Brexit #24

De Britse landbouwsector wordt flink geraakt door de onzekerheid van Brexit: tweederde van diens productie gaat (nog) naar Europa en men is ook erg afhankelijk van 'geïmporteerde' werkkrachten.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 09:43 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

De markt van het VK is veel interessanter voor de EU dan de EU-markt voor het VK. Het BBP per hoofd van de bevolking in het VK is veel groter dan dat van de EU.

Het kan wel een interessante markt zijn door het BBP, maar je gaat als EU niet door het stof om je spulletjes daar maar te mogen verkopen als 'maar' 60 miljoen consumenten zijn.

De EU heeft 500 miljoen consumenten. Als je een interessante deal met bijvoorbeeld Zuid-Korea kunt maken die voor beiden heel voordelig is, dan kun je de spullen die je niet aan de UK kunt verkopen gewoon daar kwijt. Het is echt een kwestie van hoeveel consumenten je kunt bedienen. Als de EU geen deal met de UK aangaat, dan raakt de EU 60 miljoen consumenten kwijt. De UK raakt er 500 miljoen kwijt.

Omdat de EU zo groot is, kunnen ze waarschijnlijk heel makkelijk ergens anders in de wereld een goede deal sluiten en hun markt van 500 miljoen consumenten openstellen. De UK gaat daar meer moeite mee hebben, omdat 60 miljoen consumenten minder gewicht in de onderhandelingsschaal leggen en onderhandelingspartners aan hun zwaardere eisen gaan stellen dan aan de EU.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 09:33 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het VK is juist uit de EU gestapt omdat de EU seniel is en een gat in de hand heeft. Aan dat soort ontwikkelingshulp gaan ze dus niet meer meedoen en heeft ook niks te maken met een handelsovereenkomst.

Solidariteit is ver te zoeken. Een solidariteitstoeslag die in de jaren 90 in Duitsland werd ingevoerd is een goed idee voor de West-Europese burgers.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 10:00 schreef Berk-24 het volgende:

[..]
Solidariteit is ver te zoeken

Mee eens.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 10:01 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Mee eens.

En figuren als Wilders, Trump en Le Pin zijn de aanstichter ervan.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 09:46 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Snel rekensommetje. Stel, je hebt 1000 mensen die allemaal ¤ 100,- mogen besteden, of 100.000 mensen die ¤ 50,- kunnen besteden. Waar kun je dan meer winst maken?

Zo werkt dat niet. Als die 100.000 mensen uit die verschillende landen op vakantie willen gaan in het buitenland dan gaan ze niet allemaal naar dat ene kleine land, ze hebben vele keuzes, maar de mensen in het kleine land geven hun geld wel allemaal uit in het buitenland.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 09:57 schreef beantherio het volgende:
De Britse landbouwsector wordt flink geraakt door de onzekerheid van Brexit: tweederde van diens productie gaat (nog) naar Europa en men is ook erg afhankelijk van 'geïmporteerde' werkkrachten.

Nou ja, die problemen heffen elkaar wel mooi op: gewoon twee derde van de sector over de kop en je hebt veel minder import werkkrachten nodig.

Met dank aan de populistjes!

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 10:02 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

En figuren als Wilders, Trump en Le Pin zijn de aanstichter ervan.

Daar heb ik helemaal niks mee maar denk niet dat daar de oorzaak ligt, dat ligt dieper.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 09:57 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dat geldt voor het VK ook, die kunnen ook ergens anders shoppen. Het VK heeft een BBP van 3 biljoen dollar waarin buitenlandse handel niet zo'n grote rol speelt als in Nederland en Duitsland. Nederland en Duitsland zullen dus meer lijden als het VK.

Dit geldt voor het VK dus niet, dat leg ik uit. De EU blijft een grote markt, het VK moet eerst nieuwe verdragen uitonderhandelen met andere landen. Die zijn er echt niet van de een op de andere dag, want China heeft al aangegeven er niet veel zin in te hebben om een dergelijk verdrag te sluiten. De VS trouwens ook.

quote:

Ook zonder allerlei speciale handelsverdragen bestaat er handel hoor. Tuurlijk helpt een handelsverdrag maar het is niet zo dat een land doodbloed zonder handelsverdrag.

Dat zeg ik. Er zal gewoon handel zijn, maar die zal een flinke knauw krijgen.

quote:

Ik heb nog steeds het idee dat jij denkt dat er een IJzeren Gordijn tussen de EU en het VK komt zonder handelsovereenkomst. Ik val in herhaling maar ook het VK heeft heel de wereld ter beschikking om te shoppen en als de EU en het VK elkaar importheffingen op gaan leggen dan maakt het VK winst op die importheffingen omdat ze een handelstekort hebben met de EU.

Jij gaat er dan vanuit dat de handelsbalans hetzelfde blijft zodra er importheffingen komen. Ik probeer je uit te leggen dat veel bedrijven dan voortaan hun producten in bijvoorbeeld Duitsland gaan halen, die opeens veel goedkoper zijn t.o.v. het VK.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 09:50 schreef Ludachrist het volgende:
[ afbeelding ]

Het BBP per hoofd van de bevolking binnen de EU. Luxemburg blijkt in Braindeads denkwijze de belangrijkste handelspartner.

Ik begrijp niet hoe dat in mijn verhaal past.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 09:50 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Omdat die vrije toegang pas veel later in eeg en EU verband serieus werd.
Overigens zal er ook toen gewoon betaald zijn voor de organisatie.

Dus jij denkt dat als het VK een handelsovereenkomst met de VS afsluit het VK ook lidmaatschapsgeld moet betalen aan de VS?

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 10:06 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik begrijp niet hoe dat in mijn verhaal past.

Jij stelt dat het VK belangrijker is voor de EU dan andersom, want ze hebben een heel hoog BBP per hoofd van de bevolking. Luxemburg heeft het allerhoogste BBP per hoofd van de bevolking, dus logischerwijs is Luxemburg dan ook de belangrijkste handelspartner.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 09:52 schreef beantherio het volgende:

[..]

Dat maakt de omvang van de bevolking van de EU ruimschoots goed. Daarbij: Oost Europa is nog altijd een echte groeimarkt waar veel geld te verdienen valt. De EU zal GB missen maar GB zal de EU veel meer missen. En zonder overeenkomst met de EU wordt de onderhandelingspositie van andere grote landen met GB ook sterker.

Dus veel bevolking is een pluspunt. Waarom creëren wij dan niet een vrije markt met heel Afrika?

Maar goed, mag ik een appèl doen op iedereen hier in dit topic?
Laten we elkaar niet afvallen omdat onze meningen verschillen. Laten we niet denigrerend doen tegen elkaar, want daar voelt niemand zich beter door. Ik ga proberen mijn best te doen daarvoor.
Uiteindelijk moeten we het allemaal samen doen, hoezeer we ook van meningen verschillen.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 10:09 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dus veel bevolking is een pluspunt. Waarom creëren wij dan niet een vrije markt met heel Afrika?

Daar is nogal een nadrukkelijk welvaartsverschil met Europa he? Het zou een complete exodus veroorzaken. Economieën die op elkaar afgestemd zijn zijn wel een voorwaarde van toetreding.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 10:09 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dus veel bevolking is een pluspunt. Waarom creëren wij dan niet een vrije markt met heel Afrika?

Een handelsovereenkomst moet natuurlijk voordelig zijn voor beide partijen. Afrika heeft maar weinig te bieden, daar heb je gelijk in.

Maar je gaat er aan voorbij dat de EU niet de producten uit de UK hóeft te hebben en niet spullen hóeft te verkopen in dat land. Er zijn genoeg andere landen op de wereld waar 60 miljoen redelijk vermogende burgers wonen waar je óók je spullen aan kunt verkopen. En dan ben je als EU dik in het voordeel, omdat je op jouw beurt een markt van 500 miljoen gemiddeld genomen vermogende consumenten aan kunt bieden, in plaats van een markt van maar 60 miljoen.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 10:10 schreef ErwinRommel het volgende:
Maar goed, mag ik een appèl doen op iedereen hier in dit topic?
Laten we elkaar niet afvallen omdat onze meningen verschillen. Laten we niet denigrerend doen tegen elkaar, want daar voelt niemand zich beter door. Ik ga proberen mijn best te doen daarvoor.
Uiteindelijk moeten we het allemaal samen doen, hoezeer we ook van meningen verschillen.

Eens met deze.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 10:02 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Zo werkt dat niet. Als die 100.000 mensen uit die verschillende landen op vakantie willen gaan in het buitenland dan gaan ze niet allemaal naar dat ene kleine land, ze hebben vele keuzes, maar de mensen in het kleine land geven hun geld wel allemaal uit in het buitenland.

Dus hier zeg je dat als de 100.000 mensen uit de EU op vakantie willen gaan in het buitenland, dan gaan ze niet allemaal naar het VK, ze hebben vele keuzes, maar de mensen uit het VK geven hun geld wel allemaal uit in de EU.

Dus de mensen in de EU hebben meer keuze dan alleen het VK, het VK heeft alleen de EU, dus waarom is het VK dan belangrijker voor de EU dan andersom?

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 09:58 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Het kan wel een interessante markt zijn door het BBP, maar je gaat als EU niet door het stof om je spulletjes daar maar te mogen verkopen als 'maar' 60 miljoen consumenten zijn.

De EU heeft 500 miljoen consumenten. Als je een interessante deal met bijvoorbeeld Zuid-Korea kunt maken die voor beiden heel voordelig is, dan kun je de spullen die je niet aan de UK kunt verkopen gewoon daar kwijt. Het is echt een kwestie van hoeveel consumenten je kunt bedienen. Als de EU geen deal met de UK aangaat, dan raakt de EU 60 miljoen consumenten kwijt. De UK raakt er 500 miljoen kwijt.

Omdat de EU zo groot is, kunnen ze waarschijnlijk heel makkelijk ergens anders in de wereld een goede deal sluiten en hun markt van 500 miljoen consumenten openstellen. De UK gaat daar meer moeite mee hebben, omdat 60 miljoen consumenten minder gewicht in de onderhandelingsschaal leggen en onderhandelingspartners aan hun zwaardere eisen gaan stellen dan aan de EU.

Ik val in herhaling als ik hier weer op inga. Waar ik wel op wil reageren is dat die markt van 500 miljoen niet is wat het lijkt. Er zijn een hoop arme mensen en landen in de EU die weinig te consumeren hebben.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 10:00 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Solidariteit is ver te zoeken. Een solidariteitstoeslag die in de jaren 90 in Duitsland werd ingevoerd is een goed idee voor de West-Europese burgers.

Wil je zo vriendelijk zijn om je solidariteit niet aan andere mensen op te leggen. Laten we afspreken dat alle Goedmensjes gewoon zelf geld naar die landen sturen. Zal ik het gironummer voor Roemenië voor je opzoeken zodat je geld kan storten?

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 10:08 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dus jij denkt dat als het VK een handelsovereenkomst met de VS afsluit het VK ook lidmaatschapsgeld moet betalen aan de VS?

Nee, maar de overeenkomst die EU- en EER-landen onderling hebben is niet hetzelfde als de overeenkomst die bijv. de EU en de VS hebben. Zo zal een handelsovereenkomst met de VS bijvoorbeeld nooit een douane-unie beslaan terwijl een EER-lid dat met de EU wel kan aangaan. Maar voor die verregaande vrijheden betaal je dus.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 10:16 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik val in herhaling als ik hier weer op inga. Waar ik wel op wil reageren is dat die markt van 500 miljoen niet is wat het lijkt. Er zijn een hoop arme mensen en landen in de EU die weinig te consumeren hebben.

Maar die wel steeds meer te consumeren krijgen. Dat speelt zeker een rol. Een ondernemer maakt niet een product, plakt er vervolgens een prijskaartje op en kijkt wie er op af komt. Die doet marktonderzoek en kijkt wat hij kan aan producten aan kan bieden. Sony verkoopt ook spullen in Roemenië. Een andere markt met een krapper budget maar zeker weten interessant. Vooral als je op dezelfde voorwaarden ook in Zweden kunt verkopen. Ze zullen niet in allebei de landen dezelfde producten aanbieden.

De UK is natuurlijk een interessante markt. Maar andere landen gaan niet kruipend door het stof proberen om hun spulletjes daar te slijten. Er zijn zoveel andere plekken waar je mooie deals kunt sluiten, als de UK niet op jouw voorwaarden mee wil spelen dan verpats je het gewoon ergens anders. Bovendien zijn emerging markets voor ondernemers altijd interessanter dan non-emerging markets. Polen is op de lange termijn waardevoller voor een ondernemer dan de UK, omdat er in Polen nog veel potentieel ligt, en in de UK voornamelijk consolidatie. Het is makkelijker om marktaandeel in Polen te veroveren dan in de UK.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2016 09:18 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dus als een boer zijn producten aan een grote supermarkt wil verkopen dan zou hij ook eigenlijk contributie moeten betalen? Tenslotte maakt de supermarkt kosten ten gevolge van de overeenkomst.

Ooit van een belangenvereniging gehoord?