Waar kopt Nu dat precies? Of ben je weer dingen aan het verzinnen?quote:Op zondag 26 juni 2016 13:54 schreef BarryOSeven het volgende:
"ALLE BEDRIJVEN KOMEN NAAR AMSTERDAM!", kopt nu.nl
Lekker slim inderdaad met die #Nexit voor de deur. Staatspropaganda weer dus.
quote:
quote:The age of globalisation began on the day the Berlin Wall came down. From that moment in 1989, the trends evident in the late 1970s and throughout the 1980s accelerated: the free movement of capital, people and goods; trickle-down economics; a much diminished role for nation states; and a belief that market forces, now unleashed, were unstoppable.
There has been push back against globalisation over the years. The violent protests seen in Seattle during the World Trade Organisation meeting in December 1999 were the first sign that not everyone saw the move towards untrammelled freedom in a positive light. One conclusion from the 9/11 attacks on New York and Washington in September 2001 was that it was not only trade and financial markets that had gone global. The collapse of the investment bank Lehman Brothers seven years later put paid to the idea that the best thing governments could do when confronted with the power of global capital was to get out of the way and let the banks supervise themselves.
Now we have Britain’s rejection of the EU. This was more than a protest against the career opportunities that never knock and the affordable homes that never get built. It was a protest against the economic model that has been in place for the past three decades.
To be sure, not all Britain’s problems are the result of its EU membership. It is not theEuropean commission’s fault that productivity is so weak or that the trains don’t run on time. The deep-seated failings that were there when Britain voted in the referendum last Thursday were still there when the country woke up to the result on Friday.
http://www.nu.nl/brexit/4(...)omen-amsterdam-.htmlquote:Op zondag 26 juni 2016 13:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waar kopt Nu dat precies? Of ben je weer dingen aan het verzinnen?
Hoe worden buitenlandse investeringen meegenomen in het headline nummer van het current account deficit, er is vast een academicus in de zaal die daar antwoord op kan geven?quote:Op zondag 26 juni 2016 13:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat het niet is waar de economie van een land naar mijn idee op zou moeten drijven lijkt me wel duidelijk. Maar dit is wel de realiteit en dat maakt de Britten wel extra kwetsbaar. Want een onderliggende economische structuur hebben ze amper nog. Zie ook het gigantische handelstekort...
Oh een totaal andere kop dan je verzinsel dus. Aparte propaganda welquote:Op zondag 26 juni 2016 13:58 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/brexit/4(...)omen-amsterdam-.html
Met dezelfde strekking. Is gewoon niets van waar, geen enkel bedrijf zou zo achterlijk zijn om nu overhaast een beslissing te nemen.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh een totaal andere kop dan je verzinsel dus. Aparte propaganda wel
Je zei "Daar hebben de Noren geen last van". Nou, wel dus.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:54 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, dat vergeet ik niet. Ik geef juist aan dat de EU dat afdwingt, als je niet meedoet met die ideologie, mag je ook niet met 'ons' aan vrijhandel doen. Dat slikt Noorwegen dan, maar als ze dat niet zouden doen dan is het de EU die voor Nederlanders een belemmering opwerpt om gewoon zo makkelijk mogelijk met Noren handel te drijven.
Dat weet ik niet, ik weet niet hoe je de kwaliteit van vrachtwagenchauffeurs kan beoordelen.quote:[..]
Het is doordat Oost-Europeanen betere vrachtwagenchauffeurs zijn dat er zoveel werkgelegenheid voor Nederlanders en Belgen in de transportsector verloren gaat? Of zou dat komen omdat thuis een euro 4 keer zoveel waard is als hier en ze zich daarom minder kunnen laten betalen?
Hoge lonen en lange vakanties zijn misschien een noodzakelijke voorwaarde maar zeker geen voldoende voorwaarde.quote:[..]
Dat klopt, daarom heb ik het ook over hoogwaardige productie, en dat gaat nou eenmaal beter in een systeem met hoge lonen en lange vakanties dan met slavendrijvers in een race to the bottom.
Een beperkt aantal bedrijven overweegt om ofwel naar Amsterdam te verhuizen of er een kantoor te openen.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:58 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/brexit/4(...)omen-amsterdam-.html
Hmmm, waarom doen die Noren dan iets waar ze inherent altijd in een slechtere positie door zitten? Alleen de lasten, niet de lusten?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:00 schreef Igen het volgende:
[..]
Je zei "Daar hebben de Noren geen last van". Nou, wel dus.
Omdat Noorwegen ook de lusten krijgt.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:02 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Hmmm, waarom doen die Noren dan iets waar ze inherent altijd in een slechtere positie door zitten? Alleen de lasten, niet de lusten?
Om met Van Gaal te spreken, zijn wij zo slim, of zij zo dom?
Er zullen altijd bedrijven zijn die naar Amsterdam willen. Net als dat er bedrijven zijn die nu nog naar Londen willen om een of andere reden.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een beperkt aantal bedrijven overweegt om ofwel naar Amsterdam te verhuizen of er een kantoor te openen.
Dat wordt ook gewoon bevestigd vastgoedjongens die zich bezighouden met het begeleiden van mogelijke kopers. Die bedrijven zitten echter nog in de oriëntatiefase.
Maar omdat het botst met jouw visie, is het staatspropanda? Oké man.
Ik ken een betere bronquote:Op zondag 26 juni 2016 14:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een beperkt aantal bedrijven overweegt om ofwel naar Amsterdam te verhuizen of er een kantoor te openen.
Dat wordt ook gewoon bevestigd vastgoedjongens die zich bezighouden met het begeleiden van mogelijke kopers. Die bedrijven zitten echter nog in de oriëntatiefase.
Maar omdat het botst met jouw visie, is het staatspropanda? Oké man.
Hoezo, ik begrijp dat ze bij een lidmaatschap exact hetzelfde krijgen, plus meer, namelijk invloed dat ze nu niet hebben.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:03 schreef Igen het volgende:
[..]
Omdat Noorwegen ook de lusten krijgt.
Bij samenwerken moet je concessies doen en soms ook eens een ander zijn plezier gunnen.
lolquote:Op zondag 26 juni 2016 14:08 schreef Woestijnvos het volgende:
Die nieuwe petitie die ze hebben opgestart kan meteen weer de prullenmand in.
Iedereen kan ze ondertekenen ook van buiten de UK. 30 duizend van die handtekeningen komen van Vaticaan stad dat maar 800 inwoners heeft.
Ze hebben wel last van de opgedrongen ideologie, maar ze staan niet zo hulpeloos toe te kijken hoe de EU hun land in tweeen deelt als de lidstaten.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:00 schreef Igen het volgende:
[..]
Je zei "Daar hebben de Noren geen last van". Nou, wel dus.
Waarom zeg je dan dat ze hun verkloten en daarom de Oost-Europeanen het werk overnemen. Heeft dat met geld te maken of niet?quote:Dat weet ik niet, ik weet niet hoe je de kwaliteit van vrachtwagenchauffeurs kan beoordelen.
Klopt, maar het is dus het succes van de sociaaldemocratie, en niet van de antisociale en antidemocratische EU.quote:Hoge lonen en lange vakanties zijn misschien een noodzakelijke voorwaarde maar zeker geen voldoende voorwaarde.
