NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is dan de schuld van het Brexit-kamp, dat vooral geen haast wil maken met de uittreding. En uitstel leidt in dat soort gevallen vaak tot afstel.quote:Op zondag 26 juni 2016 16:41 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De vraag is niet gecompliceerd, de gevolgen overzien wel.
Maar ach... de beweging om de hele zaak ongedaan te maken, is al volop in gang gezet. Het zal er wel op uitdraaien dat die hele Brexit niet doorgaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat laatste is sws waar, ze kunnen het niet negeren en dan Verhofstadt-autopilot gaan. Het zijn interessante tijden zullen we maar zeggen.quote:
[..]
Je ziet een toename van de meer extreem nationalistische partijen binnen veel lidstaten. Buiten Polen hebben ze nog niet de volledige politieke macht, maar het komt wel steeds dichterbij. Marine Le Pen is inmiddels een geduchte politieke tegenstander geworden binnen Frankrijk. Dat was tien jaar geleden nog wel anders.
Bovendien hoeven ze niet de volledige macht te grijpen, bij een hoge verkiezingswinst kunnen ze simpelweg niet meer genegeerd worden. Pro-Europeanen die nog steeds denken hiermee weg te kunnen komen zullen uiteindelijk hun eigen ondergang in werking stellen. Je kunt dit niet meer blijven negeren. Die geest gaat echt nooit meer terug in de fles dus hervormingen en het herzien van bestaande verdragen is daarmee onoverkomelijk geworden. Dat kan niet met de huidige Brusselse elite aan het roer die weigeren te hervormen en zich alvast klaarmaken voor een vechtscheiding met de Britten. Zij zullen plaats moeten maken voor nieuwe hervormers.
Ik vond de speech van Roemer op 25 juni daar prima op aansluiten.
I´m back.
Als dat kan is dat dan misschien maar beter :pquote:
[..]
De vraag is niet gecompliceerd, de gevolgen overzien wel.
Maar ach... de beweging om de hele zaak ongedaan te maken, is al volop in gang gezet. Het zal er wel op uitdraaien dat die hele Brexit niet doorgaat.
Idd, ze zouden gewoon de daad bij het woord moeten voegen.quote:
[..]
Dat is dan de schuld van het Brexit-kamp, dat vooral geen haast wil maken met de uittreding. En uitstel leidt in dat soort gevallen vaak tot afstel.
Dit is gekozen, dat gaan we regelen, en we beginnen zo snel mogelijk.
Klopt idd, NB een Brexiteer die het initiatief nam.quote:
[..]
Degene die die petitie op voorhand al gestart was ook....
[ afbeelding ]
In feite komt het er op neer dat de Leave stemmers er zelf niet zo'n vertrouwen in hadden, en de uitslag al helemaal niet serieus wilden nemen als het verschil marginaal was.
En nou is er een marginaal verschil en dan zijn ze boos dat anderen ze er op wijzen dat zij zo'n uitslag nooit geaccepteerd zouden hebben als die niet in hun voordeel was geweest.
I´m back.
De koers die Verhofstadt voorstaat, wordt momenteel niet heel breed gesteund.quote:
[..]
Dat laatste is sws waar, ze kunnen het niet negeren en dan Verhofstadt-autopilot gaan. Het zijn interessante tijden zullen we maar zeggen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het slimme is paar maanden wachten, zodat iedereen die voor Brexit stemde erachter komt hoe nadelig een leave is. Dan verkiezingen en daarna is het van de baan.quote:
[..]
Idd, ze zouden gewoon de daad bij het woord moeten voegen.
Dit is gekozen, dat gaan we regelen, en we beginnen zo snel mogelijk.
I´m back.
Het gehuil komt ook van mensen die Leave hebben gestemd, maar achteraf niet tevreden zijn met hun eigen stem.quote:
[..]
Als dat uberhaupt de reden is trouwens. De opkomst lag op dik 70%, het lijkt mij weer wat gehuil van een marginaal clubje figuren die te lui waren.
Lees dat artikel van The Guardian, eerder in deze topicreeks, nog eens terug... Het wordt er gewoon op aan gestuurd dat het VK gewoon in de EU blijft.
Ja, dat weet je nu dus nog niet. Zullen zich echt twee scholen gaan aftekenen, vooralsnog zitten de bobo's in de school Verhofstadt, denk ik. En dan heb ik het over: Juncker, Schulz, Tusk (hoewel die voor referendum al een ander geluid liet horen, geloof ik), Dijsselbloem (doorgaan op zelfde voet iig) en onze vice-vz van de Europese commissie Timmermans heeft nog niets van zich laten horen, maar ik vrees met grote vreze.quote:
[..]
De koers die Verhofstadt voorstaat, wordt momenteel niet heel breed gesteund.
I´m back.
Damn, sore losers.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 13:15 schreef Ryan3 het volgende:
Ruim miljoen Britten tekenen petitie voor tweede referendum
Ruim een miljoen Britten hebben vrijdag en zaterdag een petitie ondertekend die oproept tot een tweede referendum over het vertrek van het Verenigd Koninkrijk uit de Europese Unie.
De online petitie werd vrijdagochtend online gezet op de website van het Britse parlement, nadat bekend was geworden dat een nipte meerderheid van de Britten voor een Brexit had gestemd. De Britse regering onder leiding van premier Cameron heeft zich altijd uitgesproken tegen een vertrek uit de EU.
Volgens The Guardian had zaterdagochtend ruim een half miljoen Britten de petitie ondertekend, waardoor de website van het parlement tijdelijk onbereikbaar was. Het aantal handtekeningen was toen al vijf keer hoger als nodig is om de kwestie aan het parlement voor te leggen.
De initiatiefnemers willen dat bij een nieuw referendum een doorslaggevende meerderheid van 60 procent moet beslissen over een vertrek uit de EU bij een opkomst van 75 procent. Het referendum van donderdag had een opkomst van zo'n 70 procent en resulteerde in een meerderheid van 51,9 procent voor het Brexit-kamp.
De petitie werd gestart nadat inwoners van Londen burgemeester Sadiq Khan hadden opgeroepen de hoofdstad onafhankelijk te verklaren. Een meerderheid van de inwoners van Londen stemde tegen een Brexit. Een petitie die daarvoor werd gestart haalde bijna honderdduizend handtekeningen binnen.
Democratie blijft moeilijk voor mensen.
Natuurlijk houd je geen tweede referendum, iedereen die stemgerechtigd was heeft kunnen stemmen, als je daar geen gebruik van maakte dan moet je niet zeiken.
[ Bericht 27% gewijzigd door Bram_van_Loon op 26-06-2016 16:59:05 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tusk is al helemaal geen voorstander van een dwaze vlucht naar voren. Weet niet of je het nieuws een beetje hebt gevolgd de afgelopen dagen.quote:
[..]
Ja, dat weet je nu dus nog niet. Zullen zich echt twee scholen gaan aftekenen, vooralsnog zitten de bobo's in de school Verhofstadt, denk ik. En dan heb ik het over: Juncker, Schulz, Tusk (hoewel die voor referendum al een ander geluid liet horen, geloof ik), Dijsselbloem (doorgaan op zelfde voet iig) en onze vice-vz van de Europese commissie Timmermans heeft nog niets van zich laten horen, maar ik vrees met grote vreze.
En Juncker is geen alleenheerser. Die zal de nationale parlementen van alle lidstaten moeten overtuigen, wil hij zijn zin krijgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Eh, wat is het probleem?quote:
[..]
Dat is dan de schuld van het Brexit-kamp, dat vooral geen haast wil maken met de uittreding.
Het is toch juist goed dat ze niet sneller het lidmaatschap van de EU opzeggen dan wat verantwoord is. Ik zet er grof geld op in dat als ze wel te snel het lidmaatschap zouden opzeggen dat ze dan nog veel meer kritiek zouden krijgen, in dat geval zeer terecht. Beter eerst even netjes wat handelsverdragen sluiten en de wetgeving aanpassen en pas dan het lidmaatschap beëindigen, als dat nog een paar jaar zou duren, prima, als je er maar komt.
Dat gaat niet gebeuren. Er zijn harde afspraken gemaakt dat het lidmaatschap wordt beëindigd als de Britten voor de Brexit zouden stemmen, Cameron is inmiddels afgetreden (terecht, een moedige en correcte beslissing waar hij respect voor verdient).quote:En uitstel leidt in dat soort gevallen vaak tot afstel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat zeg ik toch, dat-ie zich anders uitliet, vlak voor referendum, vraag is natuurlijk of dat indekken was of echt gemeend. Vraag is ook of hij zich die vrijheid kan permitteren trouwens. Ik zie Tusk echt als een lulletje rozenwater, die nauwelijks weet wat zijn pas geleerde Engelse woordjes inhouden.quote:
[..]
Tusk is al helemaal geen voorstander van een dwaze vlucht naar voren. Weet niet of je het nieuws een beetje hebt gevolgd de afgelopen dagen.
En Juncker is geen alleenheerser. Die zal de nationale parlementen van alle lidstaten moeten overtuigen, wil hij zijn zin krijgen.
I´m back.
Nee, het is de politieke tactiek van Cameron en consorten. Lees dat artikel in The Guardian nog maar eens terug.quote:
[..]
Dat is dan de schuld van het Brexit-kamp, dat vooral geen haast wil maken met de uittreding. En uitstel leidt in dat soort gevallen vaak tot afstel.
Mooi spelletje schaak hè.quote:
[..]
Nee, het is de politieke tactiek van Cameron en consorten. Lees dat artikel in The Guardian nog maar eens terug.
I´m back.
Klopt. Maar waar een wil is, is een weg. Cameron stapt af, dus het is aan zijn opvolger om een Brexit in gang te zetten.quote:
[..]
Nee, het is de politieke tactiek van Cameron en consorten. Lees dat artikel in The Guardian nog maar eens terug.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op
'Even wat handelsverdragjes afsluiten'? Ik ben geen expert, maar naar wat ik begrijp heeft dat wel wat meer voeten in de aarde.quote:
[..]
Eh, wat is het probleem?
Het is toch juist goed dat ze niet sneller het lidmaatschap van de EU opzeggen dan wat verantwoord is. Ik zet er grof geld op in dat als ze wel te snel het lidmaatschap zouden opzeggen dat ze dan nog veel meer kritiek zouden krijgen, in dat geval zeer terecht. Beter eerst even netjes wat handelsverdragen sluiten en de wetgeving aanpassen en pas dan het lidmaatschap beëindigen, als dat nog een paar jaar zou duren, prima, als je er maar komt.
[..]
Dat gaat niet gebeuren. Er zijn harde afspraken gemaakt dat het lidmaatschap wordt beëindigd als de Britten voor de Brexit zouden stemmen, Cameron is inmiddels afgetreden (terecht, een moedige en correcte beslissing waar hij respect voor verdient).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze kunnen spelen wat ze willen, het volk heeft uitgesproken en het zal moeten worden uitgevoerd, of dat de EU-fielen het willen of niet. Je kan erover discussiëren hoe je het doet en de verstandige mensen die voor de Brexit zijn pleiten er juist voor om de tijd ervoor te nemen, maar wel met een uitgebreid en zeer gedetailleerd meerjarenplan wat stap voor stap met een goed tempo wordt uitgevoerd. Hell, dit plan zou al klaar moeten hebben liggen voorafgaande aan het referendum. Zet maar op papier welke handelsverdragen je moet afsluiten, welke wetten hoe moeten worden aangepast etc.quote:
[..]
Nee, het is de politieke tactiek van Cameron en consorten. Lees dat artikel in The Guardian nog maar eens terug.
De volgende nationale verkiezing zal dit het centrale thema worden: hoe ga je de uittreding goed begeleiden?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De UK is een groot land met een grote populatie, een grote economie, een aanzienlijke millitaire macht etc.quote:
[..]
'Even wat handelsverdragjes afsluiten'? Ik ben geen expert, maar naar wat ik begrijp heeft dat wel wat meer voeten in de aarde.
Die krijgen dat wel voor elkaar, ondanks dat Obama hen vermanend toesprak.
Je moet "even" wel juist interpreteren, een paar jaar is in deze context ook "even", in de politieke context is het snel als je in een jaar of 5 zo'n uittreding afhandelt en dat is m.i. een prima snelheid voor zo'n groot project.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een 4chan hoax: EXCLUSIVE: Brexit '2nd Referendum Petition' A 4 Chan Prank: BBC Report It As Real
http://heatst.com/uk/excl(...)c-report-it-as-real/
Of is dit dan weer een "prank"?
http://heatst.com/uk/excl(...)c-report-it-as-real/
Of is dit dan weer een "prank"?
I´m back.
Happerdehap.quote:Op zondag 26 juni 2016 17:01 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat ging om PVV en SP die samen ergens voor gaan. Ryan voelt zich dan nogal aangesproken.
I´m back.
Ik beweer ook nergens dat de Britten het niet voor elkaar krijgen, alleen dat het wel even wat tijd kost.quote:
[..]
De UK is een groot land met een grote populatie, een grote economie, een aanzienlijke millitaire macht etc.
Die krijgen dat wel voor elkaar, ondanks dat Obama hen vermanend toesprak.
Je moet "even" wel juist interpreteren, een paar jaar is in deze context ook "even", in de politieke context is het snel als je in een jaar of 5 zo'n uittreding afhandelt en dat is m.i. een prima snelheid voor zo'n groot project.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk dat het niet gaat gebeuren hoor.quote:
[..]
Ik beweer ook nergens dat de Britten het niet voor elkaar krijgen, alleen dat het wel even wat tijd kost.
I´m back.
Je trekt het je inderdaad nogal aan gezien je constante verwijzen daarna. Zal het wel weer een rake observatie zijn geweest.quote:
Ze halen alles erbij om de beslissing van het volk te dwarsbomen. En wen er maar vast aan: de uitkomst zal zijn dat het VK gewoon in de EU blijft.quote:
[..]
Damn, sore losers.
Democratie blijft moeilijk voor mensen.
Natuurlijk houd je geen tweede referendum, iedereen die stemgerechtigd was heeft kunnen stemmen, als je daar geen gebruik van maakte dan moet je niet zeiken.
Leuk ja, maar wel over de rug van de democratie. Ik moet steeds weer denken aan die uitspraak van Jean-Claude Juncker:quote:
We moeten het niet over-dramatiseren, maar feitelijk leven we in een soort EU-dictatuur.quote:"There can be no democratic choice against the European treaties"
Waar verwijs ik constant naar?quote:
[..]
Je trekt het je inderdaad nogal aan gezien je constante verwijzen daarna. Zal het wel weer een rake observatie zijn geweest.
I´m back.
Dat is dan volledig de schuld van de leiders van het Brexitkamp. Ze hebben het nu immers helemaal open liggen om die Brexit te gaan regelen. Bakken ze daar niks van, wat redelijk voor de hand ligt, ze hebben immers nog geen doordacht verhaal gebracht, dan ligt dat toch niet aan pakweg de EU? Die slachtofferrol gaat wel erg ver nu.quote:
[..]
Ze halen alles erbij om de beslissing van het volk te dwarsbomen. En wen er maar vast aan: de uitkomst zal zijn dat het VK gewoon in de EU blijft.
Op
Klopt, idd, de trein zal toch wel door blijven gaan, alleen de narrative wordt veranderd.quote:
[..]
Leuk ja, maar wel over de rug van de democratie. Ik moet steeds weer denken aan die uitspraak van Jean-Claude Juncker:
[..]
We moeten het niet over-dramatiseren, maar feitelijk leven we in een soort EU-dictatuur.
I´m back.
Ofwel, je overdramatiseert wederom. De EU geeft vrij baan aan een Brexit op dit moment.quote:
[..]
Leuk ja, maar wel over de rug van de democratie. Ik moet steeds weer denken aan die uitspraak van Jean-Claude Juncker:
[..]
We moeten het niet over-dramatiseren, maar feitelijk leven we in een soort EU-dictatuur.
Je haalt steeds mijn opmerking over het onrendabelenfeestje van SP en PVV aan. Alleen al vandaag zeker een keer of vijf. Wat dacht jij dan?quote:
[..]
Nee, wat blijf ik constant herhalen, straight forward answer graag.
De 'rug van de democratie'.quote:
[..]
Leuk ja, maar wel over de rug van de democratie. Ik moet steeds weer denken aan die uitspraak van Jean-Claude Juncker:
[..]
We moeten het niet over-dramatiseren, maar feitelijk leven we in een soort EU-dictatuur.
Wie zijn deze hoeders van de democratie, degenen die na de winst zeiden 'ohja we hebben over al onze belangrijke campagnepunten gelogen, we hebben geen plan, eigenlijk wilden we helemaal niet dat jullie op ons stemden, we hebben geen haast, please understand'?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zo weet men het op dit moment in de media te verkopen ja. Maar we weten niet wat er achter de coulissen zich afspeelt.quote:
[..]
Ofwel, je overdramatiseert wederom. De EU geeft vrij baan aan een Brexit op dit moment.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Niet weerhoudt de Schotten ervan om zich af te splitsen van de UK. Goed, Engeland moet meewerken maar dat komt wel goed hoor.quote:
Ah, Schotland gaat Veto'en. Wist niet dat dat kon. Alles voor niks dan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
hier heb jij je onzin..quote:
[..]
Onzin en een vals argument om te beweren dat alle Brexit-stemmers ongeïnformeerde sukkels zouden zijn omdat enkelen hebben aangegeven nu al spijt te hebben van hun stem.
Dit argument komt keer op keer terug, ook bij het Grondwet referendum in Nederland zo'n 11 jaar terug, en bij het Oekraïne referendum. Terwijl ik meer EU-critici ken met argumenten die ze goed kunnen onderbouwen dan veel voorstanders van de EU.
combineer dit met 't gegeven dat men 'massaal' zocht naar wat de EU inhield op Google nadat de stembussen waren gesloten.
Oh het was niet aan jou. Aan eenieder die zich in het verhaal kan vinden.quote:Op zondag 26 juni 2016 16:59 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Wat projecteer je hier ineens een boel aannames op mij zeg. Zo goed ken je me niet hoor.
En verder laat ik me niet de mond snoeren Koos (niet Kaas) met verwijten dat ik niet weet waar ik over spreek. Vind het allemaal wel welletjes. De personen die zogenaamd precies wisten hoe het zat hebben de afgelopen tijd niets anders dan ongelijk gehad. Behalve over de Karskens revolutie in mei misschien, maar ook dat broeit nog steeds.
Hebben we dat ook weer gehad.
Een jaar of 5 lijkt me redelijk, dat valt politiek gezien onder "even". Laat het tot 10 jaar duren, daar valt ook goed mee te leven, nietwaar? Ik zie dat als uitvoeringsgeneuzel, het belangrijkste (politiek gezien, los van of dat je dit als een goede of een slechte beslissing ziet) is dat een bepaalde beslissing is genomen en dat je er zal komen, of dat het iets eerder of later gebeurt is weinig relevant.quote:
[..]
Ik beweer ook nergens dat de Britten het niet voor elkaar krijgen, alleen dat het wel even wat tijd kost.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het ligt niet erg voor de hand dat men daar de Britten vraagt om zo lang mogelijk onduidelijk te blijven over hun nieuwe koers lijkt me.quote:
[..]
Zo weet men het op dit moment in de media te verkopen ja. Maar we weten niet wat er achter de coulissen zich afspeelt.
quote:
[..]
Ik denk dat het niet gaat gebeuren hoor.
Ik verwacht dat er partijen en politici zijn die het gaan proberen te voorkomen maar ze zullen falen. Het volk heeft gesproken en het volk verandert echt niet zomaar even van mening. Luisteren politici niet, dan reken het volk met die politici af bij de verkiezingen.quote:
[..]
Ze halen alles erbij om de beslissing van het volk te dwarsbomen. En wen er maar vast aan: de uitkomst zal zijn dat het VK gewoon in de EU blijft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik haal dat niet steeds aan. Ik heb het 2 x aangehaald om te illustreren hoe jij in iedere discussie staat hier op FOK!. En anderen hebben die neiging ook idd.quote:
[..]
Je haalt steeds mijn opmerking over het onrendabelenfeestje van SP en PVV aan. Alleen al vandaag zeker een keer of vijf. Wat dacht jij dan?
Maar je bent al aan het weaselen geslagen? Waar doet me dit nou toch aan denken joh.
.
I´m back.
Even afwachten, had het al eerder in deze reeks gepost, ik denk dat het toch echt na een verkiezing, als dat ervan komt en dat denk ik wel ergens, een remain wordt, als de directe gevolgen gekapitaliseerd worden door met name Labour tijdens de campagne.quote:
[..]
Ik verwacht dat er partijen en politici zijn die het gaan proberen te voorkomen maar ze zullen falen. Het volk heeft gesproken en het volk verandert echt niet zomaar even van mening. Luisteren politici niet, dan reken het volk met die politici af bij de verkiezingen.
I´m back.
quote:
[..]
[..]
Ik verwacht dat er partijen en politici zijn die het gaan proberen te voorkomen maar ze zullen falen. Het volk heeft gesproken en het volk verandert echt niet zomaar even van mening. Luisteren politici niet, dan reken het volk met die politici af bij de verkiezingen.
."Het volk" verandert voortdurend van mening.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Tussen ruim baan en traineren zit nog een enorme wereld wat mij betreft.quote:
[..]
Het ligt niet erg voor de hand dat men daar de Britten vraagt om zo lang mogelijk onduidelijk te blijven over hun nieuwe koers lijkt me.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Ik garandeer je dat andersom ook veel voorkomt.quote:
Onzin en een vals argument om te beweren dat alle Brexit-stemmers ongeïnformeerde sukkels zouden zijn omdat enkelen hebben aangegeven nu al spijt te hebben van hun stem.
Als ze een tweede keer stemmen dan zal het weer een Brexit worden, een hoger opkomstpercentage is juist in het voordeel van de mensen die de Brexit willen en die mensen zijn in zo'n geval erg gemotiveerd om op te komen dagen.
Net als dat bij ons nepreferendum het geval was.quote:Dit argument komt keer op keer terug, ook bij het Grondwet referendum in Nederland zo'n 11 jaar terug, en bij het Oekraïne referendum. Terwijl ik meer EU-critici ken met argumenten die ze goed kunnen onderbouwen dan veel voorstanders van de EU.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zo is dat. En dat moet ook gebeuren met ons Oekraïne referendum. Die lamlul van een Rutte verdient niet meer dan 5 zetels volgend jaar.quote:
[..]
[..]
Ik verwacht dat er partijen en politici zijn die het gaan proberen te voorkomen maar ze zullen falen. Het volk heeft gesproken en het volk verandert echt niet zomaar even van mening. Luisteren politici niet, dan reken het volk met die politici af bij de verkiezingen.
Nu niet weer gaan liegen en draaien Ryanquote:
[..]
Ik haal dat niet steeds aan. Ik heb het 2 x aangehaald om te illustreren hoe jij in iedere discussie staat hier op FOK!. En anderen hebben die neiging ook idd.
Maar je bent al aan het weaselen geslagen? Waar doet me dit nou toch aan denken joh.
quote:
Een 4chan hoax: EXCLUSIVE: Brexit '2nd Referendum Petition' A 4 Chan Prank: BBC Report It As Real
http://heatst.com/uk/excl(...)c-report-it-as-real/
Of is dit dan weer een "prank"?
twitter:TelegraphNews twitterde op zondag 26-06-2016 om 13:32:24 23,788 people from N Korea, one of the world's least internet-connected countries, have also signed the petition. https://t.co/KlQVwfHxJD reageer retweet
23,788 people from N Korea, one of the world's least internet-connected countries, have also signed the petition.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Aan mij zal het niet liggen.quote:
[..]
Zo is dat. En dat moet ook gebeuren met ons Oekraïne referendum. Die lamlul van een Rutte verdient niet meer dan 5 zetels volgend jaar.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Veel Noord-Koreanen en Vaticaanstedelingen dus.quote:
[..]twitter:TelegraphNews twitterde op zondag 26-06-2016 om 13:32:24 23,788 people from N Korea, one of the world's least internet-connected countries, have also signed the petition. https://t.co/KlQVwfHxJD reageer retweet
.
I´m back.
Ah, prima. Maar als je iemand citeert dan wekt het natuurlijk wel de indruk dat het aan die user gericht is. Maar goed.quote:
[..]
Oh het was niet aan jou. Aan eenieder die zich in het verhaal kan vinden.
En verder laat ik me niet de mond snoeren Koos (niet Kaas) met verwijten dat ik niet weet waar ik over spreek. Vind het allemaal wel welletjes. De personen die zogenaamd precies wisten hoe het zat hebben de afgelopen tijd niets anders dan ongelijk gehad. Behalve over de Karskens revolutie in mei misschien, maar ook dat broeit nog steeds.
Hebben we dat ook weer gehad.
77.000 votes zijn al weggehaald.
Het wordt close gemonitord.
http://www.telegraph.co.u(...)t&utm_medium=twitter
Het wordt close gemonitord.
http://www.telegraph.co.u(...)t&utm_medium=twitter
Make my day!
Vrees dat VVD gewoon grootste partij wordt hoor. Blijf er nog bij dat het gewoon VVD-CDA-D66-GL wordt in 2017.quote:
[..]
Zo is dat. En dat moet ook gebeuren met ons Oekraïne referendum. Die lamlul van een Rutte verdient niet meer dan 5 zetels volgend jaar.
I´m back.
Ik vind 2 miljoen zeer weinig.quote:
77.000 votes zijn al weggehaald.
Het wordt close gemonitord.
http://www.telegraph.co.u(...)t&utm_medium=twitter
Het zou tegen de 20 miljoen moeten zijn om de indruk te wekken dat het daadwerkelijk Brexit-stemmers zijn die dit steunen. Ik neem die hele oproep persoonlijk niet serieus.
Misschien hebben ze na 10 referenda eindelijk een beetje de lijn te pakken.quote:
[..]
"Het volk" verandert voortdurend van mening.
Prima kabinetje.quote:
[..]
Vrees dat VVD gewoon grootste partij wordt hoor. Blijf er nog bij dat het gewoon VVD-CDA-D66-GL wordt in 2017.
Ja, maar niet zonder redenen. Je hebt een punt dat bij het volk een mening minder standvastig is, als morgen een gruwelijke massamoord wordt gepleegd met automatische vuurwapens en volgende week een seriemoordenaar wordt gepakt die jarenlang kindjes vasthield in een kelder en die die kindjes verkrachtte dan weet je dat het percentage van het volk wat een voorstander is van de doodstraf stijgt. De mening van politici is standvastiger, soms te standvastig (ook niet de mening herzien terwijl de feiten inmiddels behoorlijk zijn gewijzigd), soms juist op een positieve manier (meer naar de feiten op de langere termijn kijken). Echter is dit niet een punt waarop mensen wel ineens van mening zullen veranderen. Reken er maar op dat het opkomstpercentage voor de voorstanders groter zal worden bij het overdoen, mensen gaan dan pissed zijn dat er niet is geluisterd naar de uitslag.quote:
[..]
"Het volk" verandert voortdurend van mening.
Hoe dan ook zijn de verliezers zeurende kindjes. Je hebt van tevoren de regels afgesproken, de afspraak was dat 50,0...0% volstaat. Bevalt het je niet dat het verschil slechts 2-4 procentpunt bedroeg, dan had je van tevoren maar andere afspraken moeten maken. Altijd dat gejank van de verliezers.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Klopt, ik reageerde in eerste instantie op jou maar las daarnaast alweer verwijten aan mijn adres waarop ik de reactie daarop in dezelfde post heb gepropt.quote:
[..]
Ah, prima. Maar als je iemand citeert dan wekt het natuurlijk wel de indruk dat het aan die user gericht is. Maar goed.
Het is ook complex en iedereen lijkt zo af en toe zo schizofreen als de pest. De ene keer is iets goed, de volgende keer is datzelfde niet goed. En dat is ook hoe de situatie in elkaar zit denk ik. De waarheid is weg, belangen liggen overal en nergens en zijn verborgen of publiek. Eigenlijk valt er geen goede keuze te maken, maar dat geldt net zo goed voor onze politici.
Het begint een groot labyrint te worden.
Maar goed nu prop ik weer van alles in een post wat niet specifiek aan jou bedoeld is
Een hoop stemmen uit Noord-Korea?quote:
'Hele wereld ondertekent Britse petitie voor nieuw Brexit-referendum':
http://www.volkskrant.nl/(...)ent&utm_content=free
Niet serieus te nemen dus.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Whehequote:
[..]
Klopt, ik reageerde in eerste instantie op jou maar las daarnaast alweer verwijten aan mijn adres waarop ik de reactie daarop in dezelfde post heb gepropt.
Het is ook complex en iedereen lijkt zo af en toe zo schizofreen als de pest. De ene keer is iets goed, de volgende keer is datzelfde niet goed. En dat is ook hoe de situatie in elkaar zit denk ik. De waarheid is weg, belangen liggen overal en nergens en zijn verborgen of publiek. Eigenlijk valt er geen goede keuze te maken, maar dat geldt net zo goed voor onze politici.
Het begint een groot labyrint te worden.
Maar goed nu prop ik weer van alles in een post wat niet specifiek aan jou bedoeld is
Want als de andere partij verloren had dan hadden die de uitslag als een man genomen?quote:
[..]
Ja, maar niet zonder redenen. Je hebt een punt dat bij het volk een mening minder standvastig is, als morgen een gruwelijke massamoord wordt gepleegd met automatische vuurwapens en volgende week een seriemoordenaar wordt gepakt die jarenlang kindjes vasthield in een kelder en die die kindjes verkrachtte dan weet je dat het percentage van het volk wat een voorstander is van de doodstraf stijgt. De mening van politici is standvastiger, soms te standvastig (ook niet de mening herzien terwijl de feiten inmiddels behoorlijk zijn gewijzigd), soms juist op een positieve manier (meer naar de feiten op de langere termijn kijken). Echter is dit niet een punt waarop mensen wel ineens van mening zullen veranderen. Reken er maar op dat het opkomstpercentage voor de voorstanders groter zal worden bij het overdoen, mensen gaan dan pissed zijn dat er niet is geluisterd naar de uitslag.
Hoe dan ook zijn de verliezers zeurende kindjes. Je hebt van tevoren de regels afgesproken, de afspraak was dat 50,0...0% volstaat. Bevalt het je niet dat het verschil slechts 2-4 procentpunt bedroeg, dan had je van tevoren maar andere afspraken moeten maken. Altijd dat gejank van de verliezers.
Dit hele verhaal van een tweede referendum komt uit de koker van het Leave-kamp, die op voorhand al aangaven te zullen gaan janken, dreinen, drammen en zeuren als ze zouden verliezen.
Het okp zou niet worden gehaald voor het OR, als het okp gehaald zou worden dan zou de meerderheid voor stemmen, die Brexit zou er nooit komen...quote:
[..]
Oh het was niet aan jou. Aan eenieder die zich in het verhaal kan vinden.
En verder laat ik me niet de mond snoeren Koos (niet Kaas) met verwijten dat ik niet weet waar ik over spreek. Vind het allemaal wel welletjes. De personen die zogenaamd precies wisten hoe het zat hebben de afgelopen tijd niets anders dan ongelijk gehad.
Oh ja, en zij gaven geen cent voor de kansen van Sanders en Trump. Als we toch bezig zijn.
Ze vragen zich nu af hoe het toch kan dat de tegenstanders van het establishment zo onzichtbaar zijn?
Tip voor hen, lees eens The Huftington Post en GeenStijl, kijk eens naar TYT en RT, ...
Kijk wat verder dan dat je neus lang is en volg ook eens wat andere media.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik kop hem even in omdat het kan.quote:
[..]
Het okp zou niet worden gehaald voor het OR, als het okp gehaald zou worden dan zou de meerderheid voor stemmen, die Brexit zou er nooit komen...
Oh ja, en zij gaven geen cent voor de kansen van Sanders en Trump. Als we toch bezig zijn.
Ze vragen zich nu af hoe het toch kan dat de tegenstanders van het establishment zo onzichtbaar zijn?
Dat zullen we nooit weten, die vraag is dan ook irrelevant.quote:
Want als de andere partij verloren had dan hadden die de uitslag als een man genomen?
Ik zou het niet weten maar het doet er weinig toe, het is nu eenmaal een gegeven dat het voorkamp heeft gewonnen en het is een gegeven dat de tweede keer achter elkaar de gevestigde politieke orde niet haar nederlaag aanvaardt. Eerst Rutte en kornuiten die hun middelvinger opstaken, nu de tegenstanders van de Brexit.quote:Dit hele verhaal van een tweede referendum komt uit de koker van het Leave-kamp, die op voorhand al aangaven te zullen gaan janken, dreinen, drammen en zeuren als ze zouden verliezen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Geen idee of daar prima mee valt te leven. Ik ben ieder geval blij dat ik geen Brit ben.quote:
[..]
Een jaar of 5 lijkt me redelijk, dat valt politiek gezien onder "even". Laat het tot 10 jaar duren, daar valt ook goed mee te leven, nietwaar? Ik zie dat als uitvoeringsgeneuzel, het belangrijkste (politiek gezien, los van of dat je dit als een goede of een slechte beslissing ziet) is dat een bepaalde beslissing is genomen en dat je er zal komen, of dat het iets eerder of later gebeurt is weinig relevant.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik word kotsmisselijk van die jankerds die een nieuw referendum willen. We hielden toch ook geen petitie toen het Nederlands elftal verloor van de Spanjaarden?
quote:
[..]twitter:TelegraphNews twitterde op zondag 26-06-2016 om 13:32:24 23,788 people from N Korea, one of the world's least internet-connected countries, have also signed the petition. https://t.co/KlQVwfHxJD reageer retweet
Je bent aan het dramatiserenquote:
[..]
We moeten het niet over-dramatiseren, maar feitelijk leven we in een soort EU-dictatuur.
Ha ha die nederlaag heb je nog niet verwerkt he, jankerdquote:
Ik word kotsmisselijk van die jankerds die een nieuw referendum willen. We hielden toch ook geen petitie toen het Nederlands elftal verloor van de Spanjaarden?
Het lijkt gewoon in de wettelijke mogelijkheden te liggen. En of jij er misselijk van wordt, boeit ze niet zoveel.quote:
Ik word kotsmisselijk van die jankerds die een nieuw referendum willen. We hielden toch ook geen petitie toen het Nederlands elftal verloor van de Spanjaarden?
Make my day!
Al met al ben ik liever een Nederlander dan een Brit maar een Nexit zou ik ook wel zien zitten als de EU niet leert van deze Brexit. Ik hoop dat de EU hier wel van leert en dat we een andere organisatie gaan zien, het liefst een organisatie die zichzelf opsplitst in een aantal delen waarmee het wel goed kan functioneren op de lange termijn. Ik geloof namelijk wel in het nut van samenwerking, ik geloof alleen niet dat de huidige EU hier de juiste vorm voor is. Te groot, te heterogeen op het economische en culturele vlak, het bemoeit zich met zaken waar het niets mee te maken heeft, het is veel te beïnvloedbaar geworden door de lobby's, het heeft verkeerde prioriteiten (landbouw is belangrijk maar de verhouding tussen landbouwsubsidies en wetenschapsubsidies mag best eens veranderen). Dat werkt niet. Maak het wat kleinschaliger (3 politieke blokken in Europa, opsplitsing naar domeinen).quote:
[..]
Geen idee of daar prima mee valt te leven. Ik ben ieder geval blij dat ik geen Brit ben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De komende jaren zal blijken in welke mate we in een EU-dictatuur leven. Hoe de EU nu omgaat met de Brexit zal ons veel hieroer vertellen.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik sluit mij aan bij Joris Luyendijk.quote:
[..]
Al met al ben ik liever een Nederlander dan een Brit maar een Nexit zou ik ook wel zien zitten als de EU niet leert van deze Brexit. Ik hoop dat de EU hier wel van leert en dat we een andere organisatie gaan zien, het liefst een organisatie die zichzelf opsplitst in een aantal delen waarmee het wel goed kan functioneren op de lange termijn. Ik geloof namelijk wel in het nut van samenwerking, ik geloof alleen niet dat de huidige EU hier de juiste vorm voor is. Te groot, te heterogeen op het economische en culturele vlak, het bemoeit zich met zaken waar het niets mee te maken heeft, het is veel te beïnvloedbaar geworden door de lobby's, het heeft verkeerde prioriteiten (landbouw is belangrijk maar de verhouding tussen landbouwsubsidies en wetenschapsubsidies mag best eens veranderen). Dat werkt niet. Maak het wat kleinschaliger (3 politieke blokken in Europa, opsplitsing naar domeinen).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het doet er wel toe, en het is wel zeker dat die nu nog harder hadden lopen schreeuwen dan het Remain kamp.quote:
[..]
Dat zullen we nooit weten, die vraag is dan ook irrelevant.
[..]
Ik zou het niet weten maar het doet er weinig toe, het is nu eenmaal een gegeven dat het voorkamp heeft gewonnen en het is een gegeven dat de tweede keer achter elkaar de gevestigde politieke orde niet haar nederlaag aanvaardt. Eerst Rutte en kornuiten die hun middelvinger opstaken, nu de tegenstanders van de Brexit.
Farage heeft dat op voorhand al aangegeven, en die petitie voor een tweede referendum is ook op voorhand al geopend door iemand van het Leave kamp die er kennelijk geen vertrouwen in had te zullen winnen.
Mensen die beweren dat we nu in een EU-dictatuur leven of dat het gaat worden binnenkort zijn hysterici ,quote:
[..]
De komende jaren zal blijken in welke mate we in een EU-dictatuur leven. Hoe de EU nu omgaat met de Brexit zal ons veel hieroer vertellen.
Dat valt reuze mee. Ik laat het inkoppertje verder voor wat het is. Te makkelijk.quote:
[..]
Het is ook complex en iedereen lijkt zo af en toe zo schizofreen als de pest.
Wat ik nog steeds facepalm vind, is die inhuldiging als tweede in Asd, en dan na dat potje voetbal wat ze lieten zien. Maar goed, off topic.quote:
[..]
Ha ha die nederlaag heb je nog niet verwerkt he, jankerd
I´m back.
Zo op de feiten wijzen is wel een beetje gemeen Leandra.quote:
[..]
Het doet er wel toe, en het is wel zeker dat die nu nog harder hadden lopen schreeuwen dan het Remain kamp.
Farage heeft dat op voorhand al aangegeven, en die petitie voor een tweede referendum is ook op voorhand al geopend door iemand van het Leave kamp die er kennelijk geen vertrouwen in had te zullen winnen.
Ja, die Leave supporter die op voorhand die petitie al gestart heeft is idd een behoorlijke jankerd, net als Farage... die ook al op voorhand aangaf een 52/48 overwinning voor Remain niet te zullen accepteren.quote:
Ik word kotsmisselijk van die jankerds die een nieuw referendum willen. We hielden toch ook geen petitie toen het Nederlands elftal verloor van de Spanjaarden?
Het is niet omdat het mogelijk is dat het daarom ook verantwoord is om daar gebruik van te maken. Het is bovendien een foutje in de wetgeving als een tweede referendum met exact dezelfde vraag in zo'n korte tijd daarop is toegestaan zonder dat er hele bijzondere gebeurtenissen hebben plaatsgevonden. 33,5 miljoen mensen zijn gaan stemmen, dat is niet niks! In een gebied met pak hem beet 62 miljoen mensen (ik kan 1-2 miljoen mensen naast zitten, dat doet er weinig toe) is dat heel behoorlijk. Laten we veronderstellen dat driekwart van de bevolking stemgerechtigd is en dat van dit deel 95-100% van de mensen in staat is om te stemmen (het wordt lastig als je dement bent of zoquote:
[..]
Het lijkt gewoon in de wettelijke mogelijkheden te liggen. En of jij er misselijk van wordt, boeit ze niet zoveel.
, dan hebben ze toch een heel aardig opkomstpercentage van ruim boven de 50% gehaald, daar kunnen wij Nederlanders wat van leren. [spoilers]Ons nepreferendum[/spoiler]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
"hier"?quote:
Alsof hier collectief geschreeuwd wordt om een nieuw referendum trouwens
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het is alleen jammer dat het net andersom is...quote:Op zondag 26 juni 2016 17:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zo op de feiten wijzen is wel een beetje gemeen Leandra.
Nederland.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Siert Farrage dan nu ook dat hij de overwinning niet te hard claimt.quote:
[..]
Ja, die Leave supporter die op voorhand die petitie al gestart heeft is idd een behoorlijke jankerd, net als Farage... die ook al op voorhand aangaf een 52/48 overwinning voor Remain niet te zullen accepteren.
Wel een beetje jammer dat de 300 miljoen, die het VK niet meer hoeft af te dragen en naar de zorg zou gaan, die belofte is wel ineens foetsie
Te makkelijk, dan maar zo, iets subtieler.quote:
[..]
Dat valt reuze mee. Ik laat het inkoppertje verder voor wat het is. Te makkelijk.
Neem aan dat je op het de aluminium pet op mijn hoofd doelt? Het is inderdaad waar dat die materie ook geestesziekte trekt, maar dat maakt het niet per definitie allemaal onwaar. Maar daar hoop ik in de toekomst zekerheid over te krijgen. Tevens trekt ook deze materie geestesziekte.
Verder kun je een pet van aluminium ook afzetten. Als je er geen hebt mis je gewoon een deel van het echte leven.
Dat kunnen we dan empirisch vaststellen, als er geen brexit komt.quote:
[..]
Het doet er wel toe, en het is wel zeker dat die nu nog harder hadden lopen schreeuwen dan het Remain kamp.
Farage heeft dat op voorhand al aangegeven, en die petitie voor een tweede referendum is ook op voorhand al geopend door iemand van het Leave kamp die er kennelijk geen vertrouwen in had te zullen winnen.
Moet je dan wel van aftrekken dat het brexit-kamp wel een beetje een reden heeft om dan zo venijnig, rancuneus en revanchistisch te zijn, als nu de remainers zijn, als het er niet van komt.
Maar ben wel benieuwd, want een kans op een brexit schat ik echt vrij laag in.
In feite heeft remain gewonnen, mensen beseffen het niet.
I´m back.
Wat klopt er dan niet? Want Farage heeft inderdaad al gehint naar een tweede referendum en de petitie is wel degelijk gestart door een Brexiteer.quote:
[..]
Het is alleen jammer dat het net andersom is...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oh dacht dat het om deze reeks ging. Dan is het nog vreemder. Je helemaal druk maken om Britten die zich druk maken. Er zijn leukere manieren om misselijk te worden.quote:
Ook niet, maar als je er neutraal in bent, en gewoon de berichtgeving omtrent de petitie wilt volgen zonder de ondertekenaars van de petitie op voorhand al weg te zetten als jankende dramaqueens dan heb je het al gedaan, je moet het belachelijk en schandalig vinden, enzo.quote:
Alsof hier collectief geschreeuwd wordt om een nieuw referendum trouwens
Ik hoop dat het VK krijgt wat ze verdient.
Huh?quote:
[..]
Het is alleen jammer dat het net andersom is...
Als een tweede referendum doorgaat (denk het niet) dan is dat net zo goed onderdeel van dezelfde democratie die jij nu ophemelt.quote:
[..]
Damn, sore losers.
Democratie blijft moeilijk voor mensen.
Natuurlijk houd je geen tweede referendum, iedereen die stemgerechtigd was heeft kunnen stemmen, als je daar geen gebruik van maakte dan moet je niet zeiken.
Dus dan kan ik ook tegen jou zeggen, democratie blijft moeilijk voor mensen
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dat hoop ik ook! Een hoop weelde en rijkdom als de EU klaar is met zichzelf de afgrond in te trappen in de hoop dit bij de UK te doen.quote:
[..]
Ook niet, maar als je er neutraal in bent, en gewoon de berichtgeving omtrent de petitie wilt volgen zonder de ondertekenaars van de petitie op voorhand al weg te zetten als jankende dramaqueens dan heb je het al gedaan, je moet het belachelijk en schandalig vinden, enzo.
Ik hoop dat het VK krijgt wat ze verdient.
