Het kan wel een interessante markt zijn door het BBP, maar je gaat als EU niet door het stof om je spulletjes daar maar te mogen verkopen als 'maar' 60 miljoen consumenten zijn.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 09:43 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
De markt van het VK is veel interessanter voor de EU dan de EU-markt voor het VK. Het BBP per hoofd van de bevolking in het VK is veel groter dan dat van de EU.
Solidariteit is ver te zoeken. Een solidariteitstoeslag die in de jaren 90 in Duitsland werd ingevoerd is een goed idee voor de West-Europese burgers.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 09:33 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Het VK is juist uit de EU gestapt omdat de EU seniel is en een gat in de hand heeft. Aan dat soort ontwikkelingshulp gaan ze dus niet meer meedoen en heeft ook niks te maken met een handelsovereenkomst.
En figuren als Wilders, Trump en Le Pin zijn de aanstichter ervan.quote:
Zo werkt dat niet. Als die 100.000 mensen uit die verschillende landen op vakantie willen gaan in het buitenland dan gaan ze niet allemaal naar dat ene kleine land, ze hebben vele keuzes, maar de mensen in het kleine land geven hun geld wel allemaal uit in het buitenland.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 09:46 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Snel rekensommetje. Stel, je hebt 1000 mensen die allemaal ¤ 100,- mogen besteden, of 100.000 mensen die ¤ 50,- kunnen besteden. Waar kun je dan meer winst maken?
Nou ja, die problemen heffen elkaar wel mooi op: gewoon twee derde van de sector over de kop en je hebt veel minder import werkkrachten nodig.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 09:57 schreef beantherio het volgende:
De Britse landbouwsector wordt flink geraakt door de onzekerheid van Brexit: tweederde van diens productie gaat (nog) naar Europa en men is ook erg afhankelijk van 'geïmporteerde' werkkrachten.
Daar heb ik helemaal niks mee maar denk niet dat daar de oorzaak ligt, dat ligt dieper.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:02 schreef Berk-24 het volgende:
[..]
En figuren als Wilders, Trump en Le Pin zijn de aanstichter ervan.
Dit geldt voor het VK dus niet, dat leg ik uit. De EU blijft een grote markt, het VK moet eerst nieuwe verdragen uitonderhandelen met andere landen. Die zijn er echt niet van de een op de andere dag, want China heeft al aangegeven er niet veel zin in te hebben om een dergelijk verdrag te sluiten. De VS trouwens ook.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 09:57 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dat geldt voor het VK ook, die kunnen ook ergens anders shoppen. Het VK heeft een BBP van 3 biljoen dollar waarin buitenlandse handel niet zo'n grote rol speelt als in Nederland en Duitsland. Nederland en Duitsland zullen dus meer lijden als het VK.
Dat zeg ik. Er zal gewoon handel zijn, maar die zal een flinke knauw krijgen.quote:Ook zonder allerlei speciale handelsverdragen bestaat er handel hoor. Tuurlijk helpt een handelsverdrag maar het is niet zo dat een land doodbloed zonder handelsverdrag.
Jij gaat er dan vanuit dat de handelsbalans hetzelfde blijft zodra er importheffingen komen. Ik probeer je uit te leggen dat veel bedrijven dan voortaan hun producten in bijvoorbeeld Duitsland gaan halen, die opeens veel goedkoper zijn t.o.v. het VK.quote:Ik heb nog steeds het idee dat jij denkt dat er een IJzeren Gordijn tussen de EU en het VK komt zonder handelsovereenkomst. Ik val in herhaling maar ook het VK heeft heel de wereld ter beschikking om te shoppen en als de EU en het VK elkaar importheffingen op gaan leggen dan maakt het VK winst op die importheffingen omdat ze een handelstekort hebben met de EU.
Ik begrijp niet hoe dat in mijn verhaal past.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 09:50 schreef Ludachrist het volgende:
[ afbeelding ]
Het BBP per hoofd van de bevolking binnen de EU. Luxemburg blijkt in Braindeads denkwijze de belangrijkste handelspartner.
Dus jij denkt dat als het VK een handelsovereenkomst met de VS afsluit het VK ook lidmaatschapsgeld moet betalen aan de VS?quote:Op vrijdag 1 juli 2016 09:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Omdat die vrije toegang pas veel later in eeg en EU verband serieus werd.
Overigens zal er ook toen gewoon betaald zijn voor de organisatie.
Jij stelt dat het VK belangrijker is voor de EU dan andersom, want ze hebben een heel hoog BBP per hoofd van de bevolking. Luxemburg heeft het allerhoogste BBP per hoofd van de bevolking, dus logischerwijs is Luxemburg dan ook de belangrijkste handelspartner.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:06 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik begrijp niet hoe dat in mijn verhaal past.
Dus veel bevolking is een pluspunt. Waarom creëren wij dan niet een vrije markt met heel Afrika?quote:Op vrijdag 1 juli 2016 09:52 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dat maakt de omvang van de bevolking van de EU ruimschoots goed. Daarbij: Oost Europa is nog altijd een echte groeimarkt waar veel geld te verdienen valt. De EU zal GB missen maar GB zal de EU veel meer missen. En zonder overeenkomst met de EU wordt de onderhandelingspositie van andere grote landen met GB ook sterker.
Daar is nogal een nadrukkelijk welvaartsverschil met Europa he? Het zou een complete exodus veroorzaken. Economieën die op elkaar afgestemd zijn zijn wel een voorwaarde van toetreding.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:09 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dus veel bevolking is een pluspunt. Waarom creëren wij dan niet een vrije markt met heel Afrika?
Een handelsovereenkomst moet natuurlijk voordelig zijn voor beide partijen. Afrika heeft maar weinig te bieden, daar heb je gelijk in.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:09 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dus veel bevolking is een pluspunt. Waarom creëren wij dan niet een vrije markt met heel Afrika?
Eens met deze.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:10 schreef ErwinRommel het volgende:
Maar goed, mag ik een appèl doen op iedereen hier in dit topic?
Laten we elkaar niet afvallen omdat onze meningen verschillen. Laten we niet denigrerend doen tegen elkaar, want daar voelt niemand zich beter door. Ik ga proberen mijn best te doen daarvoor.
Uiteindelijk moeten we het allemaal samen doen, hoezeer we ook van meningen verschillen.
Dus hier zeg je dat als de 100.000 mensen uit de EU op vakantie willen gaan in het buitenland, dan gaan ze niet allemaal naar het VK, ze hebben vele keuzes, maar de mensen uit het VK geven hun geld wel allemaal uit in de EU.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:02 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Zo werkt dat niet. Als die 100.000 mensen uit die verschillende landen op vakantie willen gaan in het buitenland dan gaan ze niet allemaal naar dat ene kleine land, ze hebben vele keuzes, maar de mensen in het kleine land geven hun geld wel allemaal uit in het buitenland.
Ik val in herhaling als ik hier weer op inga. Waar ik wel op wil reageren is dat die markt van 500 miljoen niet is wat het lijkt. Er zijn een hoop arme mensen en landen in de EU die weinig te consumeren hebben.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 09:58 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Het kan wel een interessante markt zijn door het BBP, maar je gaat als EU niet door het stof om je spulletjes daar maar te mogen verkopen als 'maar' 60 miljoen consumenten zijn.
De EU heeft 500 miljoen consumenten. Als je een interessante deal met bijvoorbeeld Zuid-Korea kunt maken die voor beiden heel voordelig is, dan kun je de spullen die je niet aan de UK kunt verkopen gewoon daar kwijt. Het is echt een kwestie van hoeveel consumenten je kunt bedienen. Als de EU geen deal met de UK aangaat, dan raakt de EU 60 miljoen consumenten kwijt. De UK raakt er 500 miljoen kwijt.
Omdat de EU zo groot is, kunnen ze waarschijnlijk heel makkelijk ergens anders in de wereld een goede deal sluiten en hun markt van 500 miljoen consumenten openstellen. De UK gaat daar meer moeite mee hebben, omdat 60 miljoen consumenten minder gewicht in de onderhandelingsschaal leggen en onderhandelingspartners aan hun zwaardere eisen gaan stellen dan aan de EU.
Wil je zo vriendelijk zijn om je solidariteit niet aan andere mensen op te leggen. Laten we afspreken dat alle Goedmensjes gewoon zelf geld naar die landen sturen. Zal ik het gironummer voor Roemenië voor je opzoeken zodat je geld kan storten?quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:00 schreef Berk-24 het volgende:
[..]
Solidariteit is ver te zoeken. Een solidariteitstoeslag die in de jaren 90 in Duitsland werd ingevoerd is een goed idee voor de West-Europese burgers.
Nee, maar de overeenkomst die EU- en EER-landen onderling hebben is niet hetzelfde als de overeenkomst die bijv. de EU en de VS hebben. Zo zal een handelsovereenkomst met de VS bijvoorbeeld nooit een douane-unie beslaan terwijl een EER-lid dat met de EU wel kan aangaan. Maar voor die verregaande vrijheden betaal je dus.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:08 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dus jij denkt dat als het VK een handelsovereenkomst met de VS afsluit het VK ook lidmaatschapsgeld moet betalen aan de VS?
Het grote voorbeeld Noorwegen maakt jaarlijks 300 miljoen over naar de Oost-Europese landen. Nog naast hun reguliere bijdrage aan de EU.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:19 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wil je zo vriendelijk zijn om je solidariteit niet aan andere mensen op te leggen. Laten we afspreken dat alle Goedmensjes gewoon zelf geld naar die landen sturen. Zal ik het gironummer voor Roemenië voor je opzoeken zodat je geld kan storten?
Maar die wel steeds meer te consumeren krijgen. Dat speelt zeker een rol. Een ondernemer maakt niet een product, plakt er vervolgens een prijskaartje op en kijkt wie er op af komt. Die doet marktonderzoek en kijkt wat hij kan aan producten aan kan bieden. Sony verkoopt ook spullen in Roemenië. Een andere markt met een krapper budget maar zeker weten interessant. Vooral als je op dezelfde voorwaarden ook in Zweden kunt verkopen. Ze zullen niet in allebei de landen dezelfde producten aanbieden.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:16 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik val in herhaling als ik hier weer op inga. Waar ik wel op wil reageren is dat die markt van 500 miljoen niet is wat het lijkt. Er zijn een hoop arme mensen en landen in de EU die weinig te consumeren hebben.
Dat principe dringt maar lastig door geloof ik.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:20 schreef beantherio het volgende:
[..]
Nee, maar de overeenkomst die EU- en EER-landen onderling hebben is niet hetzelfde als de overeenkomst die bijv. de EU en de VS hebben. Zo zal een handelsovereenkomst met de VS bijvoorbeeld nooit een douane-unie beslaan terwijl een EER-lid dat met de EU wel kan aangaan. Maar voor die verregaande vrijheden betaal je dus.
Ooit van een belangenvereniging gehoord?quote:Op vrijdag 1 juli 2016 09:18 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dus als een boer zijn producten aan een grote supermarkt wil verkopen dan zou hij ook eigenlijk contributie moeten betalen? Tenslotte maakt de supermarkt kosten ten gevolge van de overeenkomst.
Beide partijen zullen dan inderdaad bijdragen aan de organisatiekosten. Nog even los van dat zo'n deal veel minder zal omvatten dan een deal met de EU.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:08 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dus jij denkt dat als het VK een handelsovereenkomst met de VS afsluit het VK ook lidmaatschapsgeld moet betalen aan de VS?
Met herhaling bedoel je nog meer nietszeggende one-liners die jouw zogenaamde expertise op het gebied van economie moeten aantonen?quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:16 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik val in herhaling als ik hier weer op inga. Waar ik wel op wil reageren is dat die markt van 500 miljoen niet is wat het lijkt. Er zijn een hoop arme mensen en landen in de EU die weinig te consumeren hebben.
Klopt, per hoofd van de bevolking is een Luxemburger interessanter dan de gemiddelde EU'er.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:09 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Jij stelt dat het VK belangrijker is voor de EU dan andersom, want ze hebben een heel hoog BBP per hoofd van de bevolking. Luxemburg heeft het allerhoogste BBP per hoofd van de bevolking, dus logischerwijs is Luxemburg dan ook de belangrijkste handelspartner.
Je bent weer mooi aan het draaien.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:26 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Klopt, per hoofd van de bevolking is een Luxemburger interessanter dan de gemiddelde EU'er.
Of FrieslandCampina of the Greenery coorperaties waar ook de boeren aan afdragen in ruil om er aan te mogen verkopen.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:23 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ooit van een belangenvereniging gehoord?
Ik heb het dan over de EU-burger, niet het door God geleide paradijs op aarde zoals jij de EU kent. De EU-burger heeft gemiddeld veel meer aan het VK dan de VK-burger gemiddeld heeft aan de EU.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:16 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dus hier zeg je dat als de 100.000 mensen uit de EU op vakantie willen gaan in het buitenland, dan gaan ze niet allemaal naar het VK, ze hebben vele keuzes, maar de mensen uit het VK geven hun geld wel allemaal uit in de EU.
Dus de mensen in de EU hebben meer keuze dan alleen het VK, het VK heeft alleen de EU, dus waarom is het VK dan belangrijker voor de EU dan andersom?
Helemaal waar. Maar zoals ik al zei, een Zuid-Koreaan is ook interessant. Die levert ook meer producten waar wij op zitten te wachten en die boort liever een markt van 500 miljoen potentiële consumenten aan dan eentje van 60 miljoen.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:26 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Klopt, per hoofd van de bevolking is een Luxemburger interessanter dan de gemiddelde EU'er.
Twijfelachtige stelling wel.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:32 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik heb het dan over de EU-burger, niet het door God geleide paradijs op aarde zoals jij de EU kent. De EU-burger heeft gemiddeld veel meer aan het VK dan de VK-burger gemiddeld heeft aan de EU.
Ik krijg het gevoel dat je het concept van handelsverdragen niet goed begrijpt.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 09:57 schreef Braindead2000 het volgende:
Ook zonder allerlei speciale handelsverdragen bestaat er handel hoor. Tuurlijk helpt een handelsverdrag maar het is niet zo dat een land doodbloed zonder handelsverdrag.
De UK heeft altijd de hele wereld ter beschikking om te shoppen.quote:Ik val in herhaling maar ook het VK heeft heel de wereld ter beschikking om te shoppen en als de EU en het VK elkaar importheffingen op gaan leggen dan maakt het VK winst op die importheffingen omdat ze een handelstekort hebben met de EU.
En dat hebben ze omdat ze ook een heleboel andere keuzes hebben om op vakantie te gaan?quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:32 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik heb het dan over de EU-burger, niet het door God geleide paradijs op aarde zoals jij de EU kent. De EU-burger heeft gemiddeld veel meer aan het VK dan de VK-burger gemiddeld heeft aan de EU.
Dat ook. De EU hoeft die diensten en producten helemaal niet uit de UK af te nemen. Er zijn voldoende werklozen en bereidwillige ondernemers in de EU die hun productie kunnen verhogen en gewoon alles kunnen maken wat de UK eerder onder prettige voorwaarden deed.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:37 schreef agter het volgende:
Maar wat kan het VK nu produceren voor de EU, wat niet al binnen de EU goedkoper geproduceerd kan worden?
Kun je de tekst hier posten? Ik ben daar niet geregistreerd.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 09:57 schreef beantherio het volgende:
De Britse landbouwsector wordt flink geraakt door de onzekerheid van Brexit: tweederde van diens productie gaat (nog) naar Europa en men is ook erg afhankelijk van 'geïmporteerde' werkkrachten.
Huh? Leg dat eens uit? Wat heb ik aan het VK als NL burger?quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:32 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik heb het dan over de EU-burger, niet het door God geleide paradijs op aarde zoals jij de EU kent. De EU-burger heeft gemiddeld veel meer aan het VK dan de VK-burger gemiddeld heeft aan de EU.
En dat is al jaren aan de gang en er is geen enkel bewijs voor dat het nu meer was dan pakweg een jaar geleden. Dus het is gewoon propaganda en angst aanjagerij om de mening van mensen te beinvloeden. De huidige MSM zijn gewoon een tool van overheden en bedrijven. Ze nemen persberichten letterlijk over zonder ook maar iets te checken. Dat heet een propagandakanaal.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 00:18 schreef beantherio het volgende:
[..]
De leugen is dat jij suggereert dat het grotendeels "klachten" zijn. Dat valt hier niet uit te halen.
Er worden trouwens genoeg concrete gevallen van racistische incidenten gerapporteerd in de media om duidelijk te maken dat er wel iets aan de hand is.
http://speld.nl/2016/06/3(...)-weerberichten-meer/quote:Op vrijdag 1 juli 2016 11:07 schreef Japie77 het volgende:
[..]
En dat is al jaren aan de gang en er is geen enkel bewijs voor dat het nu meer was dan pakweg een jaar geleden. Dus het is gewoon propaganda en angst aanjagerij om de mening van mensen te beinvloeden. De huidige MSM zijn gewoon een tool van overheden en bedrijven. Ze nemen persberichten letterlijk over zonder ook maar iets te checken. Dat heet een propagandakanaal.
Dat ligt dan vooral aan de media zelf. Zoals nu.nl, waar persberichtjes klakkeloos worden gekopieerd en op de site worden gedumpt. Niet teveel aan 'journalisten' en 'redactie' uitgeven, en de kassa lekker laten rinkelen op advertentieinkomsten.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 11:07 schreef Japie77 het volgende:
[..]
En dat is al jaren aan de gang en er is geen enkel bewijs voor dat het nu meer was dan pakweg een jaar geleden. Dus het is gewoon propaganda en angst aanjagerij om de mening van mensen te beinvloeden. De huidige MSM zijn gewoon een tool van overheden en bedrijven. Ze nemen persberichten letterlijk over zonder ook maar iets te checken. Dat heet een propagandakanaal.
Hmm.. ik kon het wel lezen maar inmiddels niet meer.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:43 schreef agter het volgende:
[..]
Kun je de tekst hier posten? Ik ben daar niet geregistreerd.
Dat ligt ook voor een groot deel aan de media zelf. Gebeurt bij de NOS net zo goed als bij nu.nl trouwens.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 11:08 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat ligt dan vooral aan de media zelf. Zoals nu.nl, waar persberichtjes klakkeloos worden gekopieerd en op de site worden gedumpt. Niet teveel aan 'journalisten' en 'redactie' uitgeven, en de kassa lekker laten rinkelen op advertentieinkomsten.
We zijn toch solidair geweest met de banken en andere speculanten? Nog steeds zelfs, en die solidariteitstoeslag is niet gering.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 10:00 schreef Berk-24 het volgende:
[..]
Solidariteit is ver te zoeken. Een solidariteitstoeslag die in de jaren 90 in Duitsland werd ingevoerd is een goed idee voor de West-Europese burgers.
Gezien de boeren vooral leave hebben gestemd vind ik dit stiekem wel lekker voor ze.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 09:57 schreef beantherio het volgende:
De Britse landbouwsector wordt flink geraakt door de onzekerheid van Brexit: tweederde van diens productie gaat (nog) naar Europa en men is ook erg afhankelijk van 'geïmporteerde' werkkrachten.
Ik stop je quote even op het punt waar je de mist in gaat.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 11:27 schreef Braindead2000 het volgende:
Ik zal aan de hand van een voorbeeld uitleggen wat er mankeert aan jullie verhaal. Ik ga nu even in jullie verhaal mee. Hoe kleiner het land dat een overeenkomst wil, hoe groter het voordeel wat dat kleine land heeft aan de open markt van de EU, dus
Als je in het voordeel bent als grote partij dan kapitaliseer je dat voordeel. Ergo, het 'kleine land' zal meer moeten afdragen voor het voordeel dan de grote partij.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 11:27 schreef Braindead2000 het volgende:
Ik zal aan de hand van een voorbeeld uitleggen wat er mankeert aan jullie verhaal. Ik ga nu even in jullie verhaal mee. Hoe kleiner het land dat een overeenkomst wil, hoe groter het voordeel wat dat kleine land heeft aan de open markt van de EU, dus hoe meer ze moeten betalen. Als de VS en de EU zo'n overkomst sluiten dan betalen ze elkaar geen contributie. Vanaf dat niveau, omlaag, zou de contributie evenredig omhoog moeten gaan. Stel een land met 10 miljoen inwoners betaalt 1 miljard euro voor de EER. Dan heeft een land met 1 miljoen inwoners tien keer zoveel voordeel en zou dus 10 miljard euro contributie moeten betalen en een landje met 100.000 inwoners dat zich aan wil sluiten bij de EER zou dus 100 miljard contributie per jaar moeten betalen. Vinden jullie dat eerlijk dat zo'n klein landje dat moet betalen en denken jullie dat zo'n landje het toch zou overwegen om lid te worden? (Morgen verder)
Volgens mij snap jij het verschil tussen een vrijhandelsakkoord en douane-unie of een economische unie ook niet helemaalquote:Op vrijdag 1 juli 2016 11:27 schreef Braindead2000 het volgende:
Ik zal aan de hand van een voorbeeld uitleggen wat er mankeert aan jullie verhaal. Ik ga nu even in jullie verhaal mee. Hoe kleiner het land dat een overeenkomst wil, hoe groter het voordeel wat dat kleine land heeft aan de open markt van de EU, dus hoe meer ze moeten betalen. Als de VS en de EU zo'n overkomst sluiten dan betalen ze elkaar geen contributie. Vanaf dat niveau, omlaag, zou de contributie evenredig omhoog moeten gaan. Stel een land met 10 miljoen inwoners betaalt 1 miljard euro voor de EER. Dan heeft een land met 1 miljoen inwoners tien keer zoveel voordeel en zou dus 10 miljard euro contributie moeten betalen en een landje met 100.000 inwoners dat zich aan wil sluiten bij de EER zou dus 100 miljard contributie per jaar moeten betalen. Vinden jullie dat eerlijk dat zo'n klein landje dat moet betalen en denken jullie dat zo'n landje het toch zou overwegen om lid te worden? (Morgen verder)
So much voor die credit rating cut.quote:UK bond yield turns negative despite Brexit vote
Mark Carney’s speech on Thursday send the yield on one UK gilt - maturing in March 2018 - negative.
It was a first for the UK, with a yield of -0.04% meaning that investors were willing to pay to take on government debt - despite extreme political and economic uncertainty.
Laith Khalaf, a senior analyst at Hargreaves Lansdown, said it was a “landmark” moment for the UK.
Anyone who buys this gilt is paying the UK government for the privilege of lending it money, and this is despite the fact the ratings agencies have downgraded UK government debt in light of the Brexit vote.
The UK now joins Germany, Austria, the Netherlands, Denmark, Switzerland and Japan in the club of countries where gilt yields have turned negative.
The ultra-low interest rate environment paints a depressing picture of our economic prospects, though the gilt market has been so heavily tainted by central bank interference, it’s hard to know how reliable an indicator it is.
Such low interest rates are great for borrowers, but awful for cash savers, and for banks. Cash savers have already suffered 7 years of ultra-low interest rates, and on current expectations it looks like they will comfortably see out a decade without getting a half-decent return on their deposits.
Lees de op een na laatste alinea eens.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 11:56 schreef Pharmacist het volgende:
UK bond nu negatieve rente.
[..]
So much voor die credit rating cut.
Uhm, wat is je punt? Ik postte over die credit rating cut, niet over de financiele toekomst van de UK.quote:
Jij concludeert dat de lagere rating geen invloed heeft, niet ik. In die alinea staat dat het twijfelachtig is hoeveel vertrouwen je daaraan kunt hechten, jij hebt het hier enkel over de rente maar de Bank of England heeft na de Brexit ook nog meer dan £250 miljard aangewend om de Britse markten te ondersteunen.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 12:21 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Uhm, wat is je punt? Ik postte over die rate cut, niet over de financiele toekomst van de UK.
Lage rentes zijn niet UK-specifiek. Vooralsnog heeft de Bank of England een hogere rente dan de ECB. Dus mbt die een na laatste alinea is heel Europa fucked.
Helemaal niet. Ik post alleen "So much voor die credit rating cut." omdat het counterintuitief is dat na een rating cut, de bond rente omlaag gaat.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 12:28 schreef J.B. het volgende:
Jij concludeert dat de lagere rating geen invloed heeft, niet ik. In die alinea staat dat het twijfelachtig is hoeveel vertrouwen je daaraan kunt hechten
Precies. Hoger. Eerst moeten de financiele aspecten goed geregeld zijn en daarna komen dan eventueel dingen zoals soevereiniteit.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 12:29 schreef govie het volgende:
Wat zo dom aan de gehele discussie in Engeland is, is dat de remainers alleen maar praten in financiele termen. Maar alles wat financieel is, is een gevolg van de politieke keuze om souverein te blijven. Die politieke keuze staat veel hoger gerangschikt op de pyramide van Maslow dan wat financieel geneuzel.
Dat zei hitler of een andere dictator waarschijnlijk ook. Een politieke keuze staat altijd boven wat financieel regelwerk. Het maakt niets uit of hun in de UK of de EU zitten, genaaid door de politiek wordt je toch wel, met het verschil dat als ze buiten de EU blijven, ze hun leiders ter verantwoording kunnen roepen.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 12:31 schreef Igen het volgende:
[..]
Precies. Hoger. Eerst moeten de financiele aspecten goed geregeld zijn en daarna komen dan eventueel dingen zoals soevereiniteit.
Wie beweerde er dan dat ze aan de andere kant van het kanaal binnen een week na de uitslag van het referendum volledig ingestort zouden zijn?quote:Op vrijdag 1 juli 2016 08:13 schreef BarryOSeven het volgende:
Is Engeland al ingestort en hebben we al een continentale crisis?
Kennen we Karskens nog met zijn visioen over een revolutie en de EU fielen hier die daar gekscherend mee omgingen?
Nu zitten de EU fielen in exact dezelfde situatie, ben benieuwd hoe ze nu weer gaan terugkrabbelen.
Onze zelfbenoemde zogenaamde intellectuelen hebben het bijzonder vaak bij het verkeerde eind. Lachwekkend.
Hou ze op die oogkleppen!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Politiek kan ik niet eten: geld wel. Of ik kan er op z'n minst eten voor kopen. Bij welke winkel kan ik afrekenen met 'politiek krediet'?quote:Op vrijdag 1 juli 2016 12:29 schreef govie het volgende:
Wat zo dom aan de gehele discussie in Engeland is, is dat de remainers alleen maar praten in financiele termen. Maar alles wat financieel is, is een gevolg van de politieke keuze om souverein te blijven. Die politieke keuze staat veel hoger gerangschikt op de pyramide van Maslow dan wat financieel geneuzel.
Idd. De Arabische Lente begon bijv. ook met Tunesiers en Egyptenaren die nog geen droog brood konden verdienen maar de politiek daar niet (op een normale manier) op af konden rekenen.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 12:35 schreef beantherio het volgende:
[..]
Politiek kan ik niet eten: geld wel. Of ik kan er op z'n minst eten voor kopen. Bij welke winkel kan ik afrekenen met 'politiek krediet'?
Wacht maar tot mensen hun baan gaan verliezen of aan moeten kloppen bij een voedselbank. De grootste revoluties zijn uitgebroken onder invloed van honger en armoede: niet vanwege politiek of soevereiniteit.
quote:Op vrijdag 1 juli 2016 12:34 schreef Zelva het volgende:
[..]
Wie beweerde er dan dat ze aan de andere kant van het kanaal binnen een week na de uitslag van het referendum volledig ingestort zouden zijn?Kleine correctie de Brexiteers verkondigden dat de Remainers dat zouden verkondigen....SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Het befaamde stroman argument. Veel gebruikt in de Brexit debatten.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 12:41 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Kleine correctie de Brexiteers verkondigden dat de Remainers dat zouden verkondigen....
Dat doet de boer dan praktisch ook gewoon. Die neemt een veel lagere inkoopprijs voor lief in ruil voor iets meer zekerheid dat hij zijn producten kwijt kan.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 09:18 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dus als een boer zijn producten aan een grote supermarkt wil verkopen dan zou hij ook eigenlijk contributie moeten betalen? Tenslotte maakt de supermarkt kosten ten gevolge van de overeenkomst.
Het verschil is dat Groot-Brittannië niet wil toetreden tot de EU-Club-markt, maar juist het lidmaatschap opzegt, derhalve geen contributie meer wil betalen, maar wel verwacht dat ze nog van alle faciliteiten van deze club mogen gebruik maken voor nop.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 09:27 schreef Braindead2000 het volgende:
Dus als je tot de heilige vrije markt van de EU toetreedt dan moet je lidmaatschapsgeld betalen. Waarom krijgen de laatste nieuwe leden van de EU dan bijna allemaal geld toegestopt?
Want financiele aspecten staan boven alles? Lijkt me dat er een heleboel boven dat staat. Gezondheid van mensen, de staat van de Aarde. Zonder deze dingen heb je niks aan geld.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 12:31 schreef Igen het volgende:
[..]
Precies. Hoger. Eerst moeten de financiele aspecten goed geregeld zijn en daarna komen dan eventueel dingen zoals soevereiniteit.
Dat geldt evengoed voor Brexit. Die mensen vinden dat immigranten hun de kaas van het brood eten en denken daarom dat ze rijker worden als het VK uit de EU stapt en de Polen eruit trapt.
quote:Op vrijdag 1 juli 2016 12:35 schreef beantherio het volgende:
[..]
Politiek kan ik niet eten: geld wel. Of ik kan er op z'n minst eten voor kopen. Bij welke winkel kan ik afrekenen met 'politiek krediet'?
Wacht maar tot mensen hun baan gaan verliezen of aan moeten kloppen bij een voedselbank. De grootste revoluties zijn uitgebroken onder invloed van honger en armoede: niet vanwege politiek of soevereiniteit.
zijn belangrijker en kunnen in feite zonder geldsysteem prima worden georganiseerdquote:Op vrijdag 1 juli 2016 12:56 schreef Japie77 het volgende:
[..]![]()
![]()
Jij kan geld eten? Geld is een papiertje en wat voor vertrouwen we er aan geven als maatschappij. Daadwerkelijk eten, gezondheid, ons milieu etc zijn toch veel belangrijker.
Ah een wereld zonder geld. Wat zou dat heerlijk zijn!quote:Op vrijdag 1 juli 2016 13:02 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
zijn belangrijker en kunnen in feite zonder geldsysteem prima worden georganiseerd
Stuur me maar een briefje van 50 of van 100: ik vreet ze wel op.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 12:56 schreef Japie77 het volgende:
[..]![]()
![]()
Jij kan geld eten? Geld is een papiertje en wat voor vertrouwen we er aan geven als maatschappij. Daadwerkelijk eten, gezondheid, ons milieu etc zijn toch veel belangrijker.
ik denk dat het de oplossing is voor enorm veel problemen. Maarja waar moet je je dan nog druk om makenquote:Op vrijdag 1 juli 2016 13:06 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ah een wereld zonder geld. Wat zou dat heerlijk zijn!
Let maar eens op hoe belangrijk mensen geld nog vinden als ze geen planeet meer hebben om op te leven...............Geen zuurstof meer hebben om in te ademen.....Geen schoon water meer hebben om te drinken.......quote:Op vrijdag 1 juli 2016 13:18 schreef beantherio het volgende:
[..]
Stuur me maar een briefje van 50 of van 100: ik vreet ze wel op.
En let maar eens op hoe belangrijk mensen het milieu nog vinden als ze sterven van de honger. En gezondheid hangt meer dan alles vast aan geld. Kijk maar eens hoeveel geld er in Nederland naar de zorg gaat: het is na sociale zekerheid veruit de grootste kostenpost van de Nederlandse overheid. Ben benieuwd hoe gezond de gemiddelde Nederlander blijft als je al dat geld weg haalt.
Ik ook hoor maar er zijn nog zo gigantisch veel mensen die denken dat geld God is en er niks kan zonder geld dat we nog een hele lange weg te gaan hebben om mensen van die illusie af te helpen.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 13:20 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
ik denk dat het de oplossing is voor enorm veel problemen. Maarja waar moet je je dan nog druk om maken
Er is ook wel werk als ze buiten de EU zitten, hou eens op met al die bangmakerij! Ik denk zelf dat je als eiland beter af bent buiten de EU, omdat qua fysieke transportkosten, exporteren toch al niet zo'n vaart loopt. Maar je je eigen markten wel beter kunt reguleren of uitbreiden.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 12:35 schreef beantherio het volgende:
[..]
Politiek kan ik niet eten: geld wel. Of ik kan er op z'n minst eten voor kopen. Bij welke winkel kan ik afrekenen met 'politiek krediet'?
Wacht maar tot mensen hun baan gaan verliezen of aan moeten kloppen bij een voedselbank. De grootste revoluties zijn uitgebroken onder invloed van honger en armoede: niet vanwege politiek of soevereiniteit.
Hou zelf dan eens op met dit soort reacties. Als mensen gekke dingen doen dan moet men niet gaan janken als ik de risico's benoem. Ik heb soms het idee (bijvoorbeeld in dit soort gevallen) dat een groot deel van de mensheid graag voorgelogen wordt. Vertel ze de waarheid en je doet aan 'bangmakerij'.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 13:32 schreef govie het volgende:
[..]
Er is ook wel werk als ze buiten de EU zitten, hou eens op met al die bangmakerij!
Jij beargumenteerd mijn inziens vanuit uitersten, maar die staan vooralsnog heel ver weg van de realiteit.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 13:44 schreef beantherio het volgende:
[..]
Hou zelf dan eens op met dit soort reacties. Als mensen gekke dingen doen dan moet men niet gaan janken als ik de risico's benoem. Ik heb soms het idee (bijvoorbeeld in dit soort gevallen) dat een groot deel van de mensheid graag voorgelogen wordt. Vertel ze de waarheid en je doet aan 'bangmakerij'.
Over wat voor soort leugens hebben we het dan?quote:Op vrijdag 1 juli 2016 13:44 schreef beantherio het volgende:
[..]
Hou zelf dan eens op met dit soort reacties. Als mensen gekke dingen doen dan moet men niet gaan janken als ik de risico's benoem. Ik heb soms het idee (bijvoorbeeld in dit soort gevallen) dat een groot deel van de mensheid graag voorgelogen wordt. Vertel ze de waarheid en je doet aan 'bangmakerij'.
De politieke woordspelletjes beginnen alweerquote:Gove: dit jaar nog geen Artikel 50 bij EU voor brexit
Brexit-voorstander Michael Gove denkt niet dat Groot-Brittannië dit jaar al Artikel 50 van het Verdrag van Lissabon aanroept om de Britse uittreding uit de Europese Unie formeel in gang te zetten. Hij zei dit vandaag op een persconferentie, waarop hij zijn plannen uiteenzette voor het geval hij de strijd om het leiderschap van de Conservatieve Partij wint en de nieuwe premier wordt.
,,Een van de redenen waarom ik zeg 'niet in dit kalenderjaar', is dat wij voorbereidende besprekingen - ik zeg geen onderhandelingen - moeten voeren, daarom wil ik er geen tijdsbestek aan verbinden'', zei Gove. ,,Het is aan ons om te bepalen wanneer wij Artikel 50 in werking stellen en wij zullen dat doen als wij daar klaar voor zijn.''
De verkiezing van een nieuwe Conservatieve Partijleider vindt dit najaar plaats. Goves rivale Theresa May zei donderdag dat het uittredingsproces pas formeel gestart moet worden als Groot-Brittannië een duidelijke onderhandelingsstrategie heeft.
Van uitstel komt.....quote:Op vrijdag 1 juli 2016 14:10 schreef agter het volgende:
Ken je die mop van de Brexit?
Hij kwam nooit...
Kan je ook nog iets concreets toevoegen of blijft het bij algemeen geneuzel?quote:Op vrijdag 1 juli 2016 14:05 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Over wat voor soort leugens hebben we het dan?
Ben het met je eens hoor. Veel mensen slapen, die werken gewoon hard om geld te verdienen maar hebben geen enkel idee hoe de wereld echt in elkaar steekt. Hoe het financiele stelsen een groot piramidespel is en hoe keihard ze door de elite van deze wereld in hun **** ge***** worden.
Insingle?quote:
Jij denkt toch dat alles wat ik zeg geneuzel is? Of heb je me wel eens wat zinnigs zien zeggen?quote:Op vrijdag 1 juli 2016 14:14 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Kan je ook nog iets concreets toevoegen of blijft het bij algemeen geneuzel?
eens.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 11:27 schreef Braindead2000 het volgende:
Ik zal aan de hand van een voorbeeld uitleggen wat er mankeert aan jullie verhaal. Ik ga nu even in jullie verhaal mee. Hoe kleiner het land dat een overeenkomst wil, hoe groter het voordeel wat dat kleine land heeft aan de open markt van de EU,
NEE. De prijs die wordt betaald is afhankelijk van onderhandelingen. Een klein land met weinig mensen maar met olie, Qatar bijvoorbeeld, kan er best mee weg komen -zonder- afdracht als het een overeekomst met de EU wil. De hele EER met Noorwegen is omdat men daar olie en vis bezit. Men heeft daar geld. En Noorwegen was bereidt te betalen voor de EU omdat men solidair wilde zijn. Meer niet. De hele EER is eigenlijk negatief voor Noorwegen maar men beseft daar dat de EU een goede handelspartner is. De VK heeft dat veel minder. Buiten de Schotse olie is de export voornamelijk chemisch en machines.quote:dus hoe meer ze moeten betalen.
Nee. Is te beperkt gedacht.quote:Als de VS en de EU zo'n overkomst sluiten dan betalen ze elkaar geen contributie. Vanaf dat niveau, omlaag, zou de contributie evenredig omhoog moeten gaan. Stel een land met 10 miljoen inwoners betaalt 1 miljard euro voor de EER. Dan heeft een land met 1 miljoen inwoners tien keer zoveel voordeel en zou dus 10 miljard euro contributie moeten betalen en een landje met 100.000 inwoners dat zich aan wil sluiten bij de EER zou dus 100 miljard contributie per jaar moeten betalen. Vinden jullie dat eerlijk dat zo'n klein landje dat moet betalen en denken jullie dat zo'n landje het toch zou overwegen om lid te worden? (Morgen verder)
Zullen we het weer over de Brexit hebben?quote:Op vrijdag 1 juli 2016 13:21 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Let maar eens op hoe belangrijk mensen geld nog vinden als ze geen planeet meer hebben om op te leven...............Geen zuurstof meer hebben om in te ademen.....Geen schoon water meer hebben om te drinken.......
En dat er zoveel geld in de gezondheidszorg omgaat (doordat er grof misbruik word gemaakt door farmaceutische bedrijven om de prijs op te drijven) heeft echt geen fuck met gezondheid van mensen te maken.
Dit heeft ook te maken met de Brexit. Het gaat tot nu toe bijna alleen om financiele zaken. Maar er is natuurlijk veel meer dan alleen financien.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 14:26 schreef agter het volgende:
[..]
Zullen we het weer over de Brexit hebben?
Nooit.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 14:23 schreef Japie77 het volgende:
Jij denkt toch dat alles wat ik zeg geneuzel is? Of heb je me wel eens wat zinnigs zien zeggen?
quote:EU Trade Commissioner: No trade talks until full Brexit
The European Union's top trade official says the UK cannot begin negotiating terms for doing business with the bloc until after it has left.
"First you exit then you negotiate," Cecilia Malmstrom told BBC Newsnight. After Brexit, the UK would become a "third country" in EU terms, she said - meaning trade would be carried out based on World Trade Organisation rules until a new deal was complete. A recent trade deal with Canada took seven years to negotiate. The Canadian agreement will also require ratification by all EU countries, adding another one to two years before it takes effect. WTO rules restrict the circumstances in which countries discriminate in favour of each other in trade. Otherwise, they must apply to each other the tariffs they apply against the rest of the world.
Ms Malmstrom, the EU Trade Commissioner, underlined that detailed talks to shape the UK's new trading relationship with the EU should not start until after the process of leaving politically, under an Article 50 process lasting up to two years. "There are actually two negotiations. First you exit, and then you negotiate the new relationship, whatever that is," she said. "The referendum - which of course we take note of and respect - has no legal effect. First there has to be notification, which the next prime minister will do, I hope swiftly. And then that process can start."
There is concern in the City that having to do business for years under WTO rules could be disastrous for the UK's service industries. Asked whether sticking to such a process wouldn't harm the economies of all EU members, Ms Malmstrom replied: "Yes, but the vote was very clear." She said she was "saddened" that the UK - which has traditionally defended the principle of free trade - is leaving the EU.
Fearsome challenge
Under EU law, the bloc cannot negotiate a separate trade deal with one of its own members, hence the commissioner's insistence that the UK must first leave. It is also against EU law for a member to negotiate its own trade deals with outsiders, which means the UK cannot start doing this until after it has left the EU. Taken at face value, these rules mean the UK cannot conduct its own trade talks for up to two years - a fearsome challenge to any prime minister trying to deliver Brexit.
EU officials say the UK's options will soon refine themselves into a Norway-style package that keeps Britain within the single market - subject to EU rules and regulations - or a bespoke "third country" deal on the pattern of Canada's. They agree that because British businesses are already compliant with EU rules and regulations, choosing to remain within the single market would be "a little quicker", than negotiating a deal like Canada's. But even a Norway-style single market access deal, they caution, could take years to negotiate, leaving the UK trading on WTO terms in the meantime.
quote:Op vrijdag 1 juli 2016 15:27 schreef Ludachrist het volgende:
Misschien mogen wij wel in een referendum stemmen of de EU een handelsverdrag met de Britten mag aangaan.
Voor iedere scheet wijkt de EU af van haar eigen reglementen als het zo uitkomt en dan nou een beetje met regeltjes lopen zwaaien. Ongeloofwaardige machtsshow. Nederland en Oost Europa hebben nog een paar miljard aan boetes voor Duitsland en Frankrijk tegoed.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 15:37 schreef Pharmacist het volgende:
Voor zover ik weer werd die 7 jaar voorheen aangehaald als voorbeeld van de ineffectiviteit van de EU mbt trading deals negotiaten.
Verder is het natuurlijk kut voor de UK als ze pas kunnen onderhandelen als ze uit de EU zijn.
Ach, zal allemaal wel meevallen. Zou behoorlijk onredelijk zijn als de UK niet met andere landen mag onderhandelen omdat ze nog EU member zijn, zelfs als ze artikel 50 al in gang hebben gezet. Dat het tegen EU law is zegt nog niets over wat voor consequenties er aan verbonden zijn, als die er uberhaubt zijn.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 15:40 schreef Glazenmaker het volgende:
Voor iedere scheet wijkt de EU af van haar eigen reglementen als het zo uitkomt en dan nou een beetje met regeltjes lopen zwaaien. Ongeloofwaardige machtsshow. Nederland en Oost Europa hebben nog een paar miljard aan boetes voor Duitsland en Frankrijk tegoed.
De opkomst percentage per leeftijdscatagorie zou ook handig zijn.quote:Op donderdag 30 juni 2016 20:41 schreef Igen het volgende:
Originele OP:
Ondanks dat in de polls de Brexit tegenstanders op een licht verlies uitkwamen, zijn de tegenstanders aan de winnende hand. Het Engelse pond is als reactie daarop ingestort. De opiniepeilers hebben dus duidelijk het verkeerd gehad. Veel tegenstanders van het politiek correcte establishment doen dit kennelijk in stilte en zijn onzichtbaar voor de analisten.
De grootste verliezer zijn niet de Engelsen maar de EU want andere landen zullen volgen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
''Nu moeten jullie nog sneller oprotten!!'' Ik snap niet waarom mensen in Brussel en al helemaal in dit topic willen aansturen op een vechtscheiding. Echt niemand wordt er beter van en het geeft de PVV en dergelijke partijen alleen maar meer munitie. De UK is al sinds 1940 een bondgenoot van ons geweest dus gewoon uit beleefdheid alleen al zou je normaal moeten doen. Niet geregeerd willen worden uit Brussel door een onverkiesbare elite met sponsoring van het grootbedrijf is geen persoonlijke aanval op onze fokkers die pro EU zijn. Ik snap dan ook niet de wraakgevoelens van de types boven ons.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 15:43 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Ach, zal allemaal wel meevallen. Zou behoorlijk onredelijk zijn als de UK niet met andere landen mag onderhandelen omdat ze nog EU member zijn, zelfs als ze artikel 50 al in gang hebben gezet. Dat het tegen EU law is zegt nog niets over wat voor consequenties er aan verbonden zijn, als die er uberhaubt zijn.
Legt alleen maar de breuk binnen de EU bloot. De rancune ligt vooral bij de EU dudes en Frankrijk.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 15:57 schreef Glazenmaker het volgende:
''Nu moeten jullie nog sneller oprotten!!'' Ik snap niet waarom mensen in Brussel en al helemaal in dit topic willen aansturen op een vechtscheiding. Echt niemand wordt er beter van en het geeft de PVV en dergelijke partijen alleen maar meer munitie. De UK is al sinds 1940 een bondgenoot van ons geweest dus gewoon uit beleefdheid alleen al zou je normaal moeten doen. Niet geregeerd willen worden uit Brussel door een onverkiesbare elite met sponsoring van het grootbedrijf is geen persoonlijke aanval op onze fokkers die pro EU zijn. Ik snap dan ook niet de wraakgevoelens van de types boven ons.
Bronquote:At a meeting of the European Council on Foreign Relations in The Hague, I experienced at first hand the anger this neo-Carolingian gambit provoked from many other member states, including most eastern and northern European ones. The former Finnish prime minister Alexander Stubb fiercely criticised a meeting of the six founding member states, hastily called as a response to the Brexit vote. Estonia’s gloriously outspoken president Toomas Ilves calls Juncker’s behaviour “abominable”. Finland and Estonia belong to the majority of EU member states, led by Angela Merkel, who want to give Britain some time to try to sort this out.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |