POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik ben wel benieuwd wat zijn medeparlementariers vinden van het feit dat Johnson op eigen houtje ineens gaat lopen onderhandelen. 
Hij zegt gewoon dat dit het plan is en niemand anders op dat eiland lijkt iets te hebben dat lijkt op een plan. Boris gaat blufpoker spelen. "Stuur mij weg en volgende week zitten jullie tegenover Farage, want Labour ligt ook in puin."quote:Op maandag 27 juni 2016 00:28 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Hij gaat dreigen anders de Oost-Europeanen uit te zetten, daar zijn de Oost-Europese landen misschien wel gevoelig voor.
Onderhandelen is een behoorlijk groot woord voor een column in een krant.quote:
Ik ben wel benieuwd wat zijn medeparlementariers vinden van het feit dat Johnson op eigen houtje ineens gaat lopen onderhandelen.
Er gaat ongetwijfeld iemand opstaan die gaat roepen dat Johnson op deze manier de uitslag verloochent en dat hij het daarom moet worden en niet Johnson.quote:
Ik ben wel benieuwd wat zijn medeparlementariers vinden van het feit dat Johnson op eigen houtje ineens gaat lopen onderhandelen.
Lijkt mij dat hij in opdracht van de rest de bevoegdheid heeft gekregen?
Het is toch een Britt of niet, zo beleeft als die zijn zal dat wel kunnen kloppen wat ik denk of niet?
Het is toch een Britt of niet, zo beleeft als die zijn zal dat wel kunnen kloppen wat ik denk of niet?
Het VK zit toch echt in de zwakke positie, niet zozeer de EU. Leuk dan komt er geen akkoord met Farage, vervelend voor onze economie, desastreus voor de Britse economie en eenheid. Dat zal het antwoord zijn van de EU.quote:
[..]
Hij zegt gewoon dat dit het plan is en niemand anders op dat eiland lijkt iets te hebben dat lijkt op een plan. Boris gaat blufpoker spelen. "Stuur mij weg en volgende week zitten jullie tegenover Farage, want Labour ligt ook in puin."
Niet alleen het VK hoor Nederland doet veel zaken met dat land dacht ik?quote:
[..]
Het VK zit toch echt in de zwakke positie, niet zozeer de EU. Leuk dan komt er geen akkoord met Farage, vervelend voor onze economie, desastreus voor de Britse economie en eenheid. Dat zal het antwoord zijn van de EU.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2016 00:33:40 ]
In tegenstelling tot de Noren, Zwitsers en IJslanders betalen ze ook niet meer. Daarnaast mogen de Britten wel naar de EU maar moet er andersom wel een puntensysteem komen, dit kan je toch geen redelijk voorstel noemen?quote:
[..]
Als ze aan de interne markt mee willen blijven doen op basis van wederkerigheid, dan zie ik niet waarom je dat "wel de lusten maar niet de lasten" zou noemen.
Okee, ze dragen dan niet meer bij aan het opstellen van nieuwe regelgeving voor die interne markt, maar in ruil daarvoor kunnen ze dan ook niet meer meebeslissen, dus ook daar zie ik het probleem eerlijk gezegd niet.
Vrijhandel zonder wetgeving over te nemen is in een EU-context overigens onbestaande, ook landen met 'slechts' een associatieverdrag moeten een hele berg wetgeving overnemen; zie Oekraïne.
Ik dacht dat men er een baan moest hebben voor minimaal 4 jr voordat men ergens aanspraak op kon maken in dat land, dan behoefd men er toch niemand uit te zetten of wel?
Sturgeon heeft anders een prima plan, dat heeft ze vandaag uitgebreid uit de doeken gedaan op o.a. BBC; die gaat zelfs komende week naar Brussel om te spreken over de positie van Schotland.quote:
[..]
Hij zegt gewoon dat dit het plan is en niemand anders op dat eiland lijkt iets te hebben dat lijkt op een plan. Boris gaat blufpoker spelen. "Stuur mij weg en volgende week zitten jullie tegenover Farage, want Labour ligt ook in puin."
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2016 00:36:20 ]
Voor die 62% stay stemmers?quote:Op maandag 27 juni 2016 00:35 schreef J.B. het volgende:
[..]
Sturgeon heeft anders een prima plan, dat heeft ze vandaag uitgebreid uit de doeken gedaan op o.a. BBC; die gaat zelfs komende week naar Brussel om te onderhandelen over de positie van Schotland.
De schade voor het VK blijft hoe dan ook groter dan voor welk EU-lid dan ook bij verstokte handelsrelaties.quote:
[..]
Niet alleen het VK hoor Nederland doet veel zaken met dat land dacht ik?
Ohja? Zit Farage al in het parlement dan?quote:
[..]
Hij zegt gewoon dat dit het plan is en niemand anders op dat eiland lijkt iets te hebben dat lijkt op een plan. Boris gaat blufpoker spelen. "Stuur mij weg en volgende week zitten jullie tegenover Farage, want Labour ligt ook in puin."
Dat referendum monster moet verslagen worden, anders dan zitten ze volgend jaar een Nexit, Frexit etc. . De EU moet nu wel koers veranderen. Ze zullen eerder alle Europeanen een cadeautje geven om de Engelsen te treiteren dan riskeren dat de boel onzeker blijft.quote:
[..]
Het VK zit toch echt in de zwakke positie, niet zozeer de EU. Leuk dan komt er geen akkoord met Farage, vervelend voor onze economie, desastreus voor de Britse economie en eenheid. Dat zal het antwoord zijn van de EU.
Boris heeft een hele sterke positie, want hij heeft nog geen enkele positie. Hij kan roepen, schrijven en zeggen wat hij wil en heeft geen enkele verantwoordelijkheid op dit moment. En als het aan Cameron ligt, blijft dat zo tot op zijn minst oktober. De EU zal iemand moeten vinden met wie ze in de UK kunnen onderhandelen en samenwerken. Die ze zover krijgen om artikel 50 te activeren en de procedures te starten. Hij noemt niet voor niets dat de Duitse industrie deze week al liet weten niets te voelen voor het 'straffen' van de Britten om een politiek spelletje te spelen. Merkel, Juncker etc. hebben allemaal veel minder ruimte op dit moment. Alle wegen komen uit bij Boris Johnson of Theresa May.
Hij zegt dat het de aanhangers van Leave "eigenlijk" niet daadwerkelijk om immigratie gaat.quote:
[..]
In tegenstelling tot de Noren, Zwitsers en IJslanders betalen ze ook niet meer. Daarnaast mogen de Britten wel naar de EU maar moet er andersom wel een puntensysteem komen, dit kan je toch geen redelijk voorstel noemen?
Vrijhandel zonder wetgeving over te nemen is in een EU-context overigens onbestaande, ook landen met 'slechts' een associatieverdrag moeten een hele berg wetgeving overnemen; zie Oekraïne.
Hij zegt dat het "enige" wat verandert, zal zijn, dat ze niet meer gebonden zullen zijn aan de uitspraken van het EU-HvJ.
Dus ik zou me nog niet al te zeker ervan zijn, wat hij precies met dat puntensysteem bedoelt en voor wie dat naar zijn idee zou moeten gaan gelden. Misschien is dat ook wel het wisselgeld wat hij nog kan weggeven.
Fantastische positie ja, politiek is uitermate stabiel, de beurzen stijgen en de Pond staat op het hoogste niveau ooit. Aanhoudende onzekerheid is funest voor de economie en hoe langer het duurt hoe groter de schade zal zijn; voornamelijk voor de Britten.quote:
[..]
Dat referendum monster moet verslagen worden, anders dan zitten ze volgend jaar een Nexit, Frexit etc. . De EU moet nu wel koers veranderen. Ze zullen eerder alle Europeanen een cadeautje geven om de Engelsen te treiteren dan riskeren dat de boel onzeker blijft.
Boris heeft een hele sterke positie, want hij heeft nog geen enkele positie. Hij kan roepen, schrijven en zeggen wat hij wil en heeft geen enkele verantwoordelijkheid op dit moment. En als het aan Cameron ligt, blijft dat zo tot op zijn minst oktober. De EU zal iemand moeten vinden met wie ze in de UK kunnen onderhandelen en samenwerken. Die ze zover krijgen om artikel 50 te activeren en de procedures te starten. Hij noemt niet voor niets dat de Duitse industrie deze week al liet weten niets te voelen voor het 'straffen' van de Britten om een politiek spelletje te spelen. Merkel, Juncker etc. hebben allemaal veel minder ruimte op dit moment. Alle wegen komen uit bij Boris Johnson of Theresa May.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2016 00:42:40 ]
Als straf voor het niet triggeren van artikel 50 zouden de EU landen natuurlijk informeel de onderhandelingen met Schotland kunnen openen.quote:
[..]
Dat referendum monster moet verslagen worden, anders dan zitten ze volgend jaar een Nexit, Frexit etc. . De EU moet nu wel koers veranderen. Ze zullen eerder alle Europeanen een cadeautje geven om de Engelsen te treiteren dan riskeren dat de boel onzeker blijft.
Boris heeft een hele sterke positie, want hij heeft nog geen enkele positie. Hij kan roepen, schrijven en zeggen wat hij wil en heeft geen enkele verantwoordelijkheid op dit moment. En als het aan Cameron ligt, blijft dat zo tot op zijn minst oktober. De EU zal iemand moeten vinden met wie ze in de UK kunnen onderhandelen en samenwerken. Die ze zover krijgen om artikel 50 te activeren en de procedures te starten. Hij noemt niet voor niets dat de Duitse industrie deze week al liet weten niets te voelen voor het 'straffen' van de Britten om een politiek spelletje te spelen. Merkel, Juncker etc. hebben allemaal veel minder ruimte op dit moment. Alle wegen komen uit bij Boris Johnson of Theresa May.
ukip kan zich wel opheffen. Doel bereikt.quote:
[..]
Ohja? Zit Farage al in het parlement dan?
Make my day!
Of Frankrijk zou het akkoord over de grenzen met het VK in de prullenbak kunnen gooien.quote:
[..]
Als straf voor het niet triggeren van artikel 50 zouden de EU landen natuurlijk informeel de onderhandelingen met Schotland kunnen openen.
Die is er, een Belg, trouw bondgenoot van Verhofstadquote:
[..]
Dat referendum monster moet verslagen worden, anders dan zitten ze volgend jaar een Nexit, Frexit etc. . De EU moet nu wel koers veranderen. Ze zullen eerder alle Europeanen een cadeautje geven om de Engelsen te treiteren dan riskeren dat de boel onzeker blijft.
Boris heeft een hele sterke positie, want hij heeft nog geen enkele positie. Hij kan roepen, schrijven en zeggen wat hij wil en heeft geen enkele verantwoordelijkheid op dit moment. En als het aan Cameron ligt, blijft dat zo tot op zijn minst oktober. De EU zal iemand moeten vinden met wie ze in de UK kunnen onderhandelen en samenwerken. Die ze zover krijgen om artikel 50 te activeren en de procedures te starten. Hij noemt niet voor niets dat de Duitse industrie deze week al liet weten niets te voelen voor het 'straffen' van de Britten om een politiek spelletje te spelen. Merkel, Juncker etc. hebben allemaal veel minder ruimte op dit moment. Alle wegen komen uit bij Boris Johnson of Theresa May.
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160624_02355644
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Met het meeste kan ik het alleen maar mee eens zijn, vooral dat van koers veranderen!quote:
[..]
Dat referendum monster moet verslagen worden, anders dan zitten ze volgend jaar een Nexit, Frexit etc. . De EU moet nu wel koers veranderen. Ze zullen eerder alle Europeanen een cadeautje geven om de Engelsen te treiteren dan riskeren dat de boel onzeker blijft.
Boris heeft een hele sterke positie, want hij heeft nog geen enkele positie. Hij kan roepen, schrijven en zeggen wat hij wil en heeft geen enkele verantwoordelijkheid op dit moment. En als het aan Cameron ligt, blijft dat zo tot op zijn minst oktober. De EU zal iemand moeten vinden met wie ze in de UK kunnen onderhandelen en samenwerken. Die ze zover krijgen om artikel 50 te activeren en de procedures te starten. Hij noemt niet voor niets dat de Duitse industrie deze week al liet weten niets te voelen voor het 'straffen' van de Britten om een politiek spelletje te spelen. Merkel, Juncker etc. hebben allemaal veel minder ruimte op dit moment. Alle wegen komen uit bij Boris Johnson of Theresa May.
Merkel heeft volgens mij ook geen zin in fratsen. Die zal ook allerminst geïnteresseerd zijn in het afstraffen van de Britten en aansturen op een uitweg die de belangen van de Duitse industrie veiligstelt.quote:
[..]
Fantastische positie ja, politiek is uitermate stabiel, de beurzen stijgen en de Pond staat op het hoogste niveau ooit. Aanhoudende onzekerheid is funest voor de economie en hoe langer het duurt hoe groter de schade zal zijn; voornamelijk voor de Britten.
Vandaar dat ik denk dat wat Boris nu voorstelt juist best goed kan gaan vallen in de realpolitik.
Het lijkt me toch dat dat hoe dan ook zal gebeuren? De Fransen hebben eigenlijk alleen maar last van dat akkoord (zeker in Calais), die pijn wil je voor een nauwe bondgenoot nog wel lijden maar als die verhouding veranderd is er voor de Fransen eigenlijk geen enkele reden meer om het nog overeind te houden.quote:
[..]
Of Frankrijk zou het akkoord over de grenzen met het VK in de prullenbak kunnen gooien.
Het volledige verhaal. Vooral de laatste alinea is belangrijk
quote:I cannot stress too much that Britain is part of Europe – and always will be
This EU referendum has been the most extraordinary political event of our lifetime. Never in our history have so many people been asked to decide a big question about the nation’s future. Never have so many thought so deeply, or wrestled so hard with their consciences, in an effort to come up with the right answer.
It has been a gruelling campaign in which we have seen divisions between family and friends and colleagues – sometimes entirely amicable, sometimes, alas, less so. In the end, there was a clear result. More than 17 million people voted to leave the EU – more than have ever assented to any proposition in our democratic history. Some now cast doubt on their motives, or even on their understanding of what was at stake.
It is said that those who voted Leave were mainly driven by anxieties about immigration. I do not believe that is so. After meeting thousands of people in the course of the campaign, I can tell you that the number one issue was control – a sense that British democracy was being undermined by the EU system, and that we should restore to the people that vital power: to kick out their rulers at elections, and to choose new ones.
I believe that millions of people who voted Leave were also inspired by the belief that Britain is a great country, and that outside the job-destroying coils of EU bureaucracy we can survive and thrive as never before. I think that they are right in their analysis, and right in their choice. And yet we who agreed with this majority verdict must accept that it was not entirely overwhelming.
There were more than 16 million who wanted to remain. They are our neighbours, brothers and sisters who did what they passionately believe was right. In a democracy majorities may decide but everyone is of equal value. We who are part of this narrow majority must do everything we can to reassure the Remainers. We must reach out, we must heal, we must build bridges – because it is clear that some have feelings of dismay, and of loss, and confusion.
I believe that this climate of apprehension is understandable, given what people were told during the campaign, but based on a profound misunderstanding about what has really taken place. At home and abroad, the negative consequences are being wildly overdone, and the upside is being ignored. The stock market is way above its level of last autumn; the pound remains higher than it was in 2013 and 2014.
The economy is in good hands. Most sensible people can see that Bank of England governor Mark Carney has done a superb job – and now that the referendum is over, he will be able to continue his work without being in the political firing-line. Thanks in large part to the reforms put in place by David Cameron and George Osborne, the fundamentals of the UK economy are outstandingly strong – a dynamic and outward-looking economy with an ever-improving skills base, and with a big lead in some of the key growth sectors of the 21st century.
We should be incredibly proud and positive about the UK, and what it can now achieve. And we will achieve those things together, with all four nations united. We had one Scotland referendum in 2014, and I do not detect any real appetite to have another one soon; and it goes without saying that we are much better together in forging a new and better relationship with the EU – based on free trade and partnership, rather than a federal system.
I cannot stress too much that Britain is part of Europe, and always will be. There will still be intense and intensifying European cooperation and partnership in a huge number of fields: the arts, the sciences, the universities, and on improving the environment. EU citizens living in this country will have their rights fully protected, and the same goes for British citizens living in the EU.
British people will still be able to go and work in the EU; to live; to travel; to study; to buy homes and to settle down. As the German equivalent of the CBI – the BDI – has very sensibly reminded us, there will continue to be free trade, and access to the single market. Britain is and always will be a great European power, offering top-table opinions and giving leadership on everything from foreign policy to defence to counter-terrorism and intelligence-sharing – all the things we need to do together to make our world safer.
The only change – and it will not come in any great rush – is that the UK will extricate itself from the EU’s extraordinary and opaque system of legislation: the vast and growing corpus of law enacted by a European Court of Justice from which there can be no appeal. This will bring not threats, but golden opportunities for this country – to pass laws and set taxes according to the needs of the UK.
Yes, the Government will be able to take back democratic control of immigration policy, with a balanced and humane points-based system to suit the needs of business and industry. Yes, there will be a substantial sum of money which we will no longer send to Brussels, but which could be used on priorities such as the NHS. Yes, we will be able to do free trade deals with the growth economies of the world in a way that is currently forbidden.
There is every cause for optimism; a Britain rebooted, reset, renewed and able to engage with the whole world. This was a seismic campaign whose lessons must be learnt by politicians at home and abroad. We heard the voices of millions of the forgotten people, who have seen no real increase in their incomes, while FTSE-100 chiefs now earn 150 times the average pay of their employees. We must pursue actively the one-nation policies that are among David Cameron’s fine legacy, such as his campaigns on the Living Wage and Life Chances. There is no doubt that many were speaking up for themselves.
But they were also speaking up for democracy, and the verdict of history will be that the British people got it right.
