abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_161464035
Ik las vandaag een interessant stuk over de mogelijke Brexit en de achtergronden hiervan. Kans is dat het leidt tot een door de radicale en protectionistische Belgen en Fransen geleide EU, die de kloof tussen burgers en politiek nog verder vergroot met sterk vergrote kans op een fataal ongeluk. Wat vinden jullie hiervan?

Ik denk zelf dat de weg die de EU nu bewandeld lijdttot een steeds grotere kloof tussen (EU)politiek en burger. Voorbeelden zijn de meermalen genegeerde referenda, het rampzalige vluchtenlingendeal, de grieken die perse in de euro moesten blijven met alle rampzalige gevolgen van dien, met als gevolg oa het rampzalige rentebeleid van de ECB, waardoor bv onze pensioenen verdwijnen naar zuid europa. zo kan ik nog wel even doorgaan. Handelsverdragen die alleen maar goed zijn voor de multinationals en de steeds grotere kloof tussen arm en rijk.

Hoe denken jullie hierover? Ik neig ernaar het megalomane europese project op te blazen en te starten met een pakket van nieuwe bilaterale samenwerkingen met landen. Ik denk dat dit voor Nederland veel beter is. Ik zie ook niet in waarom een EU hiervoor nodig is.

Bron: http://www.internationalespectator.nl/article/hoe-reëel-een-vertrek-van-groot-brittannië-uit-de-eu
  zaterdag 16 april 2016 @ 10:06:28 #2
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_161464086
Omdat we eeuwenlange bilaterale samenwerkingen hebben gehad en ik je een hele reeks oorlogen kan opnoemen, die daar het gevolg van waren. Ik hoop dat je beseft dat we al ruim 70 jaar zonder groot conflict in Europa leven. En in een Europa waar Frankrijk en Duitsland aan elkaar grenzen is dat een hele prestatie.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_161464096
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2016 10:03 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Ik las vandaag een interessant stuk over de mogelijke Brexit en de achtergronden hiervan. Kans is dat het leidt tot een door de radicale en protectionistische Belgen en Fransen geleide EU, die de kloof tussen burgers en politiek nog verder vergroot met sterk vergrote kans op een fataal ongeluk. Wat vinden jullie hiervan?

Ik denk zelf dat de weg die de EU nu bewandeld lijdttot een steeds grotere kloof tussen (EU)politiek en burger. Voorbeelden zijn de meermalen genegeerde referenda, het rampzalige vluchtenlingendeal, de grieken die perse in de euro moesten blijven met alle rampzalige gevolgen van dien, met als gevolg oa het rampzalige rentebeleid van de ECB, waardoor bv onze pensioenen verdwijnen naar zuid europa. zo kan ik nog wel even doorgaan. Handelsverdragen die alleen maar goed zijn voor de multinationals en de steeds grotere kloof tussen arm en rijk.

Hoe denken jullie hierover? Ik neig ernaar het megalomane europese project op te blazen en te starten met een pakket van Nieuwe bulaterale samenwerkingen met landen. Ik zie niet in waarom een EU hiervoor nodig is.

Bron: http://www.internationalespectator.nl/article/hoe-reëel-een-vertrek-van-groot-brittannië-uit-de-eu
Hoe ik over je post denk? Dat het vooral een leuke verzameling feitenvrije of zeer feitenarme rommel is.
pi_161464120
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2016 10:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Omdat we eeuwenlange bilaterale samenwerkingen hebben gehad en ik je een hele reeks oorlogen kan opnoemen, die daar het gevolg van waren. Ik hoop dat je beseft dat we al ruim 70 jaar zonder groot conflict in Europa leven. En in een Europa waar Frankrijk en Duitsland aan elkaar grenzen is dat een hele prestatie.
Je moet niet vergeten dat een groot deel van de mensen hier op het internet het historisch besef van een Rhesus Makaak heeft.
pi_161464510
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2016 10:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hoe ik over je post denk? Dat het vooral een leuke verzameling feitenvrije of zeer feitenarme rommel is.
Heb je het stuk van de spectator wel gelezen?
pi_161464554
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2016 10:36 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Heb je het stuk van de spectator wel gelezen?
Om dat eens met jouw post te verbinden, ik zie er niet echt een gedegen analyse inndat de Turkijedeal rampzalig is. Of met je andere verzinsels.
pi_161465541
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2016 10:03 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Hoe denken jullie hierover? Ik neig ernaar het megalomane europese project op te blazen en te starten met een pakket van nieuwe bilaterale samenwerkingen met landen. Ik denk dat dit voor Nederland veel beter is. Ik zie ook niet in waarom een EU hiervoor nodig is.
Er wordt ons behoorlijk wat angst aangepraat, dus zal zo'n Brexit wel reuze meevallen. De EU heeft niets met democratie te maken. Politici moeten door burgers ter verantwoording geroepen kunnen worden, en als ze veilig (...) in Brussel zitten (want dat gekke parlement heeft weinig in de melk te brokkelen), ver van de burger af, dan is daar geen sprake van.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_161466696
Boris Johnson over de Brexit, de campagne, eventuele gevolgen en het hypocriete pro-EU kamp.
http://www.bbc.com/news/uk-politics-eu-referendum-36057947
pi_161467030
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2016 13:09 schreef Nintex het volgende:
Boris Johnson over de Brexit, de campagne, eventuele gevolgen en het hypocriete pro-EU kamp.
http://www.bbc.com/news/uk-politics-eu-referendum-36057947
Aparte man, die Boris Johson. Hij komt zo breekbaar over, maar hij kan het toch wel erg goed brengen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_161467102
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2016 13:29 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Aparte man, die Boris Johson. Hij komt zo breekbaar over, maar hij kan het toch wel erg goed brengen.
Hij kan ingewikkelde zaken, zoals het gebrek aan verantwoordelijkheid en aansprakelijkheid bij de EU bestuurders op een duidelijke manier verwoorden:

SkyNews twitterde op zaterdag 16-04-2016 om 13:11:11 "You Tory tosser!" @BorisJohnson says people know he is responsible for London, unlike EU leaders with Europe https://t.co/zvGzuvmC8P reageer retweet
  zaterdag 16 april 2016 @ 16:05:56 #11
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_161469583
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2016 13:09 schreef Nintex het volgende:
Boris Johnson over de Brexit, de campagne, eventuele gevolgen en het hypocriete pro-EU kamp.
http://www.bbc.com/news/uk-politics-eu-referendum-36057947
Ik denk dat een Brexit goed is voor de britten en uiteindelijk ook voor de andere EU landen. Wat je wel gaat zien is dat er binnen de EU krachten zullen zijn die "wraak" willen nemen op de Britten als zij voor een Brexit kiezen en zo samenwerking zullen blokkeren en zo de Britten zoveel mogelijk willen laten bloeden, in plaats van in de eigen boezem te kijken en eens goed te analyseren waarom er toch zo'n aversie is tegen de ondemocratische en alsmaar toenemende Brusselse invloed. De kloof tussen burger en politiek moet gedicht worden en de EU met het mislukte euro project zorgen voor spanningen en polarisatie. Uiteindelijk zal een Brexit leiden tot meer landen die uit de gefaalde EU willen stappen, daar ben ik van overtuigd.
pi_161469612
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2016 16:05 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Ik denk dat een Brexit goed is voor de britten en uiteindelijk ook voor de andere EU landen. Wat je wel gaat zien is dat er binnen de EU krachten zullen zijn die "wraak" willen nemen op de Britten als zij voor een Brexit kiezen en zo samenwerking zullen blokkeren en zo de Britten zoveel mogelijk willen laten bloeden, in plaats van in de eigen boezem te kijken en eens goed te analyseren waarom er toch zo'n aversie is tegen de ondemocratische en alsmaar toenemende Brusselse invloed. De kloof tussen burger en politiek moet gedicht worden en de EU met het mislukte euro project zorgen voor spanningen en polarisatie. Uiteindelijk zal een Brexit leiden tot meer landen die uit de gefaalde EU willen stappen, daar ben ik van overtuigd.
De retoriek is weer leuk maar waarom zou een Brexit goed zijn voor de Britten en de EU? Want dat is geen stelling die een erg breed draagvlak kent.
pi_161469672
Een Brexit is goed voor de Britten, omdat ze daarmee weer zeggenschap krijgen over hun land, en zelf politici naar huis kunnen sturen die er een potje van maken. Er zijn nog tientallen andere goede redenen te bedenken, maar ik ben bang dat die niet aan jou besteed zijn.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_161469703
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2016 16:13 schreef Lyrebird het volgende:
Een Brexit is goed voor de Britten, omdat ze daarmee weer zeggenschap krijgen over hun land, en zelf politici naar huis kunnen sturen die er een potje van maken. Er zijn nog tientallen andere goede redenen te bedenken, maar ik ben bang dat die niet aan jou besteed zijn.
Een Brexit is slecht voor de Britten omdat hun welvaart een flinke knauw zal krijgen en de laatste maakindustrie het land rap ten onder zal gaan. Ook verkleint het hun invloed in Europa en de wereld.
Er zijn nog tientallen goede redenen te bedenken, maar ik ben bang dat die niet aan jou besteed zijn.

Ik snap dat het voor de Europahaters tof klinkt maar je moet je wel beseffen wat de kosten van dergelijke fratsen zullen zijn.
pi_161469742
quote:
14s.gif Op zaterdag 16 april 2016 16:17 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Een Brexit is slecht voor de Britten omdat hun welvaart een flinke knauw zal krijgen en de laatste maakindustrie het land rap ten onder zal gaan. Ook verkleint het hun invloed in Europa en de wereld.
Er zijn nog tientallen goede redenen te bedenken, maar ik ben bang dat die niet aan jou besteed zijn.

Ik snap dat het voor de Europahaters tof klinkt maar je moet je wel beseffen wat de kosten van dergelijke fratsen zullen zijn.
Mij lijkt het onwaarschijnlijk dat de complete handel van Groot Brittannië zou instorten. GB heeft namelijk veel banden en handel met het Commonwealth en die landen liggen niet in de EU.

Verder kan het GB ook nog vrijhandelsverdragen sluiten met de EU. Het idee dat vrije handel alleen kan via een bureaucratische superstaat is nogal apart.
pi_161469762
Waarom gaat hun maakindustrie een knauw krijgen? Zorgt een Brexit er voor dat hun Jaguars, Rolls Royces en McLarens plotseling uit elkaar gaan vallen?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_161469789
Na een Brexit gaan de vrijheidsinperkingen die Cameron heeft bedongen van tafel en kan de overgebleven EU eindelijk een fatsoenlijk euro-beleid opzetten zonder dat de Engelsen dwars doen omdat ze bang zijn dat hun financiële sector in Londen daar last van krijgt. Londen is gewoon het voorportaal van al die belastingparadijzen die de Engelse kroonkolonies zijn hè. Lijkt me kortom alleen maar positief.
pi_161469846
quote:
14s.gif Op zaterdag 16 april 2016 16:17 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Een Brexit is slecht voor de Britten omdat hun welvaart een flinke knauw zal krijgen en de laatste maakindustrie het land rap ten onder zal gaan. Ook verkleint het hun invloed in Europa en de wereld.
Er zijn nog tientallen goede redenen te bedenken, maar ik ben bang dat die niet aan jou besteed zijn.

Ik snap dat het voor de Europahaters tof klinkt maar je moet je wel beseffen wat de kosten van dergelijke fratsen zullen zijn.
Engeland heeft toch nauwelijks nog maakindustrie.
pi_161473868
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2016 16:20 schreef Voice_of_Liberty het volgende:

[..]

Mij lijkt het onwaarschijnlijk dat de complete handel van Groot Brittannië zou instorten. GB heeft namelijk veel banden en handel met het Commonwealth en die landen liggen niet in de EU.

Verder kan het GB ook nog vrijhandelsverdragen sluiten met de EU. Het idee dat vrije handel alleen kan via een bureaucratische superstaat is nogal apart.
De kans dat GB tegen gelijke voorwaarden als nu kan aansluiten bij de EU is natuurlijk niet zo groot.
Overigens stelt ook niemand dat de complete handel in zal storten. Het zal echter wel een flinke knauw krijgen. Zelfs de optimistische scenario's uit het exit--kamp gaan daar van uit.

oh en leuk dat commonwealth maar qua handel zijn de Europese landen toch echt veel belangrijker.

quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2016 16:22 schreef Lyrebird het volgende:
Waarom gaat hun maakindustrie een knauw krijgen? Zorgt een Brexit er voor dat hun Jaguars, Rolls Royces en McLarens plotseling uit elkaar gaan vallen?
Hun autoindustrie is decennia terug eigenlijk al ten onder gegaan op wat leuke historische relicten na. Wat aan maakindustrie resteert ziet hun concurrentiepositie verslechteren.

quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2016 16:27 schreef Igen het volgende:

[..]

Engeland heeft toch nauwelijks nog maakindustrie.
Daarom schrijf ik ook laatste :P
pi_161473885
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2016 16:23 schreef Igen het volgende:
Na een Brexit gaan de vrijheidsinperkingen die Cameron heeft bedongen van tafel en kan de overgebleven EU eindelijk een fatsoenlijk euro-beleid opzetten zonder dat de Engelsen dwars doen omdat ze bang zijn dat hun financiële sector in Londen daar last van krijgt. Londen is gewoon het voorportaal van al die belastingparadijzen die de Engelse kroonkolonies zijn hè. Lijkt me kortom alleen maar positief.
Ik ben niet zo enthousiast, Nederland heeft in GB vaak een aardige partner binnen Europa. Zonder hen wordt gezond tegenwicht bieden aan de Frans Duitse as wel heel lastig.
pi_161473962
Brexit is noodzakelijk voor het overleven van Europa.
pi_161474113
quote:
2s.gif Op zaterdag 16 april 2016 19:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik ben niet zo enthousiast, Nederland heeft in GB vaak een aardige partner binnen Europa. Zonder hen wordt gezond tegenwicht bieden aan de Frans Duitse as wel heel lastig.
De Duits-Franse as is de kern van de EU en Engeland hoorde er oorspronkelijk helemaal niet bij. Ik denk juist dat het goed is als die Duits-Franse as minder verstoord wordt. Dat is de kans om een diepere kern-EU te maken ipv. de boel te verwateren tot het niet werkt en iedereen ontevreden is, waar de Britse 'bijdrage' voor heeft gezorgd.
pi_161476585
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2016 10:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Omdat we eeuwenlange bilaterale samenwerkingen hebben gehad en ik je een hele reeks oorlogen kan opnoemen, die daar het gevolg van waren. Ik hoop dat je beseft dat we al ruim 70 jaar zonder groot conflict in Europa leven. En in een Europa waar Frankrijk en Duitsland aan elkaar grenzen is dat een hele prestatie.
Wacht even, geen oorlog?

EU loopt achter VS buitenland beleid aan om ontepas zogenaamde opstanden en burgeroorlogen te creeeren landsbesturen omvertewerpen. De gevolgen van vernietiging en haat staat bij ons letterlijk al in de straten. Een paar aanslagen zijn al gepleegd. 5000 IS soldaten zitten volgens Interpol al in EU. Herhaal nogeens wat je daar hebt geschreven?
pi_161477560
quote:
2s.gif Op zaterdag 16 april 2016 19:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik ben niet zo enthousiast, Nederland heeft in GB vaak een aardige partner binnen Europa. Zonder hen wordt gezond tegenwicht bieden aan de Frans Duitse as wel heel lastig.
Wat vind ik die pirouetjes van jouw mooi, nadelig voor Engeland en opeens komt Nederland er ook nog bij.
Wat rest er dan nog, als het zo zou wezen, misschien een Nexit?
We have bin there before!
pi_161479484
quote:
2s.gif Op zaterdag 16 april 2016 10:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je moet niet vergeten dat een groot deel van de mensen hier op het internet het historisch besef van een Rhesus Makaak heeft.
je bent veelst te positief....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_161482345
Voor de Engelsen is Londen belangrijk. Het financiele centrum van de wereld. Ze moeten daarbij hun eigen economisch/monetair beleid kunnen voeren. Ze hebben ook geen landsgrenzen met de EU. Ze staan er sowieso al met 1 been buiten door het niet invoeren van de Euro en de deal van Cameron.

Voor Nederland is het qua landelijke politiek beter om de EU te verlaten, maar economisch en geopolitiek gezien erg lastig. Daarnaast heeft Nederland relatief veel zeggenschap binnen de EU qua hoge posten. Ik denk dat wij ook beter af zijn buiten de EU, omdat we uiteindelijk als klein land over de voet gelopen worden.
pi_161482613
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2016 00:36 schreef Nintex het volgende:
Voor Nederland is het qua landelijke politiek beter om de EU te verlaten, maar economisch en geopolitiek gezien erg lastig. Daarnaast heeft Nederland relatief veel zeggenschap binnen de EU qua hoge posten. Ik denk dat wij ook beter af zijn buiten de EU, omdat we uiteindelijk als klein land over de voet gelopen worden.
Deze snap ik niet helemaal. We zijn een klein land en worden maar zo onder de voet gelopen, maar via de EU hebben we toch relatief veel invloed, en dus moeten we uit de EU stappen? :?
pi_161482924
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2016 00:49 schreef Igen het volgende:

[..]

Deze snap ik niet helemaal. We zijn een klein land en worden maar zo onder de voet gelopen, maar via de EU hebben we toch relatief veel invloed, en dus moeten we uit de EU stappen? :?
Twee voorbeelden.

Een gasdeal met Rusland -> Beter in EU verband, want we staan sterker bij het onderhandelen

Vluchtelingen crisis -> Beter buiten EU, want dan kunnen ze ons niet 'dwingen' om miljoenen vluchtelingen op te nemen

De huidige EU regering zal niet blijven bestaan en op den duur zullen Zuid en Oost Europese landen zich meer laten gelden (doen ze nu al). En de doelen die zij voor ogen hebben (verdere uitbreiding door Oekraine er bijv. bij te nemen) en verdere verdeling welvaart (door onze pensioenpotten 'eerlijk' te verdelen) zijn niet onze doelen. Nederland is op dit moment het meeste gebaat bij een EU die niet verder uitbreid, maar het belang van Nederland is nu al ondergeschikt aan dat van de meeste andere lidstaten.
pi_161482998
"EU regering"?

"miljoenen vluchtelingen" in Nederland?

_O-
pi_161483042
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2016 01:12 schreef Igen het volgende:
"EU regering"?
Even een verzamelnaam voor het voltallige apparaat dat in Brussel zit. Prominente leden van NL zijn nu o.a. Timmermans en Dijsselbloem dat zal niet zo blijven de komende 100 jaar.

quote:
"miljoenen vluchtelingen" in Nederland?

_O-
Wacht maar tot de zomer ;(
pi_161483094
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2016 01:13 schreef Nintex het volgende:

[..]

Even een verzamelnaam voor het voltallige apparaat dat in Brussel zit. Prominente leden van NL zijn nu o.a. Timmermans en Dijsselbloem dat zal niet zo blijven de komende 100 jaar.
Die hebben toch helemaal geen macht. :')

Je ziet toch hoe het in de vluchtelingencrisis tot nu toe gaat. Duitsland heeft veel invloed en de landen die op eigen houtje een hek op hun grens bouwen hebben invloed. De invloed van Brussel is nagenoeg nul komma nul.
pi_161483116
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2016 01:16 schreef Igen het volgende:

[..]

Die hebben toch helemaal geen macht. :')

Je ziet toch hoe het in de vluchtelingencrisis tot nu toe gaat. Duitsland heeft veel invloed en de landen die op eigen houtje een hek op hun grens bouwen hebben invloed. De invloed van Brussel is nagenoeg nul komma nul.
In Nederland is die invloed er wel degelijk. Nederland wil 'braaf' zijn binnen de EU, omdat we geopolitiek gezien, maar een klein onbeduidend landje zijn. Een land als Polen is veel groter en geopolitiek 'machtiger'. De EU kan hen met geen mogelijkheid dwingen om vluchtelingen op te nemen.
pi_161483139
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2016 01:18 schreef Nintex het volgende:

[..]

In Nederland is die invloed er wel degelijk. Nederland wil 'braaf' zijn binnen de EU, omdat we geopolitiek gezien, maar een klein onbeduidend landje zijn. Een land als Polen is veel groter en geopolitiek 'machtiger'. De EU kan hen met geen mogelijkheid dwingen om vluchtelingen op te nemen.
Nederland kan dat net zo goed. Nederland is zeker minstens net zo machtig als Polen.

Maar Nederland wil een beschaafd land zijn terwijl de Poolse regering een christenfundamentalistische dictatuur wil vestigen.
pi_161483205
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2016 01:20 schreef Igen het volgende:

[..]

Nederland kan dat net zo goed. Nederland is zeker minstens net zo machtig als Polen.

Maar Nederland wil een beschaafd land zijn terwijl de Poolse regering een christenfundamentalistische dictatuur wil vestigen.
De EU kan de Polen niets maken, want die hebben een van de grootste legers van Europa. De EU had echter wel plannen om in Athene tanks te parkeren als in Griekenland een soort van anarchie zou uitbreken, omdat de Grieken geen sterk defensie apparaat hebben.

Als volgende week Wilders een coup pleegt dan zijn de Fransen en Duitsers binnen een paar uurtjes in Den Haag om hem te arresteren. Onze 'fysieke' verdediging is altijd het zwakste punt geweest. Dat was zo in de tijd van Johan de Witt en in de tijd van Colijn.
pi_161483243
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2016 01:26 schreef Nintex het volgende:

[..]

De EU kan de Polen niets maken, want die hebben een van de grootste legers van Europa. De EU had echter wel plannen om in Athene tanks te parkeren als in Griekenland een soort van anarchie zou uitbreken, omdat de Grieken geen sterk defensie apparaat hebben.

Als volgende week Wilders een coup pleegt dan zijn de Fransen en Duitsers binnen een paar uurtjes in Den Haag om hem te arresteren. Onze 'fysieke' verdediging is altijd het zwakste punt geweest. Dat was zo in de tijd van Johan de Witt en in de tijd van Colijn.
Allemaal totaal onrealistische scenario's, maar zelfs als je dat even negeert dan helpt het daarvoor ook niks om uit de EU te stappen.
pi_161483670
quote:
2s.gif Op zaterdag 16 april 2016 10:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je moet niet vergeten dat een groot deel van de mensen hier op het internet het historisch besef van een Rhesus Makaak heeft.
Hoe kom jij deskundig op het gebied van het historisch besef van rhesus makaken?
pi_161483729
Ik sta wat ambigu tegenover een Brexit, enerzijds raken we daarmee een EU-sceptische partner kwijt binnen de EU, anderzijds ben ik wel erg benieuwd hoe het voor de Britten uit gaat pakken mocht het zover komen. De geschetste doemscenario's, daar geloof ik niet zo in, immers Westerse economieën zijn zodanig sterk verweven dat ze elkaar nodig hebben. Maar of het goed, neutraal of enigszins slecht uitpakt zou ik zo niet op voorhand durven zeggen, daarvoor zijn er naar mijn idee teveel variabelen in het spel.
pi_161484803
quote:
2s.gif Op zaterdag 16 april 2016 19:47 schreef 99.999 het volgende:
Hun autoindustrie is decennia terug eigenlijk al ten onder gegaan op wat leuke historische relicten na. Wat aan maakindustrie resteert ziet hun concurrentiepositie verslechteren.
Nee.

http://www.theguardian.co(...)gest-growth-16-years
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 17 april 2016 @ 09:21:23 #39
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_161485968
quote:
2s.gif Op zaterdag 16 april 2016 19:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik ben niet zo enthousiast, Nederland heeft in GB vaak een aardige partner binnen Europa. Zonder hen wordt gezond tegenwicht bieden aan de Frans Duitse as wel heel lastig.
Daar heb je wel een punt, maar zoals het nu gaat, gaat het ook niet langer. Een Brexit is mijns inziens nodig als trigger om echte veranderingen in Europa af te dwingen.
pi_161486039
quote:
Als een plus van 0,6% op jaarbasis het beste resultaat in 16 jaar is (in vergelijking met de rest van de economie is dat toch nog steeds krimp?) dan bevestigt dat juist het punt dat die sector alleen maar achteruit gaat.
pi_161486241
Als ik goed ben geinformeerd, kunnen ze het personeel voor die fabrieken niet aangesleept krijgen. We zijn ondertussen ook al weer twee jaar verder. 2015 is het beste jaar voor de Britse autoindustrie.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_161486387
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2016 09:34 schreef Lyrebird het volgende:
Als ik goed ben geinformeerd, kunnen ze het personeel voor die fabrieken niet aangesleept krijgen. We zijn ondertussen ook al weer twee jaar verder. 2015 is het beste jaar voor de Britse autoindustrie.
Ok. Nou ja, des te beter.

Er staat wel dat de exportgroei vooral voor rekening van het verre buitenland zoals de VS, Korea een Turkije komt. Dat is dus onafhankelijk van of ze in de EU blijven of niet.
pi_161486812
In wat andere artikelen hebben ze het er wel over dat juist de fabrieken (en hun eigenaren) bang zijn voor het verlaten van de EU, omdat dit tot importheffingen zal gaan leiden.

Ik denk dat het wel mee zal vallen. Sowieso is dat hele concept van importheffingen volledig achterhaald - laat de burger zelf beslissen of ie in een Rolls of in een Audi mag rijden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_161487243
quote:
Prachtig dat er nog wat is maar in de EU komen ze daarmee nog maar moeilijk mee in de top 5. Naar verhouding stelt het allemaal maar weinig meer voor.
pi_161487264
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2016 09:21 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Daar heb je wel een punt, maar zoals het nu gaat, gaat het ook niet langer. Een Brexit is mijns inziens nodig als trigger om echte veranderingen in Europa af te dwingen.
Hoezo gaat het niet langer? Weliswaar wat moeizaam maar ze slaan zich toch door aardig lastige crises heen de laatste jaren.
pi_161487312
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2016 10:09 schreef Lyrebird het volgende:
In wat andere artikelen hebben ze het er wel over dat juist de fabrieken (en hun eigenaren) bang zijn voor het verlaten van de EU, omdat dit tot importheffingen zal gaan leiden.

Ik denk dat het wel mee zal vallen. Sowieso is dat hele concept van importheffingen volledig achterhaald - laat de burger zelf beslissen of ie in een Rolls of in een Audi mag rijden.
Als je geen integraal deel meer uitmaakt van de Europese interne markt, dan zet dat je bedrijven wel op achterstand natuurlijk. Dat is toch niet te ontkennen? Daarbij is de bijkomende politieke instabiliteit ook nooit goed voor de economie.
  zondag 17 april 2016 @ 10:47:04 #47
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_161487462
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2016 21:22 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

Wacht even, geen oorlog?

EU loopt achter VS buitenland beleid aan om ontepas zogenaamde opstanden en burgeroorlogen te creeeren landsbesturen omvertewerpen. De gevolgen van vernietiging en haat staat bij ons letterlijk al in de straten. Een paar aanslagen zijn al gepleegd. 5000 IS soldaten zitten volgens Interpol al in EU. Herhaal nogeens wat je daar hebt geschreven?
Jij wilt dat serieus vergelijken met WO1, WO2, de Dertigjarige oorlog enzovoort? Jij wilt serieus beweren, dat in totaal ongeveer 300 doden op hetzelfde niveau staat als het uitroeien van een hele generatie tussen 1914 en 1918? Miljarden aan materiele schade? Jij bent van mening dat dit soort geneuzel in de marge hetzelfde is als twee Europese landen die elkaar bevechten en daarmee economische en materiele chaos veroorzaken in de rest van Europa?
Jij moet elke dag vrezen voor je leven wegens een belegering, een mortieraanval of een bombardement? Je moet elke dag uren in de rij staan voor je eten? Je eet katten, honden, ratten, misschien zelfs de lijken van je omgekomen buren? Je moet vrezen voor uitbraken van cholera, difterie en misschien wel de pest door de onbegraven lijken in de straten?

Tot 70 jaar geleden was dat een dreiging die boven elke generatie hing. Besef je je wel, dat tot 70 jaar geleden elke generatie wel een oorlog in de onmiddellijke nabijheid meemaakte? En dat we dankzij Navo en de EEG / EU hier al jarenlang niet meer bang voor hoeven te zijn?

Serieus, zoek hulp als je wat je hierboven schrijft zelfs maar durft te vergelijken met het lijden van de slachtoffers in echte oorlogen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_161488453
Brexit wordt een voorbeeld gedrag voor Noord- en Midden Europese landen. Niet de Zuid- en Oost Europese landen, die kijken wel uit. Die niet.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zondag 17 april 2016 @ 12:33:31 #49
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_161489654
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2016 16:22 schreef Lyrebird het volgende:
Waarom gaat hun maakindustrie een knauw krijgen? Zorgt een Brexit er voor dat hun Jaguars, Rolls Royces en McLarens plotseling uit elkaar gaan vallen?
Engelsen hebben toch nauwelijks een maak-industrie. Hun economie en portfolio is echt bagger.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_161489665
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2016 10:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als je geen integraal deel meer uitmaakt van de Europese interne markt, dan zet dat je bedrijven wel op achterstand natuurlijk. Dat is toch niet te ontkennen? Daarbij is de bijkomende politieke instabiliteit ook nooit goed voor de economie.
Griekse miljarden, een negatieve rente, miljoenen kansloze vluchtelingen in gammele bootjes, Brusselse bomaanslagen, dat noem je politieke stabiliteit?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')