Misschien heeft de Paus ontdekt hoe VPN en proxy's werken.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:08 schreef Woestijnvos het volgende:
Die nieuwe petitie die ze hebben opgestart kan meteen weer de prullenmand in.
Iedereen kan ze ondertekenen ook van buiten de UK. 30 duizend van die handtekeningen komen van Vaticaan stad dat maar 800 inwoners heeft.
Het ging mij er even dat je gelijk weer met zo'n debiele termijn als 'staatspropanda' begon te smijten.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:04 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Er zullen altijd bedrijven zijn die naar Amsterdam willen. Net als dat er bedrijven zijn die nu nog naar Londen willen om een of andere reden.
Dat die bedrijven naar Amsterdam komen heeft niets met de Brexit van doen. Of wellicht wel, maar die beslissing kun je nu nog niet eens goed maken.
Ja omdat het dat ook is?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het ging mij er even dat je gelijk weer met zo'n debiele termijn als 'staatspropanda' begon te smijten.
Verder kleven er voor internationaal opererende bedrijven wel degelijk voordelen aan het hebben van een vestiging binnen de EU.
De contributie is lager.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:07 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Hoezo, ik begrijp dat ze bij een lidmaatschap exact hetzelfde krijgen, plus meer, namelijk invloed dat ze nu niet hebben.
Waarom kiezen ze dan voor hetzelfde ZONDER die additionele voordelen?
Waarom kiezen die bewust voor een minder voordelige positie?
Wil je meedoen?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:08 schreef Woestijnvos het volgende:
Die nieuwe petitie die ze hebben opgestart kan meteen weer de prullenmand in.
Iedereen kan ze ondertekenen ook van buiten de UK. 30 duizend van die handtekeningen komen van Vaticaan stad dat maar 800 inwoners heeft.
Waarom? Omdat er meer beroepen zijn dan alleen dat van vrachtwagenchauffeur.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Waarom zeg je dan dat ze hun verkloten en daarom de Oost-Europeanen het werk overnemen. Heeft dat met geld te maken of niet?
Als er opvallend veel hoofdvestigingen van grote bedrijven verdwijnen uit Londen en zich in grote steden vestigen op EU grondgebied zou het wel eens kunnen zijn dat er een verband is. Maar dat gaan we de komende tijd wel meemaken.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:04 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Er zullen altijd bedrijven zijn die naar Amsterdam willen. Net als dat er bedrijven zijn die nu nog naar Londen willen om een of andere reden.
Dat die bedrijven naar Amsterdam komen heeft niets met de Brexit van doen. Of wellicht wel, maar die beslissing kun je nu nog niet eens goed maken.
Wel als je dat nu zo stellig brengt. Geen enkel bedrijf zal nu zo'n beslissing nemen. Dat is ook de ellende van de onzekerheid.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:13 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Als er opvallend veel hoofdvestigingen van grote bedrijven verdwijnen uit Londen en zich in grote steden vestigen op EU grondgebied zou het wel eens kunnen zijn dat er een verband is. Maar dat gaan we de komende tijd wel meemaken.
Maar dan zal het alsnog propaganda zijn voor jou waarschijnlijk.
Goed argument. Het klimaat binnen de EU wordt steeds ongunstiger en de ECB neemt veel teveel risico door maar lukraak geld bij te drukken en hopen dat zo de crisis overwaait. Een nieuwe recessie ligt hiermee op de loer. Ook TTIP staat onder druk en kent veel burgerlijk verzet. Het terrorisme als de migrantenproblematiek is nog verre van opgelost, zeker nu de spanningen met Turkije toenemen.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:05 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Ik ken een betere bronWeinig nieuws aan de zon, wellicht als duidelijk is wat er gaat gebeuren. Wel wordt vaker naar Azie gekeken gezien de chaotische politiek in Europa in het algemeen. Ontrouwbaar, let ook op de vele procedures die Amerikaanse bedrijven aan hun broek krijgen in Europa.
Aha, en het bedrijfsleven werkt mee aan het verspreiden van staatspropanda. Want ik heb ook gewoon artikelen gelezen waarin het woord werd gelaten aan vastgoedjongens en bedrijfsadviseurs. Spelen allemaal onder een hoedje met de overheid, uiteraard. Beetje leugens verspreiden om Den Haag en Brussel te plezieren.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:12 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Ja omdat het dat ook is?
Er is geen enkele reden om dat nu te koppen anders dan bangmakerij. Staatspropaganda dus, of je het nou wilt of niet.
Zoals ik al aangaf is arbeidsmigratie vanwege verschil in levensstandaard het probleem, niet de arbeidsmigratie uit persoonlijk motief inzake individuele omstandigheden.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:13 schreef Igen het volgende:
[..]
Waarom? Omdat er meer beroepen zijn dan alleen dat van vrachtwagenchauffeur.
Multinationals hebben belang bij een verenigd europa ja. Het is niet de eerste keer dat een groot bedrijf zich met de politiek bemoeit. Dat weet jij ook wel.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Aha, en het bedrijfsleven werkt mee aan het verspreiden van staatspropanda. Want ik heb ook gewoon artikelen gelezen waarin het woord werd gelaten aan vastgoedjongens en bedrijfsadviseurs. Spelen allemaal onder een hoedje met de overheid, uiteraard. Beetje leugens verspreiden om Den Haag en Brussel te plezieren.
Hoe groter de chaos in Engeland, des te minder aanlokkelijk een nexit wordt.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:14 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Wel als je dat nu zo stellig brengt. Geen enkel bedrijf zal nu zo'n beslissing nemen. Dat is ook de ellende van de onzekerheid.
Brengen alsof iedereen naar Amsterdam wil, terwijl we hier net warm beginnen te lopen voor een #Nexit is gewoon achterlijk.
Die zijn vast heel kritisch op het EU-beleid dat sociale woningbouw beperkt.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Aha, en het bedrijfsleven werkt mee aan het verspreiden van staatspropanda. Want ik heb ook gewoon artikelen gelezen waarin het woord werd gelaten aan vastgoedjongens en bedrijfsadviseurs.
Waarom heeft een Pool die hetzelfde kan als een Nederlander niet het recht op dezelfde levensstandaard als die Nederlander?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zoals ik al aangaf is arbeidsmigratie vanwege verschil in levensstandaard het probleem, niet de arbeidsmigratie uit persoonlijk motief inzake individuele omstandigheden.
lol, heb jij wel eens een vastgoedjongen of bedrijfsadviseur gehoord die zei dat er geen vraag naar zijn diensten was?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Aha, en het bedrijfsleven werkt mee aan het verspreiden van staatspropanda. Want ik heb ook gewoon artikelen gelezen waarin het woord werd gelaten aan vastgoedjongens en bedrijfsadviseurs. Spelen allemaal onder een hoedje met de overheid, uiteraard. Beetje leugens verspreiden om Den Haag en Brussel te plezieren.
Die Pool krijgt de Poolse levensstandaard, maar dan in Nederland. Het is een race to the bottom.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:18 schreef Igen het volgende:
[..]
Waarom heeft een Pool die hetzelfde kan als een Nederlander niet het recht op dezelfde levensstandaard als die Nederlander?
Ja dat klopt en dat is wat nu spannend wordt:quote:Op zondag 26 juni 2016 14:18 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Hoe groter de chaos in Engeland, des te minder aanlokkelijk een nexit wordt.
Onzin. Als Polen alleen de Poolse levensstandaard zouden krijgen, maar dan in Nederland, dan zouden ze niet komen.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:20 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Die Pool krijgt de Poolse levensstandaard, maar dan in Nederland. Het is een race to the bottom.
Of omgkeerd, waarom heeft die Nederlander niet het recht op dezelfde levensstandaard als die Pool. Want dat is de richting, niet omgekeerd. En wie wordt daar beter van?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:18 schreef Igen het volgende:
[..]
Waarom heeft een Pool die hetzelfde kan als een Nederlander niet het recht op dezelfde levensstandaard als die Nederlander?
Omdat het een Pool is en geen Nederlander. Het fundament van de natiestaat is discriminatie op grond van nationaliteit.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:18 schreef Igen het volgende:
[..]
Waarom heeft een Pool die hetzelfde kan als een Nederlander niet het recht op dezelfde levensstandaard als die Nederlander?
Het is slechter dan de Nederlandse standaard, en net iets beter dan de Poolse.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:20 schreef Igen het volgende:
[..]
Onzin. Als Polen alleen de Poolse levensstandaard zouden krijgen, maar dan in Nederland, dan zouden ze niet komen.
Het probleem is dat Polen veel goedkoper werken en dus Nederlanders uit de markt prijzen. Dat is voor bedrijven natuurlijk wel fijn, die Polen hoeven niet hetzelfde loon, gewoon omdat je in Polen met een gemiddeld Nederlands loon gewoon veel rijker bent dan hier. Bijgevolg ongewenst, zolang de kosten voor een Poolse werknemer niet +/- hetzelfde zijn als voor een Nederlandse.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:18 schreef Igen het volgende:
[..]
Waarom heeft een Pool die hetzelfde kan als een Nederlander niet het recht op dezelfde levensstandaard als die Nederlander?
Ja, daar mis ik precies iets?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:22 schreef Hathor het volgende:
Heel Labour valt uit elkaar nu, de ene na de andere afgevaardigde stapt op, ze hebben daar wel een can of worms opengetrokken zeg.
Jezus, wat een beroerd zwaktebod.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:00 schreef Igen het volgende:
Dat weet ik niet, ik weet niet hoe je de kwaliteit van vrachtwagenchauffeurs kan beoordelen.
Het zal in beide richtingen naar elkaar toe groeien. Dat lijkt me een logisch.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:21 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Of omgkeerd, waarom heeft die Nederlander niet het recht op dezelfde levensstandaard als die Pool. Want dat is de richting, niet omgekeerd. En wie wordt daar beter van?
Terecht, waar was Corbyn gedurende de hele campagne, waarom liet hij het over aan Cameron? Omdat hij zelf ook niet gelooft in de EU?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:22 schreef Hathor het volgende:
Heel Labour valt uit elkaar nu, de ene na de andere afgevaardigde stapt op, ze hebben daar wel een can of worms opengetrokken zeg.
Dat referendum heeft het land gewoon letterlijk in tweeen gespleten, en dat komt nu langzaam allemaal naar buiten. De politiek voelt het als eerste.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:22 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ja, daar mis ik precies iets?. Waarom eigenlijk?
Dat lijkt me helemaal niet logisch, water zakt altijd naar het laagste punt als er geen schotten (no phun intended) tussen staan.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:23 schreef Igen het volgende:
[..]
Het zal in beide richtingen naar elkaar toe groeien. Dat lijkt me een logisch.
quote:Op zondag 26 juni 2016 14:22 schreef Hathor het volgende:
Heel Labour valt uit elkaar nu, de ene na de andere afgevaardigde stapt op, ze hebben daar wel een can of worms opengetrokken zeg.
En alleen een communist zou toejuichen dat de Nederlandse levensstandaard omlaag gaat om gelijk te schalen met de levensstandaard van Polen.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:23 schreef Igen het volgende:
[..]
Het zal in beide richtingen naar elkaar toe groeien. Dat lijkt me een logisch.
Want nu.nl is van de Nederlandse staat?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:12 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Ja omdat het dat ook is?
Er is geen enkele reden om dat nu te koppen anders dan bangmakerij. Staatspropaganda dus, of je het nou wilt of niet.
Wanneer heb je bingo?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Dat wordt kruisjes plaatsen komende week.
Mooi gesproken.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:14 schreef Weltschmerz het volgende:
Jawel, net als wij het ook nog wel aardig doen omdat we nog niet zo heel lang in de EU zitten. Het succes van Europa is het succes van de open sociaaldemocratien. De bovenklasse met zijn verantwoordelijkheid, de goedopgeleide middenklasse met zijn stabiele kooplust en inkomenszekerheid, de arbeidersklasse met de blik omhoog en de hoogwaardige productie tussen de lange relaxte weekenden door. Dat is waar de economische kracht vandaan komt.
De EU is niet alleen antidemocratisch, de EU duwt de middenklasse naar beneden, belemmert de arbeidersklasse het zich naar boven en stimuleert dat de bovenklasse zich afzondert en zijn gelijken buiten de landsgrenzen opzoekt om zich gezamenlijk nog verder af te zonderen van de grote ondermiddenklasse. Daar hebben de Noren geen last van.
Een gemeenschappelijke munt heeft geen bestaansrecht zonder federale unie. En er zitten maar heel weinig mensen te wachten op een federale unie. De EU zal zichzelf onderuithalen omdat we tegen onze zin steeds meer die kant opgedrukt worden, wat ook het doel van de euro was. Alleen begint men zich in Brussel te realiseren dat de werzin tegen die federatie groot is. En dan heb je direct een stagnatie in Brussel.quote:Op zondag 26 juni 2016 12:36 schreef wdn het volgende:
[..]
Dat denk ik niet. een EEG + euro misschien wel.
Handel dient uniform te zijn: geen belemmeringen zoals valutaschommelingen en vrij verkeer zijn dan nodig.
Nee, het waterniveau middelt zich dan uit. Het totale waterpeil zakt dan niet tot het niveau dat het in het lage deel eerst had.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:26 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Dat lijkt me helemaal niet logisch, water zakt altijd naar het laagste punt als er geen schotten (no phun intended) tussen staan.
Daar ga je weer met je academische games, dat je moet je eens proberen uit te leggen aan je buurman die voor de helft van zijn salaris 16 uur per dag moet werken, want voor jou 10 Pjoters (wel hard weglopoen daarna...)quote:Op zondag 26 juni 2016 14:28 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee, het waterniveau middelt zich dan uit. Het totale waterpeil zakt dan niet tot het niveau dat het in het lage deel eerst had.
En dat is dan nog als je het als zero-sum-game handelt, terwijl een interne markt waarschijnlijk juist positive-sum is.
Bij de invoering van de euro was men zich ervan bewust dat een meer federale structuur nodig zou zijn. Het is gewoon een middel om landen aan het Europese project te binden. Het is immers veel moeilijker om een rem op de boel in Brussel te zetten als we met de euro zitten.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:28 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Een gemeenschappelijke munt heeft geen bestaansrecht zonder federale unie. En er zitten maar heel weinig mensen te wachten op een federale unie. De EU zal zichzelf onderuithalen omdat we tegen onze zin steeds meer die kant opgedrukt worden, wat ook het doel van de euro was. Alleen begint men zich in Brussel te realiseren dat de werzin tegen die federatie groot is. En dan heb je direct een stagnatie in Brussel.
NU.nl neemt over van ANP inderdaad.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:27 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Want nu.nl is van de Nederlandse staat?
Verder lezen: http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160626_02357213quote:Ik denk dat de revanchistische toon van Verhofstadt en Juncker heel erg verkeerd is.’ Dat heeft Bart De Wever zondagochtend gezegd in de Zevende Dag. De partijvoorzitter van N-VA was kritisch voor de keuze van de Britten en voor de ‘Europese superstaat’ als oplossing.
‘Ik denk dat Europa er goed zou aan doen om eens te kijken waarom mensen zo anti-Europees aan het worden zijn, waarom de anti-Europese lokroep zo sterk wordt’, verklaarde De Wever in De zevende dag. ‘Ik denk dat het te maken heeft met het feit dat een aantal grote crisissen niet onder controle zijn.’
Ja, eens. Er had ook naar Amerikaans model model een Verenigde staten van Europa moeten zijn dan.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:28 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Een gemeenschappelijke munt heeft geen bestaansrecht zonder federale unie. En er zitten maar heel weinig mensen te wachten op een federale unie. De EU zal zichzelf onderuithalen omdat we tegen onze zin steeds meer die kant opgedrukt worden, wat ook het doel van de euro was. Alleen begint men zich in Brussel te realiseren dat de werzin tegen die federatie groot is. En dan heb je direct een stagnatie in Brussel.
quote:Op zondag 26 juni 2016 14:24 schreef fixatoman het volgende:
[ afbeelding ]
Dit kaartje is ook nog wel interessant. Vooral in Noord-Engeland toch aardig wat gebieden die achterlopen.
Laten we het maar niet over Nederland hebben.
De Wever wordt wel vaak verguisd en als watdanook weggezet, maar zegt nog veel vaker ontzettend rake dingen....quote:Op zondag 26 juni 2016 14:32 schreef Ryan3 het volgende:
Bart de Wever: ‘Voorstel Verhofstadt? Snelste weg naar vernietiging Europa’
[..]
Verder lezen: http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160626_02357213
ANP is uit mijn hoofd eigendom van Sanoma/Talpa via Veronica. Ook niet bepaald de staat.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:31 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
NU.nl neemt over van ANP inderdaad.
Dit kaartje doet het altijd goed bij de pro-Eu liberalen. Vooral met het kaartje van grootste netto-bijdragers per capita ernaast (Nederland dus).quote:Op zondag 26 juni 2016 14:33 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]Wat een grap
Frankrijk en Italie, beide netto-ontvangers hebben een hogere koopkracht dan wij
En dan nog ontkennen dat we verkocht worden.
De Wever is de realiteitszin zelve in Vlaanderen, zegt gewoon wat hij denkt en vaak heeft hij gelijk.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:32 schreef Ryan3 het volgende:
Bart de Wever: ‘Voorstel Verhofstadt? Snelste weg naar vernietiging Europa’
[..]
Verder lezen: http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160626_02357213
De wereld draait niet alleen om die ene buurman. Mijn belang van een goede prijs/kwaliteitverhouding bij kluswerk en het belang van die Pool voor een zo goed mogelijk salaris tellen net zo zwaar mee.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:30 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Daar ga je weer met je academische games, dat je moet je eens proberen uit te leggen aan je buurman die voor de helft van zijn salaris 16 uur per dag moet werken, want voor jou 10 Pjoters (wel hard weglopoen daarna...)
Frankrijk en Italië netto-ontvangers?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:33 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]Wat een grap
Frankrijk en Italie, beide netto-ontvangers hebben een hogere koopkracht dan wij
En dan nog ontkennen dat we verkocht worden.
Een vreemd standpunt. Mijn bezwaar is dat ze hier nauwelijks geld uitgeven, dat bewaren ze voor terug in Polen. Het komt er dan volgens mij op neer dat werkgevers de lusten hebben (zoals uit de historie ook blijkt in "binnen zonder kloppen" van Lakeman) en de gewone mens de lasten in de vorm van arbeidsverdringing en een stagnerende economie omdat de arbeiders uit het oostblok het verdiende geld hier niet uitgeven. Dat is gewoon een schadelijke ontwikkeling lijkt me.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:32 schreef Igen het volgende:
De mensen die het hardste zeiken over concurrentie vanuit Polen zijn daarentegen natuurlijk juist degenen die zelf hun werk verprutsen.
Jij zou een goede EU technocraat zijn met zo weinig inlevensvermogen, EQ en empathiequote:Op zondag 26 juni 2016 14:34 schreef Igen het volgende:
[..]
De wereld draait niet alleen om die ene buurman. Mijn belang van een goede prijs/kwaliteitverhouding bij kluswerk en het belang van die Pool voor een zo goed mogelijk salaris tellen net zo zwaar mee.
Maar natuurlijk is alles makkelijker als het geleidelijk gaat en er genoeg economische groei is zodat ook ook de minst gunstige gevallen er nog een beetje op vooruit gaan.
Bij polen die zich echt hier vestigen is dat idd niet waar. Maar daar zie je dan ook dat er veel werkeloosheid is. Bij polen die hier werken via oa poolse uitzendbureau's is dit wel waar, die krijgen niet hetzelfde als een Nederlander met het minimumloon, zijn goedkoper voor de werkgever.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:20 schreef Igen het volgende:
[..]
Onzin. Als Polen alleen de Poolse levensstandaard zouden krijgen, maar dan in Nederland, dan zouden ze niet komen.
Als die grote hoofdkantoren richting andere landen trekken ben ik benieuwd hoeveel banen dat gaat kosten. Vooral voor de kleinere bedrijven in de dienstensector.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:20 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Ja dat klopt en dat is wat nu spannend wordt:
Gaat de EU het voor elkaar krijgen de Britten de financiële afgrond in te storten om ze daarna terug te nemen
Of gaan de Britten het redden en valt de EU in de afgrond.
Aangezien de EU nog zowat niets heeft gepresteerd verwacht ik dat ze hun eigen graf graven. Maar dat ligt er ook aan in hoeverre het spel in de UK wordt meegespeeld en in hoeverre men nog staatspropaganda gelooft.
Waarom is de onderkant van de Nederlandse samenleving de maat van alle dingen volgens jou? Wat maakt die mensen zo bijzonder? Is een Nederlandse loodgieter een speciaal door God uitverkoren wezen ofzo?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:37 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Jij zou een goede EU technocraat zijn met zo weinig inlevensvermogen, EQ en empathie
Waarom moet iemand die loodgieter is niet worden beschermd tegen uitbuiting zodat jij een goedkopere prijs kan betalen?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:41 schreef Igen het volgende:
[..]
Waarom is de onderkant van de Nederlandse samenleving de maat van alle dingen volgens jou? Wat maakt die mensen zo bijzonder? Is een Nederlandse loodgieter een speciaal door God uitverkoren wezen ofzo?
Zeker.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:54 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat ben ik evenmin vergeten, wat dat zuig je ter plekke uit je duim. Het probleem zit hem gewoon in het feit dat Oost-Europese landen veel armer zijn en je daar met een West-Europees loon of een onderbetaalde variant daarvan veel meer kan. De immigratie van mensen met individuele motieven in een persoonlijke situatie, al dan niet werkgerelateerd, is het probleem niet. Het is het Oost-Europese prijsniveau en de daaraan gerelateerde 'looneis' die druk zet op het inkomen, de baanzekerheid en de arbeidsomstandigheden van de West-Europese arbeidersklasse.
Uitbuiting is slecht, maar concurrentie is niet gelijk uitbuiting.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:41 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Waarom moet iemand die loodgieter is niet worden beschermd tegen uitbuiting zodat jij een goedkopere prijs kan betalen?
Nee. Zoek even Thatcher on communism op. Dat kutwijf had wel ergens gelijk in. Armen moeten naar de rijken groeien, zonder dat de rijken daaronder lijden. Dan creëer je wat nodig is voor een stabiele hele sterke economie: een sterke middenklasse. Als je naar elkaar toe moet, gaat een hele groep harder achteruit dan de groep armen kan groeien.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:23 schreef Igen het volgende:
[..]
Het zal in beide richtingen naar elkaar toe groeien. Dat lijkt me een logisch.
Intussen is er alweer 1 weggegaan sinds m'n vorige postquote:
Het is natuurlijk een erg eenzijdige concurrentie omdat de Nederlander niet voor die prijzen kan werken. Omdat hij zijn geld noodgedwongen in Nederland moet uitgeven. Dit in tegenstelling tot de Pool.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:42 schreef Igen het volgende:
[..]
Uitbuiting is slecht, maar concurrentie is niet gelijk uitbuiting.
Klopt, als.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:40 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Als die grote hoofdkantoren richting andere landen trekken ben ik benieuwd hoeveel banen dat gaat kosten. Vooral voor de kleinere bedrijven in de dienstensector.
Wel als jouw concurrent in eigen land met veel lagere prijzen te maken heeft en dus een lager loon kan accepteren. Die Nederlander kan ook naar Polen verhuizen, maar is dat dan de bedoeling?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:42 schreef Igen het volgende:
[..]
Uitbuiting is slecht, maar concurrentie is niet gelijk uitbuiting.
Door de bank genomen is het zo, dat in een land waar de prijzen 2x zo laag zijn, het gemiddelde inkomen 4x zo laag is. Het zijn dus geen landen om jaloers op te zijn. En met wat empathie, waar individualusername zo om riep, zou je je dan ook eens kunnen inleven van de Pool die die situatie zo klote vindt dat hij het halve jaar weg van familie en vrienden in een gedeelde slaapkamer in Nederland gaat zitten om wat bij te verdienen.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:44 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Wel als jouw concurrent in eigen land met veel lagere prijzen te maken heeft en dus een lager loon kan accepteren. Die Nederlander kan ook naar Polen verhuizen, maar is dat dan de bedoeling?
Vogens D66 wel. Men moet maar verhuizen voor werk. Het grootste probeem binnen die EU is ook de enorme verschillen in levensonderhoud in combinatie met inkomen.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:44 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Wel als jouw concurrent in eigen land met veel lagere prijzen te maken heeft en dus een lager loon kan accepteren. Die Nederlander kan ook naar Polen verhuizen, maar is dat dan de bedoeling?
Dit beleid kan prima werken, in combinatie met looncompensatie voor Nederlanders die worden getroffen door deze vorm van concurrentie en uit-de-markt-prijzing. Daarvoor zouden we een deel van het prijsvoordeel dat we hierdoor hebben moeten inleveren.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:48 schreef Igen het volgende:
[..]
Door de bank genomen is het zo, dat in een land waar de prijzen 2x zo laag zijn, het gemiddelde inkomen 4x zo laag is. Het zijn dus geen landen om jaloers op te zijn. En met wat empathie, waar individualusername zo om riep, zou je je dan ook eens kunnen inleven van de Pool die die situatie zo klote vindt dat hij het halve jaar weg van familie en vrienden in een gedeelde slaapkamer in Nederland gaat zitten om wat bij te verdienen.
Waarom zou dat er niet komen?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:43 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Klopt, als.
Eerst maar eens afwachten of die artikel 50 er gaat komen. Niemand kan nu beslissen.
Maar na een tijd is hij wel een rijk man voor Poolse begrippen mits hij het verdiende loon niet over de balk smijt. Een Nederlander moet het al buiten de EU gaan zoeken.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:48 schreef Igen het volgende:
[..]
Door de bank genomen is het zo, dat in een land waar de prijzen 2x zo laag zijn, het gemiddelde inkomen 4x zo laag is. Het zijn dus geen landen om jaloers op te zijn. En met wat empathie, waar individualusername zo om riep, zou je je dan ook eens kunnen inleven van de Pool die die situatie zo klote vindt dat hij het halve jaar weg van familie en vrienden in een gedeelde slaapkamer in Nederland gaat zitten om wat bij te verdienen.
Is dat nou wat ze Europese identiteit noemen?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:41 schreef Igen het volgende:
[..]
Waarom is de onderkant van de Nederlandse samenleving de maat van alle dingen volgens jou? Wat maakt die mensen zo bijzonder? Is een Nederlandse loodgieter een speciaal door God uitverkoren wezen ofzo?
quote:
Ik heb genoegen genomen met een lager salaris. En ik peins er niet over om terug te gaan.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:52 schreef Cherna het volgende:
[..]
Maar na een tijd is hij wel een rijk man voor Poolse begrippen mits hij het verdiende loon niet over de balk smijt. Een Nederlander moet het al buiten de EU gaan zoeken.
Zeg nooit nooit.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:55 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik heb genoegen genomen met een lager salaris. En ik peins er niet over om terug te gaan.
Dat zeg ik dan ook niet. Maar serieus; zoals het er nu voor staat, als ik hier weg zou gaan zou het een ander land dan Nederland worden.quote:
Dit kan niet anders dan een grap zijnquote:
Bang van nietquote:Op zondag 26 juni 2016 15:00 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dit kan niet anders dan een grap zijnToch?
Het gemiddelde IQ in de EU is er dan in ieder geval op vooruit gegaanquote:
Ik heb een Poolse collega die hier nu al jaren werkt. Gelukkig onder een CAO. Die heeft een appartement gekocht in Polen. Zijn buurmensen denken dat hij een topfunctie heeft. Maar die gaat terug zodra hij met pensioen gaat. Voor hem is dat eenvoudiger omdat hij natuurlijk veel familie daar heeft wonen en de taal beheerst. Niets mis mee. Maar hij werkt dan ook onder een NL CAO. Eerlijke concurrentie dus.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:59 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dat zeg ik dan ook niet. Maar serieus; zoals het er nu voor staat, als ik hier weg zou gaan zou het een ander land dan Nederland worden.
Dat is het ook.quote:Op zondag 26 juni 2016 15:00 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dit kan niet anders dan een grap zijnToch?
Dat is het wel.quote:
Weg van familie en vrienden is nog een reden om dit soort arbeidsmigratie niet te institutionaliseren. Maar dit is sowieso weer het trucje van rechts om maatschappelijke problemen te vermommen als een individueel probleem, net als met de structurele werkloosheid.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:48 schreef Igen het volgende:
[..]
Door de bank genomen is het zo, dat in een land waar de prijzen 2x zo laag zijn, het gemiddelde inkomen 4x zo laag is. Het zijn dus geen landen om jaloers op te zijn. En met wat empathie, waar individualusername zo om riep, zou je je dan ook eens kunnen inleven van de Pool die die situatie zo klote vindt dat hij het halve jaar weg van familie en vrienden in een gedeelde slaapkamer in Nederland gaat zitten om wat bij te verdienen.
quote:Op zondag 26 juni 2016 14:31 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
NU.nl neemt over van ANP inderdaad.
Het ANP is geen staatsbedrijf.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:31 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
NU.nl neemt over van ANP inderdaad.
Flink brits vrijgezelfeestje daar dan?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:08 schreef Woestijnvos het volgende:
Die nieuwe petitie die ze hebben opgestart kan meteen weer de prullenmand in.
Iedereen kan ze ondertekenen ook van buiten de UK. 30 duizend van die handtekeningen komen van Vaticaan stad dat maar 800 inwoners heeft.
Ik vind mijn vrienden belangrijker dan jouw theoretische agressieve buurman zonder zelfbeheersing.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:53 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Is dat nou wat ze Europese identiteit noemen?
Nou lekker vooruitzicht dan. ik had het nota bene over je buurman/gezin.
Moet je niet raar staan te kijken als je 'm in zijn gezicht fucked, hij niet zomaar op z'n rug gaat liggen. Economize that.
Nee, dat is nou juist niet in verhouding. Het is een sprookje dat graag de wereld in wordt geholpen door linkse eurosceptici. Maar zoals ik al zei: in Polen liggen de prijzen ongeveer op 60% van het Nederlandse niveau, maar de lonen slechts op ongeveer 35% van het Nederlandse niveau.quote:Op zondag 26 juni 2016 15:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Tevens is het ook helemaal niet zo erg voor Pool om in Polen te moeten werken, ja het verdient veel minder maar dat is wel in verhouding tot de kosten van het levensonderhoud.
Het ANP ontvangt op geen enkele wijze financiële steun van het Rijk. Blackwater, daarentegen, wordt/werd met enige regelmaat ingehuurd door de Amerikaanse overheid.quote:Op zondag 26 juni 2016 15:40 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Officieel niet. Blackwater is ook geen bedrijf van de Amerikaanse overheid bijvoorbeeld.
Dat hoef jij ook niet.quote:Op zondag 26 juni 2016 15:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het ANP ontvangt op geen enkele wijze financiële steun van het Rijk. Blackwater, daarentegen, wordt/werd met enige regelmaat ingehuurd door de Amerikaanse overheid.
Ik kan dus weer helemaal niks met je rare complotdenken.
Zelfs als de overheid invloed zou hebben op het journaal, dan heeft dat alsnog geen ene kloot te maken met ANP.quote:Op zondag 26 juni 2016 15:49 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Dat hoef jij ook niet.
En ik hoef jou ook niet uiteen te zetten hoe het precies allemaal werkt. Het is voor mij voldoende om te weten dat de overheid invloed heeft op het journaal. Hoe ze dat precies doen zou me een zorg zijn.
Nu nog geloven dat berichtgeving onafhankelijk is... het lijkt wel alsof het nog naïever wordt als dat het al was.
Dat is toch geen gelijk speelveld? Hoe kun nou reppen over concurrentie en Nederlandse klunzen als een Pool al blij is als hij meer dan 35% verdient?quote:Op zondag 26 juni 2016 15:33 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee, dat is nou juist niet in verhouding. Het is een sprookje dat graag de wereld in wordt geholpen door linkse eurosceptici. Maar zoals ik al zei: in Polen liggen de prijzen ongeveer op 60% van het Nederlandse niveau, maar de lonen slechts op ongeveer 35% van het Nederlandse niveau.
Ik vind de toon van dat TPO-artikel zuurder dan de tweets dat het aanhaalt.quote:Op zondag 26 juni 2016 15:52 schreef Ryan3 het volgende:
Een bloemlezing:
http://nieuws.tpo.nl/2016(...)ratiehatende-tweets/
Het behoort allemaal tot dezelfde corrupte zogenaamde elite. Hoe ze onderling zorgen dat het journaal incorrect bericht geeft zou me een zorg zijn. Mij is duidelijk dat het gebeurt.quote:Op zondag 26 juni 2016 15:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zelfs als de overheid invloed zou hebben op het journaal, dan heeft dat alsnog geen ene kloot te maken met ANP.
En jij moet wel degelijk uiteen zetten hoe het werkt. Jij doet hier behoorlijk straffe beweringen, en dan is het wel zo netjes om die te onderbouwen.
quote:Op zondag 26 juni 2016 15:52 schreef Ryan3 het volgende:
Een bloemlezing:
http://nieuws.tpo.nl/2016(...)ratiehatende-tweets/
Ah ja, het is allemaal onderdeel van 'dezelfde corrupte elite', een of ander vaag containerbegrip dat een zekere samenhang suggereert en waar bepaalde figuren al hun onvrede op projecteren. Briljant.quote:Op zondag 26 juni 2016 15:55 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Het behoort allemaal tot dezelfde corrupte zogenaamde elite. Hoe ze onderling zorgen dat het journaal incorrect bericht geeft zou me een zorg zijn. Mij is duidelijk dat het gebeurt.
En gelukkig zien steeds meer mensen behalve jij dat in. Iets constateren wil niet zeggen dat je het meteen hoeft te verklaren. Vraag je vrienden maar hoe dat werkt.
Klopt en die visie met bijbehorende onvrede begint toch echt aan de fundamenten van het ivoor te knagen. Jammer joh.quote:Op zondag 26 juni 2016 15:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ah ja, het is allemaal onderdeel van 'dezelfde corrupte elite', een of ander vaag containerbegrip dat een zekere samenhang suggereert en waar bepaalde figuren al hun onvrede op projecteren. Briljant.
Als je niet eens kunt verklaren waar je overtuigingen op gebaseerd zijn kan je ze eerlijk gezegd net zo goed voor jezelf houden.quote:Op zondag 26 juni 2016 15:55 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Het behoort allemaal tot dezelfde corrupte zogenaamde elite. Hoe ze onderling zorgen dat het journaal incorrect bericht geeft zou me een zorg zijn. Mij is duidelijk dat het gebeurt.
En gelukkig zien steeds meer mensen behalve jij dat in. Iets constateren wil niet zeggen dat je het meteen hoeft te verklaren. Vraag je vrienden maar hoe dat werkt.
Ik heb al uitgelegd, had me voorbereid op heel wat zure reacties van anti-EU-hysterici en allerlei extreemrechtse marginalen.quote:Op zondag 26 juni 2016 15:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik vind de toon van dat TPO-artikel zuurder dan de tweets dat het aanhaalt.
Ben je bekend met Big Data? Eerst constateren dan verklaren. Is dat ineens niet meer een niet valide manier van onderzoek?quote:Op zondag 26 juni 2016 16:02 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Als je niet eens kunt verklaren waar je overtuigingen op gebaseerd zijn kan je ze eerlijk gezegd net zo goed voor jezelf houden.
Schitterend. Die tweetsquote:Op zondag 26 juni 2016 15:52 schreef Ryan3 het volgende:
Een bloemlezing:
http://nieuws.tpo.nl/2016(...)ratiehatende-tweets/
Je beschuldigt de anderen nou precies van wat jij de hele tijd doetquote:Op zondag 26 juni 2016 16:07 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Ben je bekend met Big Data? Eerst constateren dan verklaren. Is dat ineens niet meer een niet valide manier van onderzoek?
Maar goed deze manier van discusseren kennen we al maanden. Dit moet allemaal onderbouwd worden het liefst met onderzoeken van de EU zelf. Maar andersom mag alles maar gewoon geroepen worden.
Het liefst helemaal zonder inhoud: "Nonsens, dat is is niet waar natuurlijk! PVV tokkies zoals jij kunnen niet inzien hoe het zit"
Tja mijn verwijt heeft in ieder geval nog enigszins grondslag als je gewoon zo af en toe eens naar het journaal kijkt.
Natuurlijk reageren ook die mensen. En dat doen zij op een manier die bij hun visie past. Of ben jij van mening dat die groep maar zijn klep moet houden?quote:Op zondag 26 juni 2016 16:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik heb al uitgelegd, had me voorbereid op heel wat zure reacties van anti-EU-hysterici en allerlei extreemrechtse marginalen.
Toen werd het Brexit en toen kregen we de reactie van de... zelfbenoemde "betere", hoogopgeleide, rationeel ingestelde mensen onder ons....
En het gaat maar door....
Die scheiding tussen hoogopgeleide en laagopgeleide mensen en dat de ene soort op een voetstukje staat en de andere soort niet, is natuurlijk een mythe hè.
Wat heeft het journaal nou weer te maken met het ANP? Juist, geen ene reet.quote:Op zondag 26 juni 2016 16:07 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Ben je bekend met Big Data? Eerst constateren dan verklaren. Is dat ineens niet meer een niet valide manier van onderzoek?
Maar goed deze manier van discusseren kennen we al maanden. Dit moet allemaal onderbouwd worden het liefst met onderzoeken van de EU zelf. Maar andersom mag alles maar gewoon geroepen worden.
Het liefst helemaal zonder inhoud: "Nonsens, dat is is niet waar natuurlijk! PVV tokkies zoals jij kunnen niet inzien hoe het zit"
Tja mijn verwijt heeft in ieder geval nog enigszins grondslag als je gewoon zo af en toe eens naar het journaal kijkt.
Belangrijkste is wat werkt en blijkbaar beginnen steeds meer mensen het ook zo te zien. Schreeuw nog maar wat maandjes door, en kijk vooral weg zoals jullie dat al maanden doen.
De ivoren toren is aan het omkieperen, en daar hoef ik geen bewijs voor te overleggen.
Ik leg toch uit waarom ik denk dat het staatspropaganda is. Draai de boel nou niet om.quote:Op zondag 26 juni 2016 16:08 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Je beschuldigt de anderen nou precies van wat jij de hele tijd doet
Berichtgeving en generale. Of het nou ANP, NOS of weet ik wat is. Het is toch oprecht een kunst om zo veel foutieve informatie naar buiten te brengen. Denk niet dat mijn duim dat beter kan.quote:Op zondag 26 juni 2016 16:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat heeft het journaal nou weer te maken met het ANP? Juist, geen ene reet.
Het antwoord van de nieuwe nazi's en de parasieten in Parijs: meer Europa.quote:PARIJS - Duitsland en Frankrijk moeten vaart maken met het verder doorvoeren van de gezamenlijke Europese markt, nu het Britse volk heeft besloten om de Europese Unie te verlaten. Die oproep deden Duitse en Franse werkgeversorganisaties zondag.
Duitsland en Frankrijk zijn Europa's twee grootste overgebleven economieën. Volgens ondernemersverenigingen BDI en BDA uit Duitsland en Medef uit Frankrijk is ,,de Frans-Duitse motor nu meer onmisbaar dan ooit''. Ze vinden dat de EU nu op alle terreinen ,,met één stem'' moet spreken. Daarbij benadrukken ze het belang van de euro en het vrije verkeer van goederen, diensten, kapitaal en arbeid in Europa. De werkgevers eisen ook dat er nieuwe manieren gevonden worden om samen te werken met Groot-Brittannië.
Dit is niet meer dan ongefundeerd boe-geroep. Probeer je boude stellingen nou gewoon eens te onderbouwen.quote:Op zondag 26 juni 2016 16:10 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Berichtgeving en generale. Of het nou ANP, NOS of weet ik wat is. Het is toch oprecht een kunst om zo veel foutieve informatie naar buiten te brengen. Denk niet dat mijn duim dat beter kan.
Het zal me verbazen als het Franse volk alles gaat slikken wat werkgevers nu willen. Dat word nog wat. De Fransen zjjn de grootste socialisten binnen die EU.quote:Op zondag 26 juni 2016 16:12 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het antwoord van de nieuwe nazi's en de parasieten in Parijs: meer Europa.
Ik had het venijn van de andere kant ingecalculeerd. Nu is de uitslag anders dan verwacht en het venijn, de rancune en het revanchisme van die kant had ik niet verwacht.quote:Op zondag 26 juni 2016 16:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Natuurlijk reageren ook die mensen. En dat doen zij op een manier die bij hun visie past. Of ben jij van mening dat die groep maar zijn klep moet houden?
Ik ga niet meer om met studiegenoten, eerlijk gezegd, maar ik reageer doorgaans secundair, afstandelijk, meer met een kwinkslag dan dat ik me zou laten kennen op grond van een dergelijke teleurstelling, maar dat heeft niets te maken met je opleidingsniveau, meer met persoonlijke eigenschappen. Neemt niet weg, wat ik hierboven uitleg, ik had iets dergelijks niet verwacht.quote:Je zelf trouwens toch ook hoogopgeleid? Of voel jij je verheven boven je voormalige studiegenoten omdat jij een andere visie aanhangt?
Wat jij wilt. Persoonlijk heb ik er geen zin in om alle berichten van de afgelopen 2 jaar te doorzoeken. Dat kun je zelf ook. En let dan vooral op waar het bericht heen wijst, en waar het uiteindelijk is heengegaan.quote:Op zondag 26 juni 2016 16:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dit is niet meer dan ongefundeerd boe-geroep. Probeer je boude stellingen nou gewoon eens te onderbouwen.
En nee, roepen dat steeds meer mensen het licht beginnen te zien ik een onwetende dommerik ben, is geen onderbouwing.
Die van die hoogleraar Smeets had ik al aangehaald in topic 1 of 2 oid, maar die schijnt ze toch weer weggehaald te hebben. Die vind ik dan eigenlijk toch wel heel erg.quote:Op zondag 26 juni 2016 16:08 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Schitterend. Die tweets. De 1 is nog dommer als de ander. Dat zulke mensen stemrecht hebben.
Onderbouw het nou eens met voorbeelden uit de praktijk, beste Barry. Ik kan echt helemaal niks met die vage algemeenheden.quote:Op zondag 26 juni 2016 16:18 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Wat jij wilt. Persoonlijk heb ik er geen zin in om alle berichten van de afgelopen 2 jaar te doorzoeken. Dat kun je zelf ook. En let dan vooral op waar het bericht heen wijst, en waar het uiteindelijk is heengegaan.
Kwade opzet of naïviteit, het kan allebei maar achterlijk is het wel. Maar goed ook de media graaft haar eigen graf op deze manier natuurlijk.
Verder staat het je vrij er niets van te geloven of je eigen visie er op na te houden, mij te verwijten van het beschuldigen zonder bewijs.
Per saldo, zoals ik het net al aangaf, stort de hut in elkaar. En dat is bijzonder prettig.
Ja, ze schrok van de reacties, haalde de tweet weg, en even later tweette ze dat ze het vroeg, en zelf geen voorstander van zoiets zou zijnquote:Op zondag 26 juni 2016 16:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die van die hoogleraar Smeets had ik al aangehaald in topic 1 of 2 oid, maar die schijnt ze toch weer weggehaald te hebben. Die vind ik dan eigenlijk toch wel heel erg.
Ja, toen zei ze idd iets van dat ze "neigt naar nee", als antwoord op die vraag die ze zelf stelde.quote:Op zondag 26 juni 2016 16:20 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ja, ze schrok van de reacties, haalde de tweet weg, en even later tweette ze dat ze het vroeg, en zelf geen voorstander van zoiets zou zijn.
Exitpoll Oekraine referendum, exitpoll Brexit referendum, klakkeloos overnemen dat we Griekenland moeten helpen nouja noem het maar op. Alles wat slecht voor ons was werd ondersteund door de media die zonder kritische blik maar gewoon alles overnamen wat in het politieke plaatje paste.quote:Op zondag 26 juni 2016 16:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Onderbouw het nou eens met voorbeelden uit de praktijk, beste Barry. Ik kan echt helemaal niks met die vage algemeenheden.
Het valt dan ook wel met die rancune en dat revanchisme. Dat jij en die malloten van TPO dat zo zien, komt doordat jullie dergelijke Tweets door een bepaalde bril lezen.quote:Op zondag 26 juni 2016 16:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik had het venijn van de andere kant ingecalculeerd. Nu is de uitslag anders dan verwacht en het venijn, de rancune en het revanchisme van die kant had ik niet verwacht.
[..]
Ik ga niet meer om met studiegenoten, eerlijk gezegd, maar ik reageer doorgaans secundair, afstandelijk, meer met een kwinkslag dan dat ik me zou laten kennen op grond van een dergelijke teleurstelling, maar dat heeft niets te maken met je opleidingsniveau, meer met persoonlijke eigenschappen. Neemt niet weg, wat ik hierboven uitleg, ik had iets dergelijks niet verwacht.
De media smachten logischerwijs naar tussenstanden wanneer er verkiezingen of referenda worden gehouden. Exitpolls zijn dan gewoon nieuws. Punt. En aangezien de media moeilijk zelf moeilijk kunnen bijhouden wat er door wie is gestemd, ben je voor tussenstanden afhankelijk van de overheid of bureaus die peilingen afnemen.quote:Op zondag 26 juni 2016 16:23 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Exitpoll Oekraine referendum, exitpoll Brexit referendum, klakkeloos overnemen dat we Griekenland moeten helpen nouja noem het maar op. Alles wat slecht voor ons was werd ondersteund door de media die zonder kritische blik maar gewoon alles overnamen wat in het politieke plaatje paste.
En hier laat ik het bij, het is niet aan mij om jou te overtuigen. Sterker nog, dat gaat me ook niet lukken. Iemand die niet wil zien gaat het niet zien, dan stop ik mijn tijd liever in constructieve zaken. (Of destructief in dit geval)
Omdat zoals het nu gaat het politieke zelfmoord is. De plek voor premier is op dit moment giftig want wat de volgnde premier ook dit het resultaat is ellende.quote:
Mooi moment voor Johnson om in te stappen. Laat het hem maar bewijzen waar hij voor gestreden heeft.quote:Op zondag 26 juni 2016 16:34 schreef wdn het volgende:
[..]
Omdat zoals het nu gaat het politieke zelfmoord is. De plek voor premier is op dit moment giftig want wat de volgnde premier ook dit het resultaat is ellende.
mcDonalds ook nietquote:Op zondag 26 juni 2016 15:40 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Officieel niet. Blackwater is ook geen bedrijf van de Amerikaanse overheid bijvoorbeeld.
Ja. Lijkt mij ook. Hij zal het moeten uitvoeren.quote:Op zondag 26 juni 2016 16:37 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Mooi moment voor Johnson om in te stappen. Laat het hem maar bewijzen waar hij voor gestreden heeft.
Sociale onrust, op kleine schaal geen probleem, maar als daardoor hele bevolkingsgroepen geen brood met pindakaas op de plank meer kunnen krijgen en moeten aankloppen bij UWV dan kun je op wachten dat de onvrede toeneemt. Op de lange termijn laat het zich niet voorspellen.quote:Op zondag 26 juni 2016 16:39 schreef Re het volgende:
Waarom zou het me moeten boeien dat ik een paar Polen mijn tuin kan laten doen voor 4000 of een Nederlander voor 7000?
Nee! Veronderstellende dat jouw stelling verder wel klopt wordt het sprookje niet de wereld in geholpen door eurosceptici maar door EU-sceptici. Leer het verschil eens.quote:Op zondag 26 juni 2016 15:33 schreef Igen het volgende:
Nee, dat is nou juist niet in verhouding. Het is een sprookje dat graag de wereld in wordt geholpen door linkse eurosceptici.
Wat projecteer je hier ineens een boel aannames op mij zeg. Zo goed ken je me niet hoor.quote:Op zondag 26 juni 2016 16:07 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Ben je bekend met Big Data? Eerst constateren dan verklaren. Is dat ineens niet meer een niet valide manier van onderzoek?
Maar goed deze manier van discusseren kennen we al maanden. Dit moet allemaal onderbouwd worden het liefst met onderzoeken van de EU zelf. Maar andersom mag alles maar gewoon geroepen worden.
Het liefst helemaal zonder inhoud: "Nonsens, dat is is niet waar natuurlijk! PVV tokkies zoals jij kunnen niet inzien hoe het zit"
Tja mijn verwijt heeft in ieder geval nog enigszins grondslag als je gewoon zo af en toe eens naar het journaal kijkt.
Belangrijkste is wat werkt en blijkbaar beginnen steeds meer mensen het ook zo te zien. Schreeuw nog maar wat maandjes door, en kijk vooral weg zoals jullie dat al maanden doen.
De ivoren toren is aan het omkieperen, en daar hoef ik geen bewijs voor te overleggen.
Prachtig ook hier weer dat wensdenken. Hoe gaan die Britten dat concreet doen straks? Gaan ze zich compleet afzijdig houden of juist wel meedoen met die leuke neoliberale dingen rondom de vrijhandel bijvoorbeeld?quote:Op zondag 26 juni 2016 16:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nee! Veronderstellende dat jouw stelling verder wel klopt wordt het sprookje niet de wereld in geholpen door eurosceptici maar door EU-sceptici. Leer het verschil eens.
Idem voor EU-fiel vs. eurofiel. Heel veel EU-sceptici zijn eurofiel en veel EU-fielen zijn niet eurofiel.
Anyway, het is goed dat de EU-politici en EU-ambtenaren eens het deksel op hun neus krijgen, hopelijk leren ze ervan. Ik feliciteer de Britten met hun moed om onafhankelijk te worden. Op de lange termijn gaat dat allemaal wel goed komen.
Ik doe mijn tuin zelf.quote:Op zondag 26 juni 2016 16:39 schreef Re het volgende:
Waarom zou het me moeten boeien dat ik een paar Polen mijn tuin kan laten doen voor 4000 of een Nederlander voor 7000?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |