Je moet natuurlijk niet een onervaren gefrustreerd knaapje met teveel testosteron erop afsturen, maar een ervaren onderhandelaar die begrijp dat je de basis van elke bestendige overeenkomst is om iets af te spreken waar beide partijen beter van worden.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:49 schreef Igen het volgende:
[..]
Informele gesprekken nog voor het Britse openingsbod op tafel ligt, kán niet anders dan tot concessies leiden.
Zullen we jou maar op kickboxles doen, om je te leren om die agressie een beetje te beheersen?quote:En dat van die blote knieën:
[..]
jij bent hier degene die hem blijkbaar in de broek schijt dat er geen enkele vorm van toekomstige samenwerking overblijft als we gewoon wachten tot de Britten als eerste hun openingsbod doen en artikel 50 inroepen.
Ja dat is ook niet wat ik begrijp. De anti-eu-pro-nl-kliek doet niets liever dan de belangen van nl verkwanselen tov die van de Britten om er maar voor te zorgen dat de Eu er maar slecht uit komt.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:30 schreef Igen het volgende:
[..]
Jij wil dat een land als Nederland de belangen van Nederlandse burgers verkwanselt om de Britten te pleasen?
Daarom wil de EU ook een handelsverdrag sluiten met de VS. Maar ja, al die linkse antiglobalisten doen daar weer moeilijk over.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:01 schreef larsico het volgende:
[..]
Hmm, ik zie nu dat verschillende bronnen elkaar tegenspreken. Je zou dus inderdaad gelijk kunnen hebben.
Maar dat doen ze nog niet.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:01 schreef agter het volgende:
GB zit nog in de EU.
Ze mogen helemaal niet zelfstandig handelsverdragen afsluiten met andere landen.
Dan moeten ze er eerst uit.
Nou ja, dergelijke figuren hopen dat wanneer het VK een superdeal sluit, andere EU-lidstaten het voorbeeld van de Britten volgens met als gevolg dat de Unie uiteindelijk helemaal uit elkaar valt.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ja dat is ook niet wat ik begrijp. De anti-eu-pro-nl-kliek doet niets liever dan de belangen van nl verkwanselen tov die van de Britten om er maar voor te zorgen dat de Eu er maar slecht uit komt.
Totaal onbegrijpelijk.
Overigens met je eens mbt selang buiten Aex lijkt hij een beetje kort door de bocht te zijn geworden. Dit itt zijn economische analyses.
En wat schieten we daar mee op?quote:Op zondag 17 juli 2016 12:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nou ja, dergelijke figuren hopen dat wanneer het VK een superdeal sluit, andere EU-lidstaten het voorbeeld van de Britten volgens met als gevolg dat de Unie uiteindelijk helemaal uit elkaar valt.
Dat is de logica achter die denkwijze.
Tsja, ik zit daar ook niet op te wachten. Maar dat is wat de EU-haters extreem graag willen.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
En wat schieten we daar mee op?
Terug naar de niet werkende eeg van de jaren tachtig. Er was een reden dat de Eu er is gekomen. Daarvoor bleef men elkaar in vage bewoordingen dwarsbomen. In het boek van Tony judt wordt dat goed beschreven.
Beste post in heel dit topicquote:
Ze kunnen al wel nieuwe verdragen in de steigers zetten. Fuck de EU. Ze hebben niets te vertellen. Dit wordt een succesverhaal voor de Britten. Please, laat Nexit de volgende zijn.quote:Op zondag 17 juli 2016 12:01 schreef agter het volgende:
GB zit nog in de EU.
Ze mogen helemaal niet zelfstandig handelsverdragen afsluiten met andere landen.
Dan moeten ze er eerst uit.
Een succes met het land in een recessive krijgen jaquote:Op zondag 17 juli 2016 18:32 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ze kunnen al wel nieuwe verdragen in de steigers zetten. Fuck de EU. Ze hebben niets te vertellen. Dit wordt een succesverhaal voor de Britten. Please, laat Nexit de volgende zijn.
http://www.nu.nl/brexit/4(...)ustralie-brexit.html
Een korte en milde recessie. Klinkt toch heel anders dan de leugenmachine van pro-Europeanen die bol staat van onwaarschijnlijke doom scenario's.quote:Op zondag 17 juli 2016 19:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Een succes met het land in een recessive krijgen ja
http://www.hln.be/hln/nl/(...)itten-op-komst.dhtml
Maar blijf lekker leugens verkopen
Dan heb je daar vast ook wel bronnen voor.quote:Op zondag 17 juli 2016 19:08 schreef Elzies het volgende:
[..]
Een korte en milde recessie. Klinkt toch heel anders dan de leugenmachine van pro-Europeanen die bol staat van onwaarschijnlijke doom scenario's.
De Britten zijn gewoon handelsverdragen aan het afsluiten met Australië, de VS en China. Dit levert het VK miljarden op. Zodra dat in de steigers staat wordt artikel 50 ingediend en worden de handelsverdragen getekend. Feiten, geen leugens.
Ik heb twee reacties terug hierover een link geplaatst. Wel even lezen graag.quote:Op zondag 17 juli 2016 19:10 schreef Disana het volgende:
[..]
Dan heb je daar vast ook wel bronnen voor.
Tot nu toe lees ik weinig onderbouwing. Alleen wensen.quote:Op zondag 17 juli 2016 19:08 schreef Elzies het volgende:
De Britten zijn gewoon handelsverdragen aan het afsluiten met Australië, de VS en China. Dit levert het VK miljarden op. Zodra dat in de steigers staat wordt artikel 50 ingediend en worden de handelsverdragen getekend. Feiten, geen leugens.
Ah, ik zie het. Dankjewel.quote:Op zondag 17 juli 2016 19:11 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik heb twee reacties terug hierover een link geplaatst. Wel even lezen graag.
Ten eerste heeft de keuze voor een Brexit nog geen maand geleden plaats gevonden.quote:Op zondag 17 juli 2016 19:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Als dat zoveel miljaren oplevert en zo gemakkelijk is waarom doen ze het nu dan pas?
Op dit moment vinden er geen onderhandelingen plaats. Dat zal pas op zijn vroegst volgend jaar worden. Tot die tijd probeert het VK handelsverdragen af te sluiten met landen buiten de EU. Als je dat lukt dan biedt dat terdege een betere onderhandelingspositie.quote:Op zondag 17 juli 2016 19:21 schreef Hexagon het volgende:
Heb mn post gewijzigd want wist niet dat dat zo zat. Maar de onderhandelingspositie van VK is nu wel vrij kut natuurlijk.
Leuk, en ik wil patat en een ijsje.quote:Op zondag 17 juli 2016 19:29 schreef Elzies het volgende:
[..]
De immigratiestroom na het VK is uit de hand gelopen en de Britten willen daar een rem op.
Je weet dat de EU nog slechter scoort, en dat met een nog verder deprimeerde euro met dank aan Draghi wiens enige natte droom het redden van de Zuiderlijke naties zijn ten koste van de Nederlandse koopkrachtquote:Op zondag 17 juli 2016 19:55 schreef Joezi het volgende:
Niet verwacht dat de gevolgen voor GB zo erg zouden zijn, volgens de scenario's is het allemaal niet best. Ik weet wel beter nu.
We zullen zien, dat Europa en haar bewoners maar helemaal naar de tyfus mogen gaanquote:Op zondag 17 juli 2016 22:29 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Je weet dat de EU nog slechter scoort, en dat met een nog verder deprimeerde euro met dank aan Draghi wiens enige natte droom het redden van de Zuiderlijke naties zijn ten koste van de Nederlandse koopkrachtNou ja, beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.
