In de commentaren:quote:Op zaterdag 16 juli 2016 13:57 schreef BarryOSeven het volgende:
Turkey Military coup 'caused by BREXIT'
http://www.express.co.uk/(...)ferendum-campaign-MP
Klopt, gebeurt nu al helaas. Alleen deze vond ik wel heel prachtig vergezocht. Wellicht een poging om toekomstige redenen van verlies ongeloofwaardig te maken.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 14:01 schreef SeLang het volgende:
[..]
In de commentaren:
:"He has a point. The ludicrous lies by the REMAIN campaign, that Turkey wouldn't enter the EU until the year 3000, have obviously destabilised the country."
Maar serieus: de komende tijd zal iedereen zijn eigen falen gaan afwentelen op de Brexit.\
Bedrijfswinst gestegen: onze nieuwe briljante strategie bla bla bla
Bedrijfswinst gedaald: schuld van de Brexit
Laten we hopen dat ze niet zo dom zijn om dat te doen. Die begrenzingen zijn er niet voor niets, dat is zodat je in de toekomst ook nog voldoende kan vissen. Duurzaamheid en zo. Er gaat heel erg veel mis met de EU maar dit is nu net een van de positieve ontwikkelingen die we mede aan de EU te danken hebben. Daarom ook dat ik het zeker belangrijk vindt dat we intensief samenwerken en dat we samen afspraken maken over belangrijke kwesties (ik denk dan ook bijv. aan fundamenteel onderzoek, water, het verminderen van de gifstoffen bij onze groenten, de transitie na de olie-economie etc.). Ook voor de douane en het leger vind ik samenwerking prima. Alleen niet alles voor alle landen die nu lid zijn van de EU en niet met een politieke unie. Een monetaire unie met wat landen in het noordwesten (misschien kan ooit Estland er nog bij aansluiten of zo, maar niet de PIGS-landen, vooralsnog niet Polen, Roemenië, Hongarije etc.), een douaneunie met weer een wat andere samenstelling (ik denk dat we rustig Hongarije mee kunnen laten doen ), voor fundamenteel onderzoek werken we met alle huidige leden van de EU en meer landen samen, voor gifstoffen bij de landbouw geldt wat mij betreft dat er veel strengere regels komen (minstens op het niveau van Nederland, het liefst nog veel strenger) en dat elk land de keuze krijgt tussen ze te volgen of geen landbouwproducten te mogen exporteren etc.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 07:23 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Na exit kunnen ze wel alle EU quota bijv. voor vissen en de plekken daarvoor aan hun laars lappen.
Dat roterende voorzitterschap is een van de dingen die echt weinig nut hebben en bij een hervorming van de EU moeiteloos geschrapt moet worden.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:08 schreef nixxx het volgende:
http://www.nu.nl/buitenla(...)p-in-2017-nemen.html
Zo..dit topic weer even omhoog. Al dat gekut in Turkije doet toch niets terzake mensen.
De dappere Belgen hebben zich aangemeld om het britse voorzitterschap in 2017 over te nemen. Zodra art 50 in werking is komen er beperkingen voor de Britten qua invloed geloof ik. Maar ik denk dat de Belgen iets op de zaken vooruit lopen.
Ja en nee. De Brexit heeft natuurlijk alles met allerlei instabiliteitsproblemen van de EU te maken en de kwestie Turkije maakt de EU nog minder stabiel. Zo bezien is het wel terzake. De Brexit en de EU-problemen dat zijn twee zijden van de munt. Anderzijds zijn er hier al tig draden over Turkije dus kunnen we het beter daar uitgebreid bespreken en het hier wat oppervlakkiger houden m.b.t. Turkije.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 19:08 schreef nixxx het volgende:
Zo..dit topic weer even omhoog. Al dat gekut in Turkije doet toch niets terzake mensen.
Dapper?quote:De dappere Belgen hebben zich aangemeld om het britse voorzitterschap in 2017 over te nemen.
Uiteraard, niemand neemt het voorzitterschap serieus omdat het niet op basis van verdienste is en omdat het elke X maanden wijzigt. Een van de vele problemen van de EU. Dat is dan ook het probleem, je moet zo verschrikkelijk veel snijden en herbouwen dat er geen beginnen aan is en dat het de vraag is of dat het niet gemakkelijker is om het af te breken en bij 0 te beginnen, maar dan wel eerst starten met iets nieuws en dan pas de EU slopen. Niets houdt de landen tegen om naast het EU clubje nog wat andere clubjes op te richten zoals een NEMU, een clubje voor een douaneunie etc. en dan langzaam aan allerlei zaken op te bouwen binnen die nieuwe clubjes en af bouwen binnen de EU. In andere delen van Europa kunnen ze hetzelfde doen en op pragmatische basis kunnen die nieuwe clubjes samenwerken met elkaar. Het is niet zo dat we niets kunnen veranderen zolang we lid zijn van de EU.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 20:58 schreef Falco het volgende:
[..]
Dat roterende voorzitterschap is een van de dingen die echt weinig nut hebben en bij een hervorming van de EU moeiteloos geschrapt moet worden.
Ik vind het een heel goed idee. Duitsland en de andere Middeneuropese landen kunnen dan een Centrale unie vormen, en de Zuid-Europese landen de Entente. Ik zeg doen, kan niet mis gaan.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 21:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Uiteraard, niemand neemt het voorzitterschap serieus omdat het niet op basis van verdienste is en omdat het elke X maanden wijzigt. Een van de vele problemen van de EU. Dat is dan ook het probleem, je moet zo verschrikkelijk veel snijden en herbouwen dat er geen beginnen aan is en dat het de vraag is of dat het niet gemakkelijker is om het af te breken en bij 0 te beginnen, maar dan wel eerst starten met iets nieuws en dan pas de EU slopen. Niets houdt de landen tegen om naast het EU clubje nog wat andere clubjes op te richten zoals een NEMU, een clubje voor een douaneunie etc. en dan langzaam aan allerlei zaken op te bouwen binnen die nieuwe clubjes en af bouwen binnen de EU. In andere delen van Europa kunnen ze hetzelfde doen en op pragmatische basis kunnen die nieuwe clubjes samenwerken met elkaar. Het is niet zo dat we niets kunnen veranderen zolang we lid zijn van de EU.
Frankrijk en VK ook maar weer een alliantie dan?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 21:41 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik vind het een heel goed idee. Duitsland en de andere Middeneuropese landen kunnen dan een Centrale unie vormen, en de Zuid-Europese landen de Entente. Ik zeg doen, kan niet mis gaan.
Tegen Duitsland? Kan me daar best iets bij voorstellen. Faulty Towers "Don't mention the war" wordt in Engeland toch nog steeds het toppunt van humor gevonden?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 21:53 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Frankrijk en VK ook maar weer een alliantie dan?
Jij maakt de interpretatiefout - het klassieke probleem dat mensen vanuit het bestaande systeem waar ze toevallig aan gewend zijn redeneren in plaats van vanuit het nieuwe systeem wat wordt voorgesteld - dat het om 3 blokken gaat. Het gaat om veel meer blokken waarbij de samenstelling verschilt al naargelang het domein: de munt, de douane, het leger, onderzoek etc.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 21:41 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik vind het een heel goed idee. Duitsland en de andere Middeneuropese landen kunnen dan een Centrale unie vormen, en de Zuid-Europese landen de Entente. Ik zeg doen, kan niet mis gaan.
Dat zou best kunnen maar het zal weinig invloed op de Brexit-beslissing hebben gehad.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 22:05 schreef Igen het volgende:
Ik heb trouwens zo'n vermoeden dat de Engelsen onderbewust ook gewoon gefrustreerd zijn dat ze Duitsland twee keer in een eeuw tijd militair met de grond gelijk hebben gemaakt dat dat (met Merkel in de eurocrisis en vluchtelingencrisis) toch weer het meest invloedrijke land in Europa is geworden.
Dat was ook de reden voor de benoeming van Van Rompuy indertijd. Maar onder Tusk lijkt het oude rondreiscircus weer opgestart te worden.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 20:58 schreef Falco het volgende:
[..]
Dat roterende voorzitterschap is een van de dingen die echt weinig nut hebben en bij een hervorming van de EU moeiteloos geschrapt moet worden.
Zou het niks zijn om ze te herinneren aan hun kwijtgescholden oorlogs schuld?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 22:05 schreef Igen het volgende:
[..]
Tegen Duitsland? Kan me daar best iets bij voorstellen. Faulty Towers "Don't mention the war" wordt in Engeland toch nog steeds het toppunt van humor gevonden?
Ik heb trouwens zo'n vermoeden dat de Engelsen onderbewust ook gewoon gefrustreerd zijn dat ze Duitsland twee keer in een eeuw tijd militair met de grond gelijk hebben gemaakt dat dat (met Merkel in de eurocrisis en vluchtelingencrisis) toch weer het meest invloedrijke land in Europa is geworden.
Helaas hebben onze voetballers op het hoogste niveau dat een beetje verleerd maar inderdaad, dat is typisch een Nederlands iets. En Spaans, dankzij de Nederlandse invloed. Wij hadden dat totaalvoetbal dan weer te danken aan een Engelse trainer.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 12:20 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat ben ik maar deels met je eens. Ik ga ook niet meteen fan van iemand in de een of andere sport worden omdat het een Nederlander is. Maar er is wel zoiets als Nederlands voetbal, binnen de landsgrenzen hier wordt er anders gevoetbald dan in de buurlanden, tot op de laagste niveau's. Dat zit er gewoon in, als je met Duitsers van boven de 30 voetbalt dan werken die heel hard, draven ze heel hard en vliegen ze er hard in, maar driehoekjes maken is niet hun reflex.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Eerder verzuurd establishment. Het is in ieder geval niet aardig. Als hij geen minister was geworden dan had ze hem verweten dat hij zijn verantwoordelijk ontloopt, nu hij wel minister werd roept ze dat het belachelijk is dat hij minister is geworden. Hij kan het bij haar nooit goed doen.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 10:05 schreef SeLang het volgende:
Gewoon nog maar een keer omdat hij zo leuk is
Verzuurde linksen
Een leuk gedachte-experiment, maar met zo veel "moet"s en "mag niet"s die niet afgedwongen kunnen worden maar in onderling overleg vrijwillig door elk land gerespecteerd moeten worden, is het natuurlijk niet erg realistisch.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 22:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Jij maakt de interpretatiefout - het klassieke probleem dat mensen vanuit het bestaande systeem waar ze toevallig aan gewend zijn redeneren in plaats van vanuit het nieuwe systeem wat wordt voorgesteld - dat het om 3 blokken gaat. Het gaat om veel meer blokken waarbij de samenstelling verschilt al naargelang het domein: de munt, de douane, het leger, onderzoek etc.
Voor de grootste blokken is het niet beperkt tot Europa, voor de kleinste blokken beperkt tot een deel van Europa (pak hem beet 1/3de of kleiner). Het is geen politieke unie, het is samenwerking met multilaterale verdragen per domein op pragmatische basis. Het doel mag expliciet niet zijn om een federatie te stichten.
Ze zullen in ieder geval geen oorlog gaan voeren tegen elkaar.
Het lijkt me duidelijk dat Duitsland bij dezelfde blokken zou aansluiten als Nederland en zelfs de UK kan meedoen aan verschillende van die blokken als ze dat willen. Het is immers per deelgebied dat je een unie vorm en geen politiek huwelijk met bijna allen landen die in Europa liggen.
Duitsland en Engeland in 1 blok, Frankrijk moet maar zien wat het doet, maar net waar zij zich meer thuis bij voelen, de PIGS-landen of Noord-Europa. Frankrijk zit er nu eenmaal ertussen in qua cultuur.
Wat betreft die oorlogsdoembeelden die de EU-fielen graag over ons uitgooien, de globalisering en het feit dat Europa al lang geen globaal centrum van macht meer is zal er wel voor zorgen dat de vrede blijft bewaard.
Dat is meesterlijk geschreven.quote:Op zondag 17 juli 2016 02:08 schreef govie het volgende:
Nog een keertje dan, foreign policy objectives of the UK:
Het zou gewoon nog waar kunnen zijn ook
De eurofielen zelf zijn ook vaak hartstikke nationalistisch maar dan op EU-niveau. Wat het nog erger maakt is dat ze ook imperialistisch zijn. Ze hebben het altijd over macht "Wij hebben macht omdat we in de EU zitten, het VK straks niet en Zwitserland ook niet". Ook hebben ze een onbedwingbare behoefte om de EU uit te breiden. Kijk ook hoe ze op de Bexit reageerden: Als een Serviër van wie Kosovo afgenomen is. Constant hebben ze het over macht, macht, macht en als de EU groter en sterker is hebben ze nog meer macht. Ze willen een EU-volkslied, een EU-leger, een EU-veiligheidsdienst. En toch, op de een of andere manier, ben ik gevaarlijk terwijl ik alleen maar wil dat Nederland 100% onafhankelijk is en geen enkele behoefte heb om me met het buitenland te bemoeien en zijn zij ongevaarlijkquote:Op zaterdag 16 juli 2016 10:08 schreef Elzies het volgende:
[..]
Nu de multiculturele samenleving zijn eigen falen heeft aangetoond wordt de roep naar het nationalistische gedachtegoed groter. Leeft overigens niet alleen bij de blanke medemens, maar ook binnen andere etniciteiten.
Kijk gisteren naar die Erdogan-Turken die demonstreerden in Rotterdam en blanke verslaggevers bedreigden omdat ze volgens hun een teveel Westerse mening vormde omtrent Erdogan. Die lui kun je toch niet meer Nederlander noemen? Het zijn nationalistische Turken die profiteren van onze welvaart omdat ze een Nederlands paspoort hebben. Maar daarmee is ook elke vergelijking met het Nederlanderschap gemaakt. Ze zullen het zelf niet eens ontkennen. Dit is slechts één van de vele voorbeelden. Nogmaals, de bewezen faalbaarheid van onze multiculturele samenleving is hiermee aangetoond. Slechts de dwaze multiculturele idealist blijft het ontkennen en schreeuwen dat het allemaal niet waar is.
Was het maar zo'n feest dat we allemaal nationalistisch op Europees niveau zijn. Dan was elke Europese gouden medaille in Rio reden voor een uitbundig feest. Ook in het Europa Heineken House.quote:Op zondag 17 juli 2016 09:03 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
De eurofielen zelf zijn ook vaak hartstikke nationalistisch maar dan op EU-niveau. Wat het nog erger maakt is dat ze ook imperialistisch zijn. Ze hebben het altijd over macht "Wij hebben macht omdat we in de EU zitten, het VK straks niet en Zwitserland ook niet". Ook hebben ze een onbedwingbare behoefte om de EU uit te breiden. Kijk ook hoe ze op de Bexit reageerden: Als een Serviër van wie Kosovo afgenomen is. Constant hebben ze het over macht, macht, macht en als de EU groter en sterker is hebben ze nog meer macht. Ze willen een EU-volkslied, een EU-leger, een EU-veiligheidsdienst. En toch, op de een of andere manier, ben ik gevaarlijk terwijl ik alleen maar wil dat Nederland 100% onafhankelijk is en geen enkele behoefte heb om me met het buitenland te bemoeien en zijn zij ongevaarlijk
Ik heb nergens beweerd dat eurofielen consequent zijn. Ze zijn democratisch wanneer het ze uitkomt en bij andere omstandigheden weer anti-democratisch. Zie de referendumhatende referendumpartij: D66. Ze zijn lid van milieuvervuilende milieupartijen: Zie GL dat honderdduizenden huizen wil bouwen voor vluchtelingen en voor vluchtelingenopvang is in natuurgebieden. Het zijn vaak feministische liefhebbers van vrouwonderdrukkend volk. Het zijn vaak atheïsten die helemaal verliefd zijn op de islam. Het zijn democraten die vluchtelingen met anti-democratische idealen omarmen.quote:Op zondag 17 juli 2016 09:12 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Was het maar zo'n feest dat we allemaal nationalistisch op Europees niveau zijn. Dan was elke Europese gouden medaille in Rio reden voor een uitbundig feest. Ook in het Europa Heineken House.
Volgens mij ben jij niet helemaal consequent.quote:Op zondag 17 juli 2016 09:26 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik heb nergens beweerd dat eurofielen consequent zijn. Ze zijn democratisch wanneer het ze uitkomt en bij andere omstandigheden weer anti-democratisch. Zie de referendumhatende referendumpartij: D66. Ze zijn lid van milieuvervuilende milieupartijen: Zie GL dat honderdduizenden huizen wil bouwen voor vluchtelingen en voor vluchtelingenopvang is in natuurgebieden. Het zijn vaak feministische liefhebbers van vrouwonderdrukkend volk. Het zijn vaak atheïsten die helemaal verliefd zijn op de islam. Het zijn democraten die vluchtelingen met anti-democratische idealen omarmen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |