven ze heel hard en vliegen ze er hard in, maar driehoekjes maken is niet hun reflex.
Maar goed, ik had en heb een voorliefde voor het echt Nederlandse voetbal maar dat heeft niets te maken met het feit dat ik een Nederlander ben, dat is gewoon een kwestie van smaak. Ik durf te stellen dat ik heel erg weinig chauvinistisch ben, als ik het al een betje ben. Je hoeft dus niet chauvinistisch - en dus ook niet nationalistisch (wat wordt gesuggereerd) - te zijn om het EU-project niet te zien zitten.
En inderdaad, het feit dat je die jongens wat beter kent zorgt ervoor dat je misschien wat eerder voor hen bent. Als je het niet zat bent dat ze zich als verwende multimiljonairs gedragen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Eerder verzuurd establishment. Het is in ieder geval niet aardig. Als hij geen minister was geworden dan had ze hem verweten dat hij zijn verantwoordelijk ontloopt, nu hij wel minister werd roept ze dat het belachelijk is dat hij minister is geworden. Hij kan het bij haar nooit goed doen.quote:
Gewoon nog maar een keer omdat hij zo leuk is
Verzuurde linksen
Niet dat ik een hoge dunk van zijn politieke kwaliteiten heb maar dat is een ander verhaal.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een leuk gedachte-experiment, maar met zo veel "moet"s en "mag niet"s die niet afgedwongen kunnen worden maar in onderling overleg vrijwillig door elk land gerespecteerd moeten worden, is het natuurlijk niet erg realistisch.quote:
[..]
Jij maakt de interpretatiefout - het klassieke probleem dat mensen vanuit het bestaande systeem waar ze toevallig aan gewend zijn redeneren in plaats van vanuit het nieuwe systeem wat wordt voorgesteld - dat het om 3 blokken gaat. Het gaat om veel meer blokken waarbij de samenstelling verschilt al naargelang het domein: de munt, de douane, het leger, onderzoek etc.
Voor de grootste blokken is het niet beperkt tot Europa, voor de kleinste blokken beperkt tot een deel van Europa (pak hem beet 1/3de of kleiner). Het is geen politieke unie, het is samenwerking met multilaterale verdragen per domein op pragmatische basis. Het doel mag expliciet niet zijn om een federatie te stichten.
Ze zullen in ieder geval geen oorlog gaan voeren tegen elkaar.
Het lijkt me duidelijk dat Duitsland bij dezelfde blokken zou aansluiten als Nederland en zelfs de UK kan meedoen aan verschillende van die blokken als ze dat willen. Het is immers per deelgebied dat je een unie vorm en geen politiek huwelijk met bijna allen landen die in Europa liggen.
Duitsland en Engeland in 1 blok, Frankrijk moet maar zien wat het doet, maar net waar zij zich meer thuis bij voelen, de PIGS-landen of Noord-Europa. Frankrijk zit er nu eenmaal ertussen in qua cultuur.
Wat betreft die oorlogsdoembeelden die de EU-fielen graag over ons uitgooien, de globalisering en het feit dat Europa al lang geen globaal centrum van macht meer is zal er wel voor zorgen dat de vrede blijft bewaard.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 00:11:46 ]
Nog een keertje dan, foreign policy objectives of the UK:
Het zou gewoon nog waar kunnen zijn ook
Het zou gewoon nog waar kunnen zijn ook
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Dat is meesterlijk geschreven.quote:
Nog een keertje dan, foreign policy objectives of the UK:
Het zou gewoon nog waar kunnen zijn ook
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De eurofielen zelf zijn ook vaak hartstikke nationalistisch maar dan op EU-niveau. Wat het nog erger maakt is dat ze ook imperialistisch zijn. Ze hebben het altijd over macht "Wij hebben macht omdat we in de EU zitten, het VK straks niet en Zwitserland ook niet". Ook hebben ze een onbedwingbare behoefte om de EU uit te breiden. Kijk ook hoe ze op de Bexit reageerden: Als een Serviër van wie Kosovo afgenomen is. Constant hebben ze het over macht, macht, macht en als de EU groter en sterker is hebben ze nog meer macht. Ze willen een EU-volkslied, een EU-leger, een EU-veiligheidsdienst. En toch, op de een of andere manier, ben ik gevaarlijk terwijl ik alleen maar wil dat Nederland 100% onafhankelijk is en geen enkele behoefte heb om me met het buitenland te bemoeien en zijn zij ongevaarlijkquote:
[..]
Nu de multiculturele samenleving zijn eigen falen heeft aangetoond wordt de roep naar het nationalistische gedachtegoed groter. Leeft overigens niet alleen bij de blanke medemens, maar ook binnen andere etniciteiten.
Kijk gisteren naar die Erdogan-Turken die demonstreerden in Rotterdam en blanke verslaggevers bedreigden omdat ze volgens hun een teveel Westerse mening vormde omtrent Erdogan. Die lui kun je toch niet meer Nederlander noemen? Het zijn nationalistische Turken die profiteren van onze welvaart omdat ze een Nederlands paspoort hebben. Maar daarmee is ook elke vergelijking met het Nederlanderschap gemaakt. Ze zullen het zelf niet eens ontkennen. Dit is slechts één van de vele voorbeelden. Nogmaals, de bewezen faalbaarheid van onze multiculturele samenleving is hiermee aangetoond. Slechts de dwaze multiculturele idealist blijft het ontkennen en schreeuwen dat het allemaal niet waar is.
Was het maar zo'n feest dat we allemaal nationalistisch op Europees niveau zijn. Dan was elke Europese gouden medaille in Rio reden voor een uitbundig feest. Ook in het Europa Heineken House.quote:
[..]
De eurofielen zelf zijn ook vaak hartstikke nationalistisch maar dan op EU-niveau. Wat het nog erger maakt is dat ze ook imperialistisch zijn. Ze hebben het altijd over macht "Wij hebben macht omdat we in de EU zitten, het VK straks niet en Zwitserland ook niet". Ook hebben ze een onbedwingbare behoefte om de EU uit te breiden. Kijk ook hoe ze op de Bexit reageerden: Als een Serviër van wie Kosovo afgenomen is. Constant hebben ze het over macht, macht, macht en als de EU groter en sterker is hebben ze nog meer macht. Ze willen een EU-volkslied, een EU-leger, een EU-veiligheidsdienst. En toch, op de een of andere manier, ben ik gevaarlijk terwijl ik alleen maar wil dat Nederland 100% onafhankelijk is en geen enkele behoefte heb om me met het buitenland te bemoeien en zijn zij ongevaarlijk
Ik heb nergens beweerd dat eurofielen consequent zijn. Ze zijn democratisch wanneer het ze uitkomt en bij andere omstandigheden weer anti-democratisch. Zie de referendumhatende referendumpartij: D66. Ze zijn lid van milieuvervuilende milieupartijen: Zie GL dat honderdduizenden huizen wil bouwen voor vluchtelingen en voor vluchtelingenopvang is in natuurgebieden. Het zijn vaak feministische liefhebbers van vrouwonderdrukkend volk. Het zijn vaak atheïsten die helemaal verliefd zijn op de islam. Het zijn democraten die vluchtelingen met anti-democratische idealen omarmen.quote:
[..]
Was het maar zo'n feest dat we allemaal nationalistisch op Europees niveau zijn. Dan was elke Europese gouden medaille in Rio reden voor een uitbundig feest. Ook in het Europa Heineken House.
Volgens mij ben jij niet helemaal consequent.quote:
[..]
Ik heb nergens beweerd dat eurofielen consequent zijn. Ze zijn democratisch wanneer het ze uitkomt en bij andere omstandigheden weer anti-democratisch. Zie de referendumhatende referendumpartij: D66. Ze zijn lid van milieuvervuilende milieupartijen: Zie GL dat honderdduizenden huizen wil bouwen voor vluchtelingen en voor vluchtelingenopvang is in natuurgebieden. Het zijn vaak feministische liefhebbers van vrouwonderdrukkend volk. Het zijn vaak atheïsten die helemaal verliefd zijn op de islam. Het zijn democraten die vluchtelingen met anti-democratische idealen omarmen.
Zoals verwacht. Landen staan in de rij om deals af te sluiten met de UK.quote:UK offered Brexit free trade deal with Australia
Australia has called for a free trade deal with Britain following its exit from the European Union.
Theresa May described the move as "very encouraging" and insisted it showed Brexit can work for Britain.
In a phone call to the new PM, her Australian counterpart Malcolm Turnbull said he urgently wanted to open up trading between the two countries.
Liam Fox, the new international trade secretary, said he was already "scoping about a dozen free trade deals".
http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-36818055
Ze kunnen nog niets tekenen zolang ze nog in de EU zitten maar ze kunnen het wel alvast uit onderhandelen. De enigen die categorisch weigeren om zelfs maar informele gesprekken te houden zijn de slechte verliezers van de EU, wat weer eens het gelijk van de brexiteers bevestigt. Politieke ego's binnen de EU zijn kennelijk belangrijker dan gemeenschappelijke handelsbelangen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik zou pro-Europeanen niet nationalistisch willen noemen. Ze veronachtzamen namelijk de individuele nationalistische identiteit van onafhankelijke lidstaten. Bovendien is hun ideaal van een Verenigde Staten van Europa met één regering en één leger geen voldongen feit. Maar dat het fanatici zijn met een geïndoctrineerde inslag zal ik nergens ontkennen. Alsmede hun zucht naar verdere expansiedrang.quote:
[..]
De eurofielen zelf zijn ook vaak hartstikke nationalistisch maar dan op EU-niveau. Wat het nog erger maakt is dat ze ook imperialistisch zijn. Ze hebben het altijd over macht "Wij hebben macht omdat we in de EU zitten, het VK straks niet en Zwitserland ook niet". Ook hebben ze een onbedwingbare behoefte om de EU uit te breiden. Kijk ook hoe ze op de Bexit reageerden: Als een Serviër van wie Kosovo afgenomen is. Constant hebben ze het over macht, macht, macht en als de EU groter en sterker is hebben ze nog meer macht. Ze willen een EU-volkslied, een EU-leger, een EU-veiligheidsdienst. En toch, op de een of andere manier, ben ik gevaarlijk terwijl ik alleen maar wil dat Nederland 100% onafhankelijk is en geen enkele behoefte heb om me met het buitenland te bemoeien en zijn zij ongevaarlijk
Juist de culturele verschillen tussen de lidstaten maakt zo'n gemeenschappelijk Europa niet mogelijk. De vluchtelingencrisis die de EU intern niet wist op te lossen maakte dit in een klap zichtbaar. Het negeren van het opgroeiende verzet van burgers voor meer zeggenschap door de EU als de wijze waarop dit genegeerd wordt zegt voldoende.
De ideologische verschillen tussen een nationalist en een pro-Europeaan zijn onoverbrugbaar. Ze zijn tegengesteld aan elkaar. Niet voor niet is er vanwege de EU een opkomst gaande van meer nationalistische bewegingen binnen de Europese lidstaten.
Waarom zo'n rancuneuze stroman-drogredenering? Volgens mij heeft niemand gezegd dat andere landen geen deal zouden willen sluiten.quote:Op zondag 17 juli 2016 10:52 schreef SeLang het volgende:
[..]
Zoals verwacht. Landen staan in de rij om deals af te sluiten met de UK.
Ze kunnen nog niets tekenen zolang ze nog in de EU zitten maar ze kunnen het wel alvast uit onderhandelen. De enigen die categorisch weigeren om zelfs maar informele gesprekken te houden zijn de slechte verliezers van de EU, wat weer eens het gelijk van de brexiteers bevestigt. Politieke ego's binnen de EU zijn kennelijk belangrijker dan gemeenschappelijke handelsbelangen.
De argumenten waren (a) dat het succesvol afronden van de onderhandelingen over zo'n verdrag lang duurt en (b) dat als zo'n verdrag iets voorstelt en ook niet-tarifaire handelsbarrières moet slechten, bijvoorbeeld door ISDS, er van het "take back control" niks terecht komt.
Waarom het argument van SeLang zo angstvallig ontwijken met een persoonlijke sneer?quote:
[..]
Waarom zo'n rancuneuze stroman-drogredenering? Volgens mij heeft niemand gezegd dat andere landen geen deal zouden willen sluiten.
De argumenten waren (a) dat het succesvol afronden van de onderhandelingen over zo'n verdrag lang duurt en (b) dat als zo'n verdrag iets voorstelt en ook niet-tarifaire handelsbarrières moet slechten, bijvoorbeeld door ISDS, er van het "take back control" niks terecht komt.
De EU schaadt liever de belangen van haar burgers dan met het VK te praten over een handelsdeal. Dat is wat SeLang aanhaalt, waarom er iets anders van te maken?
Ik snap het standpunt van de EU in dit opzicht prima. Eerst maar eens art. 50 activeren en dan onderhandelen voor het echt. Niet eerst informeel. Bestaat ook altijd nog de kans dat de Britten er concessies uit proberen te slepen en toch in EU blijven. Kun je beter onder druk van de 2 jaar tijdslimiet onderhandelen. Ik denk dus niet dat dat nou perse een ego kwestie is. En ik denk dat er ook zeker al wel op werkniveau contacten zijn en mijn de boel een beetje aftast.quote:
[..]
Zoals verwacht. Landen staan in de rij om deals af te sluiten met de UK.
Ze kunnen nog niets tekenen zolang ze nog in de EU zitten maar ze kunnen het wel alvast uit onderhandelen. De enigen die categorisch weigeren om zelfs maar informele gesprekken te houden zijn de slechte verliezers van de EU, wat weer eens het gelijk van de brexiteers bevestigt. Politieke ego's binnen de EU zijn kennelijk belangrijker dan gemeenschappelijke handelsbelangen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
De Britten hebben zelf nog niet eens een plan, waarom dan gaan onderhandelen?quote:
[..]
Waarom het argument van SeLang zo angstvallig ontwijken met een persoonlijke sneer?
De EU schaadt liever de belangen van haar burgers dan met het VK te praten over een handelsdeal. Dat is wat SeLang aanhaalt, waarom er iets anders van te maken?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
@Selang: Ik krijg toch een beetje 'practice what you preach'-gevoel bij jou of juist het ontbreken daarvan . Waarom je vermogen de afgelopen tijd in euro's houden (terwijl je in het VK woont) en in verschillende topics helder aangeven welke terechte weeffouten er zijn in de euro. Ik had in jouw situatie alles allang omgezet in ponden met wat noodvaluta in dollars/euro's.
Als het te privé is, kun je uiteraard deze vraag negeren.
. Waarom je vermogen de afgelopen tijd in euro's houden (terwijl je in het VK woont) en in verschillende topics helder aangeven welke terechte weeffouten er zijn in de euro. Ik had in jouw situatie alles allang omgezet in ponden met wat noodvaluta in dollars/euro's.Als het te privé is, kun je uiteraard deze vraag negeren.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dat is het tweede punt, en ook dat is nonsens. De Brexit is een egoïstische alleingang van het VK. Elk ander Europees land dat geen weg-met-ons-mentaliteit heeft, moet dus ervoor zorgen om de onderhandelingspositie t.o.v. het VK zo sterk mogelijk te maken. Geen informele gesprekken vooraf voeren, zodat er later meer tijdsdruk aan de kant van het VK ontstaat, kan een middel daarvoor zijn.quote:
[..]
De EU schaadt liever de belangen van haar burgers dan met het VK te praten over een handelsdeal. Dat is wat SeLang aanhaalt, waarom er iets anders van te maken?
Gelijk in de eerste minuut toegeven aan andermans eisen is juist géén goede manier als je de belangen van je eigen burgers wil dienen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 11:11:15 ]
Hij is jaloers op mij, dat heeft hij hier al een paar keer gepost. Vandaar de stijl verandering.quote:
[..]
Waarom het argument van SeLang zo angstvallig ontwijken met een persoonlijke sneer?
Maar ik ga daar niet meer op in
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Daar valt veel over te zeggen maar niet in dit topic. In AEX heb ik er in het verleden wel een en ander over gepost.quote:
@Selang: Ik krijg toch een beetje 'practice what you preach'-gevoel bij jou of juist het ontbreken daarvan
Als het te privé is, kun je uiteraard deze vraag negeren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Christ on a horse, ze staan toch niet ook op het schoolplein, mag ik hopen? Zijn ze daar in Brussel echt zo onvolwassen, onzakelijk, en zo gebrand op machtpolitiek zonder enige vorm van toekomstige samenwerking na te streven?quote:
[..]
Dat is het tweede punt, en ook dat is nonsens. De Brexit is een egoïstische alleingang van het VK. Elk ander Europees land dat geen weg-met-ons-mentaliteit heeft, moet dus ervoor zorgen om de onderhandelingspositie t.o.v. het VK zo sterk mogelijk te maken. Geen informele gesprekken vooraf voeren, zodat er later meer tijdsdruk aan de kant van het VK ontstaat, kan een middel daarvoor zijn.
Gelijk in de eerste minuut toegeven aan andermans eisen is juist géén goede manier als je de belangen van je eigen burgers wil dienen.
De enige die hier verandert van stijl ben jij. Ik had altijd het grootste respect voor jouw gedegen en objectieve economische analyses waar ik niet aan kan tippen. Maar de laatste tijd is dat veranderd en hebben jouw posts meer weg van "Het mag nu wel slecht gaan maar wij zullen de laatsten zijn die lachen want het VK is het meest geweldige land ter wereld!"quote:
[..]
Hij is jaloers op mij, dat heeft hij hier al een paar keer gepost. Vandaar de stijl verandering.
Maar ik ga daar niet meer op in
De Britten doen het veel slimmer. Ze sluiten eerst handelsverdragen af met landen die economisch veel sterker zijn dan de EU. Als dat is voltooid dan gaan ze pas artikel 50 in gang zetten en met de EU onderhandelen. Zo creëer je al een veel betere onderhandelingspositie.quote:
[..]
Dat is het tweede punt, en ook dat is nonsens. De Brexit is een egoïstische alleingang van het VK. Elk ander Europees land dat geen weg-met-ons-mentaliteit heeft, moet dus ervoor zorgen om de onderhandelingspositie t.o.v. het VK zo sterk mogelijk te maken. Geen informele gesprekken vooraf voeren, zodat er later meer tijdsdruk aan de kant van het VK ontstaat, kan een middel daarvoor zijn.
Gelijk in de eerste minuut toegeven aan andermans eisen is juist géén goede manier als je de belangen van je eigen burgers wil dienen.
Maar ik blijf lachen om de naïviteit van pro-Europeanen. Alsof ze de sterkere partner zijn binnen die onderhandelingen. Ze staan haast te smeken om zo snel als mogelijk aan die onderhandelingen te beginnen. Dat zegt toch genoeg.
kloptquote:
[..]
De Britten doen het veel slimmer. Ze sluiten eerst handelsverdragen af met landen die economisch veel sterker zijn dan de EU. Als dat is voltooid dan gaan ze pas artikel 50 in gang zetten en met de EU onderhandelen. Zo creëer je al een veel betere onderhandelingspositie.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jij wil dat een land als Nederland de belangen van Nederlandse burgers verkwanselt om de Britten te pleasen?quote:
[..]
Christ on a horse, ze staan toch niet ook op het schoolplein, mag ik hopen? Zijn ze daar in Brussel echt zo onvolwassen, onzakelijk, en zo gebrand op machtpolitiek zonder enige vorm van toekomstige samenwerking na te streven?
Natuurlijk is dit een ego kwestie. Ik begrijp de artikel 50 procedure wel maar er is niets mis mee om vooraf informeel te praten over hoe je dingen gaat doen. GB kan natuurlijk artikel 50 niet onmiddellijk starten, alleen al omdat er nog geen onderhandelaars zijn (alle Britse onderhandelaars werken (nog) voor de EU aangezien GB de laatste jaren natuurlijk zelf geen verdragen kon onderhandelen).quote:Op zondag 17 juli 2016 11:07 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik snap het standpunt van de EU in dit opzicht prima. Eerst maar eens art. 50 activeren en dan onderhandelen voor het echt. Niet eerst informeel. Bestaat ook altijd nog de kans dat de Britten er concessies uit proberen te slepen en toch in EU blijven. Kun je beter onder druk van de 2 jaar tijdslimiet onderhandelen. Ik denk dus niet dat dat nou perse een ego kwestie is. En ik denk dat er ook zeker al wel op werkniveau contacten zijn en mijn de boel een beetje aftast.
Als het hier om twee bedrijven ging dan had je allang met een groepje mensen en een hoop bier in de bar gezeten zo van "hoe gaan we dit oppakken" voordat je de formele 2-jaar stopwatch gaat starten. Ik vind het echt weer tekenend voor de EU dat ze daar zo spastisch over doen.
Het EU verbod op informeel praten duwt het triggeren van artikel 50 natuurlijk ook verder naar achteren omdat je nu van alles van tevoren moet gokken en afdekken. Het is veel handiger als je een paar voorbesprekingen houdt voordat je het formele proces start. Maar goed, dat zal wel weer het verschil zijn tussen mensen die in de echte wereld leven of in de Brusselse bubble.
Overigens lijkt die artikel 50 er best snel te gaan komen, want de minister voor Brexit heeft het over eind dit jaar, begin volgend jaar. Dat lijkt mij persoonlijk wat aan de snelle kant om dan alle mensen gerekruteerd te hebben en dergelijke maar we zullen zien...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Maar de EU heeft toch de grootste economie ter wereld? Of is dat niet wat je bedoelt met economisch sterker?quote:
[..]
De Britten doen het veel slimmer. Ze sluiten eerst handelsverdragen af met landen die economisch veel sterker zijn dan de EU.
[ Bericht 0% gewijzigd door larsico op 17-07-2016 11:42:24 ]
Nog een keer lezen, Igen.quote:
[..]
Jij wil dat een land als Nederland de belangen van Nederlandse burgers verkwanselt om de Britten te pleasen?
Gedaan, en nu?quote:
Theresa May wil het keihard gaan spelen, wil het onderste uit de kan voor haar land. Maar haar openingsbod ligt nog niet op tafel. Hoe denk je dan dat het de Nederlandse belangen dient, als we in dit stadium al op onze blote knieën voor haar neerkruipen of ze toch alsjeblieft alsjeblieft een beetje bevriend met ons wil blijven en we in informele gesprekken alvast concessies gaan doen?
Waar staat dat we op de blote knieen moeten, dat je haar moet beffen, en dat we concessies moeten doen?quote:
[..]
Gedaan, en nu?
Theresa May wil het keihard gaan spelen, wil het onderste uit de kan voor haar land. Maar haar openingsbod ligt nog niet op tafel. Hoe denk je dan dat het de Nederlandse belangen dient, als we in dit stadium al op onze blote knieën voor haar neerkruipen of ze toch alsjeblieft alsjeblieft een beetje bevriend met ons wil blijven en we in informele gesprekken alvast concessies gaan doen?
Rare defintie van praten heb je, maar hey.... misschien vind je dit wel normaal.
Yes Minister is waarschijnlijk de beste serie over politiek ooit. Zoveel waarheden die ik ook hier gewoon tegenkom. En deze aflevering heeft heel veel waars in zich. Een van de grootste problemen van de EU zijn inderdaad de verborgen agenda's van (zeker de grote) lidstaten.quote:
Helemaal top voor de Britten, maar het is niet natuurlijk niet alsof de EU stil zit: Handelsverdragen EU.quote:
[..]
Zoals verwacht. Landen staan in de rij om deals af te sluiten met de UK.
Ze kunnen nog niets tekenen zolang ze nog in de EU zitten maar ze kunnen het wel alvast uit onderhandelen. De enigen die categorisch weigeren om zelfs maar informele gesprekken te houden zijn de slechte verliezers van de EU, wat weer eens het gelijk van de brexiteers bevestigt. Politieke ego's binnen de EU zijn kennelijk belangrijker dan gemeenschappelijke handelsbelangen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De EU heeft niet de grootste economie ter wereld. De VS doet het beduidend beter. Bovendien drukt de ECB geld bij om de crisis tijdelijk buiten de deur te houden. Maar dat kun je natuurlijk niet eeuwig blijven volhouden. Als die luchtballon is doorgeprikt krijg je een crisis die nog veel groter is dan de voorafgaande. (en feitelijk nog steeds bestaat) Dan stevent de EU af op een depressie zoals we in de jaren dertig van de vorige eeuw zaten. Spaargelden en pensioenen verdampen en alles wordt ongekend duur omdat de euro nog minder dan een dollarcent waard wordt.quote:
[..]
Maar de EU heeft toch de grootste economie ter wereld? Of is dat niet wat je bedoelt met economisch sterker?
Informele gesprekken nog voor het Britse openingsbod op tafel ligt, kán niet anders dan tot concessies leiden.quote:
[..]
Waar staat dat we op de blote knieen moeten, dat je haar moet beffen, en dat we concessies moeten doen?
Rare defintie van praten heb je, maar hey.... misschien vind je dit wel normaal.
En dat van die blote knieën:
jij bent hier degene die hem blijkbaar in de broek schijt dat er geen enkele vorm van toekomstige samenwerking overblijft als we gewoon wachten tot de Britten als eerste hun openingsbod doen en artikel 50 inroepen.quote:
zonder enige vorm van toekomstige samenwerking na te streven?
Hmm, ik zie nu dat verschillende bronnen elkaar tegenspreken. Je zou dus inderdaad gelijk kunnen hebben.quote:
[..]
De EU heeft niet de grootste economie ter wereld. De VS doet het beduidend beter.
GB zit nog in de EU.
Ze mogen helemaal niet zelfstandig handelsverdragen afsluiten met andere landen.
Dan moeten ze er eerst uit.
Ze mogen helemaal niet zelfstandig handelsverdragen afsluiten met andere landen.
Dan moeten ze er eerst uit.
Make my day!
Je moet natuurlijk niet een onervaren gefrustreerd knaapje met teveel testosteron erop afsturen, maar een ervaren onderhandelaar die begrijp dat je de basis van elke bestendige overeenkomst is om iets af te spreken waar beide partijen beter van worden.quote:
[..]
Informele gesprekken nog voor het Britse openingsbod op tafel ligt, kán niet anders dan tot concessies leiden.
Zullen we jou maar op kickboxles doen, om je te leren om die agressie een beetje te beheersen?quote:En dat van die blote knieën:
[..]
jij bent hier degene die hem blijkbaar in de broek schijt dat er geen enkele vorm van toekomstige samenwerking overblijft als we gewoon wachten tot de Britten als eerste hun openingsbod doen en artikel 50 inroepen.
Ik zou niet weten hoe dat, zelfs als je selectief quote, dat erin kan lezen. Volwassen mensen praten gewoon met elkaar, Mensen die naar de zakelijk beste en meest bestendige uitkomst streven al helemaal. Waarom heb je daar zo'n probleem mee?
Ja dat is ook niet wat ik begrijp. De anti-eu-pro-nl-kliek doet niets liever dan de belangen van nl verkwanselen tov die van de Britten om er maar voor te zorgen dat de Eu er maar slecht uit komt.quote:
[..]
Jij wil dat een land als Nederland de belangen van Nederlandse burgers verkwanselt om de Britten te pleasen?
Totaal onbegrijpelijk.
Overigens met je eens mbt selang buiten Aex lijkt hij een beetje kort door de bocht te zijn geworden. Dit itt zijn economische analyses.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Daarom wil de EU ook een handelsverdrag sluiten met de VS. Maar ja, al die linkse antiglobalisten doen daar weer moeilijk over.quote:
[..]
Hmm, ik zie nu dat verschillende bronnen elkaar tegenspreken. Je zou dus inderdaad gelijk kunnen hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar dat doen ze nog niet.quote:
GB zit nog in de EU.
Ze mogen helemaal niet zelfstandig handelsverdragen afsluiten met andere landen.
Dan moeten ze er eerst uit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nou ja, dergelijke figuren hopen dat wanneer het VK een superdeal sluit, andere EU-lidstaten het voorbeeld van de Britten volgens met als gevolg dat de Unie uiteindelijk helemaal uit elkaar valt.quote:
[..]
Ja dat is ook niet wat ik begrijp. De anti-eu-pro-nl-kliek doet niets liever dan de belangen van nl verkwanselen tov die van de Britten om er maar voor te zorgen dat de Eu er maar slecht uit komt.
Totaal onbegrijpelijk.
Overigens met je eens mbt selang buiten Aex lijkt hij een beetje kort door de bocht te zijn geworden. Dit itt zijn economische analyses.
Dat is de redenering achter die denkwijze.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En wat schieten we daar mee op?quote:
[..]
Nou ja, dergelijke figuren hopen dat wanneer het VK een superdeal sluit, andere EU-lidstaten het voorbeeld van de Britten volgens met als gevolg dat de Unie uiteindelijk helemaal uit elkaar valt.
Dat is de logica achter die denkwijze.
Terug naar de niet werkende eeg van de jaren tachtig. Er was een reden dat de Eu er is gekomen. Daarvoor bleef men elkaar in vage bewoordingen dwarsbomen. In het boek van Tony judt wordt dat goed beschreven.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Tsja, ik zit daar ook niet op te wachten. Maar dat is wat de EU-haters extreem graag willen.quote:
[..]
En wat schieten we daar mee op?
Terug naar de niet werkende eeg van de jaren tachtig. Er was een reden dat de Eu er is gekomen. Daarvoor bleef men elkaar in vage bewoordingen dwarsbomen. In het boek van Tony judt wordt dat goed beschreven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Beste post in heel dit topicquote:
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Ze kunnen al wel nieuwe verdragen in de steigers zetten. Fuck de EU. Ze hebben niets te vertellen. Dit wordt een succesverhaal voor de Britten. Please, laat Nexit de volgende zijn.quote:
GB zit nog in de EU.
Ze mogen helemaal niet zelfstandig handelsverdragen afsluiten met andere landen.
Dan moeten ze er eerst uit.
http://www.nu.nl/brexit/4(...)ustralie-brexit.html
Een succes met het land in een recessive krijgen jaquote:
[..]
Ze kunnen al wel nieuwe verdragen in de steigers zetten. Fuck de EU. Ze hebben niets te vertellen. Dit wordt een succesverhaal voor de Britten. Please, laat Nexit de volgende zijn.
http://www.nu.nl/brexit/4(...)ustralie-brexit.html
http://www.hln.be/hln/nl/(...)itten-op-komst.dhtml
Maar blijf lekker leugens verkopen
Een korte en milde recessie. Klinkt toch heel anders dan de leugenmachine van pro-Europeanen die bol staat van onwaarschijnlijke doom scenario's.quote:
[..]
Een succes met het land in een recessive krijgen ja
http://www.hln.be/hln/nl/(...)itten-op-komst.dhtml
Maar blijf lekker leugens verkopen
De Britten zijn gewoon handelsverdragen aan het afsluiten met Australië, de VS en China. Dit levert het VK miljarden op. Zodra dat in de steigers staat wordt artikel 50 ingediend en worden de handelsverdragen getekend. Feiten, geen leugens.
Dan heb je daar vast ook wel bronnen voor.quote:
[..]
Een korte en milde recessie. Klinkt toch heel anders dan de leugenmachine van pro-Europeanen die bol staat van onwaarschijnlijke doom scenario's.
De Britten zijn gewoon handelsverdragen aan het afsluiten met Australië, de VS en China. Dit levert het VK miljarden op. Zodra dat in de steigers staat wordt artikel 50 ingediend en worden de handelsverdragen getekend. Feiten, geen leugens.
Ik heb twee reacties terug hierover een link geplaatst. Wel even lezen graag.quote:
[..]
Dan heb je daar vast ook wel bronnen voor.
Tot nu toe lees ik weinig onderbouwing. Alleen wensen.quote:
De Britten zijn gewoon handelsverdragen aan het afsluiten met Australië, de VS en China. Dit levert het VK miljarden op. Zodra dat in de steigers staat wordt artikel 50 ingediend en worden de handelsverdragen getekend. Feiten, geen leugens.
[ Bericht 8% gewijzigd door Hexagon op 17-07-2016 19:20:00 ]
Ah, ik zie het. Dankjewel.quote:
[..]
Ik heb twee reacties terug hierover een link geplaatst. Wel even lezen graag.
Ten eerste heeft de keuze voor een Brexit nog geen maand geleden plaats gevonden.quote:
[..]
Als dat zoveel miljaren oplevert en zo gemakkelijk is waarom doen ze het nu dan pas?
Zolang het VK in de EU zit en artikel 50 nog niet officieel is ingediend mag het VK geen onafhankelijke verdragen afsluiten met landen als de VS, Australië en China. We hebben het hier dus over georiënteerde onderhandelingsgesprekken. Als die een goede uitkomst bieden (en dat lijkt erop) dan pas dient het VK artikel 50 in om als onafhankelijk land die handelsverdragen alsnog te tekenen. Het is een slimme zet van de Britten en de landen waarmee ze deze verdragen willen afsluiten zien de Britten graag komen.
Dat biedt de Britten vervolgens een goede onderhandelingspositie wanneer ze gaan onderhandelen over de positie van een onafhankelijk VK binnen de Europese markt.
Heb mn post gewijzigd want wist niet dat dat zo zat. Maar de onderhandelingspositie van VK is nu wel vrij kut natuurlijk.
Op dit moment vinden er geen onderhandelingen plaats. Dat zal pas op zijn vroegst volgend jaar worden. Tot die tijd probeert het VK handelsverdragen af te sluiten met landen buiten de EU. Als je dat lukt dan biedt dat terdege een betere onderhandelingspositie.quote:
Heb mn post gewijzigd want wist niet dat dat zo zat. Maar de onderhandelingspositie van VK is nu wel vrij kut natuurlijk.
De EU heeft geen baat de Britten te weren buiten de Europese markt. Daarvoor zijn beide belangen teveel met elkaar verweven. Uiteindelijk gaat het om de voorwaarden die hieraan vast liggen. De keuze van een meerderheid van Britten om te kiezen voor een Brexit was het vrije verkeer van werk en personen binnen de EU. De immigratiestroom na het VK is uit de hand gelopen en de Britten willen daar een rem op. Voor de rest verwacht ik niet dat de Britten moeilijk zullen doen voor vrij verkeer van goederen. Het VK zit niet in de euro dus ook dat is geen obstakel. Dus ik denk dat ze er wel uitkomen wanneer wat ideologische trots opzij zal worden geschoven. Bovendien zal het internationale bedrijfsleven zich veel sneller aanpassen aan een Brexit dan de politiek. Dat is mijn verwachting.
Leuk, en ik wil patat en een ijsje.quote:
[..]
De immigratiestroom na het VK is uit de hand gelopen en de Britten willen daar een rem op.
De vraag is wat het VK hier voor wisselgeld tegenover kan zetten. Want voor niets gaat alleen de zon op.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 19:44:01 ]
Niet verwacht dat de gevolgen voor GB zo erg zouden zijn, volgens de scenario's is het allemaal niet best. Ik weet wel beter nu.
Je weet dat de EU nog slechter scoort, en dat met een nog verder deprimeerde euro met dank aan Draghi wiens enige natte droom het redden van de Zuiderlijke naties zijn ten koste van de Nederlandse koopkrachtquote:
Niet verwacht dat de gevolgen voor GB zo erg zouden zijn, volgens de scenario's is het allemaal niet best. Ik weet wel beter nu.
Nou ja, beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.
We zullen zien, dat Europa en haar bewoners maar helemaal naar de tyfus mogen gaanquote:
[..]
Je weet dat de EU nog slechter scoort, en dat met een nog verder deprimeerde euro met dank aan Draghi wiens enige natte droom het redden van de Zuiderlijke naties zijn ten koste van de Nederlandse koopkracht
Het VK is (nog) een EU-lidstaat, dus in feite zeg je dat het VK slechter scoort dan zichzelfquote:
[..]
Je weet dat de EU nog slechter scoort, en dat met een nog verder deprimeerde euro met dank aan Draghi wiens enige natte droom het redden van de Zuiderlijke naties zijn ten koste van de Nederlandse koopkracht
Erg he?quote:
[..]
Het VK is (nog) een EU-lidstaat, dus in feite zeg je dat het VK slechter scoort dan zichzelf
Ik krijg salaris in dollars, collega van me krijgt het in euro. Kon hij twee jaar terug voor kiezen, maar hij kan het niet meer veranderen. Die heeft al een flinke boel ingeleverd...als de euro echt onderuit gaat kan hij hier zijn onderhoud niet meer betalen, prijzen zijn gerelateerd aan de dollar. We zaten vandaag te praten over alle mogelijke problemen voor de euro en hij werd met de minuut minder blij. Nou is hij ook nog eens toevallig Grieks, dus eigenlijk nergens om naartoe te gaan.
En het is allemaal de schuld van de Rabo..eh... Brexit! :p
En het is allemaal de schuld van de Rabo..eh... Brexit! :p
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Zeker. Los hiervan is deze serie een van de vele voorbeelden (ook bijv. dr. Who, de oude Top Gear, Robot Wars, hun documentaires, Allo Allo etc.) dat ze in Engeland zoveel meer kwaliteit hebben bij het maken van televisie dan in Nederland. Alleen het showformat (niet te verwarren met wat ze in het Engels bedoelen met "tv-show"quote:
[..]
Yes Minister is waarschijnlijk de beste serie over politiek ooit. Zoveel waarheden die ik ook hier gewoon tegenkom. En deze aflevering heeft heel veel waars in zich. Een van de grootste problemen van de EU zijn inderdaad de verborgen agenda's van (zeker de grote) lidstaten.
) beheersten de Nederlanders echt goed.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is allemaal waar maar in het kader van fair and balanced moet ik hieraan toevoegen dat de USA ook flink wat geld heeft gedrukt. Bovendien heeft de USA ook flink wat problemen: een compleet verwaarsloosde infrastructuur, een gebrekkige toegang tot de gezondheidszorg en het onderwijs, een te grote afhankelijkheid van de auto, het feit dat hele groepen mensen worden geslachtofferd door en voor de grote bedrijven etc.quote:
[..]
De EU heeft niet de grootste economie ter wereld. De VS doet het beduidend beter. Bovendien drukt de ECB geld bij om de crisis tijdelijk buiten de deur te houden. Maar dat kun je natuurlijk niet eeuwig blijven volhouden. Als die luchtballon is doorgeprikt krijg je een crisis die nog veel groter is dan de voorafgaande. (en feitelijk nog steeds bestaat) Dan stevent de EU af op een depressie zoals we in de jaren dertig van de vorige eeuw zaten. Spaargelden en pensioenen verdampen en alles wordt ongekend duur omdat de euro nog minder dan een dollarcent waard wordt.
Ik zie een overeenkomst die weleens zou kunnen verklaren waarom zowel de EU als de USA een hoop problemen heeft: een federatie die veel te groot is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waar heb je het in hemelsnaam over? Nederland heeft maar 1 belang en dat is export. Hoe kan Nederland dat verkwanselen? Ja, wederzijdse invoering van importheffingen is niet gunstig maar daarom sluit je ook een handelsverdrag af. Of denk je dat het VK een handelsverdrag af wil sluiten dat op hetzelfde neerkomt alsof er geen handelsverdrag is. Lijkt me een beetje nutteloos.quote:
[..]
Jij wil dat een land als Nederland de belangen van Nederlandse burgers verkwanselt om de Britten te pleasen?
Weer zo'n 180 graden-redenering. Als het VK geen handelsverdrag afsluit met de EU dan kost het ze tientallen of honderden miljarden en als ze wel handelsverdragen afsluiten met Australië, de VS en China dan levert het ze bijna niks op. Zoiets?quote:
[..]
Tot nu toe lees ik weinig onderbouwing. Alleen wensen.
Egoïstische alleingangquote:
[..]
Dat is het tweede punt, en ook dat is nonsens. De Brexit is een van het VK. Elk ander Europees land dat geen weg-met-ons-mentaliteit heeft, moet dus ervoor zorgen om de onderhandelingspositie t.o.v. het VK zo sterk mogelijk te maken. Geen informele gesprekken vooraf voeren, zodat er later meer tijdsdruk aan de kant van het VK ontstaat, kan een middel daarvoor zijn.
Gelijk in de eerste minuut toegeven aan andermans eisen is juist géén goede manier als je de belangen van je eigen burgers wil dienen.
Ik zie het al, jij bent niet meer te redden. Je hebt het zo hoog in je bol dat je denkt dat jij en je eurofiele broeders een claim hebben op het VK. Ik heb nieuws voor je, broeder: Je clubje slinkt met de dag. Die EUSSR-heilstaat van je gaat er nooit komen. Tegen de tijd dat de onderhandelingen afgelopen zijn stikt het van de populisten in alle parlementen in Europa.[ Bericht 0% gewijzigd door Braindead2000 op 18-07-2016 05:51:17 ]
Volgens mij denk je hier wat makkelijk over. Zelfs bij vrij simpele verdragen, bijvoorbeeld over de maritieme grenzen van het VK en de VS in het Caribisch gebied, duurde het proces van indienen tot ratificeren al bijna twee jaar, dus nog zonder de onderhandelingen. Het VK/VS-uitleveringsverdrag duurde eenzelfde tijd voor het geratificeerd werd.quote:
[..]
We hebben het hier dus over georiënteerde onderhandelingsgesprekken. Als die een goede uitkomst bieden (en dat lijkt erop) dan pas dient het VK artikel 50 in om als onafhankelijk land die handelsverdragen alsnog te tekenen. Het is een slimme zet van de Britten en de landen waarmee ze deze verdragen willen afsluiten zien de Britten graag komen.
Ik verwacht dat een beetje handelsverdrag je vijf jaar kost voordat het klaar is om in te dienen, heel wat anders dus dan 'even oriënteren en dan als onafhankelijk land even tekenen'.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik blijf het wonderbaarlijk vinden dat die Boris de frontman was die voor een Brexit was. Nu is het daar en maken ze hem minister om te onderhandelen met de EU over dit. Alsof de EU ook maar zin heeft nu te onderhandelen met de Britten nu zij te kennen hebben gegeven niet meer onderdeel van de EU te willen zijn. Begrijp het wel want de Britten voelen nu want het gevolg is op economisch en financieel gebied voor hen en willen dus er wel uit (lasten) maar blijven profiteren(lusten). Nou..zo werkt het niet boys. Out is out.
Oh godquote:
[..]
Waar heb je het in hemelsnaam over? Nederland heeft maar 1 belang en dat is export. Hoe kan Nederland dat verkwanselen? Ja, wederzijdse invoering van importheffingen is niet gunstig maar daarom sluit je ook een handelsverdrag af. Of denk je dat het VK een handelsverdrag af wil sluiten dat op hetzelfde neerkomt alsof er geen handelsverdrag is. Lijkt me een beetje nutteloos.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Want? Zolang de Britten lid zijn van de Unie kunnen die verdragen niet ingaan terwijl ze wel al zijn afgesloten met de non-Unie landen. Ten tweede moeten de Britten in hun onderhandelingen met de Unie dan rekening houden met de afspraken die zij al gemaakt hebben met andere landen en die weer van invloed kunnen zijn op de afspraken die zij met de Unie kunnen maken. Ze zetten dan heel erg veel druk op hun eigen positie.quote:
Op dit moment vinden er geen onderhandelingen plaats. Dat zal pas op zijn vroegst volgend jaar worden. Tot die tijd probeert het VK handelsverdragen af te sluiten met landen buiten de EU. Als je dat lukt dan biedt dat terdege een betere onderhandelingspositie.
Het is zeer onwaarschijnlijk dat er grote handelsverdragen binnen een jaar gevormd kunnen worden (op voorwaardelijke basis zelfs!) voordat de onderhandelingen met de Unie kunnen beginnen. Als GB wil gaan onderhandelen met bijvoorbeeld Pakistan of India dan zullen zij ook bereid moeten zijn om hun visumregeling voor deze landen aanzienlijk te versoepelen. iets wat de inwoners van het GB juist niet willen aangezien dit extra immigratie oplevert. De vraag is dus ook of handelsverdragen met die landen het GB sterker zal maken dan een gelijksoortig verdrag met de Unielanden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat is wel weer een pareltje ja. Nederland als doorvoerland productieland bij uitstek heeft maar één belang..quote:
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Waarom zou je de visumplicht moeten versoepelen? Het hoeft niet perse een voorwaarde voor een handelsverdrag zijn.quote:Op maandag 18 juli 2016 11:39 schreef Ryon het volgende:
[..]
Want? Zolang de Britten lid zijn van de Unie kunnen die verdragen niet ingaan terwijl ze wel al zijn afgesloten met de non-Unie landen. Ten tweede moeten de Britten in hun onderhandelingen met de Unie dan rekening houden met de afspraken die zij al gemaakt hebben met andere landen en die weer van invloed kunnen zijn op de afspraken die zij met de Unie kunnen maken. Ze zetten dan heel erg veel druk op hun eigen positie.
Het is zeer onwaarschijnlijk dat er grote handelsverdragen binnen een jaar gevormd kunnen worden (op voorwaardelijke basis zelfs!) voordat de onderhandelingen met de Unie kunnen beginnen. Als GB wil gaan onderhandelen met bijvoorbeeld Pakistan of India dan zullen zij ook bereid moeten zijn om hun visumregeling voor deze landen aanzienlijk te versoepelen. iets wat de inwoners van het GB juist niet willen aangezien dit extra immigratie oplevert. De vraag is dus ook of handelsverdragen met die landen het GB sterker zal maken dan een gelijksoortig verdrag met de Unielanden.
Ik weet niet hoe goed jij bekend bent met het internationaal recht, maar zou jij zelf een reden kunnen bedenken waarom het versoepelen van de visumplicht wel een voorwaarde zou zijn om een nieuw (nu nog niet bestaand!) handelsverdrag met India of Pakistan op te richten?quote:
[..]
Waarom zou je de visumplicht moeten versoepelen? Het hoeft niet perse een voorwaarde voor een handelsverdrag zijn.
Denk ook even aan het huidige bestaande recht, wat daar in geregeld is en wat voor een soort handel India en Pakistan en de Britten zouden willen drijven! Handel die nu gedreven wordt tussen de Britten en de Unie en nadrukkelijk niet met India!
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Er bestaat een groot verschil tussen versoepeling of onbeperkte immigratie, zoals binnen EU-verband. Die is in het VK volledig uit de hand gelopen en de reden dat een meerderheid van Britten hebben gekozen voor een Brexit.quote:
[..]
Ik weet niet hoe goed jij bekend bent met het internationaal recht, maar zou jij zelf een reden kunnen bedenken waarom het versoepelen van de visumplicht wel een voorwaarde zou zijn om een nieuw (nu nog niet bestaand!) handelsverdrag met India of Pakistan op te richten?
Denk ook even aan het huidige bestaande recht, wat daar in geregeld is en wat voor een soort handel India en Pakistan en de Britten zouden willen drijven! Handel die nu gedreven wordt tussen de Britten en de Unie en nadrukkelijk niet met India!
In ieder geval niet meer dan nu nee. Die Australiërs, Chinezen en Amerikanen zijn ook niet gek.quote:
en als ze wel handelsverdragen afsluiten met Australië, de VS en China dan levert het ze bijna niks op.
Zou iets wezen als ze dat eerder hebben als de EU of niet?quote:
[..]
In ieder geval niet meer dan nu nee. Die Australiërs, Chinezen en Amerikanen zijn ook niet gek.
Mag de EU met het VK overleggen of ze evt erbij mogen of niet?
De voorstander van de Brexit verkeren in een jubelstemming als het VK erin slaagt om meerdere nieuwe handelsverdragen te sluiten. Dat is natuurlijk ook hartstikke fijn, maar we moeten vergeten dat de EU ook al met tal van landen afspraken heeft gemaakt over handel zonder importheffingen, en daarnaast met nog veel andere overheden onderhandelingen voert.
Dus stellen dat het VK beter af is omdat het een paar handelsverdragjes afsluit, lijkt mij wat overdreven.
Dus stellen dat het VK beter af is omdat het een paar handelsverdragjes afsluit, lijkt mij wat overdreven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
http://www.volkskrant.nl/(...)nten-weren~a4341510/
De nieuwe brexit minister ligt nu al op ramkoers omdat hij geen idee heeft wat mag en niet mag. Ik ben bang dat de verhoudingen met de EU allemaal op scherp komen te staan en dat kan rampzalig uitpakken voor zowel UK als EU. Nu daarnaast de Schotten toestemming moeten geven voor een artikel 50 lijkt men zichzelf helemaal klem gezet te hebben. De vraag is nu wie er bedrogen wordt de mensen van de brexit of de Schotten die voor remain waren.
De nieuwe brexit minister ligt nu al op ramkoers omdat hij geen idee heeft wat mag en niet mag. Ik ben bang dat de verhoudingen met de EU allemaal op scherp komen te staan en dat kan rampzalig uitpakken voor zowel UK als EU. Nu daarnaast de Schotten toestemming moeten geven voor een artikel 50 lijkt men zichzelf helemaal klem gezet te hebben. De vraag is nu wie er bedrogen wordt de mensen van de brexit of de Schotten die voor remain waren.
Boris is niet de minister die hierover moet onderhandelen hé ... Hij is minister van buitenlandse zaken, maar de brexit behoort niet tot zijn bevoegdheden.quote:
Ik blijf het wonderbaarlijk vinden dat die Boris de frontman was die voor een Brexit was. Nu is het daar en maken ze hem minister om te onderhandelen met de EU over dit. Alsof de EU ook maar zin heeft nu te onderhandelen met de Britten nu zij te kennen hebben gegeven niet meer onderdeel van de EU te willen zijn. Begrijp het wel want de Britten voelen nu want het gevolg is op economisch en financieel gebied voor hen en willen dus er wel uit (lasten) maar blijven profiteren(lusten). Nou..zo werkt het niet boys. Out is out.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Het toont aan dat je als onafhankelijk land met een gezonde economie ook zonder de EU handelsverdragen kunt afsluiten.quote:
De voorstander van de Brexit verkeren in een jubelstemming als het VK erin slaagt om meerdere nieuwe handelsverdragen te sluiten. Dat is natuurlijk ook hartstikke fijn, maar we moeten vergeten dat de EU ook al met tal van landen afspraken heeft gemaakt over handel zonder importheffingen, en daarnaast met nog veel andere overheden onderhandelingen voert.
Dus stellen dat het VK beter af is omdat het een paar handelsverdragjes afsluit, lijkt mij wat overdreven.
Pro-Europeanen blijven moeite houden om hun zelfgecreëerde aardappel vol onheilsretoriek door te slikken omdat die retoriek volkomen is gebaseerd op gebakken lucht. Dat zal Brexit de komende jaren ook gaan aantonen.
De enige die die onheilsretoriek herhaalt als een kapotte grammofoonplaat ben jij.quote:
[..]
Het toont aan dat je als onafhankelijk land met een gezonde economie ook zonder de EU handelsverdragen kunt afsluiten.
Pro-Europeanen blijven moeite houden om hun zelfgecreëerde aardappel vol onheilsretoriek door te slikken omdat die retoriek volkomen is gebaseerd op gebakken lucht. Dat zal Brexit de komende jaren ook gaan aantonen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |