quote:Op zaterdag 16 april 2016 10:03 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Ik las vandaag een interessant stuk over de mogelijke Brexit en de achtergronden hiervan. Kans is dat het leidt tot een door de radicale en protectionistische Belgen en Fransen geleide EU, die de kloof tussen burgers en politiek nog verder vergroot met sterk vergrote kans op een fataal ongeluk. Wat vinden jullie hiervan?
Ik denk zelf dat de weg die de EU nu bewandeld lijdttot een steeds grotere kloof tussen (EU)politiek en burger. Voorbeelden zijn de meermalen genegeerde referenda, het rampzalige vluchtenlingendeal, de grieken die perse in de euro moesten blijven met alle rampzalige gevolgen van dien, met als gevolg oa het rampzalige rentebeleid van de ECB, waardoor bv onze pensioenen verdwijnen naar zuid europa. zo kan ik nog wel even doorgaan. Handelsverdragen die alleen maar goed zijn voor de multinationals en de steeds grotere kloof tussen arm en rijk.
Hoe denken jullie hierover? Ik neig ernaar het megalomane europese project op te blazen en te starten met een pakket van nieuwe bilaterale samenwerkingen met landen. Ik denk dat dit voor Nederland veel beter is. Ik zie ook niet in waarom een EU hiervoor nodig is.
Bron: http://www.internationalespectator.nl/article/hoe-reëel-een-vertrek-van-groot-brittannië-uit-de-eu
Waarom?quote:Op zondag 26 juni 2016 21:37 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Lijkt me een uitstekend en daadkrachtig team.
Op de achtergrond natuurlijk wel. Maar ik heb er als persoon maar weinig invloed op dus moet ik er ook maar het beste van maken.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:49 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
niet bezorgd?
http://nos.nl/artikel/211(...)mst-door-brexit.html
twitter:AndersAhnlid twitterde op zondag 26-06-2016 om 18:38:4827 MS sherpas at work this afternoon. Preparing f 27 Heads of State & Government's #UK discussion on Wednesday #EUCO https://t.co/2WAxMyValM reageer retweet
twitter:RhonddaBryant twitterde op zondag 26-06-2016 om 22:19:20I've just spoken to Jeremy Corbyn and tendered my resignation from the Shadow Cabinet. We need someone new to unite and lead Labour. reageer retweet
Inmiddels Juncker ook onder vuurquote:Osborne 'to make statement before markets open'
Posted at 21:57
Chancellor George Osborne's absence from the Sunday political programmes, and the post-referendum debate more generally, has been the subject of a lot of talk.
The Guardian reports that he will make a statement early on Monday morning in an attempt to reassure financial markets and avoid a repeat of Friday's volatility.
The newspaper quoted a Treasury spokesman saying Mr Osborne would set out how the government intended to “protect the national interest”.
Het mooiste is wel, er is geen plan. De leave campaign heeft geen plan dat had Cameron moeten hebben, maar die heeft ook geen plan. Labour ligt aan puin die hebben ook geen plan.twitter:Telegraph twitterde op zondag 26-06-2016 om 20:59:57Brexit was Juncker's fault and he must go, says Czech foreign minister https://t.co/xT2yKnORmf reageer retweet
quote:PARIS (AFP) - French President Francois Hollande and German Chancellor Angela Merkel on Sunday confirmed they were in "full agreement on how to handle the situation" created by Britain's seismic vote to quit the EU, French presidency sources said after a phone call between the two leaders.
Both heads of state, who will hold further talks in Berlin in Monday, "want the greatest clarity to avoid any uncertainty" after last Thursday's Brexit referendum sent shockwaves across the continent, sources close to Hollande said.
Heel Europa, en zeker het Britse volk, wil duidelijkheid.quote:Op zondag 26 juni 2016 23:16 schreef Nintex het volgende:
Duitsland en Frankrijk zijn het eens, willen snel duidelijkheid
[..]
Wat een zooitje ongeregeld he... niet te filmen.quote:Op zondag 26 juni 2016 22:40 schreef Nintex het volgende:
George Osborne is gevonden
[..]
Inmiddels Juncker ook onder vuurHet mooiste is wel, er is geen plan. De leave campaign heeft geen plan dat had Cameron moeten hebben, maar die heeft ook geen plan. Labour ligt aan puin die hebben ook geen plan.twitter:Telegraph twitterde op zondag 26-06-2016 om 20:59:57Brexit was Juncker's fault and he must go, says Czech foreign minister https://t.co/xT2yKnORmf reageer retweet
quote:Brussels has given up hope that exit process will be formally launched at summit this week but wants it to begin soon
London and Brussels appear headed for stalemate two days before a European Union summit to discuss Britain’s vote to leave.
With Europe’s leaders divided over how to negotiate Brexit and Britain apparently reluctant to initiate formal talks on leaving, an EU source said lawyers had concluded that a member state could not be forced to launch the process.
But a senior EU official stressed that, by the same token, Brussels could refuse overtures for even informal talks before the exit process is officially initiated – a course that prominent Brexit leaders including Boris Johnson want to pursue.
“As long there is no notification, there will not be any negotiations,” the official said. Brussels has given up hope that Britain could be bounced into triggering article 50 – the untested procedure that governs how a member state leaves the bloc – at the summit starting on Tuesday.
Het is mis gegaan, omdat Cameron weggelopen is. Hij begon dat referendum en Gove, Johnson en de anderen waren er als de kippen bij om te zeggen dat ze hem ongeacht de uitslag zouden steunen.quote:Op zondag 26 juni 2016 23:25 schreef empa1010 het volgende:
[..]
Wat een zooitje ongeregeld he... niet te filmen.
Ik zou zeggen: doorpakken. Hoe zeggen ze dat, beter een korte heftige pijn dan een langdurige zeurende pijn.
http://www.bbc.com/news/live/uk-politics-36570120quote:Co-operation with EU to 'intensify' says Johnson
Posted at
23:28
Boris Johnson says the UK will continue to "intensify" cooperation with the EU and tells his fellow Leave supporters they must accept the 52-48 referendum win was "not entirely overwhelming".
The pro-Leave campaign head, says "the only change" will be to free the country from the EU's "extraordinary and opaque" law, which "will not come in any great rush".
Writing in the Daily Telegraph, he dismisses Scottish First Minister Nicola Sturgeon's calls for a second independence referendum, insisting he does not "detect any real appetite" for one.
And, he says, Britain can now have a "new and better" relationship with the EU based on free trade.
Hahaha Boris wants to have the cake and eat it too.quote:Op zondag 26 juni 2016 23:45 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
http://www.bbc.com/news/live/uk-politics-36570120
Goede samenvattingquote:Op zondag 26 juni 2016 23:36 schreef Nintex het volgende:
[..]
Het is mis gegaan, omdat Cameron weggelopen is. Hij begon dat referendum en Gove, Johnson en de anderen waren er als de kippen bij om te zeggen dat ze hem ongeacht de uitslag zouden steunen.
Cameron had zoiets van... fuck dit. Ik kap, omdat hij zelf een remain supporter was en op zijn eigen zwaard viel. (vergis je niet, de enige reden dat er een referendum is, was om UKIP supporters terug te winnen en dat was gelukt). Johnson en May zijn nu allebei de campagne aan het opzetten om leider van de conservatieven (en dus) PM te worden.
De EU is furieus, want hele Europese project ligt op zijn gat door een interne politieke strijd van de tories. Je zou denken dat de oppositie (labour/UKIP) daarvan zou kunnen profiteren, maar Farage boeit het niet, want die heeft zijn doel bereikt (UK uit EU) en Jeremy Corbyn is in oorlog met de Blair-aanhang van Labour die het als een uitgewezen moment zien om een coup te plegen.
Ja.quote:Op zondag 26 juni 2016 23:48 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Hahaha Boris wants to have the cake and eat it too.
Dat gaat dus niet gebeuren.
Goeie trollactie van Boris, kan zo mee op 4chan.quote:Op zondag 26 juni 2016 23:45 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
http://www.bbc.com/news/live/uk-politics-36570120
Klinkt dat niet een beetje alsof hij naar een soort Noorwegen- of Zwitserland-positie streeft?quote:Op zondag 26 juni 2016 23:45 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
http://www.bbc.com/news/live/uk-politics-36570120
Deze:quote:Op zondag 26 juni 2016 23:57 schreef Nintex het volgende:
Boris Johnson heeft een stukje geschreven voor de Telegraph, maar achter een paywall. Even wachten tot iemand het hele stuk elders plaatst...
Dat is toch wat ik tot nu toe weet of niet?quote:Op maandag 27 juni 2016 00:00 schreef Rica het volgende:
Ze zijn hun stem en directe invloed in de EU kwijt maar volgens Boris versterkt dat hun positie. Het eerste dat de EU gedaan heeft is direct de speciale deal die Cameron voor de UK had afgedwongen door de plee spoelen.
Boris
quote:"We who are part of this narrow majority must do everything we can to reassure the Remainers.
"We must reach out, we must heal, we must build bridges - because it is clear that some have feelings of dismay, and of loss, and confusion."
quote:"We must pursue actively the one-nation policies that are among David Cameron's fine legacy, such as his campaigns on the living wage and life chances."
quote:"Yes, there will be a substantial sum of money which we will no longer send to Brussels, but which could be used on priorities such as the NHS. Yes, we will be able to do free trade deals with the growth economies of the world in a way that is currently forbidden."
quote:"There will still be intense and intensifying European cooperation and partnership in a huge number of fields: the arts, the sciences, the universities, and on improving the environment.
"EU citizens living in this country will have their rights fully protected, and the same goes for British citizens living in the EU.
"British people will still be able to go and work in the EU; to live; to travel; to study; to buy homes and to settle down. As the German equivalent of the CBI - the BDI - has very sensibly reminded us, there will continue to be free trade, and access to the single market."
quote:"The only change - and it will not come in any great rush - is that the UK will extricate itself from the EU's extraordinary and opaque system of legislation: the vast and growing corpus of law enacted by a European Court of Justice from which there can be no appeal.
"This will bring not threats, but golden opportunities for this country - to pass laws and set taxes according to the needs of the UK.
"Yes, the Government will be able to take back democratic control of immigration policy, with a balanced and humane points-based system to suit the needs of business and industry.
Toch iemand met een planquote:"Yes, there will be a substantial sum of money which we will no longer send to Brussels, but which could be used on priorities such as the NHS. Yes, we will be able to do free trade deals with the growth economies of the world in a way that is currently forbidden."
Promises, promises..... nou de uitvoering nogquote:Op maandag 27 juni 2016 00:04 schreef Nintex het volgende:
Bijna het hele verhaal:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Toch iemand met een plan
Als jij een worst wil haal je je dan ook een heel varken in huis!quote:Op zondag 26 juni 2016 23:52 schreef agter het volgende:
[..]
Ja.
Wel vrij reizen in de EU, maar niet betalen.
Zou wel een beetje dom zijnquote:Op maandag 27 juni 2016 00:08 schreef agter het volgende:
Niet betalen, geen verplichte wetgeving, wel vrij reizen en wel toegang tot de EU markt.
