POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gaat ook om de hechting van jou als vader met het kind hè?quote:Op maandag 18 juli 2016 14:47 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Die ontwikkelingsfasen zijn zeker belangrijk, maar ik denk niet dat het in elke ontwikkelingsfase even belangrijk is om een beschikbare en exclusieve opvoeder te zijn. Net zoals het voor kinderen vanaf een bepaalde leeftijd ook gezonder is om de aandacht te delen met andere kinderen op de kinderopvang en het voor een bepaalde leeftijd gezond is om de exclusieve aandacht van één of enkele opvoeders te krijgen. Ik had het onder andere hierover:
[..]
Een man heeft geen medische reden voor verlof, een vrouw wel. Subtiel verschil.quote:Op maandag 18 juli 2016 14:47 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Vrouwen willen toch ook betaald thuis zitten. Wil je hiermee impliceren dat een man minder te zeggen heeft? Kan je melden dat zonder ons er geen kindjes komen hoor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit iddquote:Op maandag 18 juli 2016 14:48 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, en waarom nemen moeders niet gewoon zelf verlof op als ze zwanger zijn? Je kiest toch zelf voor een kind?!
Dat valt ook aardig mee, zeker wanneer het kind nog niet ter wereld is zitten veel vrouwen betaald thuis. Na de bevalling prima, maar ervoor onnodig.quote:
[..]
Een man heeft geen medische reden voor verlof, een vrouw wel. Subtiel verschil.
Ik heb de huidige regeling voor zwangerschapsverlof ook niet bedacht, maar het voordeel is er met name voor kleine werkgevers.quote:
[..]
Ja, en waarom nemen moeders niet gewoon zelf verlof op als ze zwanger zijn? Je kiest toch zelf voor een kind?!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit dus. Er is geen verstandig mens dat dit zal bepleiten. Dan belandt je van de regen in de drup.quote:
[..]
Ja, en waarom nemen moeders niet gewoon zelf verlof op als ze zwanger zijn? Je kiest toch zelf voor een kind?!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En dan vind je het allemaal wat minder erg blijkbaar.quote:
[..]
Ik heb de huidige regeling voor zwangerschapsverlof ook niet bedacht, maar het voordeel is er met name voor kleine werkgevers.
Zoals ik al reeds zei:
"In dit soort discussies omtrent werknemersrechten werkt het 'eigen verantwoordelijkheid' riedeltje vaak maar één kant op. Er is niemand die bij de privileges, rechten en beperkte aansprakelijkheid van aandeelhouders, bestuurders en werkgevers zegt dat het maar hun eigen verantwoordelijkheid is. Neen, excessieve claims worden doodnormaal gevonden (al dan niet met argumenten als 'vestigingsklimaat' en aantrekken van toptalent)."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou, dat is niet helemaal waar. Zat complicaties voor de bevalling hoor. Uiteindelijk wordt het fysiek ook gewoon te zwaar om fulltime te werken.quote:
[..]
Dat valt ook aardig mee, zeker wanneer het kind nog niet ter wereld is zitten veel vrouwen betaald thuis. Na de bevalling prima, maar ervoor onnodig.
Prima, dan zijn we het op hoofdlijnen eens. Dacht dat jij eerder stelde dat fulltime werkende ouders een "mindere" band hebben dan parttime werkende ouders. De enige nuance die ik wilde aanbrengen dat niet elk uur dat je minder werkt automatisch zorgt voor een betere band. En ik denk dat je een hele goede keuze maakt.quote:Op maandag 18 juli 2016 14:43 schreef Tem het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik nergens gesteld dat bij de een "geen" band is en bij de ander "wel" een band. Ik heb alleen aangegeven dat wanneer je je band wil vergroten er daar meer tijd voor moet vrijmaken. Iemand die zes dagen in de week werkt heeft die tijd niet maar kan in zijn ogen in prima band hebben. Het zou alleen mijn keuze niet zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dan maak je uitzonderingen voor complicaties. Mijn buurvrouw moest nog 2 maanden en zat al thuis, rot op zeg. Dan ga je maar typewerk achter een bureau doen ofzo. Te vaak word het kind als excuus gebruikt om te lamballen.quote:
[..]
Nou, dat is niet helemaal waar. Zat complicaties voor de bevalling hoor. Uiteindelijk wordt het fysiek ook gewoon te zwaar om fulltime te werken.
Jaja, dat is de andere richting van het tweerichtingsverkeer.quote:
[..]
Gaat ook om de hechting van jou als vader met het kind hè?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hoe weet je dat nou? Was je zelf ook thuis aan het lamballen ofzo.quote:
[..]
Dan maak je uitzonderingen voor complicaties. Mijn buurvrouw moest nog 2 maanden en zat al thuis, rot op zeg. Dan ga je maar typewerk achter een bureau doen ofzo. Te vaak word het kind als excuus gebruikt om te lamballen.
Dat maak jij ervan, maar jij voert wel vaker discussies op die manier.quote:
[..]
En dan vind je het allemaal wat minder erg blijkbaar.
Het zou prima denkbaar zijn om een soort spaarverlofregeling te maken ten behoeve van het zwangerschapsverlof, en er zijn nog wel meer opties. Er is nu voor gekozen om de kosten van het zwanger- en ouderschapsverlof bij de werkgever neer te leggen - ook dat is prima verdedigbaar, maar een winkelier met één vrouw personeel in dienst gaat waarschijnlijk failliet als hij 16 weken verlof op zou moeten hoesten én een vervanger moet betalen. Om te voorkomen dat vrouwen om die reden niet meer aan de bak komen, is de collectieve regeling via de ww-gelden bedacht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Goede band met de buurvrouw. Ze zat thuis vanwege het kind (geen complicaties, was ook een zeer snelle bevalling wat wij vernomen hadden).quote:
[..]
Hoe weet je dat nou? Was je zelf ook thuis aan het lamballen ofzo.
Vertel dat de slager om de hoek die z'n enige winkelhulp een kwart jaar (doorbetaald) moet missen.quote:
[..]
En dan vind je het allemaal wat minder erg blijkbaar.
Zoals ik al reeds zei:
"In dit soort discussies omtrent werknemersrechten werkt het 'eigen verantwoordelijkheid' riedeltje vaak maar één kant op. Er is niemand die bij de privileges, rechten en beperkte aansprakelijkheid van aandeelhouders, bestuurders en werkgevers zegt dat het maar hun eigen verantwoordelijkheid is. Neen, excessieve claims worden doodnormaal gevonden (al dan niet met argumenten als 'vestigingsklimaat' en aantrekken van toptalent)."
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
En nu zit ze voor altijd thuis want ja ze moet voor de kleine aap zorgenquote:
[..]
Hoe weet je dat nou? Was je zelf ook thuis aan het lamballen ofzo.
Klinkt wat zweverig OUD. Ben ik me van bewust.quote:
[..]
Jaja, dat is de andere richting van het tweerichtingsverkeer.
Ach, misschien ligt het ook aan de leeftijd waarop je vader wordt.quote:
[..]
Klinkt wat zweverig OUD. Ben ik me van bewust.
M'n buurman is eind veertig en net voor de tweede keer papa. Heeft een jaartje sabbatical genomen.
Jongens van 28 met een eerste kind kunnen zich dat ook niet permitteren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De slager heeft maanden de tijd om een vervanger te vinden, die er ten overvloede zijn.quote:
[..]
Vertel dat de slager om de hoek die z'n enige winkelhulp een kwart jaar (doorbetaald) moet missen.
Voor die slagers bestaan er zeer gunstige regelingen en gestroomlijnde processen om hun bedrijf over te laten gaan op hun zoon of dochter. Waarom? Omdat de overheid (terecht) meent te weten dat familiebedrijven een toegevoegde waarde voor de economie als geheel bevatten - zie ook het Duitse mirakel. In dat geval zeggen we ook niet als dooddoener 'eigen verantwoordelijkheid' en 'toe nou, iets meer moeite doen en even geld sparen ter overbrugging' wanneer de bank moeilijk gaat doen en een lawine aan checks over je uit stort, en het allemaal niet zo naadloos op elkaar aan sluit. Deze checks en hindernissen zijn nu net met behulp van de overheid weggenomen.
Verder gebeurt het dikwijls dat kleine bedrijven erg veel vragen van hun werknemers. Dat is begrijpelijk en keur ik niet af. Maar in zulke gevallen wordt dan niet gerept over 'eigen verantwoordelijkheid om genoeg manuren in te kopen', in plaats van het menselijk kapitaal zoveel mogelijk uit te rekken. Neen, in dat geval zijn het 'Spaanse toestanden' wanneer bijv. het uitbetalen van overwerk aan de orde komt. In plaats van 'eigen verantwoordelijkheid' van de ondernemer (eigen keuze!) wordt de spin naar saboteurs en lanterfanters gemaakt.
Tot slot verhindert deze dooddoener het kijken naar de langere termijn. Het punt kan worden gemaakt - dat zal ik hier niet maken - dat het Zweden veel geld en fricties heeft bespaard. Met deze discussie in het achterhoofd: POL / Tips voor de nieuwste politiek geestverruimende boeken #2
Zie ook de links in deze post:quote:While Sweden, with nine million people, made a strategic decision to get more women into the work force in the booming 1960s, other countries imported more immigrant men. As populations in Europe decline and new labor shortages loom, countries have studied the Swedish model, said Peter Moss an expert on leave policies at the University of London’s Institute of Education.
The United States — with lower taxes and traditional wariness of state meddling in family affairs — is not among them.Portugal is the only country where paternity leave is mandatory — but only for a week. Iceland has arguably gone furthest, reserving three months for father, three months for mother and allowing parents to share another three months.
The trend is, however, no longer limited to small countries. Germany, with nearly 82 million people, in 2007 tweaked Sweden’s model, reserving two out of 14 months of paid leave for fathers. Within two years, fathers taking parental leave surged from 3 percent to more than 20 percent.
“That was a marker of pretty significant change,” said Kimberly Morgan, professor at George Washington University and an expert on parental leave. If Germany can do it, she said, “most countries can.”
[...]
But in a sign that the broader cultural shift has acquired a dynamic of its own, a survey by Ms. Haas and Philip Hwang, a psychology professor at Goteborg University, shows that 41 percent of companies reported in 2006 that they had made a formal decision to encourage fathers to take parental leave, up from only 2 percent in 1993.
POL / Vaderschapsverlof gelijkstellen met vrouwen
[ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 18-07-2016 15:42:37 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die luxe is er lang niet voor iedereen he? Dat moet maar net kunnen.quote:
[..]
Nou, dan zorg je er als vader toch voor dat je een tijd meer thuis kan zijn na de geboorte?
Nogmaals, van mij hoeft het niet geheel gelijk, maar die 5 dagen van nu slaan nergens op.
Het hangt echt samen met het idee kinderen zijn van de moeder, het zou voor de rechten van vaders echt een sprong vooruit zijn als ze hier wat meer ruimte kregen. Het zou ook de laatste rechten voor vrouwen rechter trekken, omdat er dan wat minder automatisch naar de vrouw gewezen wordt voor verzorging en dus als risico wordt gezien voor een werkgever.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee, niet doorbetaald.quote:
[..]
Vertel dat de slager om de hoek die z'n enige winkelhulp een kwart jaar (doorbetaald) moet missen.
De werkgever betaald die kosten niet, dat doet de overheid, het is een uitkering.
Het is een hardnekkige fabel dat dit de werkgever geld kost, dat is niet aan de orde. Natuurlijk is er het ongemak van vervanging zoeken, maar het gaat absoluut niet over door moeten betalen door de werkgever.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Maar waarom geldt de 'eigen verantwoordelijkheid' dan niet meer? Iig niet in dezelfde extreme mate.quote:
[..]
Dat maak jij ervan, maar jij voert wel vaker discussies op die manier.
Het zou prima denkbaar zijn om een soort spaarverlofregeling te maken ten behoeve van het zwangerschapsverlof, en er zijn nog wel meer opties. Er is nu voor gekozen om de kosten van het zwanger- en ouderschapsverlof bij de werkgever neer te leggen - ook dat is prima verdedigbaar, maar een winkelier met één vrouw personeel in dienst gaat waarschijnlijk failliet als hij 16 weken verlof op zou moeten hoesten én een vervanger moet betalen. Om te voorkomen dat vrouwen om die reden niet meer aan de bak komen, is de collectieve regeling via de ww-gelden bedacht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Voor de werkgever kan die verantwoordelijkheid nooit gelden, terwijl die er wel last van kan hebben. Je zal dus hoe dan ook een constructie moeten bedenken waarin je de (kleine) werkgever ontziet.quote:
[..]
Maar waarom geldt de 'eigen verantwoordelijkheid' dan niet meer? Iig niet in dezelfde extreme mate.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
dat wil niet zeggen dat er niets was, ik zou mijn buurman ook niet vertellen van mijn verzakte vaginaquote:
[..]
Goede band met de buurvrouw. Ze zat thuis vanwege het kind (geen complicaties, was ook een zeer snelle bevalling wat wij vernomen hadden).
ook niet met een goede band. En herstel is ook nodig zonder extreme complicaties
Toen onze mop een mopje was,
Was ze aardig om te zien;
Nu bromt zij alle dagen
En bijt nog bovendien.
Was ze aardig om te zien;
Nu bromt zij alle dagen
En bijt nog bovendien.
Waarom zit je bij vaderschapsverlof te praten over dat het volledig eigen verantwoordelijkheid is, maar niet bij verlof voor de moeder?quote:
[..]
Voor de werkgever kan die verantwoordelijkheid nooit gelden, terwijl die er wel last van kan hebben. Je zal dus hoe dan ook een constructie moeten bedenken waarin je de (kleine) werkgever ontziet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
|
|