Het VK is (nog) een EU-lidstaat, dus in feite zeg je dat het VK slechter scoort dan zichzelfquote:Op zondag 17 juli 2016 22:29 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Je weet dat de EU nog slechter scoort, en dat met een nog verder deprimeerde euro met dank aan Draghi wiens enige natte droom het redden van de Zuiderlijke naties zijn ten koste van de Nederlandse koopkrachtNou ja, beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.
Erg he?quote:Op zondag 17 juli 2016 22:36 schreef Igen het volgende:
[..]
Het VK is (nog) een EU-lidstaat, dus in feite zeg je dat het VK slechter scoort dan zichzelf
Zeker. Los hiervan is deze serie een van de vele voorbeelden (ook bijv. dr. Who, de oude Top Gear, Robot Wars, hun documentaires, Allo Allo etc.) dat ze in Engeland zoveel meer kwaliteit hebben bij het maken van televisie dan in Nederland. Alleen het showformat (niet te verwarren met wat ze in het Engels bedoelen met "tv-show"quote:Op zondag 17 juli 2016 11:43 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Yes Minister is waarschijnlijk de beste serie over politiek ooit. Zoveel waarheden die ik ook hier gewoon tegenkom. En deze aflevering heeft heel veel waars in zich. Een van de grootste problemen van de EU zijn inderdaad de verborgen agenda's van (zeker de grote) lidstaten.
Dat is allemaal waar maar in het kader van fair and balanced moet ik hieraan toevoegen dat de USA ook flink wat geld heeft gedrukt. Bovendien heeft de USA ook flink wat problemen: een compleet verwaarsloosde infrastructuur, een gebrekkige toegang tot de gezondheidszorg en het onderwijs, een te grote afhankelijkheid van de auto, het feit dat hele groepen mensen worden geslachtofferd door en voor de grote bedrijven etc.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:47 schreef Elzies het volgende:
[..]
De EU heeft niet de grootste economie ter wereld. De VS doet het beduidend beter. Bovendien drukt de ECB geld bij om de crisis tijdelijk buiten de deur te houden. Maar dat kun je natuurlijk niet eeuwig blijven volhouden. Als die luchtballon is doorgeprikt krijg je een crisis die nog veel groter is dan de voorafgaande. (en feitelijk nog steeds bestaat) Dan stevent de EU af op een depressie zoals we in de jaren dertig van de vorige eeuw zaten. Spaargelden en pensioenen verdampen en alles wordt ongekend duur omdat de euro nog minder dan een dollarcent waard wordt.
Waar heb je het in hemelsnaam over? Nederland heeft maar 1 belang en dat is export. Hoe kan Nederland dat verkwanselen? Ja, wederzijdse invoering van importheffingen is niet gunstig maar daarom sluit je ook een handelsverdrag af. Of denk je dat het VK een handelsverdrag af wil sluiten dat op hetzelfde neerkomt alsof er geen handelsverdrag is. Lijkt me een beetje nutteloos.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:30 schreef Igen het volgende:
[..]
Jij wil dat een land als Nederland de belangen van Nederlandse burgers verkwanselt om de Britten te pleasen?
Weer zo'n 180 graden-redenering. Als het VK geen handelsverdrag afsluit met de EU dan kost het ze tientallen of honderden miljarden en als ze wel handelsverdragen afsluiten met Australië, de VS en China dan levert het ze bijna niks op. Zoiets?quote:Op zondag 17 juli 2016 19:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tot nu toe lees ik weinig onderbouwing. Alleen wensen.
Egoïstische alleingangquote:Op zondag 17 juli 2016 11:09 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat is het tweede punt, en ook dat is nonsens. De Brexit is een van het VK. Elk ander Europees land dat geen weg-met-ons-mentaliteit heeft, moet dus ervoor zorgen om de onderhandelingspositie t.o.v. het VK zo sterk mogelijk te maken. Geen informele gesprekken vooraf voeren, zodat er later meer tijdsdruk aan de kant van het VK ontstaat, kan een middel daarvoor zijn.
Gelijk in de eerste minuut toegeven aan andermans eisen is juist géén goede manier als je de belangen van je eigen burgers wil dienen.
Volgens mij denk je hier wat makkelijk over. Zelfs bij vrij simpele verdragen, bijvoorbeeld over de maritieme grenzen van het VK en de VS in het Caribisch gebied, duurde het proces van indienen tot ratificeren al bijna twee jaar, dus nog zonder de onderhandelingen. Het VK/VS-uitleveringsverdrag duurde eenzelfde tijd voor het geratificeerd werd.quote:Op zondag 17 juli 2016 19:19 schreef Elzies het volgende:
[..]
We hebben het hier dus over georiënteerde onderhandelingsgesprekken. Als die een goede uitkomst bieden (en dat lijkt erop) dan pas dient het VK artikel 50 in om als onafhankelijk land die handelsverdragen alsnog te tekenen. Het is een slimme zet van de Britten en de landen waarmee ze deze verdragen willen afsluiten zien de Britten graag komen.
Oh godquote:Op maandag 18 juli 2016 05:15 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Waar heb je het in hemelsnaam over? Nederland heeft maar 1 belang en dat is export. Hoe kan Nederland dat verkwanselen? Ja, wederzijdse invoering van importheffingen is niet gunstig maar daarom sluit je ook een handelsverdrag af. Of denk je dat het VK een handelsverdrag af wil sluiten dat op hetzelfde neerkomt alsof er geen handelsverdrag is. Lijkt me een beetje nutteloos.
Want? Zolang de Britten lid zijn van de Unie kunnen die verdragen niet ingaan terwijl ze wel al zijn afgesloten met de non-Unie landen. Ten tweede moeten de Britten in hun onderhandelingen met de Unie dan rekening houden met de afspraken die zij al gemaakt hebben met andere landen en die weer van invloed kunnen zijn op de afspraken die zij met de Unie kunnen maken. Ze zetten dan heel erg veel druk op hun eigen positie.quote:Op zondag 17 juli 2016 19:29 schreef Elzies het volgende:
Op dit moment vinden er geen onderhandelingen plaats. Dat zal pas op zijn vroegst volgend jaar worden. Tot die tijd probeert het VK handelsverdragen af te sluiten met landen buiten de EU. Als je dat lukt dan biedt dat terdege een betere onderhandelingspositie.
Dat is wel weer een pareltje ja. Nederland als doorvoerland productieland bij uitstek heeft maar één belang..quote:
Waarom zou je de visumplicht moeten versoepelen? Het hoeft niet perse een voorwaarde voor een handelsverdrag zijn.quote:Op maandag 18 juli 2016 11:39 schreef Ryon het volgende:
[..]
Want? Zolang de Britten lid zijn van de Unie kunnen die verdragen niet ingaan terwijl ze wel al zijn afgesloten met de non-Unie landen. Ten tweede moeten de Britten in hun onderhandelingen met de Unie dan rekening houden met de afspraken die zij al gemaakt hebben met andere landen en die weer van invloed kunnen zijn op de afspraken die zij met de Unie kunnen maken. Ze zetten dan heel erg veel druk op hun eigen positie.
Het is zeer onwaarschijnlijk dat er grote handelsverdragen binnen een jaar gevormd kunnen worden (op voorwaardelijke basis zelfs!) voordat de onderhandelingen met de Unie kunnen beginnen. Als GB wil gaan onderhandelen met bijvoorbeeld Pakistan of India dan zullen zij ook bereid moeten zijn om hun visumregeling voor deze landen aanzienlijk te versoepelen. iets wat de inwoners van het GB juist niet willen aangezien dit extra immigratie oplevert. De vraag is dus ook of handelsverdragen met die landen het GB sterker zal maken dan een gelijksoortig verdrag met de Unielanden.
Ik weet niet hoe goed jij bekend bent met het internationaal recht, maar zou jij zelf een reden kunnen bedenken waarom het versoepelen van de visumplicht wel een voorwaarde zou zijn om een nieuw (nu nog niet bestaand!) handelsverdrag met India of Pakistan op te richten?quote:Op maandag 18 juli 2016 11:54 schreef Elzies het volgende:
[..]
Waarom zou je de visumplicht moeten versoepelen? Het hoeft niet perse een voorwaarde voor een handelsverdrag zijn.
Er bestaat een groot verschil tussen versoepeling of onbeperkte immigratie, zoals binnen EU-verband. Die is in het VK volledig uit de hand gelopen en de reden dat een meerderheid van Britten hebben gekozen voor een Brexit.quote:Op maandag 18 juli 2016 11:58 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe goed jij bekend bent met het internationaal recht, maar zou jij zelf een reden kunnen bedenken waarom het versoepelen van de visumplicht wel een voorwaarde zou zijn om een nieuw (nu nog niet bestaand!) handelsverdrag met India of Pakistan op te richten?
Denk ook even aan het huidige bestaande recht, wat daar in geregeld is en wat voor een soort handel India en Pakistan en de Britten zouden willen drijven! Handel die nu gedreven wordt tussen de Britten en de Unie en nadrukkelijk niet met India!
In ieder geval niet meer dan nu nee. Die Australiërs, Chinezen en Amerikanen zijn ook niet gek.quote:Op maandag 18 juli 2016 05:19 schreef Braindead2000 het volgende:
en als ze wel handelsverdragen afsluiten met Australië, de VS en China dan levert het ze bijna niks op.
Zou iets wezen als ze dat eerder hebben als de EU of niet?quote:Op maandag 18 juli 2016 12:01 schreef Zelva het volgende:
[..]
In ieder geval niet meer dan nu nee. Die Australiërs, Chinezen en Amerikanen zijn ook niet gek.
Boris is niet de minister die hierover moet onderhandelen hé ... Hij is minister van buitenlandse zaken, maar de brexit behoort niet tot zijn bevoegdheden.quote:Op maandag 18 juli 2016 11:14 schreef Iwanius het volgende:
Ik blijf het wonderbaarlijk vinden dat die Boris de frontman was die voor een Brexit was. Nu is het daar en maken ze hem minister om te onderhandelen met de EU over dit. Alsof de EU ook maar zin heeft nu te onderhandelen met de Britten nu zij te kennen hebben gegeven niet meer onderdeel van de EU te willen zijn. Begrijp het wel want de Britten voelen nu want het gevolg is op economisch en financieel gebied voor hen en willen dus er wel uit (lasten) maar blijven profiteren(lusten). Nou..zo werkt het niet boys. Out is out.
Het toont aan dat je als onafhankelijk land met een gezonde economie ook zonder de EU handelsverdragen kunt afsluiten.quote:Op maandag 18 juli 2016 12:22 schreef KoosVogels het volgende:
De voorstander van de Brexit verkeren in een jubelstemming als het VK erin slaagt om meerdere nieuwe handelsverdragen te sluiten. Dat is natuurlijk ook hartstikke fijn, maar we moeten vergeten dat de EU ook al met tal van landen afspraken heeft gemaakt over handel zonder importheffingen, en daarnaast met nog veel andere overheden onderhandelingen voert.
Dus stellen dat het VK beter af is omdat het een paar handelsverdragjes afsluit, lijkt mij wat overdreven.
De enige die die onheilsretoriek herhaalt als een kapotte grammofoonplaat ben jij.quote:Op maandag 18 juli 2016 13:19 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het toont aan dat je als onafhankelijk land met een gezonde economie ook zonder de EU handelsverdragen kunt afsluiten.
Pro-Europeanen blijven moeite houden om hun zelfgecreëerde aardappel vol onheilsretoriek door te slikken omdat die retoriek volkomen is gebaseerd op gebakken lucht. Dat zal Brexit de komende jaren ook gaan aantonen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |