http://www.nu.nl/algemeen(...)ingsbelofte-toe.htmlquote:Op donderdag 30 juni 2016 20:41 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat is off-topic. Maar het antwoord is dat Rutte die belofte wél heeft waargemaakt.
Als we de principes hanteren: "genaaid wordt men toch" en "of je nou door de kadt of door de hont wordt gebeten", dan inderdaad. Het verschil zit het hem er wel in dat Brussel verder weg is en veel minder te "sturen" dan Londen. Dat is toch wel een verschil. Vandaar de Brexit w.s. En terecht.quote:Op donderdag 30 juni 2016 20:34 schreef Igen het volgende:
omdat hij vanuit Westminster ipv. vanuit Brussel genaaid wordt
Dan heb ik toch liever die welke het minst hard bijt!quote:Op donderdag 30 juni 2016 20:46 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Als we de principes hanteren: "genaaid wordt men toch" en "of je nou door de kadt of door de hont wordt gebeten", dan inderdaad. Het verschil zit het hem er wel in dat Brussel verder weg is en veel minder te "sturen" dan Londen. Dat is toch wel een verschil. Vandaar de Brexit w.s. En terecht.
Maar Europa ligt er na de Brexit nog steeds.quote:Op donderdag 30 juni 2016 20:46 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Als we de principes hanteren: "genaaid wordt men toch" en "of je nou door de kadt of door de hont wordt gebeten", dan inderdaad. Het verschil zit het hem er wel in dat Brussel verder weg is en veel minder te "sturen" dan Londen. Dat is toch wel een verschil. Vandaar de Brexit w.s. En terecht.
Dat was weer een andere verkiezingsbelofte. Niet gauw van onderwerp veranderen en dan zeggen dat ik het fout had graag!quote:Op donderdag 30 juni 2016 20:45 schreef john2406 het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/algemeen(...)ingsbelofte-toe.html
Dacht toch wel als jij iets beweerde dat het waar was, helaas ben jij ook maar een mens.
Volgens mij beweerde de Leave-campagne dat dat niet hoeft. Dat de EU wel zal buigen voor het VK omdat Duitsland z'n auto's wil exporteren en dat men verder gewoon vrijhandelsverdragen met landen zoals India afsluit en dan verder de Europese interne markt helemaal niet nodig heeft.quote:Op donderdag 30 juni 2016 20:49 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar Europa ligt er na de Brexit nog steeds.
En als je meest gunstige onderhandelingsresultaat met de EU dan lijkt te worden dat je alsnog aan alle EU-regeltjes moet voldoen als je vrije markttoegang blijft verlangen, maar dan nu zonder enige inspraak.. Wat heb je dan precies gewonnen?
http://www.ad.nl/binnenla(...)ereen-rijk~a36c5168/quote:Op donderdag 30 juni 2016 20:53 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat was weer een andere verkiezingsbelofte. Niet gauw van onderwerp veranderen en dan zeggen dat ik het fout had graag!
In de praktijk steven je dan op een bijzonder nare verliessituatie af. Als kers op de poeptaart kiest straks Schotland etc ook nog voor een eigen koers.quote:Op donderdag 30 juni 2016 20:56 schreef Igen het volgende:
[..]
Volgens mij beweerde de Leave-campagne dat dat niet hoeft. Dat de EU wel zal buigen voor het VK omdat Duitsland z'n auto's wil exporteren en dat men verder gewoon vrijhandelsverdragen met landen zoals India afsluit en dan verder de Europese interne markt helemaal niet nodig heeft.
Maar niemand durft nu die stap te zetten. Boris Johnson krabbelde zondag al terug en heeft nu zelfs helemaal de handdoek in de ring gegooid.
Ook dat is (net als zo'n beetje alles in het Brexit-verhaal) nog geen zekerheid: http://www.hln.be/hln/nl/(...)je-verzet-zich.dhtmlquote:Op donderdag 30 juni 2016 20:59 schreef Perrin het volgende:
[..]
In de praktijk steven je dan op een bijzonder nare verliessituatie af. Als kers op de poeptaart kiest straks Schotland etc ook nog voor een eigen koers.
Sensatiezucht is het in ieder geval niet. Als een politiek systeem zo enorm in beweging is dan kun je stellen dat er iets aan de hand is. Enige zorgen zijn meer dan terecht.quote:Op donderdag 30 juni 2016 21:03 schreef Bart2002 het volgende:
Deze 24 delen zijdelings gevolgd hebbende krijg ik steeds meer het idee dat wat er hier voornamelijk speelt sensatiezucht en de behoefte aan goede stijlfiguren en het van een mug een olifant proberen te maken.
Engeland lijkt me geen potentieel gevaar voor de Europese veiligheid en ook een wanordelijke Brexit hoeft de Britse democratie en rechtsstaat niet in gevaar te brengen. Dus waarom mag de kiezer zich daar niet in de voet schieten? Misschien leren ze daar iets van. Als regeringen weigeren om dom beleid dat de meerderheid graag wil uit te voeren, dan is dat niet alleen ondemocratisch maar het zorgt er ook voor dat het volk niks leert.quote:Op donderdag 30 juni 2016 20:59 schreef Perrin het volgende:
[..]
In de praktijk steven je dan op een bijzonder nare verliessituatie af. Als kers op de poeptaart kiest straks Schotland etc ook nog voor een eigen koers.
'In je eigen voet schieten' begint dan niet eens de lading te dekken.
Idd, er ligt behoorlijk wat inzet op de pokertafel.quote:Op donderdag 30 juni 2016 21:05 schreef beantherio het volgende:
[..]
Sensatiezucht is het in ieder geval niet. Als een politiek systeem zo enorm in beweging is dan kun je stellen dat er iets aan de hand is. Enige zorgen zijn meer dan terecht.
Bovendien wordt de weerstand tegen dat beleid alleen nog maar groterquote:Op donderdag 30 juni 2016 21:08 schreef Igen het volgende:
[..]
Engeland lijkt me geen potentieel gevaar voor de Europese veiligheid en ook een wanordelijke Brexit hoeft de Britse democratie en rechtsstaat niet in gevaar te brengen. Dus waarom mag de kiezer zich daar niet in de voet schieten? Misschien leren ze daar iets van. Als regeringen weigeren om dom beleid dat de meerderheid graag wil uit te voeren, dan is dat niet alleen ondemocratisch maar het zorgt er ook voor dat het volk niks leert.
Eens, op zich. Maar het dreigt een kostbare les te worden zo. Met veel huilen achteraf.quote:Op donderdag 30 juni 2016 21:08 schreef Igen het volgende:
[..]
Engeland lijkt me geen potentieel gevaar voor de Europese veiligheid en ook een wanordelijke Brexit hoeft de Britse democratie en rechtsstaat niet in gevaar te brengen. Dus waarom mag de kiezer zich daar niet in de voet schieten? Misschien leren ze daar iets van. Als regeringen weigeren om dom beleid dat de meerderheid graag wil uit te voeren, dan is dat niet alleen ondemocratisch maar het zorgt er ook voor dat het volk niks leert.
Onderaan de tekst van dat artikel staat een linkje:quote:Op donderdag 30 juni 2016 20:57 schreef john2406 het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/binnenla(...)ereen-rijk~a36c5168/
Goed deze dan kort door de beugel die en andere beloftes zijn ook gebroken dus die welke zonder schuld is die gooit de eerste steen!
Boeiend.quote:Op donderdag 30 juni 2016 21:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
Eens, op zich. Maar het dreigt een kostbare les te worden zo. Met veel huilen achteraf.
Vanaf hier bezien wel leerzaam, ja.quote:
Dan maar een kostbare les, je ontkomt er gewoon niet aan zolang mensen het idee hebben dat landen het veel beter zouden doen zonder de EU. We gaan het zien, one way or anotherquote:Op donderdag 30 juni 2016 21:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
Eens, op zich. Maar het dreigt een kostbare les te worden zo. Met veel huilen achteraf.
Wat is er goed :quote:Op donderdag 30 juni 2016 21:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
Eens, op zich. Maar het dreigt een kostbare les te worden zo. Met veel huilen achteraf.
Tsja, en Podemos zou zondag ook met grote meerderheid winnen.quote:Op donderdag 30 juni 2016 20:48 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
In oktober is er een referendum dat vernietigend kan zijn voor de EU
[ afbeelding ]
De ‘Brexit’ zal weinig tot milde gevolgen hebben voor het VK, maar dreigt vernietigend zijn voor de EU, schrijft Europaspecialist Wolfgang Munchau in de Financial Times:
“Het probleem is niet dat andere landen ook EU-referenda willen houden, het probleem is veel nijpender: in oktober vindt in Italië een referendum plaats, waarin de bevolking zich mag uitspreken over grondwettelijke hervormingen, voorgesteld door de regering van premier Renzi. Die doet daarmee een gok die niet minder riskant is dan degene die David Cameron deed.
Hij vraagt de Italianen een reeks hervormingen goed te keuren die het politieke systeem in het land moet stroomlijnen. De plannen zijn niet onverdienstelijk, maar de Italianen zien daarin een kans om tegen hun regering te stemmen. Renzi heeft beloofd te zullen aftreden als hij het referendum verliest.
Movimento 5 Stelle
De technische details van zo’n scenario zijn complex, maar de partij die er het meeste voordeel uit zou halen is de populistische anti-establishmentpartij Movimento 5 Stelle (Vijfsterrenbeweging) van Beppe Grillo. Die herhaalde vorige week nog eens zijn eis voor een referendum over Italië’s lidmaatschap van de eurozone. Zoals de recente burgemeestersverkiezingen in Rome en Turijn hebben aangetoond, doet men er best aan zijn partij niet te onderschatten.
Uit een recente peiling van het Pew Research Center over de Europese integratie van de belangrijkste lidstaten blijkt dat Italië en Griekenland de economische politiek van de EU als meest negatief zien. Dat mag niet verwonderen. (Het land heeft sinds het in 1999 de eurozone vervoegde praktisch geen enkele productiviteitsvooruitgang geboekt). Evenmin mag het verbazen dat de Italianen de euro als de oorzaak van hun economische problemen zien.
Om dat te verhinderen moeten EU-leiders eens beginnen aan wat ze sinds 2008 niet hebben gedaan: de opeenvolgende crises aanpakken, eerder dan wat aan te modderen. Groot-Brittannië is niet de oorzaak van dit alles. Het zijn de eurozone en haar onthutsend zwakke leiders die de schuld dragen. Maar de ‘Brexit’ zou wel eens de lont in het kruitvat kunnen zijn.”
https://nl.express.live/2(...)rendum-hervormingen/
M5S bezig met een opkomst in Italië. Dit jaar al een slag geslagen met het winnen van de burgemeesterverkiezingen in Rome en Turijn. De partij die Italië uit de Eurozone wil halen en de oude munt weer wil invoeren.
kloptquote:Op donderdag 30 juni 2016 22:18 schreef Bart2002 het volgende:
Uiteindelijk zouden wij ons om de alsmaar voortkankerende tweedeling druk moeten maken, over dat en niets anders. En daartegen in het geweer moeten komen:
http://www.volkskrant.nl/(...)1a132cc6c8be5716e94e
Dat is de uiteindelijke oorzaak van alle onvrede. En dat gaat niet om politieke poppetjes.
Het gaat om een kleine elite die zich alles van waarde toe eigent en 99,1% van de wereldbevolking laat ruziën over de kruimels die er overschieten. En dat een prachtig schouwspel vinden. Zij slopen onze economie en onze toekomst en wij staan erbij en kijken ernaar en laten het gebeuren.
"De ongeremde 'financialisering' leidt tot economische stagnatie, teruglopende productiviteit, het onvermogen van regeringen nog problemen op te lossen en vooral toenemende ongelijkheid en onvrede. Het is niet gemakkelijk om de plutonomie te ontmantelen in een mondiaal financieel systeem. Maar het is wel bittere noodzaak."
Als bron van entertainment?quote:Op donderdag 30 juni 2016 22:35 schreef beantherio het volgende:
Ik moet toegeven: het nut van conservatisme begint me (zeker na de afgelopen week) meer en meer duidelijk te worden.
Als ze geen uitweg vinden uit deze zinloze persoonsverheerlijking dan zal linkse politiek in GB voor lange tijd geen rol van betekenis meer kunnen spelen.twitter:saving_labour twitterde op donderdag 30-06-2016 om 19:19:26Corbyn cannot ignore his MPs or Labour voters any longer - join us and email your MP: https://t.co/QuGmHVj7Ms https://t.co/MxWtBWXiDc reageer retweet
Voor de duidelijkheid: ik heb het over conservatisme en niet over reactionisme. Cameron is een oprecht conservatief (gericht op het behoud van een huidige situatie) terwijl iemand als Farage (in ieder geval in de sfeer van EU en immigratie) meer reactionair is.quote:
En we zeuren wat over wat Boris nou weer gezegd heeft of niet, en Corbyn, Cameron en Wilders.quote:
Deden ze dat maar, dan deden ze in ieder geval nog iets.quote:Op donderdag 30 juni 2016 22:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
klopt
de politiek is druk met de algemene middelen te herverdelen onder de rijken
(...)
Dat het groepje rijken aka elite ongeveer 10 keer zo rijk is geworden. En die "anderen" (99,1% van de wereldbevolking..) navenant armer. Verder niets inderdaad.quote:Op donderdag 30 juni 2016 22:47 schreef qwerty_x het volgende:
maar wat is er nou echt wezenlijk veranderd in 10 jaar ....
Maar dat is niet de "verdienste" van regeringen..quote:Op donderdag 30 juni 2016 22:49 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat het groepje rijken aka elite ongeveer 10 keer zo rijk zijn geworden. En die "anderen" navenant armer. Verder niets inderdaad.
Regeringen hebben ook niets te vertellen in deze. In feite zijn het trekpoppen van de elite en hun machtige lobby.quote:Op donderdag 30 juni 2016 22:50 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
Maar dat is niet de "verdienste" van regeringen..
Zelfs dat vind ik teveel eer voor ze.quote:Op donderdag 30 juni 2016 22:51 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Regeringen hebben ook niets te vertellen in deze. In feite zijn het trekpoppen van de elite en hun machtige lobby.
Lul.quote:Op donderdag 30 juni 2016 22:55 schreef Igen het volgende:
Als jullie zelfmoordneigingen mochten hebben omdat alles en de hele wereld zo kut is, dan kun je 113 bellen voor hulp.
Ik geef Corbyn groot gelijk, hij heeft een mandaat om leider van Labour te zijn. Hem laten vallen als een baksteen, omdat het referendum verloren is door het remain kamp is een hele domme zet van de partij bonzen. Zeker nu er waarschijnlijk helemaal geen verkiezingen komen en de volgende premier benoemd gaat worden door de conservatives.quote:Op donderdag 30 juni 2016 22:41 schreef beantherio het volgende:
Corbyn is Labour nu echt in stukken aan het scheuren:Als ze geen uitweg vinden uit deze zinloze persoonsverheerlijking dan zal linkse politiek in GB voor lange tijd geen rol van betekenis meer kunnen spelen.twitter:saving_labour twitterde op donderdag 30-06-2016 om 19:19:26Corbyn cannot ignore his MPs or Labour voters any longer - join us and email your MP: https://t.co/QuGmHVj7Ms https://t.co/MxWtBWXiDc reageer retweet
Behalve dat het Boris allemaal goed leek uit te komen, erg bloederig iddquote:Op donderdag 30 juni 2016 22:55 schreef J.B. het volgende:
Broedermoord op Boris is 'nog bloederiger dan Game of Thrones'
http://nos.nl/l/2114578
Leuk artikel van de NOS, vooral de reacties van bepaalde parlementariërs.
Ook dat is waar. Ik vind het in ieder geval wel een intrigerende en vermakelijke toestand momenteel.quote:Op donderdag 30 juni 2016 22:59 schreef Perrin het volgende:
[..]
Behalve dat het Boris allemaal goed leek uit te komen, erg bloederig idd
En zo gaat de slowchat verder. Op naar deel 2400. Die gaat medio juli bereikt worden schat ik zo in.quote:Op donderdag 30 juni 2016 23:06 schreef J.B. het volgende:
[..]
Ook dat is waar. Ik vind het in ieder geval wel een intrigerende en vermakelijke toestand momenteel.
Zo vanaf de andere kant van de Noordzee zekerquote:Op donderdag 30 juni 2016 23:06 schreef J.B. het volgende:
[..]
Ook dat is waar. Ik vind het in ieder geval wel een intrigerende en vermakelijke toestand momenteel.
Open een topic over duivelse banksters, dit is het Brexit-topic.quote:Op donderdag 30 juni 2016 23:08 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
En zo gaat de slowchat verder. Op naar deel 2400. Die gaat medio juli bereikt worden schat ik zo in.
Dat zou je misschien denken, maar in mijn ervaring gaan de Engelsen er een stuk 'luchtiger' mee om dan de Europeanen. Het hysterische geschreeuw van Pechtold in de Tweede Kamer is in het Engelse parlement nog niet voor gekomen.quote:Op donderdag 30 juni 2016 23:09 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zo vanaf de andere kant van de Noordzee zeker![]()
Als ik er zou wonen wellicht wat minder..
De gezellige soap. Met geheel vrijblijvend gekwebbel en gekwek. En sensatie, roddel en speculatie.quote:Op donderdag 30 juni 2016 23:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
Open een topic over duivelse banksters, dit is het Brexit-topic.
De MP's die zich tegen hem verzetten vertegenwoordigen anders wel ruim 9 miljoen stemmers die op hen gestemd hebben. Het 'mandaat' van Corbyn heeft enkel betrekking op de leden van Labour en dat is de overgrote meerderheid van de stemmers van 2015 niet. Het standpunt van de parlementsleden (die volgens mij gewoon gelijk hebben) heeft dus wel even wat meer gewicht zou ik zo zeggen.quote:Op donderdag 30 juni 2016 22:57 schreef Nintex het volgende:
[..]
Ik geef Corbyn groot gelijk, hij heeft een mandaat om leider van Labour te zijn. Hem laten vallen als een baksteen, omdat het referendum verloren is door het remain kamp is een hele domme zet van de partij bonzen. Zeker nu er waarschijnlijk helemaal geen verkiezingen komen en de volgende premier benoemd gaat worden door de conservatives.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |