abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_161700895
quote:
2s.gif Op maandag 25 april 2016 14:10 schreef KaBuf het volgende:
Dacht even dat dit een berichtje van de Speld was :')
Was het maar zo
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  roze maandag 25 april 2016 @ 14:17:01 #52
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_161700930
quote:
2s.gif Op maandag 25 april 2016 14:10 schreef KaBuf het volgende:
Dacht even dat dit een berichtje van de Speld was :')
Your beauty never ever scared me.
  maandag 25 april 2016 @ 14:18:11 #53
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_161700957
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 14:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nogmaals, het gaat mij even niet om de oplossing, maar om feit dat een overheid zich hiermee bezighoudt. Zo gek is dat namelijk niet, gezien de impact die het kan hebben op tieners.

Bovendien is een school gewoon een ambtenarenapparaat.
Nee, het is een publieke instelling waarvan je mag verwachten dat er professionals werken die hun taak serieus nemen. En die niet geholpen wordt door symboolwetgeving.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_161701032
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 14:18 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee, het is een publieke instelling waarvan je mag verwachten dat er professionals werken die hun taak serieus nemen. En die niet geholpen wordt door symboolwetgeving.
Neuh, ambtenaren. Docenten worden betaald uit mijn zak.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_161701717
Het vrije individu, iets waar de EU steeds minder van aantrekt.

Voor de rest leuk bedacht, maar zoals in OP staat is het niet te controleren, dus weer een bureaucratisch wetje voor de schijn. Belastinginkomsten goed besteed.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
pi_161701759
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 14:07 schreef Specularium het volgende:

[..]

Dit klinkt werkbaar, gaat dus niet gebeuren.
Te complex voor Europa, daar heb jij weer gelijk in. Ik tikte het ook in een vlaag van verstandsverbijstering.
pi_161701763
Europees parlement O+

Gelukkig hebben we slimme mensen die dit soort dingen verzinnen om onze jeugd te beschermen.
Conscience do cost.
pi_161701805
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 14:49 schreef ems. het volgende:
Europees parlement O+

Gelukkig hebben we slimme mensen die dit soort dingen verzinnen om onze jeugd te beschermen.
Net als die energielabels. Uiteindelijk vonden ze A, A+ A++ te ingewikkeld. Dus nu is het gewoon A. Niet echt de problemen die opgelost dienen te worden.
pi_161702353
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 14:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Pak de pester aan, niet het medium. Daarnaast ben ik geen wetgever.

Vanuit mijn beroep heb ik de verantwoordelijkheid om iets met een dergelijke situatie te doen. De school heeft die verantwoordelijkheid, maar daar heb je toch geen wetgeving voor nodig?
Wacht even, dus de ouders mogen niet beslissen, dat is iets tussen het kind en het winstbejag van de multinational in kwestie, maar de school moet dan maar op kosten van belastingbetaler en ten koste van de kerntaken het probleem oplossen dat door het winstbejag en het lokken van handelingsonbekwame minderjarigen wordt veroorzaakt, zodat de multinational maar niet gestoord wordt in zijn winstbejag?

Ik vind het een rare redenering.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_161702371
Ik heb vaak het idee dat een land/unie een grote kleuterspeelzaal is, de mensen die die wetten verzinnen de leidstertjes/juffrouwen zijn.

:')

Het erge is dat dit eigenlijk nog waar is ook.
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
  maandag 25 april 2016 @ 15:21:30 #61
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_161702595
Is het AD ook op de hoogte van http://www.bbc.com/news/technology-35110474 van 15 december?

Het staat lidstaten vrij het zelf te regelen, en dat blijft zo.

Maar ja, AD, de Daily Mail van Nederland. Een leugenachtigere krant dan de Telegraaf.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 25 april 2016 @ 15:23:02 #62
168739 Red_85
'echt wel'
pi_161702637
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 13:34 schreef BasEnAad het volgende:
Wat afschuwelijk. Waar bemoeien ze zich mee?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 25 april 2016 @ 15:24:33 #63
168739 Red_85
'echt wel'
pi_161702681
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 13:35 schreef Specularium het volgende:
Europese regelgeving tot achter de voordeur.

