NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik zie niet in hoe een koning(in) het ontslag van een minister-president kan weigeren. Als Cameron het gewoon vertikt om nog op z'n werk te verschijnen, kan niemand hem dwingen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 20:24 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Inderdaad. Uit electorale overwegingen een referendum houden en als de uitkomst niet bevalt, opstappen
Gaat het in het VK net zo als hier, dat de prime minister zijn ontslag aanbiedt aan de koningin? Dan zou ze zijn ontslag moeten weigeren.
Maar zal wel niet zo in elkaar zitten. Jammer,
Niet alleen op FOK! ook op een site als Joop gaat men helemaal los en laat men alle remmen gaan. Overigens niet alleen op Joop, ook op een linkse site als Sargasso.quote:
[..]
Zo gaat het tegenwoordig steeds op FOK! - Heb je een kritische mening over thema's als de EU of de toestroom van asielzoekers, dan is het frame meteen dat je extreem-rechts bent en PVV moet stemmen.
De aap komt uit de mouw (al tijden overigens, ook wat betreft het racisme debat). Men polariseert erop los en blijkt helemaal niet zo progressief en democratisch als men zich bij links graag voordoet.
Ik ben behoorlijk links ingesteld, maar op een site als Joop - die toch links zou moeten zijn - ben ik daar uitgemaakt voor populist, racist, rechtsextremist etc.
Terwijl je vanuit links perspectief juist behoorlijk veel kanttekeningen zou moeten kunnen plaatsen bij de EU.
Zoals men nu ook ineens tekeer gaat tegen ouderen en 'onrendabelen', erg typisch, en beschamend overigens...
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het wordt met het uur zieligerquote:Parlementslid wil brexit in Lagerhuis stoppen
LONDEN - Een parlementslid van Labour wil het verlaten van de Europese Unie door Groot-Brittannië in het Lagerhuis verhinderen. ,,We moeten het niet doen", schreef David Lemmy zaterdag op Twitter.
,,Wij kunnen deze waanzin stoppen en deze nachtmerrie met een stemming in het parlement beëindigen", aldus Lemmy. Tenslotte is de uitkomst van een referendum niet bindend, aldus het Labourlid. Hij wil dat er komende week in de volksvertegenwoordiging een stemming over de kwestie wordt gehouden.
De Conservatieve premier David Cameron schreef zelf het referendum uit, waarvan de strekking politiek gezien niet valt te negeren. Hoewel hij in de aanloop naar de stemming zei hoe dan ook te zullen aanblijven, kondigde de premier daags na het referendum toch zijn ontslag aan.
Mee eens. Is gebeurd. Jammer voor de Britten omdat het ten koste van hun gaat. Goed voor ons denk ik. In ieder geval niet zo slecht als voor de Britten.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 20:26 schreef Ryan3 het volgende:
EU is een trein waarbij aan de handrem moet worden getrokken.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Het is inderdaad niet erg praktisch, maar bij iemand die er zo'n zooi van maakt en vervolgens zijn verantwoordelijkheid ontloopt, zou ik het wel mooi vinden.quote:
[..]
Ik zie niet in hoe een koning(in) het ontslag van een minister-president kan weigeren. Als Cameron het gewoon vertikt om nog op z'n werk te verschijnen, kan niemand hem dwingen.
Ik heb ironisch genoeg ook nog nooit rechtser dan D66 gestemd. Ik ben sociaal-liberaal ingesteld, maar in tegenstelling tot de vele naïevelingen en wensdenkers ben ik wél kritisch over onderwerpen als de falende EU, de al decennia durende dramatisch slechte integratie van moslims en de ongebreidelde toestroom van asielzoekers.quote:
[..]
Niet alleen op FOK! ook op een site als Joop gaat men helemaal los en laat men alle remmen gaan.
De aap komt uit de mouw (al tijden overigens, ook wat betreft het racisme debat). Men polariseert erop los en blijkt helemaal niet zo progressief en democratisch als men zich bij links graag voordoet.
Ik ben behoorlijk links ingesteld, maar op een site als Joop - die toch links zou moeten zijn - ben ik daar uitgemaakt voor populist, racist, rechtsextremist etc.
Terwijl je vanuit links perspectief juist behoorlijk veel kanttekeningen zou moeten kunnen plaatsen bij de EU.
Wat linksmensen (waartoe ik mezelf als links van het midden-stemmer NIET reken) nalaten, is het uitpluizen van de effecten van de EU voor de gewone man. Zo geweldig gaat het namelijk niet. Vooral grote bedrijven varen er wel bij. En je weet wel hoe het daar tegenwoordig werkt: zelfs als er miljardenwinsten zijn, worden gewone mensen ontslagen. En het verschil tussen het loon van de gemiddelde werknemer en dat van de topman groeit steeds verder.
Maar ondertussen wel ouderen en lager opgeleiden willen uitsluiten van referenda...quote:
[..]
Wat vooral ernstig is, is dat sommige figuren niet meer inzien hoe extreem-links / idealistisch hun eigen houding is. Ze hebben een bepaalde opvatting en die is heilig. Alles wat niet in dat plaatje past, wordt afgeknald. Tactieken zijn onder meer: wegkijken, de tegenstander in een kwaad daglicht zetten. We zagen dat ook met die Duitse politieagente en journalist Weird Duk die daar een artikel over schreef voor het AD. Duk werd meteen als een soort nazi neergezet.
Veel zeer agressieve mensen op Joop. Een groot aantal bij het extreme af. Democratie alleen wanneer het in hun straat past.quote:
[..]
Niet alleen op FOK! ook op een site als Joop gaat men helemaal los en laat men alle remmen gaan. Overigens niet alleen op Joop, ook op een linkse site als Sargasso.
De aap komt uit de mouw (al tijden overigens, ook wat betreft het racisme debat). Men polariseert erop los en blijkt helemaal niet zo progressief en democratisch als men zich bij links graag voordoet.
Ik ben behoorlijk links ingesteld, maar op een site als Joop - die toch links zou moeten zijn - ben ik daar uitgemaakt voor populist, racist, rechtsextremist etc.
Terwijl je vanuit links perspectief juist behoorlijk veel kanttekeningen zou moeten kunnen plaatsen bij de EU.
Op wie doel je? De linksen of de rechtsen? Want in beide kampen zitten mensen die dat willen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 20:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar ondertussen wel ouderen en lager opgeleiden willen uitsluiten van referenda...
Gelukkig vertegenwoordigt Joop niet heel links Nederland. Integendeel.quote:
[..]
Veel zeer agressieve mensen op Joop. Een groot aantal bij het extreme af. Democratie alleen wanneer het in hun straat past.
En over de islam zijn ze dan weer opvallend mild. Maar dat is meer iets voor een ander topic.quote:
[..]
Veel zeer agressieve mensen op Joop. Een groot aantal bij het extreme af. Democratie alleen wanneer het in hun straat past.
Wat mij de laatste tijd steeds vaker opvalt, is dat realisme doodleuk wordt gelabeld als "extreem-rechts". De mensen die deze labeltjes plakken, laten helaas na om zichzelf een spiegel voor te houden en zich af te vragen of de eigen opvattingen niet een tikkeltje (te) extreem-links zijn.
Juist. De AEX is 0.5 % hoger geeindigd dan een week eerder. De FTSE 3.15% lager.quote:
[..]
Als zich dat allemaal zo makkelijk laat voorspellen hadden we nog nooit een economische crisis gehad.
Valt wel mee, de ervaring leert dat je dat label vooral krijgt opgeplakt als je idiote dingen roept. Bijvoorbeeld dat Rutte een landverrader is en de kogel verdient. Of dat de elite uit is op een witte genocide.quote:
[..]
En over de islam zijn ze dan weer opvallend mild. Maar dat is meer iets voor een ander topic.
