Wanneer heb je bingo?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Dat wordt kruisjes plaatsen komende week.
Mooi gesproken.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:14 schreef Weltschmerz het volgende:
Jawel, net als wij het ook nog wel aardig doen omdat we nog niet zo heel lang in de EU zitten. Het succes van Europa is het succes van de open sociaaldemocratien. De bovenklasse met zijn verantwoordelijkheid, de goedopgeleide middenklasse met zijn stabiele kooplust en inkomenszekerheid, de arbeidersklasse met de blik omhoog en de hoogwaardige productie tussen de lange relaxte weekenden door. Dat is waar de economische kracht vandaan komt.
De EU is niet alleen antidemocratisch, de EU duwt de middenklasse naar beneden, belemmert de arbeidersklasse het zich naar boven en stimuleert dat de bovenklasse zich afzondert en zijn gelijken buiten de landsgrenzen opzoekt om zich gezamenlijk nog verder af te zonderen van de grote ondermiddenklasse. Daar hebben de Noren geen last van.
Een gemeenschappelijke munt heeft geen bestaansrecht zonder federale unie. En er zitten maar heel weinig mensen te wachten op een federale unie. De EU zal zichzelf onderuithalen omdat we tegen onze zin steeds meer die kant opgedrukt worden, wat ook het doel van de euro was. Alleen begint men zich in Brussel te realiseren dat de werzin tegen die federatie groot is. En dan heb je direct een stagnatie in Brussel.quote:Op zondag 26 juni 2016 12:36 schreef wdn het volgende:
[..]
Dat denk ik niet. een EEG + euro misschien wel.
Handel dient uniform te zijn: geen belemmeringen zoals valutaschommelingen en vrij verkeer zijn dan nodig.
Nee, het waterniveau middelt zich dan uit. Het totale waterpeil zakt dan niet tot het niveau dat het in het lage deel eerst had.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:26 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Dat lijkt me helemaal niet logisch, water zakt altijd naar het laagste punt als er geen schotten (no phun intended) tussen staan.
Daar ga je weer met je academische games, dat je moet je eens proberen uit te leggen aan je buurman die voor de helft van zijn salaris 16 uur per dag moet werken, want voor jou 10 Pjoters (wel hard weglopoen daarna...)quote:Op zondag 26 juni 2016 14:28 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee, het waterniveau middelt zich dan uit. Het totale waterpeil zakt dan niet tot het niveau dat het in het lage deel eerst had.
En dat is dan nog als je het als zero-sum-game handelt, terwijl een interne markt waarschijnlijk juist positive-sum is.
Bij de invoering van de euro was men zich ervan bewust dat een meer federale structuur nodig zou zijn. Het is gewoon een middel om landen aan het Europese project te binden. Het is immers veel moeilijker om een rem op de boel in Brussel te zetten als we met de euro zitten.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:28 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Een gemeenschappelijke munt heeft geen bestaansrecht zonder federale unie. En er zitten maar heel weinig mensen te wachten op een federale unie. De EU zal zichzelf onderuithalen omdat we tegen onze zin steeds meer die kant opgedrukt worden, wat ook het doel van de euro was. Alleen begint men zich in Brussel te realiseren dat de werzin tegen die federatie groot is. En dan heb je direct een stagnatie in Brussel.
NU.nl neemt over van ANP inderdaad.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:27 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Want nu.nl is van de Nederlandse staat?
Verder lezen: http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160626_02357213quote:Ik denk dat de revanchistische toon van Verhofstadt en Juncker heel erg verkeerd is.’ Dat heeft Bart De Wever zondagochtend gezegd in de Zevende Dag. De partijvoorzitter van N-VA was kritisch voor de keuze van de Britten en voor de ‘Europese superstaat’ als oplossing.
‘Ik denk dat Europa er goed zou aan doen om eens te kijken waarom mensen zo anti-Europees aan het worden zijn, waarom de anti-Europese lokroep zo sterk wordt’, verklaarde De Wever in De zevende dag. ‘Ik denk dat het te maken heeft met het feit dat een aantal grote crisissen niet onder controle zijn.’
Ja, eens. Er had ook naar Amerikaans model model een Verenigde staten van Europa moeten zijn dan.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:28 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Een gemeenschappelijke munt heeft geen bestaansrecht zonder federale unie. En er zitten maar heel weinig mensen te wachten op een federale unie. De EU zal zichzelf onderuithalen omdat we tegen onze zin steeds meer die kant opgedrukt worden, wat ook het doel van de euro was. Alleen begint men zich in Brussel te realiseren dat de werzin tegen die federatie groot is. En dan heb je direct een stagnatie in Brussel.
Wat een grapquote:Op zondag 26 juni 2016 14:24 schreef fixatoman het volgende:
[ afbeelding ]
Dit kaartje is ook nog wel interessant. Vooral in Noord-Engeland toch aardig wat gebieden die achterlopen.
Laten we het maar niet over Nederland hebben.
De Wever wordt wel vaak verguisd en als watdanook weggezet, maar zegt nog veel vaker ontzettend rake dingen....quote:Op zondag 26 juni 2016 14:32 schreef Ryan3 het volgende:
Bart de Wever: ‘Voorstel Verhofstadt? Snelste weg naar vernietiging Europa’
[..]
Verder lezen: http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160626_02357213
ANP is uit mijn hoofd eigendom van Sanoma/Talpa via Veronica. Ook niet bepaald de staat.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:31 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
NU.nl neemt over van ANP inderdaad.
Dit kaartje doet het altijd goed bij de pro-Eu liberalen. Vooral met het kaartje van grootste netto-bijdragers per capita ernaast (Nederland dus).quote:Op zondag 26 juni 2016 14:33 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Wat een grap
Frankrijk en Italie, beide netto-ontvangers hebben een hogere koopkracht dan wij
En dan nog ontkennen dat we verkocht worden.
De Wever is de realiteitszin zelve in Vlaanderen, zegt gewoon wat hij denkt en vaak heeft hij gelijk.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:32 schreef Ryan3 het volgende:
Bart de Wever: ‘Voorstel Verhofstadt? Snelste weg naar vernietiging Europa’
[..]
Verder lezen: http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160626_02357213
De wereld draait niet alleen om die ene buurman. Mijn belang van een goede prijs/kwaliteitverhouding bij kluswerk en het belang van die Pool voor een zo goed mogelijk salaris tellen net zo zwaar mee.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:30 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Daar ga je weer met je academische games, dat je moet je eens proberen uit te leggen aan je buurman die voor de helft van zijn salaris 16 uur per dag moet werken, want voor jou 10 Pjoters (wel hard weglopoen daarna...)
Frankrijk en Italië netto-ontvangers?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:33 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Wat een grap
Frankrijk en Italie, beide netto-ontvangers hebben een hogere koopkracht dan wij
En dan nog ontkennen dat we verkocht worden.
Een vreemd standpunt. Mijn bezwaar is dat ze hier nauwelijks geld uitgeven, dat bewaren ze voor terug in Polen. Het komt er dan volgens mij op neer dat werkgevers de lusten hebben (zoals uit de historie ook blijkt in "binnen zonder kloppen" van Lakeman) en de gewone mens de lasten in de vorm van arbeidsverdringing en een stagnerende economie omdat de arbeiders uit het oostblok het verdiende geld hier niet uitgeven. Dat is gewoon een schadelijke ontwikkeling lijkt me.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:32 schreef Igen het volgende:
De mensen die het hardste zeiken over concurrentie vanuit Polen zijn daarentegen natuurlijk juist degenen die zelf hun werk verprutsen.
Jij zou een goede EU technocraat zijn met zo weinig inlevensvermogen, EQ en empathiequote:Op zondag 26 juni 2016 14:34 schreef Igen het volgende:
[..]
De wereld draait niet alleen om die ene buurman. Mijn belang van een goede prijs/kwaliteitverhouding bij kluswerk en het belang van die Pool voor een zo goed mogelijk salaris tellen net zo zwaar mee.
Maar natuurlijk is alles makkelijker als het geleidelijk gaat en er genoeg economische groei is zodat ook ook de minst gunstige gevallen er nog een beetje op vooruit gaan.
Nee zijn ze niet. Wel maar 1/3de / 1/4de van de Nederlandse per capita bijdrage.quote:
Bij polen die zich echt hier vestigen is dat idd niet waar. Maar daar zie je dan ook dat er veel werkeloosheid is. Bij polen die hier werken via oa poolse uitzendbureau's is dit wel waar, die krijgen niet hetzelfde als een Nederlander met het minimumloon, zijn goedkoper voor de werkgever.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:20 schreef Igen het volgende:
[..]
Onzin. Als Polen alleen de Poolse levensstandaard zouden krijgen, maar dan in Nederland, dan zouden ze niet komen.
Als die grote hoofdkantoren richting andere landen trekken ben ik benieuwd hoeveel banen dat gaat kosten. Vooral voor de kleinere bedrijven in de dienstensector.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:20 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Ja dat klopt en dat is wat nu spannend wordt:
Gaat de EU het voor elkaar krijgen de Britten de financiële afgrond in te storten om ze daarna terug te nemen
Of gaan de Britten het redden en valt de EU in de afgrond.
Aangezien de EU nog zowat niets heeft gepresteerd verwacht ik dat ze hun eigen graf graven. Maar dat ligt er ook aan in hoeverre het spel in de UK wordt meegespeeld en in hoeverre men nog staatspropaganda gelooft.
Waarom is de onderkant van de Nederlandse samenleving de maat van alle dingen volgens jou? Wat maakt die mensen zo bijzonder? Is een Nederlandse loodgieter een speciaal door God uitverkoren wezen ofzo?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:37 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Jij zou een goede EU technocraat zijn met zo weinig inlevensvermogen, EQ en empathie
Waarom moet iemand die loodgieter is niet worden beschermd tegen uitbuiting zodat jij een goedkopere prijs kan betalen?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:41 schreef Igen het volgende:
[..]
Waarom is de onderkant van de Nederlandse samenleving de maat van alle dingen volgens jou? Wat maakt die mensen zo bijzonder? Is een Nederlandse loodgieter een speciaal door God uitverkoren wezen ofzo?
Zeker.quote:Op zondag 26 juni 2016 13:54 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat ben ik evenmin vergeten, wat dat zuig je ter plekke uit je duim. Het probleem zit hem gewoon in het feit dat Oost-Europese landen veel armer zijn en je daar met een West-Europees loon of een onderbetaalde variant daarvan veel meer kan. De immigratie van mensen met individuele motieven in een persoonlijke situatie, al dan niet werkgerelateerd, is het probleem niet. Het is het Oost-Europese prijsniveau en de daaraan gerelateerde 'looneis' die druk zet op het inkomen, de baanzekerheid en de arbeidsomstandigheden van de West-Europese arbeidersklasse.
Uitbuiting is slecht, maar concurrentie is niet gelijk uitbuiting.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:41 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Waarom moet iemand die loodgieter is niet worden beschermd tegen uitbuiting zodat jij een goedkopere prijs kan betalen?
Nee. Zoek even Thatcher on communism op. Dat kutwijf had wel ergens gelijk in. Armen moeten naar de rijken groeien, zonder dat de rijken daaronder lijden. Dan creëer je wat nodig is voor een stabiele hele sterke economie: een sterke middenklasse. Als je naar elkaar toe moet, gaat een hele groep harder achteruit dan de groep armen kan groeien.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:23 schreef Igen het volgende:
[..]
Het zal in beide richtingen naar elkaar toe groeien. Dat lijkt me een logisch.
Intussen is er alweer 1 weggegaan sinds m'n vorige postquote:
Ah ik had het mis. OK maar eerlijk is het niet.quote:
Het is natuurlijk een erg eenzijdige concurrentie omdat de Nederlander niet voor die prijzen kan werken. Omdat hij zijn geld noodgedwongen in Nederland moet uitgeven. Dit in tegenstelling tot de Pool.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:42 schreef Igen het volgende:
[..]
Uitbuiting is slecht, maar concurrentie is niet gelijk uitbuiting.
Klopt, als.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:40 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Als die grote hoofdkantoren richting andere landen trekken ben ik benieuwd hoeveel banen dat gaat kosten. Vooral voor de kleinere bedrijven in de dienstensector.
Wel als jouw concurrent in eigen land met veel lagere prijzen te maken heeft en dus een lager loon kan accepteren. Die Nederlander kan ook naar Polen verhuizen, maar is dat dan de bedoeling?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:42 schreef Igen het volgende:
[..]
Uitbuiting is slecht, maar concurrentie is niet gelijk uitbuiting.
Door de bank genomen is het zo, dat in een land waar de prijzen 2x zo laag zijn, het gemiddelde inkomen 4x zo laag is. Het zijn dus geen landen om jaloers op te zijn. En met wat empathie, waar individualusername zo om riep, zou je je dan ook eens kunnen inleven van de Pool die die situatie zo klote vindt dat hij het halve jaar weg van familie en vrienden in een gedeelde slaapkamer in Nederland gaat zitten om wat bij te verdienen.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:44 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Wel als jouw concurrent in eigen land met veel lagere prijzen te maken heeft en dus een lager loon kan accepteren. Die Nederlander kan ook naar Polen verhuizen, maar is dat dan de bedoeling?
Vogens D66 wel. Men moet maar verhuizen voor werk. Het grootste probeem binnen die EU is ook de enorme verschillen in levensonderhoud in combinatie met inkomen.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:44 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Wel als jouw concurrent in eigen land met veel lagere prijzen te maken heeft en dus een lager loon kan accepteren. Die Nederlander kan ook naar Polen verhuizen, maar is dat dan de bedoeling?
Dit beleid kan prima werken, in combinatie met looncompensatie voor Nederlanders die worden getroffen door deze vorm van concurrentie en uit-de-markt-prijzing. Daarvoor zouden we een deel van het prijsvoordeel dat we hierdoor hebben moeten inleveren.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:48 schreef Igen het volgende:
[..]
Door de bank genomen is het zo, dat in een land waar de prijzen 2x zo laag zijn, het gemiddelde inkomen 4x zo laag is. Het zijn dus geen landen om jaloers op te zijn. En met wat empathie, waar individualusername zo om riep, zou je je dan ook eens kunnen inleven van de Pool die die situatie zo klote vindt dat hij het halve jaar weg van familie en vrienden in een gedeelde slaapkamer in Nederland gaat zitten om wat bij te verdienen.
Waarom zou dat er niet komen?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:43 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Klopt, als.
Eerst maar eens afwachten of die artikel 50 er gaat komen. Niemand kan nu beslissen.
Maar na een tijd is hij wel een rijk man voor Poolse begrippen mits hij het verdiende loon niet over de balk smijt. Een Nederlander moet het al buiten de EU gaan zoeken.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:48 schreef Igen het volgende:
[..]
Door de bank genomen is het zo, dat in een land waar de prijzen 2x zo laag zijn, het gemiddelde inkomen 4x zo laag is. Het zijn dus geen landen om jaloers op te zijn. En met wat empathie, waar individualusername zo om riep, zou je je dan ook eens kunnen inleven van de Pool die die situatie zo klote vindt dat hij het halve jaar weg van familie en vrienden in een gedeelde slaapkamer in Nederland gaat zitten om wat bij te verdienen.
Is dat nou wat ze Europese identiteit noemen?quote:Op zondag 26 juni 2016 14:41 schreef Igen het volgende:
[..]
Waarom is de onderkant van de Nederlandse samenleving de maat van alle dingen volgens jou? Wat maakt die mensen zo bijzonder? Is een Nederlandse loodgieter een speciaal door God uitverkoren wezen ofzo?
quote:
Omdat politici niet eerlijk en integer zijn?quote:
Ik heb genoegen genomen met een lager salaris. En ik peins er niet over om terug te gaan.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:52 schreef Cherna het volgende:
[..]
Maar na een tijd is hij wel een rijk man voor Poolse begrippen mits hij het verdiende loon niet over de balk smijt. Een Nederlander moet het al buiten de EU gaan zoeken.
Zeg nooit nooit.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:55 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik heb genoegen genomen met een lager salaris. En ik peins er niet over om terug te gaan.
Dat zeg ik dan ook niet. Maar serieus; zoals het er nu voor staat, als ik hier weg zou gaan zou het een ander land dan Nederland worden.quote:
Dit kan niet anders dan een grap zijn Toch?quote:
Bang van nietquote:Op zondag 26 juni 2016 15:00 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dit kan niet anders dan een grap zijn Toch?
Het gemiddelde IQ in de EU is er dan in ieder geval op vooruit gegaanquote:
Ik heb een Poolse collega die hier nu al jaren werkt. Gelukkig onder een CAO. Die heeft een appartement gekocht in Polen. Zijn buurmensen denken dat hij een topfunctie heeft. Maar die gaat terug zodra hij met pensioen gaat. Voor hem is dat eenvoudiger omdat hij natuurlijk veel familie daar heeft wonen en de taal beheerst. Niets mis mee. Maar hij werkt dan ook onder een NL CAO. Eerlijke concurrentie dus.quote:Op zondag 26 juni 2016 14:59 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dat zeg ik dan ook niet. Maar serieus; zoals het er nu voor staat, als ik hier weg zou gaan zou het een ander land dan Nederland worden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |