NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Meest voor de hand lijkt me te liggen dat Schotland en Noord-Ierland een referendum houden over uittreding uit het VK. In Schotland gaat dat wel komen, vermoed ik.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 21:05 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Noord Ierland, Engeland en Wales waren net zo goed verdeeld. De enige die echt duidelijk was was Schotland. Daarom gaat die Schotse exit er wel komen denk ik, Noord Ierland is echter veel meer verdeeld.
[ afbeelding ]
Helaas voor jou is daar geen wet over.quote:
[..]
De uitslag respecteren en uit de EU stappen. Het idee van een referendum is niet dat er recht moet worden gedaan aan het verliezende kamp. Het is een simple ja-/nee-vraag. Meeste stemmen tellen.
GB staat op het punt uit een te vallen. Waar liggen hun prioriteiten? Ze moeten iets met het Nee van de Schotten, of ze zijn ze kwijt.
Dat is het resultaat van zwart wit denken.
Make my day!
Klopt idd.quote:
[..]
Ook, maar het ging me even om dit specifieke (brexit/ bremain) geval. Ook tijdens het Oekraine referendum zag je het gebeuren dat de zelfverklaarde linkse intellectuelen opleieidingsniveau en alles de schuld begonnen te geven en dat die voortaan maar beter thuis moesten blijven.
Maar op het moment dat "rechts" zich van dit soort retoriek bedient weet "links" niet hoe hard ze dat de kop in moeten drukken met allerlei ongein. Zelfs de Godwins komen dan vrij snel aan bod.
I´m back.
Op
Eerlijk gezegd vind ik de meeste (politieke) discussies op Fok! daar sowieso al op uitdraaien. Beide kampen zijn weinig inhoudelijk bezig. Over het Oekraïne-referendum heb ik dat ook een paar keer gezegd.quote:
[..]
Ook, maar het ging me even om dit specifieke (brexit/ bremain) geval. Ook tijdens het Oekraine referendum zag je het gebeuren dat de zelfverklaarde linkse intellectuelen opleieidingsniveau en alles de schuld begonnen te geven en dat die voortaan maar beter thuis moesten blijven.
Maar op het moment dat "rechts" zich van dit soort retoriek bedient weet "links" niet hoe hard ze dat de kop in moeten drukken met allerlei ongein. Zelfs de Godwins komen dan vrij snel aan bod.
Klopt idd, dus misschien het beste dat het niet doorgaat die brexit, althans zo redeneert men nu.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 21:08 schreef agter het volgende:
[..]
Helaas voor jou is daar geen wet over.
GB staat op het punt uit een te vallen. Waar liggen hun prioriteiten? Ze moeten iets met het Nee van de Schotten, of ze zijn ze kwijt.
Dat is het resultaat van zwart wit denken.
I´m back.
De schotten zeiden toch "Ja"?quote:
[..]
Helaas voor jou is daar geen wet over.
GB staat op het punt uit een te vallen. Waar liggen hun prioriteiten? Ze moeten iets met het Nee van de Schotten, of ze zijn ze kwijt.
Dat is het resultaat van zwart wit denken.
de vraag was "must Britain remain"
Natuurlijk willen zij dat. Zij willen EU geld graag ontvangen. En Schotland is een financieel blok aan het been van Londen.quote:
[..]
Meest voor de hand lijkt me te liggen dat Schotland en Noord-Ierland een referendum houden over uittreding uit het VK. In Schotland gaat dat wel komen, vermoed ik.
De Brexit toont aan dat er meer speelt dan enkel uit de EU stappen. Namelijk de verdeeldheid in werkelijk alles.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Noord Ierland is een stuk problematischer omdat Noord Ierland heel veel geld kost. Ik vraag me af of Ierland dat wel kan betalen met haar kleine populatie.quote:
Meest voor de hand lijkt me te liggen dat Schotland en Noord-Ierland een referendum houden over uittreding uit het VK. In Schotland gaat dat wel komen, vermoed ik.
E.g.
Northern Ireland is officially one of UK's costliest regions as fiscal deficit hits £9bn
Van de economist
Ik kan me ook niet echt bedenken hoe de UK enigszins baat bij zou hebben bij een Brexit.quote:
[..]