Wat mij de laatste tijd steeds vaker opvalt, is dat realisme doodleuk wordt gelabeld als "extreem-rechts". De mensen die deze labeltjes plakken, laten helaas na om zichzelf een spiegel voor te houden en zich af te vragen of de eigen opvattingen niet een tikkeltje (te) extreem-links zijn.
Wat iemand qua politieke beslissingen realisme is nogal afhankelijk van zijn politieke denkbeelden. Wat jij realisme vindt, vinden zijj exreem-rechts. Wat zij realisme vinden, vind jij extreem-links. De waarheid zal dan wel ergens in het midden liggen, denk ik dan.quote:
[..]
En over de islam zijn ze dan weer opvallend mild. Maar dat is meer iets voor een ander topic.
Wat mij de laatste tijd steeds vaker opvalt, is dat realisme doodleuk wordt gelabeld als "extreem-rechts". De mensen die deze labeltjes plakken, laten helaas na om zichzelf een spiegel voor te houden en zich af te vragen of de eigen opvattingen niet een tikkeltje (te) extreem-links zijn.
Nou, ik zelf beschouw me als zeer links. Ik stem SP of Partij voor de Dieren bijvoorbeeld.quote:
[..]
En over de islam zijn ze dan weer opvallend mild. Maar dat is meer iets voor een ander topic.
Wat mij de laatste tijd steeds vaker opvalt, is dat realisme doodleuk wordt gelabeld als "extreem-rechts". De mensen die deze labeltjes plakken, laten helaas na om zichzelf een spiegel voor te houden en zich af te vragen of de eigen opvattingen niet een tikkeltje (te) extreem-links zijn.
Maar ik noem het meer 'politiek correct links'. Je vindt ze veel bij de PvdA en GroenLinks volgens mij, en ook deels bij D'66, en bij DENK natuurlijk.
Ze polariseren in het racisme / zwarte piet debat, zijn extreem en kritiekloos pro-EU (en negeren daar de neoliberale agenda ervan) omdat kritiek op de EU wordt gelabeld als extreemrechts omdat GeenStijl zich daarmee inlaat. Kritiek op de EU is dus bij voorbaat verdacht en populistisch.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het bremain kamp. Als je alles een beetje gevolgd had mag je pas meedoen met een universitaire opleiding en je moet jonger dan 45 jaar zijn. Dat was een beetje de trend in de topics.quote:
[..]
Op wie doel je? De linksen of de rechtsen? Want in beide kampen zitten mensen die dat willen.
Daarom begrijp ik de reacties op Joop niet. De EU is één grote lobby van grote en machtige bedrijven. Deze bedrijven hebben maling aan hun werknemers. Het liefst geen rechten en terug naar de 19e eeuw.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 20:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Gelukkig vertegenwoordigt Joop niet heel links Nederland. Integendeel.
Idem dito. Vooral die neoliberale agenda. Valt niet te rijmen.quote:
[..]
Nou, ik zelf beschouw me als zeer links. Ik stem SP of Partij voor de Dieren bijvoorbeeld.
Maar ik noem het meer 'politiek correct links'. Je vindt ze veel bij de PvdA en GroenLinks volgens mij, en ook deels bij D'66, en bij DENK natuurlijk.
Ze polariseren in het racisme / zwarte piet debat, zijn extreem en kritiekloos pro-EU (en negeren daar de neoliberale agenda ervan) omdat kritiek op de EU wordt gelabeld als extreemrechts omdat GeenStijl zich daarmee inlaat. Kritiek op de EU is dus bij voorbaat verdacht en populistisch.
Precies. Maar op Joop is al tijden geen aandacht meer voor sociaal-economische problemen.quote:
[..]
Daarom begrijp ik de reacties op Joop niet. De EU is één grote lobby van grote en machtige bedrijven. Deze bedrijven hebben maling aan hun werknemers. Het liefst geen rechten en terug naar de 19e eeuw.
Het gaat daar alleen nog over het zwarte piet en racisme debat / etnisch profileren, en pro-EU stukjes / anti-populistische stukjes (zo framen ze dat althans) om zich af te zetten tegen die stomme xenofoben en populisten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik heb niet alle topics gevolgd.quote:
[..]
