POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Laat Merkel het eerst zelf maar eens zeggenquote:Op maandag 27 juni 2016 01:22 schreef J.B. het volgende:
[..]
Scotland welcome to join EU, Merkel ally says
http://mobile.reuters.com/article/idUSKCN0ZC0QT
Meer, meer, meer. Wat vallen die zogenaamde integere eurofieltjes door de mand. Ik vind het wel mooi dat ze hun zwarte, antidemocratische ziel blootleggen zodat iedereen kan zien wat het voor mensen echt zijn. Ik bedoel, puur uit wraakzucht afscheidingsbewegingen steunen en het nationalisme aanwakkeren in regio's van bevriende statenquote:
[..]
Scotland welcome to join EU, Merkel ally says
http://mobile.reuters.com/article/idUSKCN0ZC0QT
en dat door regeringsleiders, ministers en andere politici. Dan ben je wel erg van het padje af.[ Bericht 1% gewijzigd door Braindead2000 op 27-06-2016 02:05:29 ]
Laten we ons eensgezind achter de onafhankelijkheid van Baskenland scharen. Misschien bloeit de ETA dan weer op. Bij de IRA gaat het bloed nou ook weer kruipen natuurlijk, na al die steunbetuigingen van eurofiele politici voor de nationalisten daar.
Lijkt mij een zeer slechte zaak als de EU mee gaat werken aan het uiteenvallen van het VK. Dat komt de stabiliteit en verhoudingen in Europa niet ten goede.quote:Op maandag 27 juni 2016 00:52 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
De kans is groot dat ze te horen krijgt dat er geen formele gesprekken kunnen plaatsvinden zolang de positie van het VK nog onduidelijk is. De EU weet zichzelf altijd prima in de vingers te snijden namelijk.
Zal Spanje ook niet aan meewerken, en daarom gaat de EU zich weer in de vingers snijden.quote:
[..]
Lijkt mij een zeer slechte zaak als de EU mee gaat werken aan het uiteenvallen van het VK. Dat komt de stabiliteit en verhoudingen in Europa niet ten goede.
Ik hoop het maar. Allerlei rancuneuze krachten (idioten als Schulz en Juncker) in de EU zullen Engeland en Wales een lesje willen leren en een voorbeeld willen stellen. Ik ben er erg ongerust op dat zij in de huidige gesprekken binnen de EU de overhand zullen krijgen. Dat zou een slechte ontwikkeling zijn voor de stabiliteit en economische ontwikkeling in Europa.quote:
[..]
Zal Spanje ook niet aan meewerken, en daarom gaat de EU zich weer in de vingers snijden.
En daarnaast moeten we ook nog binnen de NAVO met de Britten door één deur gaan, en dat zal zeker niet gaan als de EU gaat zitten stoken in het VK door de Schotten uitzicht op EU-lidmaatschap te bieden.
De wederkerigheid zal daarin belangrijk zijn. Willen de Britten zich vrij in de EU blijven vestigen, dan zullen ze dat ook andersom toe moeten staan.quote:
[..]
Ik hoop het maar. Allerlei rancuneuze krachten (idioten als Schulz en Juncker) in de EU zullen Engeland en Wales een lesje willen leren en een voorbeeld willen stellen. Ik ben er erg ongerust op dat zij in de huidige gesprekken binnen de EU de overhand zullen krijgen. Dat zou een slechte ontwikkeling zijn voor de stabiliteit en economische ontwikkeling in Europa.
En daarnaast moeten we ook nog binnen de NAVO met de Britten door één deur gaan, en dat zal zeker niet gaan als de EU gaat zitten stoken in het VK door de Schotten uitzicht op EU-lidmaatschap te bieden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2016 07:58:28 ]
En om onderdeel te blijven van de interne markt, moeten ze een groot deel van de europese regels overnemen.quote:
[..]
De wederkerigheid zal daarin belangrijk zijn. Willen de Britten zich vrij in de EU blijven vestigen, dan zullen ze dat ook andersom toe moeten staan.
Volgens mij gaat mijn reactie volstrekt ergens anders over... Het gaat er om dat de EU niet het uiteenvallen van het VK moet gaan katalyseren door de Schotten uitzicht op EU lidmaatschap te bieden.quote:
[..]
De wederkerigheid zal daarin belangrijk zijn. Willen de Britten zich vrij in de EU blijven vestigen, dan zullen ze dat ook andersom toe moeten staan.
Waarom niet? De Schotten willen wel bij de EU blijven. Hebben zij geen recht tot zelfbeschikking?quote:
[..]
Volgens mij gaat mijn reactie volstrekt ergens anders over... Het gaat er om dat de EU niet het uiteenvallen van het VK moet gaan katalyseren door de Schotten uitzicht op EU lidmaatschap te bieden.
Sturgeon gaat trouwens onderzoeken of het schotse parlement niet akkoord moet gaan met een brexit.
Als dat het geval is, dan zou kunnen betekenen dat als Engeland uit de EU wil, zij uit het VK moeten.
Waarom niet? Dat staat dus ook in mijn eerdere reactie beschreven. Het staat er allemaal, gewoon even lezen.quote:
[..]
Waarom niet? De Schotten willen wel bij de EU blijven. Hebben zij geen recht tot zelfbeschikking?
Sturgeon gaat trouwens onderzoeken of het schotse parlement niet akkoord moet gaan met een brexit.
Als dat het geval is, dan zou kunnen betekenen dat als Engeland uit de EU wil, zij uit het VK moeten.
Kowloon ontmaskerd zich als een enorme nepliberaal wanneer zelfbeschikkingsrecht door de plee wordt gespoeld. Dat is eerder aartsconservatief, waar bestaande ondergeschikte posities in beton moeten worden gegoten.
Ben je dan ook voorstander van een onafhankelijk Catalonië, Baskenland, Corsica (Haha, de gedachte alleen al dat Parijs zoiets toe gaat staanquote:
Kowloon ontmaskerd zich als een enorme nepliberaal wanneer zelfbeschikkingsrecht door de plee wordt gespoeld. Dat is eerder aartsconservatief, waar bestaande ondergeschikte posities in beton moeten worden gegoten.
) en Sealand? 
Ik had het over je eerste alinea.quote:
[..]
Volgens mij gaat mijn reactie volstrekt ergens anders over... Het gaat er om dat de EU niet het uiteenvallen van het VK moet gaan katalyseren door de Schotten uitzicht op EU lidmaatschap te bieden.
En over die schotten, als die straks wel in meerderheid onafhankelijk willen worden, dan vind ik het ook prima als ze bij de EU komen. Niet zo gek ook, ze passen er heel aardig tussen.
Aha, we gaan selectief winkelen in mijn betogen.quote:
[..]
Ik had het over je eerste alinea.
En over die schotten, als die straks wel in meerderheid onafhankelijk willen worden, dan vind ik het ook prima als ze bij de EU komen. Niet zo gek ook, ze passen er heel aardig tussen.
Als die gebiedsdelen dat bij meerderheid willen, dan moet dat kunnen.quote:
[..]
Ben je dan ook voorstander van een onafhankelijk Catalonië, Baskenland, Corsica (Haha, de gedachte alleen al dat Parijs zoiets toe gaat staan
Jij bent een aartsconservatief verkleed als nepliberaal. Ongelijkheidsgeiler eerste klas lijkt het wel.
Omdat er weinig besef is dat staatsrechtelijk gezien de verhouding Schotland-VK wel iets anders is dan Catalonië-Spanje.quote:
Waarom worden landen en provincies/regio's plotseling door elkaar gegooid?
Spanje is het niet met je eens.quote:
[..]
Als die gebiedsdelen dat bij meerderheid willen, dan moet dat kunnen. [..]
Waarom zou dat besef er niet zijn?quote:
[..]
Omdat er weinig besef is dat staatsrechtelijk gezien de verhouding Schotland-VK wel iets anders is dan Catalonië-Spanje.
Op 
Alleen vrijheid en zelfbeschikking als de baas het toestaat 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De Schotten mogen van mij best onafhankelijk worden, maar waar het om gaat is dat de EU daarin niet moet gaan stoken door de EU lidmaatschap in het vooruitzicht te stellen. Er moet voorkomen worden straks de internationaal en historisch belangrijke relatie met de Britten straks eindigt in ruzie.quote:
[..]
Als je een echte liberaal was, dan doet dit er niet toe.
Komt nog bij dat het onafhankelijkheidsvraagstuk voor de Schotten door een dergelijke inmenging gemanipuleerd wordt. Dan wordt een vraag van "Willen we als Schotland onafhankelijk van het VK zijn?" getransformeerd in een vraag "Willen we als Schotland bij de EU horen?". Bovendien moet je niet vergeten dat onlangs de Schotten onafhankelijkheid nog weggestemd hebben. En toen was het Brexit-referendum ook al bekend.
Kowloon is dan ook helemaal geen liberaal.quote:
[..]
Als je een echte liberaal was, dan doet dit er niet toe.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
De Brexit wel, de uitkomst niet, en aangezien zo'n beetje heels schotland voor remain gestemd heb zou die 55-44 was, zou die nu mssn net andersm kunnen zijn.quote:
[..]
De Schotten mogen van mij best onafhankelijk worden, maar waar het om gaat is dat de EU daarin niet moet gaan stoken door de EU lidmaatschap in het vooruitzicht te stellen. Er moet voorkomen worden straks de internationaal en historisch belangrijke relatie met de Britten straks eindigt in ruzie.
Komt nog bij dat het onafhankelijkheidsvraagstuk voor de Schotten door een dergelijke inmenging gemanipuleerd wordt. Dan wordt een vraag van "Willen we als Schotland onafhankelijk van het VK zijn?" getransformeerd in een vraag "Willen we als Schotland bij de EU horen?". Bovendien moet je niet vergeten dat onlangs de Schotten onafhankelijkheid nog weggestemd hebben. En toen was het Brexit-referendum ook al bekend.
Laten de EU en het VK eerst de Brexit tot een goed einde brengen. Een geëxplodeerd VK gaat daar echt niet aan bijdragen.
Een van de redenen om bij het VK te blijven was nou juist de EUquote:
[..]
De Schotten mogen van mij best onafhankelijk worden, maar waar het om gaat is dat de EU daarin niet moet gaan stoken door de EU lidmaatschap in het vooruitzicht te stellen. Er moet voorkomen worden straks de internationaal en historisch belangrijke relatie met de Britten straks eindigt in ruzie.
Komt nog bij dat het onafhankelijkheidsvraagstuk voor de Schotten door een dergelijke inmenging gemanipuleerd wordt. Dan wordt een vraag van "Willen we als Schotland onafhankelijk van het VK zijn?" getransformeerd in een vraag "Willen we als Schotland bij de EU horen?". Bovendien moet je niet vergeten dat onlangs de Schotten onafhankelijkheid nog weggestemd hebben. En toen was het Brexit-referendum ook al bekend.
En ik snap ook wel dat de schotten graag vooraf zekerheid hebben of ze bij de EU kunnen wanneer ze risico's gaan lopen door uit het VK te stappen.
Misschien kan een Brexit wel geen goed einde hebben.quote:Op maandag 27 juni 2016 09:09 schreef Kowloon het volgende:
Laten de EU en het VK eerst de Brexit tot een goed einde brengen. Een geëxplodeerd VK gaat daar echt niet aan bijdragen.
En dan snap ik prima dat de Schotten snel het zinkende schip willen verlaten.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Het referndum is niet bindend terwijl er bindende conclusies aan verbonden worden, de Brexit campagne heeft eigenlijk geen plannen hoe het na de Brexit verdermoet, terwijl het remain kamp lam ge slagen is, EU wil zo snel mogelijk een art 50 procedure die VK zelf moet in stellen.quote:
Laten de EU en het VK eerst de Brexit tot een goed einde brengen. Een geëxplodeerd VK gaat daar echt niet aan bijdragen.
Er bestaat geen goed einde voor alle partijen.
Dat mag je Cameron dan verwijten. Die heeft dit malle circus gestart en had prima kunnen weten dat het nogal een risico op het einde van het VK met zich mee zou brengen.quote:
Laten de EU en het VK eerst de Brexit tot een goed einde brengen. Een geëxplodeerd VK gaat daar echt niet aan bijdragen.
De bal ligt nu natuurlijk ook heel nadrukkelijk bij het VK, die moeten gaan bedenken wat ze willen, de EU kan niet veel meer da faciliteren en aandringen op duidelijkheid. En dat is ook wat ze gedaan hebben.