Klopt idd, dus misschien het beste dat het niet doorgaat die brexit, althans zo redeneert men nu.
Dat is een andere kwestie voor de Britten hoe jij iets wel of niet kan bedenken, denk ik.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 21:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik kan me ook niet echt bedenken hoe de UK enigszins baat bij zou hebben bij een Brexit.
I´m back.
GB heeft een handelstekort van 60 miljard. 60 miljard importeren zij uit EU landen. Wat nu...?quote:
[..]
Ik kan me ook niet echt bedenken hoe de UK enigszins baat bij zou hebben bij een Brexit.
Dat het VK mogelijk uiteenvalt, is een consequentie van het stemgedrag van burgers. Als de Engelsen iets compleet anders willen dan de Schotten, is het misschien goed dat de Schotten zich opnieuw uitspreken over hun onafhankelijkheid.quote:
[..]
Helaas voor jou is daar geen wet over.
GB staat op het punt uit een te vallen. Waar liggen hun prioriteiten? Ze moeten iets met het Nee van de Schotten, of ze zijn ze kwijt.
Dat is het resultaat van zwart wit denken.
De trend in Europa (maar ook daarbuiten) is eigenlijk alleen maar dat landen zich opsplitsen. Kijk naar Joegoslavië, Tsjecho-Slowakije. Soedan en de talrijke initiatieven die er zijn, bijvoorbeeld in Baskenland, Catalonië, Noord-Italië, Vlaanderen en Schotland.
Het bij elkaar houden van verschillende volkeren moet geen doel op zich worden. Beter goede buren dan een geforceerd, slecht huwelijk.
De Britten vragen art 50 nog niet aan.quote:
[..]
Klopt idd, dus misschien het beste dat het niet doorgaat die brexit, althans zo redeneert men nu.
Zegt mij genoeg.
Make my day!
Vooral polderturk (verrassendquote:
[..]
Door een enkeling of gebeurde dat toch op grotere schaal? Want ik kan daar niet zoveel van terugvinden eigenlijk. Je hebt er hier nog een topic over geopend, maar daar wordt het woord 'nazi' niet 1 keer genoemd. Kennelijk ben je zelf dingen nogal aan het uitvergroten of zelfs uit je duim aan het zuigen om degenen die het niet met je eens zijn in een bepaalde hoek te zetten.
) ging los: NWS / 'We sluiten de ogen voor moslimgeweld'
Die import zal heus niet volledig wegvallen hoor.quote:
[..]
GB heeft een handelstekort van 60 miljard. 60 miljard importeren zij uit EU landen. Wat nu...?
Zowel GB als EU hebben en houden gewoon baat bij wederzijdse handel.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik woon relatief gunstig dus ik heb persoonlijk niet zo veel last van allerlei problemen, maar dat vind ik niet relevant. Veel relevanter vind ik de vraag: welk land hebben onze voorouders ons in handen gegeven (denk aan hoe er gevochten is voor onze vrijheid) en welk land willen we achterlaten voor onze kinderen en kleinkinderen?quote:
[..]
Het wordt meer een gekke huis, zal jij als linkse ook wel last van hebben.
Mij bekruipt eerlijk gezegd soms een gevoel van schaamte richting mijn allang overleden opa's. Als je ziet hoe gemakkelijk we onze eigen waarden en normen verkwanselen en als je ziet hoe gemakkelijk we doen aan doorgeslagen tolerantie, vind ik dat best een zorgwekkende trend.
Ja, kunnen idd net zo goed volgende week al, als ik dat artikel dat hier boven staat moet geloven, voor remain stemmen in het lagerhuis.quote:
[..]
De Britten vragen art 50 nog niet aan.
Zegt mij genoeg.
I´m back.
Ik bedoel meer hier op FOK! en op andere media.quote:
[..]
Ik woon relatief gunstig dus ik heb persoonlijk niet zo veel last van allerlei problemen, maar dat vind ik niet relevant. Veel relevanter vind ik de vraag: welk land hebben onze voorouders ons in handen gegeven (denk aan hoe er gevochten is voor onze vrijheid) en welk land willen we achterlaten voor onze kinderen en kleinkinderen?
Mij bekruipt eerlijk gezegd soms een gevoel van schaamte richting mijn allang overleden opa's. Als je ziet hoe gemakkelijk we onze eigen waarden en normen verkwanselen en als je ziet hoe gemakkelijk we doen aan doorgeslagen tolerantie, vind ik dat best een zorgwekkende trend.
I´m back.
En dat kan alleen omdat die volkeren, natie staten, zich meer thuis voelen bij de EU dan bij een andere Verenigden.quote:
[..]
Dat het VK mogelijk uiteenvalt, is een consequentie van het stemgedrag van burgers. Als de Engelsen iets compleet anders willen dan de Schotten, is het misschien goed dat de Schotten zich opnieuw uitspreken over hun onafhankelijkheid.
De trend in Europa (maar ook daarbuiten) is eigenlijk alleen maar dat landen zich opsplitsen. Kijk naar Joegoslavië, Tsjecho-Slowakije. Soedan en de talrijke initiatieven die er zijn, bijvoorbeeld in Baskenland, Catalonië, Noord-Italië, Vlaanderen en Schotland.
Het bij elkaar houden van verschillende volkeren moet geen doel op zich worden. Beter goede buren dan een geforceerd, slecht huwelijk.
Zie hier het plus van de EU.
De vraag aan de Schotten is; vertrouw je je land liever aan de EU of aan Londen toe?
Wat denk jij dat ze kiezen?
Ik weet het wel..
Make my day!
Ik denk dat het in economisch opzicht vooral een aderlating zal zijn. En anders zullen ze dusdanige consessies moeten doen dat ze net zo goed in de EU kunnen blijven zitten.quote:
[..]
Dat is een andere kwestie voor de Britten hoe jij iets wel of niet kan bedenken, denk ik.
Juist! Anders stappen andere landen buiten de EU wil in dit eventuele gat. Jaarlijks 60 miljard aan handel missen.quote:
[..]
Die import zal heus niet volledig wegvallen hoor.
Zowel GB als EU hebben en houden gewoon baat bij wederzijdse handel.
De kans is groot dat ze voor vertrek uit het VK kiezen als het VK uit de EU gaat.quote:
[..]
En dat kan alleen omdat die volkeren, natie staten, zich meer thuis voelen bij de EU dan bij een andere Verenigden.
Zie hier het plus van de EU.
De vraag aan de Schotten is; vertrouw je je land liever aan de EU of aan Londen?
Wat denk jij dat ze kiezen?
Ik weet het wel..
Heel snel een fatsoenlijk handelsverdrag sluiten hun te kort zijn deels ons inkomen. Ook al kan ons handelsoverschor best wat minder.quote:
[..]
GB heeft een handelstekort van 60 miljard. 60 miljard importeren zij uit EU landen. Wat nu...?
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Jij denkt EU?quote:
[..]
En dat kan alleen omdat die volkeren, natie staten, zich meer thuis voelen bij de EU dan bij een andere Verenigden.
Zie hier het plus van de EU.
De vraag aan de Schotten is; vertrouw je je land liever aan de EU of aan Londen?
Wat denk jij dat ze kiezen?
Ik weet het wel..
Ik vind dat gek, EU is een molloch zonder herkenbaarheid geworden, en het wil zich blijven expanderen. Het wordt bestierd door een soort politieke kaste, zoals de communistische partij dat was in de Sovjetunie. Ze scheppen een web van regels, waar weer een andere kaste, die der juristen, nauwelijks wijs uit kan worden, of alleen door ver doorgevoerde specialisatie.
Gaat het verder beter met al die volkeren? Ga aan de Grieken vragen.
Waar gaat het naar toe, subsidiariteit afschaffen en expanderen...
I´m back.
GB heeft - om handel te kunnen drijven - zich wel te houden aan alle eisen vanuit de EU. Dan kun je je afvragen in hoeverre het uit de EU stappen nu echt zinvol is.quote:
[..]
Die import zal heus niet volledig wegvallen hoor.
Zowel GB als EU hebben en houden gewoon baat bij wederzijdse handel.
De EU wil dat niet ten koste van alles, anders wordt het voor andere lidstaten ook te aantrekkelijk om uit te treden, als je wel de lusten krijgt bij uittreding, maar niet de lasten..quote:
[..]
Juist! Anders stappen andere landen buiten de EU wil in dit eventuele gat. Jaarlijks 60 miljard aan handel missen.
Ga er maar vanuit dat het VK een soortgelijk verdrag krijgt aangeboden als Noorwegen. Dat betekent toegang tot de interne markt, maar dan moet wel de EU-regelgeving overgenomen worden.
Ierland moest ten tijde van de economische crisis ook al aan het infuus bij de EU en behoort tot de grootste netto-ontvangers binnen de EU. Vandaar dat ik eerder vandaag de vraag stelde: hebben wij als EU-burgers, cq. Nederlandse burgers ook nog wat te zeggen over de toetreding van Schotland en Noord-Ierland? Nog meer landen erbij die alleen maar willen ontvangen en die amper een nuttige aanvulling zijn.quote:
[..]
Noord Ierland is een stuk problematischer omdat Noord Ierland heel veel geld kost. Ik vraag me af of Ierland dat wel kan betalen met haar kleine populatie.
E.g.
Northern Ireland is officially one of UK's costliest regions as fiscal deficit hits £9bn
Van de economist
[ afbeelding ]
Ik probeer het zo veel mogelijk te negeren. Tenzij mensen mij standpunten gaan aanwrijven die de mijne niet zijn. Dan rapporteer ik de betreffende post wel.quote:
[..]
Ik bedoel meer hier op FOK! en op andere media.
Vooral contraproductief. Hoe langer dit duurt hoe groter de schade voor het VK, aanhoudende onzekerheid is voornamelijk destructief voor de economie van dat land. Maar goed, het doet momenteel uitschijnen dat ze liever de economie ten gronde richten dan het zelfgecreëerde probleem op te lossen.quote:
[..]
Dat gedoe eromheen is zo kinderachtig, werkelijkwaar.
De EU (en wij als Nederland dus ook) trekt de portemonnee wel weer; daar komt het op neer.quote:
[..]
En dat kan alleen omdat die volkeren, natie staten, zich meer thuis voelen bij de EU dan bij een andere Verenigden.
Zie hier het plus van de EU.
De vraag aan de Schotten is; vertrouw je je land liever aan de EU of aan Londen toe?
Wat denk jij dat ze kiezen?
Ik weet het wel..
Rapporteren is een wassen neus, denk ik, maar vervelend is het wel allemaal, het wordt steeds extremer allemaal.quote:
[..]
Ik probeer het zo veel mogelijk te negeren. Tenzij mensen mij standpunten gaan aanwrijven die de mijne niet zijn. Dan rapporteer ik de betreffende post wel.
I´m back.
Maar als je daarvan uitgaat, dan is het toch ook niet logisch te veronderstellen dat het VK wel even een deal kan sluiten waarbij ze er veel beter af zijn dan nu?quote:
[..]
Jij denkt EU?
Ik vind dat gek, EU is een molloch zonder herkenbaarheid geworden, en het wil zich blijven expanderen. Het wordt bestierd door een soort politieke kaste, zoals de communistische partij dat was in de Sovjetunie. Ze scheppen een web van regels, waar weer een andere kaste, die der juristen, nauwelijks wijs uit kan worden, of alleen door ver doorgevoerde specialisatie.
Ze kunnen hetzelfde krijgen als Noorwegen, maar dat betekent dus wel dat ze de EU-regelgeving over moeten nemen. Kortom: dan zitten ze in een slechter schuitje dan nu.
Ik weet wie het zeggen, dat scheelt.quote:
[..]
Rapporteren is een wassen neus, denk ik, maar vervelend is het wel allemaal, het wordt steeds extremer allemaal.
Economie van Ierland is vorig jaar met 8% gegroeid en Ierland moest aan het infuus omdat er enorm veel geld naar de banken moest, voor 2008 had het permanent een begrotingsoverschot. Totaal niet te vergelijken met Griekenland of Portugal.quote:
[..]
Ierland moest ten tijde van de economische crisis ook al aan het infuus bij de EU en behoort tot de grootste netto-ontvangers binnen de EU. Vandaar dat ik eerder vandaag de vraag stelde: hebben wij als EU-burgers, cq. Nederlandse burgers ook nog wat te zeggen over de toetreding van Schotland en Noord-Ierland? Nog meer landen erbij die alleen maar willen ontvangen en die amper een nuttige aanvulling zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2016 21:35:51 ]
De koppen boven artikelen worden vaak door redacteuren gemaakt. Niet door de schrijver.quote:
Lees de column van deze man.
http://www.joop.nl/opinie(...)ionalisme-mag-kosten
Zet 52% van de bevolking weg als racist en xenofoob. Zeer eng heerschap.
In dit geval heeft de schrijver de woorden racist en xenofoob niet gebrukt.(cq xenofobie of racisme ). Maar misschien in dit geval wel, dat hij de kop zelf schreef ?
Je kunt hem verwijten dat zijn kritiek generaliserend is naar alle brexitstemmers.
Maar heeeee... wat je op fok leest is vele malen meer overdreven.
Zoals jij overdrijft dat de man een eng heerschap is.
In beginsel is het natuurlijk waar dat de anti-EU-gevoelens akelig gevoed wordt door een afkeer van buitenlanders en plat nationalisme. Dit gezegd hebbende, ... deze drijfveren gelden niet perse voor elke brexist. en wanneer wel, niet in dezelfde mate.
Je hebt gelijk. Heb me ook verbaasd dat men brexit stemmers in die bepaalde hoek zet. Maar dat jongeren in opkomst in gebreke zijn gebleven is ook verrassend. Schijnbaar maakt het hun niets uit of hebben er geen notie van.quote:
[..]
Ook, maar het ging me even om dit specifieke (brexit/ bremain) geval. Ook tijdens het Oekraine referendum zag je het gebeuren dat de zelfverklaarde linkse intellectuelen opleieidingsniveau en alles de schuld begonnen te geven en dat die vuilnismannen en ander laag opgeleid gepeupel voortaan maar beter thuis moest blijven.
Maar op het moment dat "rechts" zich van dit soort retoriek bedient weet "links" niet hoe hard ze dat de kop in moeten drukken met allerlei ongein. Zelfs de Godwins komen dan vrij snel aan bod.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ging over Schotland en waar ze dan meer feeling mee hebben, Engeland of EU.quote:
[..]
Maar als je daarvan uitgaat, dan is het toch ook niet logisch te veronderstellen dat het VK wel even een deal kan sluiten waarbij ze er veel beter af zijn dan nu?
Ze kunnen hetzelfde krijgen als Noorwegen, maar dat betekent dus wel dat ze de EU-regelgeving over moeten nemen. Kortom: dan zitten ze in een slechter schuitje dan nu.
I´m back.
In het zustertopic stond daar een mooi plaatje van in, over de jongeren dan:quote:
[..]
Je hebt gelijk. Heb me ook verbaasd dat men brexit stemmers in die bepaalde hoek zet. Maar dat jongeren in opkomst in gebreke zijn gebleven is ook verrassend. Schijnbaar maakt het hun niets uit of hebben er geen notie van.
Ik zei ook niet dat Ierland is te vergelijken met Griekenland en Portugal. Feit is wel dat ze aan het infuus moesten en feit is ook dat ze bij de ontvangers horen. Dat zal voor een onafhankelijk Schotland en Noord-Ierland ook gelden. En alle landen die geld moeten / willen ontvangen, krijgen dat uit handen van de betalers. En hoog in dat rijtje is Nederland te vinden.quote:
[..]
Economie van Ierland is vorig jaar met 8% gegroeid en Ierland moest aan het infuus omdat er enorm veel geld naar de banken moest, voor 2008 had het permanent een begrotingsoverschot. Totaal niet te vergelijken met Griekenland of Portugal.
Haal die sentimenten weg. Sta jij dan wel te juichen over hoe de EU zich heeft ontwikkeld? Neem Griekenland? Neem de deal met een megalomane, mensenrechten schendende, dictatoriale gek? Neem alleen al dat iedereen wist dat er een gigantisch vluchtelingen probleem was, maar EU reageert niet en als ze dat dan eindelijk doen dan loopt er een miljoen naar binnen? Neem alle fraude met EU-subsidies? Neem alle arbeidsmigranten uit EU-lidstaten? Neem de baantjes in de EU-ambtenarij, het EU-parlement, het steeds verhuizen tussen Brussel en Straatsburg? Moet ik nog verder gaan?quote:
[..]
De koppen boven artikelen worden vaak door redacteuren gemaakt. Niet door de schrijver.
In dit geval heeft de schrijver de woorden racist en xenofoob niet gebrukt.(cq xenofobie of racisme ). Maar misschien in dit geval wel, dat hij de kop zelf schreef ?
Je kunt hem verwijten dat zijn kritiek generaliserend is naar alle brexitstemmers.
Maar heeeee... wat je op fok leest is vele malen meer overdreven.
Zoals jij overdrijft dat de man een eng heerschap is.
In beginsel is het natuurlijk waar dat de anti-EU-gevoelens akelig gevoed wordt door een afkeer van buitenlanders en plat nationalisme. Dit gezegd hebbende, ... deze drijfveren gelden niet perse voor elke brexist. en wanneer wel, niet in dezelfde mate.
Mogen we maar niets over zeggen, want er is sprake van xenofobie bij paar lui?
I´m back.
Je vergeet de exhorbitante weelde
Nicolae Ceausescu was er niks bij
Nicolae Ceausescu was er niks bij
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
ik vermeld er ook ff bij dat je je eerst moet registreren, voordat je mag stemmen.quote:
[..]
In het zustertopic stond daar een mooi plaatje van in, over de jongeren dan:
[ afbeelding ]
Dus even iets meer werk dan in NL.
Make my day!
Is nog veel meer te zeggen, maar dat mag je niet zeggen omdat paar mensen xenofobisch zijn....quote:
Je vergeet de exhorbitante weelde
Cauchesku was er niks bij
I´m back.
Ik moet altijd iemand machtigen of ik moet regelen dat ik in een andere gemeente stemmen kan. Dat is ook meer werk maar toch doe ik het trouw.quote:
[..]
ik vermeld er ook ff bij dat je je eerst moet registreren, voordat je mag stemmen.
Dus even iets meer werk dan in NL.
Daarbij, als je te lui bent om jezelf te registreren maar daarna wel voor 80 manuren aan het schelden bent op social media dat het allemaal niet eerlijk is heb je je prioriteiten niet op orde.
Had ik ook naar een nichtje gestuurd gister, die begon met RIP UK (HBO'stertje). Niets gehoord nog.quote:
I´m back.
Maar waardoor onstaat die afkeer? Dat word in discussies nooit meegnomen. Dat heeft een oorzaak. Dat ligt niet aan de vluchteling die in dezelfde ellende terecht komt dan de vuilnisman of arbeider in de lagere klasse die alles ontnomen word. Onvrede dus. Los je die onvrede niet op dan vergroot je het probleem alleen maar.quote:
[..]
De koppen boven artikelen worden vaak door redacteuren gemaakt. Niet door de schrijver.
In dit geval heeft de schrijver de woorden racist en xenofoob niet gebrukt.(cq xenofobie of racisme ). Maar misschien in dit geval wel, dat hij de kop zelf schreef ?
Je kunt hem verwijten dat zijn kritiek generaliserend is naar alle brexitstemmers.
Maar heeeee... wat je op fok leest is vele malen meer overdreven.
Zoals jij overdrijft dat de man een eng heerschap is.
In beginsel is het natuurlijk waar dat de anti-EU-gevoelens akelig gevoed wordt door een afkeer van buitenlanders en plat nationalisme. Dit gezegd hebbende, ... deze drijfveren gelden niet perse voor elke brexist. en wanneer wel, niet in dezelfde mate.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
quote:Op zaterdag 25 juni 2016 21:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Had ik ook naar een nichtje gestuurd gister, die begon met RIP UK (HBO'stertje). Niets gehoord nog.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