Het bremain kamp. Als je alles een beetje gevolgd had mag je pas meedoen met een universitaire opleiding en je moet jonger dan 45 jaar zijn. Dat was een beetje de trend in de topics.
Wel heb ik het afgelopen jaar verschillende topics zien langskomen over censuskiesrecht, op kiesrecht op basis van IQ, en daar zijn dan steeds voorstanders voor vanuit zowel rechtse of linkse hoek.
Volgens mij zag ik b.v. in één van de Brexittopics Janmetdekorteachternaam pleiten voor censuskiesrecht. Dus in beide kampen komt het voor.
Hot item nu natuurlijk dus $$$quote:
[..]
Het gaat daar alleen nog over het zwarte piet en racisme debat / etnisch profileren, en pro-EU stukjes / anti-populistische stukjes (zo framen ze dat althans) om zich af te zetten tegen die stomme xenofoben en populisten.
Conscience do cost.
Heb je voorbeelden van dat soort reacties hier op Fok!?quote:
[..]
Nou, ik zelf beschouw me als zeer links. Ik stem SP of Partij voor de Dieren bijvoorbeeld.
Maar ik noem het meer 'politiek correct links'. Je vindt ze veel bij de PvdA en GroenLinks volgens mij, en ook deels bij D'66, en bij DENK natuurlijk.
Ze polariseren in het racisme / zwarte piet debat, zijn extreem en kritiekloos pro-EU (en negeren daar de neoliberale agenda ervan) omdat kritiek op de EU wordt gelabeld als extreemrechts omdat GeenStijl zich daarmee inlaat. Kritiek op de EU is dus bij voorbaat verdacht en populistisch.
Van Joele vond gisteren maar dat ze de eurotunnel open moesten zetten zodat voor straf al die immigranten er doorheen kunnen naar UK toe, kijken hoe ze dat oplossen....quote:
[..]
Precies. Maar op Joop is al tijden geen aandacht meer voor sociaal-economische problemen.
Het gaat daar alleen nog over het zwarte piet en racisme debat / etnisch profileren, en pro-EU stukjes / anti-populistische stukjes (zo framen ze dat althans) om zich af te zetten tegen die stomme xenofoben en populisten.
Beetje zoals bepaalde FOK!ker die het na de uitslag bekend werd over onrendabelenfeestjes had.
I´m back.
Ik heb het over de site Joop.quote:
[..]
Heb je voorbeelden van dat soort reacties hier op Fok!?
Op FOK! komen vergelijkbare reacties ook voor, met name in topics over zwarte piet of etnisch profileren. Maar voorbeelden heb ik even niet bij de hand, is alweer even geleden dat ik me in die discussie heb gemengd.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik snap je punt, maar wat ik signaleer, is nadrukkelijk dat realisme (niet wat ik realistisch, maar wat werkelijk realisme is) wordt geframed als extreem-rechts. Dat boek van die Duitse politie-agente, over haar dagelijkse bevindingen in de praktijk, is een uitstekend voorbeeld. Ze zijn er als de kippen om haar - en de journalist die er een artikel over schrijft - te framen als extreem-rechts.quote:
[..]
Wat iemand qua politieke beslissingen realisme is nogal afhankelijk van zijn politieke denkbeelden. Wat jij realisme vindt, vinden zijj exreem-rechts. Wat zij realisme vinden, vind jij extreem-links. De waarheid zal dan wel ergens in het midden liggen, denk ik dan.
Mijn conclusie is dan dat sommige mensen de ongemakkelijke waarheid liever niet onder ogen zien en daarom maar met modder gaan smijten.
en EU bijdrage. Dat verklaart wellicht ook één en ander.quote:
[..]
Joop.nl gefinancierd met belastinggeld.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Kachel ---> branden.quote:
[..]
en EU bijdrage. Dat verklaart wellicht ook één en ander.
I´m back.
Ik ken haar boek niet, dus daar kan ik niet over oordelen.quote:
[..]
Ik snap je punt, maar wat ik signaleer, is nadrukkelijk dat realisme (niet wat ik realistisch, maar wat werkelijk realisme is) wordt geframed als extreem-rechts. Dat boek van die Duitse politie-agente, over haar dagelijkse bevindingen in de praktijk, is een uitstekend voorbeeld. Ze zijn er als de kippen om haar - en de journalist die er een artikel over schrijft - te framen als extreem-rechts.
Mijn conclusie is dan dat sommige mensen de ongemakkelijke waarheid liever niet onder ogen zien en daarom maar met modder gaan smijten.
Er verder op ingaan is overigens ook nogal offtopic.
Dat was de journalist die later heeft aangegeven een en ander behoorlijk aangedikt te hebben? Die bedoel je?quote:
[..]
Ik snap je punt, maar wat ik signaleer, is nadrukkelijk dat realisme (niet wat ik realistisch, maar wat werkelijk realisme is) wordt geframed als extreem-rechts. Dat boek van die Duitse politie-agente, over haar dagelijkse bevindingen in de praktijk, is een uitstekend voorbeeld. Ze zijn er als de kippen om haar - en de journalist die er een artikel over schrijft - te framen als extreem-rechts.
Mijn conclusie is dan dat sommige mensen de ongemakkelijke waarheid liever niet onder ogen zien en daarom maar met modder gaan smijten.
Nogmaals.. Het is geen 80/20 hè. Eerder 50/50.quote:
[..]
Waaruit leid je af dat ik verbaasd ben? Het zou een beetje raar zijn om verbaasd te zijn over iets dat de laatste jaren op diverse plaatsen in Europa structureel gebeurt, namelijk het negeren van de wil van de bevolking.
Het gebeurt in Nederland, as we speak. Het referendum over het associatieverdrag met Oekraïne is een perfect voorbeeld. Er is voldoende opkomst, de uitslag is kraakhelder. Maar in plaats van een streep door dat verdrag, is Rutte druk doende om een werkbare oplossing te bedenken. De uitkomst zal zijn dat Nederland wél ratificeert. Precies zoals in 2005 na het verwerpen van de Europese Grondwet ook gebeurde.
Verbaasd? In de verste verte niet. Dit is gewoon het zoveelste voorbeeld van Europese "democratie" anno 21e eeuw: macht centraliseren, de burger steeds verder op afstand zetten en zijn mening straal negeren. Dat is gewoon een patroon.
Wat zouden ze moeten doen volgens jou, waarbij ook de andere helft recht gedaan wordt?
Make my day!
Die neoliberale agenda valt niet te rijmen, maar de kritiekloze houding ten opzichte van de islam ook niet. De islam is een zeer haatdragende, intolerante en zelfs gewelddadige religie. Veel moslims (niet alle, maar wel een flink deel) integreren slecht, staan negatief tegenover onze samenleving en tegenover allerlei minderheden.quote:
[..]
Idem dito. Vooral die neoliberale agenda. Valt niet te rijmen.
En als je ze een spiegel voorhoudt of een filmpje van Pat Condell laat zien, wimpelen ze dat weg, want "extreem-rechts". Persoonlijk ben ik iemand van leven en laten leven. En van het sociaal-liberale principe dat jouw vrijheid ophoudt waar de mijne wordt aangetast (en omgekeerd). Maar linksmensen zie je heel andere standpunten innemen, variërend van wegkijken tot de eigen opvatting moreel superieur verklaren.
Verantwoordelijkheid nemen? Of laten we dat aan anderen over?quote:
[..]
Nogmaals.. Het is geen 80/20 hè. Eerder 50/50.
Wat zouden ze moeten doen volgens jou, waarbij ook de andere helft recht gedaan wordt?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Lees de column van deze man.
http://www.joop.nl/opinie(...)ionalisme-mag-kosten
Zet 52% van de bevolking weg als racist en xenofoob. Zeer eng heerschap.
http://www.joop.nl/opinie(...)ionalisme-mag-kosten
Zet 52% van de bevolking weg als racist en xenofoob. Zeer eng heerschap.
Die heb ik dan gemist in de Brexitreeks, maar over het algemeen buitelde men overelkaar heen om de uitslag op een dusdanige wijze belachelijk te maken waardoor het uiteindelijk de schuld van de lager opgeleiden en de bejaarden was. Dus die club kon dan maar beter het kiesrecht worden ontnomen zodat het een eventuele tweede keer beter (lees: de uitslag past dan wel in het bremain straatje) ging.quote:
[..]
Ik heb niet alle topics gevolgd.
Wel heb ik het afgelopen jaar verschillende topics zien langskomen over censuskiesrecht, op kiesrecht op basis van IQ, en daar zijn dan steeds voorstanders voor vanuit zowel rechtse of linkse hoek.
Volgens mij zag ik b.v. in één van de Brexittopics Janmetdekorteachternaam pleiten voor censuskiesrecht. Dus in beide kampen komt het voor.
Hell, er kwam zelfs iemand voorbij die er voor pleitte dat de stemmen van de hoger opgeleiden maar voor 3 moesten tellen...
Ik heb wel een oplossing: Noord-ierland bij Ierland. Schotland onafhankelijk en laten toetreden tot de EU. Engeland en Wales uit de EU. Daarmee doe je recht aan de meerderheden in de afzonderlijke delen van het VK.quote:
[..]
Nogmaals.. Het is geen 80/20 hè. Eerder 50/50.
Wat zouden ze moeten doen volgens jou, waarbij ook de andere helft recht gedaan wordt?
Eens.quote:
[..]
Ik heb wel een oplossing: Noord-ierland bij Ierland. Schotland onafhankelijk en laten toetreden tot de EU. Engeland en Wales uit de EU. Daarmee doe je recht aan de meerderheden in de afzonderlijke delen van het VK.
Dit zou het beste zijn.
Make my day!
Belangen van immigranten (niet eens vluchtelingen, maar gewoon economische gelukszoekers) voorop zetten is tegenwoordig mode in dergelijke kringen. Niet alleen in de media, maar ook bij de bijbehorende politieke partijen. Opkomen voor de belangen van arbeiders, zoals de naam PvdA veronderstelt, is naar de achtergrond verdwenen.quote:
[..]
Van Joele vond gisteren maar dat ze de eurotunnel open moesten zetten zodat voor straf al die immigranten er doorheen kunnen naar UK toe, kijken hoe ze dat oplossen....
Beetje zoals bepaalde FOK!ker die het na de uitslag bekend werd over onrendabelenfeestjes had.
Overigens wél opmerkelijk dat de immigranten, die normaal zo'n verrijking en zegen zijn, nu kennelijk ineens een straf zijn voor het VK.
Die krijgen ze nu toch, het Brexit kamp mag gaan onderhandelen waar ze voor gestreden hebbenquote:
[..]
Verantwoordelijkheid nemen? Of laten we dat aan anderen over?
.Dat ze dat niet willen is hun eigen probleem.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Schotland koerst aan op breuk met VK en lid blijven van EU.quote:
http://www.theguardian.co(...)cottish-independence
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Wat Wombcat zegt klopt, in zoverre, 15 jaar geleden was het vooral rechts die dit zei, tegenwoordig zijn het de linksen die dit zeggen. En dat is nog wel het meest stuitende aan het discours heden ten dage. Links is gewoon veranderd in wat ik als rechts eng zag een jaar of 10-15 jaar geleden. En ze hebben het niet door.quote:
[..]
Die heb ik dan gemist in de Brexitreeks, maar over het algemeen buitelde men overelkaar heen om de uitslag op een dusdanige wijze belachelijk te maken waardoor het uiteindelijk de schuld van de lager opgeleiden en de bejaarden was. Dus die club kon dan maar beter het kiesrecht worden ontnomen zodat het een eventuele tweede keer beter (lees: de uitslag past dan wel in het bremain straatje) ging.
Hell, er kwam zelfs iemand voorbij die er voor pleitte dat de stemmen van de hoger opgeleiden maar voor 3 moesten tellen...
I´m back.
De uitslag respecteren en uit de EU stappen. Het idee van een referendum is niet dat er recht moet worden gedaan aan het verliezende kamp. Het is een simple ja-/nee-vraag. Meeste stemmen tellen.quote:
[..]
Nogmaals.. Het is geen 80/20 hè. Eerder 50/50.
Wat zouden ze moeten doen volgens jou, waarbij ook de andere helft recht gedaan wordt?
Prima voorbeeld. En zulke figuren zie je hier op FOK! ook. Ik ben opgehouden met ze serieus te nemen, laat staan er nog op te reageren.quote:
Lees de column van deze man.
http://www.joop.nl/opinie(...)ionalisme-mag-kosten
Zet 52% van de bevolking weg als racist en xenofoob. Zeer eng heerschap.
Ik zie hier op Fok toch echt nog regelmatig ook rechtsen dit zeggen.quote:
[..]
Wat Wombcat zegt klopt, in zoverre, 15 jaar geleden was het vooral rechts die dit zei, tegenwoordig zijn het de linksen die dit zeggen. En dat is nog wel het meest stuitende aan het discours heden ten dage. Links is gewoon veranderd in wat ik als rechts eng zag een jaar of 10-15 jaar geleden. En ze hebben het niet door.
Noord Ierland, Engeland en Wales waren net zo goed verdeeld. De enige die echt duidelijk was was Schotland. Daarom gaat die Schotse exit er wel komen denk ik, Noord Ierland is echter veel meer verdeeld.quote:
[..]
Ik heb wel een oplossing: Noord-ierland bij Ierland. Schotland onafhankelijk en laten toetreden tot de EU. Engeland en Wales uit de EU. Daarmee doe je recht aan de meerderheden in de afzonderlijke delen van het VK.
Hoop feitelijk nonsense ook nog.quote:
[..]
Prima voorbeeld. En zulke figuren zie je hier op FOK! ook. Ik ben opgehouden met ze serieus te nemen, laat staan er nog op te reageren.
Maar goed, punt is dat het discours zeer heftig onder druk ligt dus.
I´m back.
Maar er verandert niks.quote:
[..]
Hoop feitelijk nonsense ook nog.
Maar goed, punt is dat het discours zeer heftig onder druk ligt dus.
Oldschool dan, rechtsliberalen. Ik zag dat 10-15 jaar geleden veel voorbij komen, omdat links stemmen voor de onrendabelen was.quote:
[..]
Ik zie hier op Fok toch echt nog regelmatig ook rechtsen dit zeggen.
Maar nu zijn de onrendabelen degenen die sceptisch zijn tav van EU en dus zijn het onze progressieve mede FOK!kers die zich hardop afvragen of het stemrecht niet beperkt zou kunnen worden.
En gister op twitter Marianne Zwagerman en hoogleraar Smeets.
I´m back.
Ook, maar het ging me even om dit specifieke (brexit/ bremain) geval. Ook tijdens het Oekraine referendum zag je het gebeuren dat de zelfverklaarde linkse intellectuelen opleidingsniveau en alles de schuld begonnen te geven en dat die vuilnismannen en ander laag opgeleid gepeupel voortaan maar beter thuis moest blijven.quote:
[..]
Ik zie hier op Fok toch echt nog regelmatig ook rechtsen dit zeggen.
Maar op het moment dat "rechts" zich van dit soort retoriek bedient weet "links" niet hoe hard ze dat de kop in moeten drukken met allerlei ongein. Zelfs de Godwins komen dan vrij snel aan bod.
[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 25-06-2016 21:42:23 ]
Dat gedoe eromheen is zo kinderachtig, werkelijkwaar.quote:
[..]
Die krijgen ze nu toch, het Brexit kamp mag gaan onderhandelen waar ze voor gestreden hebben
Dat ze dat niet willen is hun eigen probleem.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