Prachtig.
Prima. Laat ze maar alles betuttelen en bureaucratische wetten doordrukken. Des te eerder worden mensen wakker en kunnen we terug naar de EEG. EU met soevereine staten. Open handel, open grenzen, zonder dat politieke mormel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 25 april 2016 @ 15:25:51 #64
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_161702717
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 15:13 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Wacht even, dus de ouders mogen niet beslissen, dat is iets tussen het kind en het winstbejag van de multinational in kwestie, maar de school moet dan maar op kosten van belastingbetaler en ten koste van de kerntaken het probleem oplossen dat door het winstbejag en het lokken van handelingsonbekwame minderjarigen wordt veroorzaakt, zodat de multinational maar niet gestoord wordt in zijn winstbejag?

Ik vind het een rare redenering.
Waar lees jij dat ik vind dat ouders niet mogen beslissen? Opvoeding is bij uitstek iets waar de ouders over moeten beslissen, daar hoeft de wetgever niet tussen te gaan liggen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 25 april 2016 @ 15:28:00 #65
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_161702752
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 15:24 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Prima. Laat ze maar alles betuttelen en bureaucratische wetten doordrukken. Des te eerder worden mensen wakker en kunnen we terug naar de EEG. EU met soevereine staten. Open handel, open grenzen, zonder dat politieke mormel.
Het bericht klopt niet.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_161702761
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 15:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Waar lees jij dat ik vind dat ouders niet mogen beslissen? Opvoeding is bij uitstek iets waar de ouders over moeten beslissen, daar hoeft de wetgever niet tussen te gaan liggen.
Prima, maar dan is het dus afgelopen met FB voor minderjarigen. Alle overeenkomsten die gesloten zijn tussen een minderjarige en FB zijn vernietigbaar en wanneer de ouder of de inmiddels meerderjarige gebruiker die inroept dan moet FB het helemaal ongedaan maken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 25 april 2016 @ 15:30:34 #67
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_161702815
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 15:28 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Prima, maar dan is het dus afgelopen met FB voor minderjarigen. Alle overeenkomsten die gesloten zijn tussen een minderjarige en FB zijn vernietigbaar en wanneer de ouder of de inmiddels meerderjarige gebruiker die inroept dan moet FB het helemaal ongedaan maken.
Ja, en alle boodschappen die in de supermarkt zijn gekocht door een minderjarige kunnen terug naar de winkel. Natuurlijk niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_161702844
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 15:30 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja, en alle boodschappen die in de supermarkt zijn gekocht door een minderjarige kunnen terug naar de winkel. Natuurlijk niet.
Nee, omdat de wetgever daar tussen is gaan liggen met een uitzondering op de hoofdregel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 25 april 2016 @ 15:31:54 #69
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_161702849
Ik ben geen voorstander van de huidige opzet van de EU, maar denkt bij dit soort berichten nou nooit iemand 'kom, laat ik eens kijken wat het daadwerkelijk is, in plaats van wat de krant mij voorschotelt?'

Zeker bij berichtgeving over de EU wordt zoveel verdraaid en bewust verkeerd geinterpreteerd om clickbait te genereren.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 25 april 2016 @ 15:32:31 #70
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_161702862
Prima anti-reclame voor de huidige opzet van de EU.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_161703918
quote:
15s.gif Op maandag 25 april 2016 15:31 schreef Dagonet het volgende:
Ik ben geen voorstander van de huidige opzet van de EU, maar denkt bij dit soort berichten nou nooit iemand 'kom, laat ik eens kijken wat het daadwerkelijk is, in plaats van wat de krant mij voorschotelt?'

Zeker bij berichtgeving over de EU wordt zoveel verdraaid en bewust verkeerd geinterpreteerd om clickbait te genereren.
Die wet is er al doorheen, daar zal genoeg info over te vinden zijn. Ik ben bang dat het AD in dit nieuwsbericht weinig verkeerd beoordeeld heeft om meer views te genereren.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_161703950
Dit zal geen hol helpen, desnoods liegen de kinderen wel over hun leeftijd bij het maken van een profiel.
Ура для россии
pi_161704118
quote:
14s.gif Op maandag 25 april 2016 16:11 schreef Woestijnvos het volgende:
Dit zal geen hol helpen, desnoods liegen de kinderen wel over hun leeftijd bij het maken van een profiel.
Denk je echt dat mensen dat doen? Zomaar liegen op internet?
Conscience do cost.
pi_161704307
Ik vind dit een prima wet. Niet alleen zijn kinderen snel afgeleid in het verkeer/school etc door overmatig gebruik van social media, maar veel kinderen plaatsen allerlei teksten en foto's online zonder de gevolgen daarvan te overzien.
pi_161704378
Helemaal afschaffen die troep
  maandag 25 april 2016 @ 16:28:01 #76
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_161704401
Probleem met dingen overlaten aan ouders is dat veel ouders verschrikkelijk zwak zijn wanneer ze geconfronteerd worden met een 'maar al m'n vrienden doen het ook'. Misschien zouden die ouders met zo'n wet iets sterker in hun schoenen staan. Maar uiteindelijk is het ook wel een beetje een wassen neus want hoe controleer je zulke dingen..
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  maandag 25 april 2016 @ 16:30:32 #77
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_161704472
Hoe wil het Europees Parlement dit in hemelsnaam handhaven? Een onvrij internet juich ik in elk geval niet toe.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  maandag 25 april 2016 @ 16:31:09 #78
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_161704489
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 16:28 schreef Strani het volgende:
Maar uiteindelijk is het ook wel een beetje een wassen neus want hoe controleer je zulke dingen..
Niet.

Maar de naïviteit van onze overbetaalde Euroambtenaren kent geen grenzen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 25 april 2016 @ 16:32:57 #79
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_161704542
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 16:31 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Niet.

Maar de naïviteit van onze overbetaalde Euroambtenaren kent geen grenzen.
Tja het is inderdaad een symboolwet. Wel zou het goed zijn om de discussie over kinderen op social media op grotere schaal te voeren in Europa. Ik ben het eens met het idee van de wet, maar de uitvoering is onmogelijk.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_161704546
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 16:27 schreef PSVCL het volgende:
Helemaal afschaffen die troep
Erdogan fanboy gespot :')
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_161704962
Dan komt er een vinkje bij wat kinderen zonder te lezen aanklikken, en kunnen we weer over naar de orde van de dag.
  maandag 25 april 2016 @ 16:54:17 #82
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_161705095
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 16:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Die wet is er al doorheen, daar zal genoeg info over te vinden zijn. Ik ben bang dat het AD in dit nieuwsbericht weinig verkeerd beoordeeld heeft om meer views te genereren.
Het is er helemaal niet doorheen, zoals je ziet in het BBC bericht dat ik plaatste, of wanneer je googeled op eu social media age limit.

Het AD liegt, zoals zoveel.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 25 april 2016 @ 16:56:04 #83
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_161705139
Het is trouwens helemaal niet of jongeren online mogen op social media, maar of de bedrijven de data van die jongeren mogen gebruiken.

Maar waarom naar feiten kijken, boos zijn op de EU is veel prettiger, lekker met z'n allen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 25 april 2016 @ 16:57:36 #84
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_161705185
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 16:48 schreef Zolder het volgende:
Dan komt er een vinkje bij wat kinderen zonder te lezen aanklikken, en kunnen we weer over naar de orde van de dag.
Daar zal het wel op neerkomen, ja. Net zoiets als wat er gebeurt als je de website van de gall en gall bezoekt.

En dan is alles weer veilig O+
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 25 april 2016 @ 16:58:31 #85
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_161705200
Ik zou het ze verbieden
  maandag 25 april 2016 @ 16:59:50 #86
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_161705225
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 16:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Daar zal het wel op neerkomen, ja. Net zoiets als wat er gebeurt als je de website van de gall en gall bezoekt.

En dan is alles weer veilig O+
Daar gaat het dus niet om.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 25 april 2016 @ 17:01:19 #87
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_161705264
quote:
14s.gif Op maandag 25 april 2016 16:59 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Daar gaat het dus niet om.
Maar het is wel degelijk waar het op neer gaat komen natuurlijk. Gegevens zonder toestemming gebruiken mag niet. En hoe kom je aan die toestemming?

Juist.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 25 april 2016 @ 17:04:03 #88
262 Re
Kiss & Swallow
pi_161705311
en als je het toch doet als jongere... wat dan?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 25 april 2016 @ 17:06:05 #89
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_161705352
quote:
3s.gif Op maandag 25 april 2016 17:04 schreef Re het volgende:
en als je het toch doet als jongere... wat dan?
Dan moet je voor straf je telefoon twee weken inleveren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_161705367
quote:
2s.gif Op maandag 25 april 2016 16:30 schreef damian5700 het volgende:
Hoe wil het Europees Parlement dit in hemelsnaam handhaven? Een onvrij internet juich ik in elk geval niet toe.
Over 5 jaar zien ze dat jongeren het massaal negeren en dan komen ze met de oplossing: een verplicht internetpaspoort voor iedere webaccount.

Ik gok dat de oplossing het echte doel is.
  maandag 25 april 2016 @ 17:07:04 #91
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_161705372
quote:
3s.gif Op maandag 25 april 2016 17:04 schreef Re het volgende:
en als je het toch doet als jongere... wat dan?


Off with his head!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 25 april 2016 @ 17:08:04 #92
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_161705399
quote:
1s.gif Op maandag 25 april 2016 13:41 schreef Ali-Chemicali het volgende:

[..]

Maar je verkoopt je privacy hierbij niet, dus waarom die vergelijking met een juwelier?
Iedere "gratis" dienst betaal je met je privacy.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 25 april 2016 @ 17:10:52 #93
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_161705458
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 17:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar het is wel degelijk waar het op neer gaat komen natuurlijk. Gegevens zonder toestemming gebruiken mag niet. En hoe kom je aan die toestemming?

Juist.
Die toestemming krijgen ze van ouders, als de bedrijven die toestemming niet kunnen tonen zijn zij in de fout. Het voorstel heeft echter weinig tot geen impact op de gebruikerskant.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 25 april 2016 @ 17:11:32 #94
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_161705468
quote:
3s.gif Op maandag 25 april 2016 17:04 schreef Re het volgende:
en als je het toch doet als jongere... wat dan?
Dan helemaal niets, want het bericht in de OP klopt niet.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 25 april 2016 @ 17:14:56 #95
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_161705524
quote:
1s.gif Op maandag 25 april 2016 17:10 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Die toestemming krijgen ze van ouders, als de bedrijven die toestemming niet kunnen tonen zijn zij in de fout. Het voorstel heeft echter weinig tot geen impact op de gebruikerskant.
En als zo'n bedrijf kan aantonen dat het vinkje bij "toestemming van ouders" er stond, of de gebruiker in kwestie heeft aangegeven ouder dan 18 te zijn, dan is het klaar?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 25 april 2016 @ 17:37:12 #96
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_161705925
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 17:06 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Over 5 jaar zien ze dat jongeren het massaal negeren en dan komen ze met de oplossing: een verplicht internetpaspoort voor iedere webaccount.

Ik gok dat de oplossing het echte doel is.
Des te meer reden om pal te staan voor handhaven van volksraadplegingen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_161707054
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 16:48 schreef Zolder het volgende:
Dan komt er een vinkje bij wat kinderen zonder te lezen aanklikken, en kunnen we weer over naar de orde van de dag.
Facebook kennende zal het waarschijnlijk zoiets worden dat papa of mama ook een profiel aan moet maken, om via dat 'toestemming' te geven aan het profiel van het kind.

Dan heeft FB gratis en voor niets ook nog eens informatie van ouders die helemaal niets met FB te maken willen hebben.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 25 april 2016 @ 18:33:33 #98
262 Re
Kiss & Swallow
pi_161707178
quote:
14s.gif Op maandag 25 april 2016 17:11 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Dan helemaal niets, want het bericht in de OP klopt niet.
ja ik trapte er weer eens in, vaak ligt het blijkbaar toch net iets anders...maar verder niet echt te controleren lijkt me wel
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_161707308
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 13:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:

Wie jonger is dan 16 jaar, mag zonder toestemming van zijn ouders geen sociale media gebruiken. Dat heeft het Europees Parlement beslist. In 2018 wordt het wet.
We weten dat dat niet te handhaven is. Dat doet met denken aan twee koddige situaties op het internet:
- Youtube wat je dwingt in te loggen als een filmpje een leeftijdsrating heeft. :') :|W
Om nog maar te zwijgen over sommige filmpjes die geen leeftijdsrating hebben die 100 keer zo eng zijn (onheilsprofetieën) dan die filmpjes die dat wel hebben
- Andere websites (Gamespot, Steam) die het nog bonter maken, die vragen je simpelweg om je geboortejaar te geven, ik kies dan maar willekeurig een van de bovenste/onderste getallen

Je kan doorslaan met de juridisering van je samenleving. Dat punt zijn wij volgens mij al heel erg lang gepasseerd. Ook op andere vlakken (geen enkel eigen risico toestaan uit angst dat organisatie X aansprakelijk wordt gesteld ;().
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 25 april 2016 @ 18:39:32 #100
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_161707340
quote:
14s.gif Op maandag 25 april 2016 17:11 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Dan helemaal niets, want het bericht in de OP klopt niet.
Ja, hier hebben we wat aan. Kom dan met toelichting. ;)
Of wacht met te reageren totdat je met toelichting kan komen als je even geen tijd hiervoor had.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')