Boris heeft de onderhandelingen geopend.
Hoop dat de EU niet hapt totdat art 50 aangevraagd is.
Of het plan ook uitvoerbaar is is een heel ander verhaal. Neem bijvoorbeeld zijn stelling dat Britten zich nog gewoon kunnen vestigen in EU-lidstaten. Het zou best kunnen dat ze een deal sluiten met de EU op dat gebied maar dat gebeurt natuurlijk wel op basis van wederkerigheid, ze krijgen dat alleen als EU burgers ook het recht houden zich te vestigen in het Verenigd Konrinkrijk. En laat dat nou net een groot campagnepunt zijn van de Leave campaign. Hetzelfde geldt voor de de toegang tot de Europese markt, die houden ze alleen als ze dezelfde standaarden hanteren als de EU (dus als ze EU wetgeving op dat gebied overnemen).quote:Op maandag 27 juni 2016 00:04 schreef Nintex het volgende:
Bijna het hele verhaal:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Toch iemand met een plan
Mooi plan ja, alles moet hetzelfde blijven behalve waar ik het niet mee eens ben, zoiets kan ik ook op een half uur uit m'n duim zeggen.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:04 schreef Nintex het volgende:
Bijna het hele verhaal:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Toch iemand met een plan
Dat eerste kan natuurlijk alleen op basis van wederkerigheid. Dus wat hij met dat puntenstelsel wil? Slaat dat soms alleen op immigratie uit niet-EU-landen en wil hij af van dingen zoals de Dublin-regels en de EU Blue Card?quote:British people will still be able to go and work in the EU; to live; to travel; to study; to buy homes and to settle down. (..)
Yes, the Government will be able to take back democratic control of immigration policy, with a balanced and humane points-based system to suit the needs of business and industry.
Om nog een stukje uit het artikel te citeren:quote:Op maandag 27 juni 2016 00:11 schreef Tocadisco het volgende:
Het zou best kunnen dat ze een deal sluiten met de EU op dat gebied maar dat gebeurt natuurlijk wel op basis van wederkerigheid, ze krijgen dat alleen als EU burgers ook het recht houden zich te vestigen in het Verenigd Konrinkrijk. En laat dat nou net een groot campagnepunt zijn van de Leave campaign.
quote:It is said that those who voted Leave were mainly driven by anxieties about immigration. I do not believe that is so. After meeting thousands of people in the course of the campaign, I can tell you that the number one issue was control – a sense that British democracy was being undermined by the EU system, and that we should restore to the people that vital power: to kick out their rulers at elections, and to choose new ones.
De EU gaat heul niet onderhandelen voor Art. 50 in werking treedtquote:Op maandag 27 juni 2016 00:12 schreef Nintex het volgende:
Boris stelt zich wel willend op, dat geeft de EU een probleem. Want als ze de UK 'straffen' of ze geen goede voorwaarden onderhandeld krijgen dan kunnen de tories de EU 'weer' aanwijzen als schuldige.
Boris wint altijd
- Slechte deal -> schuld EU, ik was heel redelijk
- Goede deal -> zie je wel dat Brexit een goed idee was
Als dat zo is gooi ik alles overboord en stap ik af van wat ik altijd beweer of denk, geld regeert dan niet zeg ik dan!quote:Op maandag 27 juni 2016 00:14 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
De EU gaat heul niet onderhandelen voor Art. 50 in werking treedt
Het is redelijk om de EU te willen onderbieden mbt regels en belastingen? Zoals iemand op Twitter zegt:quote:Op maandag 27 juni 2016 00:12 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat eerste kan natuurlijk alleen op basis van wederkerigheid. Dus wat hij met dat puntenstelsel wil? Slaat dat soms alleen op immigratie uit niet-EU-landen en wil hij af van dingen zoals de Dublin-regels en de EU Blue Card?
Verder klinkt het als een heel redelijk plan, moet ik zeggen.
En van iemand die straks weer een hoop beloftes moet brekenquote:Op maandag 27 juni 2016 00:13 schreef agter het volgende:
Overigens valt me op dat zijn toon die van de toekomstige MP is.
Als er maar eentje voorgeweest is die het pad een beetje begaanbaar gemaakt heeft of niet?quote:Op maandag 27 juni 2016 00:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is redelijk om de EU te willen onderbieden mbt regels en belastingen? Zoals iemand op Twitter zegt:
De positie van Johnson is alleen houdbaar zolang er een Europese Unie bestaat. En die bestaat nu juist bij de gratie van solidariteit. Oftewel, als tien landen het standpunt van Johnson in zouden nemen, dondert de Unie in elkaar en ben je ook al die voordelen kwijt.
Solidariteit is helaas een vies woord tegenwoordig. Dan nog: wat hij wil is volstrekt onredelijk en onbetaalbaar als 10 landen dat willen.
Precies dit ja. Zoals altijd met de Britten: wel de lusten maar niet de lasten, opzouten.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is redelijk om de EU te willen onderbieden mbt regels en belastingen? Zoals iemand op Twitter zegt:
De positie van Johnson is alleen houdbaar zolang er een Europese Unie bestaat. En die bestaat nu juist bij de gratie van solidariteit. Oftewel, als tien landen het standpunt van Johnson in zouden nemen, dondert de Unie in elkaar en ben je ook al die voordelen kwijt.
Solidariteit is helaas een vies woord tegenwoordig. Dan nog: wat hij wil is volstrekt onredelijk en onbetaalbaar als 10 landen dat willen.
De woorden van Boris geven wel aan hoezeer hij de EU nodig heeft.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:21 schreef J.B. het volgende:
[..]
Precies dit ja. Zoals altijd met de Britten: wel de lusten maar niet de lasten, opzouten.
Volgens mij had Johnson deze column vrijdag al klaar staan. Geen wonder dat hij relaxed Cricket ging spelen, er was wel een plan.quote:George Osborne offered top job of foreign secretary by Boris Johnson and Michael Gove
Dat schuingedrukte is exact wat ik vanmiddag op een verjaardag zei.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is redelijk om de EU te willen onderbieden mbt regels en belastingen? Zoals iemand op Twitter zegt:
De positie van Johnson is alleen houdbaar zolang er een Europese Unie bestaat. En die bestaat nu juist bij de gratie van solidariteit. Oftewel, als tien landen het standpunt van Johnson in zouden nemen, dondert de Unie in elkaar en ben je ook al die voordelen kwijt.
Solidariteit is helaas een vies woord tegenwoordig. Dan nog: wat hij wil is volstrekt onredelijk en onbetaalbaar als 10 landen dat willen.
Wat hij wil is totaal onredelijk. Britten kunnen straks gewoon in de EU wonen en werken, is hij helemaal van het padje afquote:Op maandag 27 juni 2016 00:23 schreef agter het volgende:
[..]
De woorden van Boris geven wel aan hoezeer hij de EU nodig heeft.
Maar gratis alle voordelen aan het VK geven?![]()
Dacht het niet.
Als ze aan de interne markt mee willen blijven doen op basis van wederkerigheid, dan zie ik niet waarom je dat "wel de lusten maar niet de lasten" zou noemen.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:21 schreef J.B. het volgende:
[..]
Precies dit ja. Zoals altijd met de Britten: wel de lusten maar niet de lasten, opzouten.
Lijkt me sowieso raar gezien die Johnson een beetje namens zichzelf loopt te onderhandelen.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:08 schreef agter het volgende:
Niet betalen, geen verplichte wetgeving, wel vrij reizen en wel toegang tot de EU markt.
Boris heeft de onderhandelingen geopend.
Hoop dat de EU niet hapt totdat art 50 aangevraagd is.
Zijn woorden zijn de inzet van de onderhandelingen.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:25 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Wat hij wil is totaal onredelijk. Britten kunnen straks gewoon in de EU wonen en werken, is hij helemaal van het padje af
Dat kan alleen als hij het totaalpakket aanneemt van hoge bijdrages aan de EU en een instroom van migranten.
Hij gaat dreigen anders de Oost-Europeanen uit te zetten, daar zijn de Oost-Europese landen misschien wel gevoelig voor.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:27 schreef agter het volgende:
[..]
Zijn woorden zijn de inzet van de onderhandelingen.
Ben benieuwd waarop hij gaat ingeven. Waar zit z'n wisselgeld.
Niet meer of minder gevoelig dan de Britten zijn voor het eruit schoppen van de Britten.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:28 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Hij gaat dreigen anders de Oost-Europeanen uit te zetten, daar zijn de Oost-Europese landen misschien wel gevoelig voor.
Hij zegt gewoon dat dit het plan is en niemand anders op dat eiland lijkt iets te hebben dat lijkt op een plan. Boris gaat blufpoker spelen. "Stuur mij weg en volgende week zitten jullie tegenover Farage, want Labour ligt ook in puin."quote:Op maandag 27 juni 2016 00:28 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Hij gaat dreigen anders de Oost-Europeanen uit te zetten, daar zijn de Oost-Europese landen misschien wel gevoelig voor.
Onderhandelen is een behoorlijk groot woord voor een column in een krant.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:30 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben wel benieuwd wat zijn medeparlementariers vinden van het feit dat Johnson op eigen houtje ineens gaat lopen onderhandelen.
Er gaat ongetwijfeld iemand opstaan die gaat roepen dat Johnson op deze manier de uitslag verloochent en dat hij het daarom moet worden en niet Johnson.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:30 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben wel benieuwd wat zijn medeparlementariers vinden van het feit dat Johnson op eigen houtje ineens gaat lopen onderhandelen.
Het VK zit toch echt in de zwakke positie, niet zozeer de EU. Leuk dan komt er geen akkoord met Farage, vervelend voor onze economie, desastreus voor de Britse economie en eenheid. Dat zal het antwoord zijn van de EU.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:30 schreef Nintex het volgende:
[..]
Hij zegt gewoon dat dit het plan is en niemand anders op dat eiland lijkt iets te hebben dat lijkt op een plan. Boris gaat blufpoker spelen. "Stuur mij weg en volgende week zitten jullie tegenover Farage, want Labour ligt ook in puin."
Niet alleen het VK hoor Nederland doet veel zaken met dat land dacht ik?quote:Op maandag 27 juni 2016 00:32 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Het VK zit toch echt in de zwakke positie, niet zozeer de EU. Leuk dan komt er geen akkoord met Farage, vervelend voor onze economie, desastreus voor de Britse economie en eenheid. Dat zal het antwoord zijn van de EU.
In tegenstelling tot de Noren, Zwitsers en IJslanders betalen ze ook niet meer. Daarnaast mogen de Britten wel naar de EU maar moet er andersom wel een puntensysteem komen, dit kan je toch geen redelijk voorstel noemen?quote:Op maandag 27 juni 2016 00:26 schreef Igen het volgende:
[..]
Als ze aan de interne markt mee willen blijven doen op basis van wederkerigheid, dan zie ik niet waarom je dat "wel de lusten maar niet de lasten" zou noemen.
Okee, ze dragen dan niet meer bij aan het opstellen van nieuwe regelgeving voor die interne markt, maar in ruil daarvoor kunnen ze dan ook niet meer meebeslissen, dus ook daar zie ik het probleem eerlijk gezegd niet.
Sturgeon heeft anders een prima plan, dat heeft ze vandaag uitgebreid uit de doeken gedaan op o.a. BBC; die gaat zelfs komende week naar Brussel om te spreken over de positie van Schotland.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:30 schreef Nintex het volgende:
[..]
Hij zegt gewoon dat dit het plan is en niemand anders op dat eiland lijkt iets te hebben dat lijkt op een plan. Boris gaat blufpoker spelen. "Stuur mij weg en volgende week zitten jullie tegenover Farage, want Labour ligt ook in puin."
Voor die 62% stay stemmers?quote:Op maandag 27 juni 2016 00:35 schreef J.B. het volgende:
[..]
Sturgeon heeft anders een prima plan, dat heeft ze vandaag uitgebreid uit de doeken gedaan op o.a. BBC; die gaat zelfs komende week naar Brussel om te onderhandelen over de positie van Schotland.
De schade voor het VK blijft hoe dan ook groter dan voor welk EU-lid dan ook bij verstokte handelsrelaties.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:33 schreef john2406 het volgende:
[..]
Niet alleen het VK hoor Nederland doet veel zaken met dat land dacht ik?
Ohja? Zit Farage al in het parlement dan?quote:Op maandag 27 juni 2016 00:30 schreef Nintex het volgende:
[..]
Hij zegt gewoon dat dit het plan is en niemand anders op dat eiland lijkt iets te hebben dat lijkt op een plan. Boris gaat blufpoker spelen. "Stuur mij weg en volgende week zitten jullie tegenover Farage, want Labour ligt ook in puin."
Dat referendum monster moet verslagen worden, anders dan zitten ze volgend jaar een Nexit, Frexit etc. . De EU moet nu wel koers veranderen. Ze zullen eerder alle Europeanen een cadeautje geven om de Engelsen te treiteren dan riskeren dat de boel onzeker blijft.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:32 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Het VK zit toch echt in de zwakke positie, niet zozeer de EU. Leuk dan komt er geen akkoord met Farage, vervelend voor onze economie, desastreus voor de Britse economie en eenheid. Dat zal het antwoord zijn van de EU.
Hij zegt dat het de aanhangers van Leave "eigenlijk" niet daadwerkelijk om immigratie gaat.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:33 schreef J.B. het volgende:
[..]
In tegenstelling tot de Noren, Zwitsers en IJslanders betalen ze ook niet meer. Daarnaast mogen de Britten wel naar de EU maar moet er andersom wel een puntensysteem komen, dit kan je toch geen redelijk voorstel noemen?
Vrijhandel zonder wetgeving over te nemen is in een EU-context overigens onbestaande, ook landen met 'slechts' een associatieverdrag moeten een hele berg wetgeving overnemen; zie Oekraïne.
Fantastische positie ja, politiek is uitermate stabiel, de beurzen stijgen en de Pond staat op het hoogste niveau ooit. Aanhoudende onzekerheid is funest voor de economie en hoe langer het duurt hoe groter de schade zal zijn; voornamelijk voor de Britten.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:40 schreef Nintex het volgende:
[..]
Dat referendum monster moet verslagen worden, anders dan zitten ze volgend jaar een Nexit, Frexit etc. . De EU moet nu wel koers veranderen. Ze zullen eerder alle Europeanen een cadeautje geven om de Engelsen te treiteren dan riskeren dat de boel onzeker blijft.
Boris heeft een hele sterke positie, want hij heeft nog geen enkele positie. Hij kan roepen, schrijven en zeggen wat hij wil en heeft geen enkele verantwoordelijkheid op dit moment. En als het aan Cameron ligt, blijft dat zo tot op zijn minst oktober. De EU zal iemand moeten vinden met wie ze in de UK kunnen onderhandelen en samenwerken. Die ze zover krijgen om artikel 50 te activeren en de procedures te starten. Hij noemt niet voor niets dat de Duitse industrie deze week al liet weten niets te voelen voor het 'straffen' van de Britten om een politiek spelletje te spelen. Merkel, Juncker etc. hebben allemaal veel minder ruimte op dit moment. Alle wegen komen uit bij Boris Johnson of Theresa May.
Als straf voor het niet triggeren van artikel 50 zouden de EU landen natuurlijk informeel de onderhandelingen met Schotland kunnen openen.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:40 schreef Nintex het volgende:
[..]
Dat referendum monster moet verslagen worden, anders dan zitten ze volgend jaar een Nexit, Frexit etc. . De EU moet nu wel koers veranderen. Ze zullen eerder alle Europeanen een cadeautje geven om de Engelsen te treiteren dan riskeren dat de boel onzeker blijft.
Boris heeft een hele sterke positie, want hij heeft nog geen enkele positie. Hij kan roepen, schrijven en zeggen wat hij wil en heeft geen enkele verantwoordelijkheid op dit moment. En als het aan Cameron ligt, blijft dat zo tot op zijn minst oktober. De EU zal iemand moeten vinden met wie ze in de UK kunnen onderhandelen en samenwerken. Die ze zover krijgen om artikel 50 te activeren en de procedures te starten. Hij noemt niet voor niets dat de Duitse industrie deze week al liet weten niets te voelen voor het 'straffen' van de Britten om een politiek spelletje te spelen. Merkel, Juncker etc. hebben allemaal veel minder ruimte op dit moment. Alle wegen komen uit bij Boris Johnson of Theresa May.
ukip kan zich wel opheffen. Doel bereikt.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ohja? Zit Farage al in het parlement dan?
Of Frankrijk zou het akkoord over de grenzen met het VK in de prullenbak kunnen gooien.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:43 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Als straf voor het niet triggeren van artikel 50 zouden de EU landen natuurlijk informeel de onderhandelingen met Schotland kunnen openen.
Die is er, een Belg, trouw bondgenoot van Verhofstadquote:Op maandag 27 juni 2016 00:40 schreef Nintex het volgende:
[..]
Dat referendum monster moet verslagen worden, anders dan zitten ze volgend jaar een Nexit, Frexit etc. . De EU moet nu wel koers veranderen. Ze zullen eerder alle Europeanen een cadeautje geven om de Engelsen te treiteren dan riskeren dat de boel onzeker blijft.
Boris heeft een hele sterke positie, want hij heeft nog geen enkele positie. Hij kan roepen, schrijven en zeggen wat hij wil en heeft geen enkele verantwoordelijkheid op dit moment. En als het aan Cameron ligt, blijft dat zo tot op zijn minst oktober. De EU zal iemand moeten vinden met wie ze in de UK kunnen onderhandelen en samenwerken. Die ze zover krijgen om artikel 50 te activeren en de procedures te starten. Hij noemt niet voor niets dat de Duitse industrie deze week al liet weten niets te voelen voor het 'straffen' van de Britten om een politiek spelletje te spelen. Merkel, Juncker etc. hebben allemaal veel minder ruimte op dit moment. Alle wegen komen uit bij Boris Johnson of Theresa May.
Met het meeste kan ik het alleen maar mee eens zijn, vooral dat van koers veranderen!quote:Op maandag 27 juni 2016 00:40 schreef Nintex het volgende:
[..]
Dat referendum monster moet verslagen worden, anders dan zitten ze volgend jaar een Nexit, Frexit etc. . De EU moet nu wel koers veranderen. Ze zullen eerder alle Europeanen een cadeautje geven om de Engelsen te treiteren dan riskeren dat de boel onzeker blijft.
Boris heeft een hele sterke positie, want hij heeft nog geen enkele positie. Hij kan roepen, schrijven en zeggen wat hij wil en heeft geen enkele verantwoordelijkheid op dit moment. En als het aan Cameron ligt, blijft dat zo tot op zijn minst oktober. De EU zal iemand moeten vinden met wie ze in de UK kunnen onderhandelen en samenwerken. Die ze zover krijgen om artikel 50 te activeren en de procedures te starten. Hij noemt niet voor niets dat de Duitse industrie deze week al liet weten niets te voelen voor het 'straffen' van de Britten om een politiek spelletje te spelen. Merkel, Juncker etc. hebben allemaal veel minder ruimte op dit moment. Alle wegen komen uit bij Boris Johnson of Theresa May.
Merkel heeft volgens mij ook geen zin in fratsen. Die zal ook allerminst geïnteresseerd zijn in het afstraffen van de Britten en aansturen op een uitweg die de belangen van de Duitse industrie veiligstelt.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:42 schreef J.B. het volgende:
[..]
Fantastische positie ja, politiek is uitermate stabiel, de beurzen stijgen en de Pond staat op het hoogste niveau ooit. Aanhoudende onzekerheid is funest voor de economie en hoe langer het duurt hoe groter de schade zal zijn; voornamelijk voor de Britten.
Het lijkt me toch dat dat hoe dan ook zal gebeuren? De Fransen hebben eigenlijk alleen maar last van dat akkoord (zeker in Calais), die pijn wil je voor een nauwe bondgenoot nog wel lijden maar als die verhouding veranderd is er voor de Fransen eigenlijk geen enkele reden meer om het nog overeind te houden.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:44 schreef J.B. het volgende:
[..]
Of Frankrijk zou het akkoord over de grenzen met het VK in de prullenbak kunnen gooien.
quote:I cannot stress too much that Britain is part of Europe – and always will be
This EU referendum has been the most extraordinary political event of our lifetime. Never in our history have so many people been asked to decide a big question about the nation’s future. Never have so many thought so deeply, or wrestled so hard with their consciences, in an effort to come up with the right answer.
It has been a gruelling campaign in which we have seen divisions between family and friends and colleagues – sometimes entirely amicable, sometimes, alas, less so. In the end, there was a clear result. More than 17 million people voted to leave the EU – more than have ever assented to any proposition in our democratic history. Some now cast doubt on their motives, or even on their understanding of what was at stake.
It is said that those who voted Leave were mainly driven by anxieties about immigration. I do not believe that is so. After meeting thousands of people in the course of the campaign, I can tell you that the number one issue was control – a sense that British democracy was being undermined by the EU system, and that we should restore to the people that vital power: to kick out their rulers at elections, and to choose new ones.
I believe that millions of people who voted Leave were also inspired by the belief that Britain is a great country, and that outside the job-destroying coils of EU bureaucracy we can survive and thrive as never before. I think that they are right in their analysis, and right in their choice. And yet we who agreed with this majority verdict must accept that it was not entirely overwhelming.
There were more than 16 million who wanted to remain. They are our neighbours, brothers and sisters who did what they passionately believe was right. In a democracy majorities may decide but everyone is of equal value. We who are part of this narrow majority must do everything we can to reassure the Remainers. We must reach out, we must heal, we must build bridges – because it is clear that some have feelings of dismay, and of loss, and confusion.
I believe that this climate of apprehension is understandable, given what people were told during the campaign, but based on a profound misunderstanding about what has really taken place. At home and abroad, the negative consequences are being wildly overdone, and the upside is being ignored. The stock market is way above its level of last autumn; the pound remains higher than it was in 2013 and 2014.
The economy is in good hands. Most sensible people can see that Bank of England governor Mark Carney has done a superb job – and now that the referendum is over, he will be able to continue his work without being in the political firing-line. Thanks in large part to the reforms put in place by David Cameron and George Osborne, the fundamentals of the UK economy are outstandingly strong – a dynamic and outward-looking economy with an ever-improving skills base, and with a big lead in some of the key growth sectors of the 21st century.
We should be incredibly proud and positive about the UK, and what it can now achieve. And we will achieve those things together, with all four nations united. We had one Scotland referendum in 2014, and I do not detect any real appetite to have another one soon; and it goes without saying that we are much better together in forging a new and better relationship with the EU – based on free trade and partnership, rather than a federal system.
I cannot stress too much that Britain is part of Europe, and always will be. There will still be intense and intensifying European cooperation and partnership in a huge number of fields: the arts, the sciences, the universities, and on improving the environment. EU citizens living in this country will have their rights fully protected, and the same goes for British citizens living in the EU.
British people will still be able to go and work in the EU; to live; to travel; to study; to buy homes and to settle down. As the German equivalent of the CBI – the BDI – has very sensibly reminded us, there will continue to be free trade, and access to the single market. Britain is and always will be a great European power, offering top-table opinions and giving leadership on everything from foreign policy to defence to counter-terrorism and intelligence-sharing – all the things we need to do together to make our world safer.
The only change – and it will not come in any great rush – is that the UK will extricate itself from the EU’s extraordinary and opaque system of legislation: the vast and growing corpus of law enacted by a European Court of Justice from which there can be no appeal. This will bring not threats, but golden opportunities for this country – to pass laws and set taxes according to the needs of the UK.
Yes, the Government will be able to take back democratic control of immigration policy, with a balanced and humane points-based system to suit the needs of business and industry. Yes, there will be a substantial sum of money which we will no longer send to Brussels, but which could be used on priorities such as the NHS. Yes, we will be able to do free trade deals with the growth economies of the world in a way that is currently forbidden.
There is every cause for optimism; a Britain rebooted, reset, renewed and able to engage with the whole world. This was a seismic campaign whose lessons must be learnt by politicians at home and abroad. We heard the voices of millions of the forgotten people, who have seen no real increase in their incomes, while FTSE-100 chiefs now earn 150 times the average pay of their employees. We must pursue actively the one-nation policies that are among David Cameron’s fine legacy, such as his campaigns on the Living Wage and Life Chances. There is no doubt that many were speaking up for themselves.
But they were also speaking up for democracy, and the verdict of history will be that the British people got it right.
Frankrijk heeft aangegeven het akkoord niet op te gaan zeggen.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:45 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Het lijkt me toch dat dat hoe dan ook zal gebeuren? De Fransen hebben eigenlijk alleen maar last van dat akkoord, die pijn wil je voor een nauwe bondgenoot nog wel lijden maar als die verhouding veranderd is er voor de Fransen eigenlijk geen enkele reden meer om het nog overeind te houden.
Als het doel was de EU van koers te laten veranderen dan kan ik het alleen maar toejuichen.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:43 schreef agter het volgende:
[..]
ukip kan zich wel opheffen. Doel bereikt.
Dat hoeft niet informeel.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:43 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Als straf voor het niet triggeren van artikel 50 zouden de EU landen natuurlijk informeel de onderhandelingen met Schotland kunnen openen.
http://www.independent.co(...)grants-a7101776.htmlquote:Op maandag 27 juni 2016 00:46 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Frankrijk heeft aangegeven het akkoord niet op te gaan zeggen.
Dus als hier dadelijk stemmen zijn voor de tweede kamer wordt gekeken naar de opkomst per provincie?quote:Op maandag 27 juni 2016 00:46 schreef agter het volgende:
[..]
Dat hoeft niet informeel.
Als Schotland de wil uitspreekt heeft ze dat recht.
Het is nu zo onzeker voor de Schotten.
Ideaal voor de Schotse MP zou natuurlijk zijn als ze straks een deal heeft met de EU waarbij ze een referendum kan uitschrijven over onafhankelijkheid van Schotland met een gegarandeerd EU-lidmaatschap.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:46 schreef agter het volgende:
[..]
Dat hoeft niet informeel.
Als Schotland de wil uitspreekt heeft ze dat recht.
Het is nu zo onzeker voor de Schotten.
Een leuke zou zijn om dan nieuwe verkiezingen uit te roepen en zeggen. "Als je er echt uit wil stem maar op Farage, die mag Artikel 50 aanvragen."quote:Op maandag 27 juni 2016 00:43 schreef agter het volgende:
[..]
ukip kan zich wel opheffen. Doel bereikt.
Die burgemeester is al teruggefloten door het kabinet.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:47 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
http://www.independent.co(...)grants-a7101776.html
Een soort verkapt tweede referendumquote:Op maandag 27 juni 2016 00:48 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Een leuke zou zijn om dan nieuwe verkiezingen uit te roepen en zeggen. "Als je er echt uit wil stem maar op Farage, die mag Artikel 50 aanvragen."
Helaas voor Merkel en haar realpolitik moeten er nog 26 andere lidstaten instemmen met een nieuw VK-akkoord. Niemand wil een situatie waarin Duitsland alle macht naar zich toetrekt, en bovendien zijn er volgend jaar verkiezingen in Duitsland.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:45 schreef Igen het volgende:
[..]
Merkel heeft volgens mij ook geen zin in fratsen. Die zal ook allerminst geïnteresseerd zijn in het afstraffen van de Britten en aansturen op een uitweg die de belangen van de Duitse industrie veiligstelt.
Vandaar dat ik denk dat wat Boris nu voorstelt juist best goed kan gaan vallen in de realpolitik.
Daar gaat ze over praten met de EU. Deze week nog.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:48 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Ideaal voor de Schotse MP zou natuurlijk zijn als ze straks een deal heeft met de EU waarbij ze een referendum kan uitschrijven over onafhankelijkheid van Schotland met een gegarandeerd EU-lidmaatschap.
Praatjes vullen geen gaatjes die kosten alleen slaap plaats eten en verblijf.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:50 schreef agter het volgende:
[..]
Daar gaat ze over praten met de EU. Deze week nog.
Begrijp ik.
De kans is groot dat ze te horen krijgt dat er geen formele gesprekken kunnen plaatsvinden zolang de positie van het VK nog onduidelijk is. De EU weet zichzelf altijd prima in de vingers te snijden namelijk.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:50 schreef agter het volgende:
[..]
Daar gaat ze over praten met de EU. Deze week nog.
Begrijp ik.
Die kans is groot.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:44 schreef J.B. het volgende:
[..]
Of Frankrijk zou het akkoord over de grenzen met het VK in de prullenbak kunnen gooien.
Scotland welcome to join EU, Merkel ally saysquote:Op maandag 27 juni 2016 00:52 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
De kans is groot dat ze te horen krijgt dat er geen formele gesprekken kunnen plaatsvinden zolang de positie van het VK nog onduidelijk is. De EU weet zichzelf altijd prima in de vingers te snijden namelijk.
Laat Merkel het eerst zelf maar eens zeggenquote:Op maandag 27 juni 2016 01:22 schreef J.B. het volgende:
[..]
Scotland welcome to join EU, Merkel ally says
http://mobile.reuters.com/article/idUSKCN0ZC0QT
Meer, meer, meer. Wat vallen die zogenaamde integere eurofieltjes door de mand. Ik vind het wel mooi dat ze hun zwarte, antidemocratische ziel blootleggen zodat iedereen kan zien wat het voor mensen echt zijn. Ik bedoel, puur uit wraakzucht afscheidingsbewegingen steunen en het nationalisme aanwakkeren in regio's van bevriende statenquote:Op maandag 27 juni 2016 01:22 schreef J.B. het volgende:
[..]
Scotland welcome to join EU, Merkel ally says
http://mobile.reuters.com/article/idUSKCN0ZC0QT
Lijkt mij een zeer slechte zaak als de EU mee gaat werken aan het uiteenvallen van het VK. Dat komt de stabiliteit en verhoudingen in Europa niet ten goede.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:52 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
De kans is groot dat ze te horen krijgt dat er geen formele gesprekken kunnen plaatsvinden zolang de positie van het VK nog onduidelijk is. De EU weet zichzelf altijd prima in de vingers te snijden namelijk.
Zal Spanje ook niet aan meewerken, en daarom gaat de EU zich weer in de vingers snijden.quote:Op maandag 27 juni 2016 01:57 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Lijkt mij een zeer slechte zaak als de EU mee gaat werken aan het uiteenvallen van het VK. Dat komt de stabiliteit en verhoudingen in Europa niet ten goede.
Ik hoop het maar. Allerlei rancuneuze krachten (idioten als Schulz en Juncker) in de EU zullen Engeland en Wales een lesje willen leren en een voorbeeld willen stellen. Ik ben er erg ongerust op dat zij in de huidige gesprekken binnen de EU de overhand zullen krijgen. Dat zou een slechte ontwikkeling zijn voor de stabiliteit en economische ontwikkeling in Europa.quote:Op maandag 27 juni 2016 01:57 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Zal Spanje ook niet aan meewerken, en daarom gaat de EU zich weer in de vingers snijden.
De wederkerigheid zal daarin belangrijk zijn. Willen de Britten zich vrij in de EU blijven vestigen, dan zullen ze dat ook andersom toe moeten staan.quote:Op maandag 27 juni 2016 02:05 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ik hoop het maar. Allerlei rancuneuze krachten (idioten als Schulz en Juncker) in de EU zullen Engeland en Wales een lesje willen leren en een voorbeeld willen stellen. Ik ben er erg ongerust op dat zij in de huidige gesprekken binnen de EU de overhand zullen krijgen. Dat zou een slechte ontwikkeling zijn voor de stabiliteit en economische ontwikkeling in Europa.
En daarnaast moeten we ook nog binnen de NAVO met de Britten door één deur gaan, en dat zal zeker niet gaan als de EU gaat zitten stoken in het VK door de Schotten uitzicht op EU-lidmaatschap te bieden.
En om onderdeel te blijven van de interne markt, moeten ze een groot deel van de europese regels overnemen.quote:Op maandag 27 juni 2016 07:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De wederkerigheid zal daarin belangrijk zijn. Willen de Britten zich vrij in de EU blijven vestigen, dan zullen ze dat ook andersom toe moeten staan.
Volgens mij gaat mijn reactie volstrekt ergens anders over... Het gaat er om dat de EU niet het uiteenvallen van het VK moet gaan katalyseren door de Schotten uitzicht op EU lidmaatschap te bieden.quote:Op maandag 27 juni 2016 07:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De wederkerigheid zal daarin belangrijk zijn. Willen de Britten zich vrij in de EU blijven vestigen, dan zullen ze dat ook andersom toe moeten staan.
Waarom niet? De Schotten willen wel bij de EU blijven. Hebben zij geen recht tot zelfbeschikking?quote:Op maandag 27 juni 2016 08:07 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Volgens mij gaat mijn reactie volstrekt ergens anders over... Het gaat er om dat de EU niet het uiteenvallen van het VK moet gaan katalyseren door de Schotten uitzicht op EU lidmaatschap te bieden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |