Nee! Met die uitslag werd juist geen rekening gehouden! Het is wel het laatste, en het eerste, referendum wat wij hadden.quote:
Tsja, dat was er., dat referendum. En daar veegde het parlement haar gat mee af. Dat is nou democratiequote:Op woensdag 6 april 2016 18:46 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Dat vind ik nog de meest ernstige conclusie eigenlijk. Een hoogleraar Staatrecht legde dat inderdaad piekfijn uit in Nieuwsuur. Die overdracht van bevoegdheden, daar had ik nou een referendum over willen hebben.
Nee daar is de opkomst ongeveer 10-20 man, volgens de NOS.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:48 schreef Merode32 het volgende:
Ik ben benieuwd of dat stembureau in de huiskamer van iemand al een 100% score heeft.
Maar 49 stemmers zouden er mogen stemmen.
Helemaal niet. Het zou juist immoreel zijn om meer dan 70% van de mensen bepaalde woorden (voor dan wel tegen) in de mond te leggen.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:48 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Maar moreel gezien zou het toch verkeerd zijn om het te negeren, dan verspeelt Rutte zijn laatste goodwill bij de ontevreden meute.
Er komt sowieso een debat over dit referendum. Ben ik wel benieuwd naar. Ongeacht de uitslag.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:46 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Dat kan wel, maar of het handig is.
Debat is dinsdag al aangevraagd en ingeplanned.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:47 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Onder de 30% hoeft het kabinet geen enkele wet (zowel voor het overnemen of negeren van de uitslag) aan te nemen, een debat aanvragen kan altijd nog en het ligt natuurlijk wel voor de hand dat de partijen in de Kamer die tegen zijn dat gaan doen.
Was dat het referendum in 2005?quote:Op woensdag 6 april 2016 18:48 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Tsja, dat was er., dat referendum. En daar veegde het parlement haar gat mee af. Dat is nou democratie
Dat was wel interessanter geweest en dan had ik ook een minder trollerige reden gehad om te stemmen. Het probleem echter is dat je bij dit soort referenda echter nooit de nuance kunt vinden. Ik vind het prima als een thema als productveiligheid Europees geregeld wordt, maar ontslagrecht wil ik liever weer nationaal regelen.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:46 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Dat vind ik nog de meest ernstige conclusie eigenlijk. Een hoogleraar Staatrecht legde dat inderdaad piekfijn uit in Nieuwsuur. Die overdracht van bevoegdheden, daar had ik nou een referendum over willen hebben.
Spam spam spamquote:Op woensdag 6 april 2016 18:49 schreef juliusceasar het volgende:
http://joostniemoller.nl/(...)g-oekraine-longread/
Stem TEGEN!!!!
Boulevard.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:49 schreef Toefjes het volgende:
BoulevardHet Nee kamp verlangt opeens naar de staatsmedia
Ach ja, da's waar ook... de regering heeft toen de behandeling van de goedkeuringswet ingetrokken. Het verdrag is daarna herzien, en zonder referendum erdoor gestampt.quote:
tldrquote:Op woensdag 6 april 2016 18:49 schreef juliusceasar het volgende:
http://joostniemoller.nl/(...)g-oekraine-longread/
Stem TEGEN!!!!
Een ontevreden meute van zo'n 15%, wellicht 20% dus?quote:Op woensdag 6 april 2016 18:48 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Maar moreel gezien zou het toch verkeerd zijn om het te negeren, dan verspeelt Rutte zijn laatste goodwill bij de ontevreden meute.
Die heeft hij al lang verspild verspeeld (Freudiaanse verspreking?) maar inderdaad, Rutte zal op zijn minst moeten doen alsof hij zich er iets van aantrekt. Waarschijnlijk zal hij een addendum aan het vedrag voorstellen of iets dergelijks en dan alsnog de Nederlandse handtekening geldig verklaren. Alleen daarom al is een nee-stem nuttig, het kan alleen maar een verbetering opleveren.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:48 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Maar moreel gezien zou het toch verkeerd zijn om het te negeren, dan verspeelt Rutte zijn laatste goodwill bij de ontevreden meute.
Je hebt altijd een ontevreden meute van 15, 20 procent. Ook als je een uitstapje organiseert zal er altijd 15, 20 procent van de mensen klagen.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:50 schreef Falco het volgende:
[..]
Een ontevreden meute van zo'n 15%, wellicht 20% dus?
Schouders ophalen en doorgaan zou hoogst onverstandig zijn, aangezien er volgend jaar verkiezingen zijn.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:48 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Maar moreel gezien zou het toch verkeerd zijn om het te negeren, dan verspeelt Rutte zijn laatste goodwill bij de ontevreden meute.
Ja en zo heeft elk land zijn eigen wensen en wil bv Polen liever het ontslagrecht Europees regelen. Logisch ook want het kost ons geld en het levert Polen geld op. Dat is nou precies waarom de EU niet werkt. En meer EU is al helemaal geen optie in mijn optiek.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:49 schreef Falco het volgende:
[..]
Dat was wel interessanter geweest en dan had ik ook een minder trollerige reden gehad om te stemmen. Het probleem echter is dat je bij dit soort referenda echter nooit de nuance kunt vinden. Ik vind het prima als een thema als productveiligheid Europees geregeld wordt, maar ontslagrecht wil ik liever weer nationaal regelen.
Haha, begin je in paniek te raken of zo?quote:Op woensdag 6 april 2016 18:50 schreef SeLang het volgende:
Voor een raadgevend niet-bindend referendum is een opkomstdrempel van 30% nodig maar voor het Europees Parlement met vergaande bevoegdheden is het kennelijk wel okee als de opkomst onder de 30% ligt.
HAARP en Chemtrails!quote:Op woensdag 6 april 2016 18:50 schreef tralalala het volgende:
In midden-Nederland is het inmiddels echt noodweer.![]()
Dat gaat niet helpen
Dat zeg ik, het is uitkomstafhankelijk.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:50 schreef SeLang het volgende:
Voor een raadgevend niet-bindend referendum is een opkomstdrempel van 30% nodig maar voor het Europees Parlement met vergaande bevoegdheden is het kennelijk wel okee als de opkomst onder de 30% ligt.
Ook als de feitelijke macht bij de lidstaten ligt, wat nu dus niet meer het geval is voor een deel van de besluiten die genomen worden, kun je zaken nog Europees regelen. Dan is de EU in feite een orgaan wat Europese samenwerking kanaliseert, in plaats van dat het, zoals nu, een zelfstandige overheidslaag geworden is.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:49 schreef Falco het volgende:
[..]
Dat was wel interessanter geweest en dan had ik ook een minder trollerige reden gehad om te stemmen. Het probleem echter is dat je bij dit soort referenda echter nooit de nuance kunt vinden. Ik vind het prima als een thema als productveiligheid Europees geregeld wordt, maar ontslagrecht wil ik liever weer nationaal regelen.
Nee hoor. Mooi weer hier.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:50 schreef tralalala het volgende:
In midden-Nederland is het inmiddels echt noodweer.![]()
Dat gaat niet helpen
Het is dan ook absurd dat we de verkiezing voor het EP niet samenvoegen met die van de PS.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:50 schreef SeLang het volgende:
Voor een raadgevend niet-bindend referendum is een opkomstdrempel van 30% nodig maar voor het Europees Parlement met vergaande bevoegdheden is het kennelijk wel okee als de opkomst onder de 30% ligt.
Het probleem is dus ook dat we die discussie nooit hebben gevoerd wat we eigenlijk wel en niet van de EU willen. En dan krijg je dit.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:49 schreef Falco het volgende:
[..]
Dat was wel interessanter geweest en dan had ik ook een minder trollerige reden gehad om te stemmen. Het probleem echter is dat je bij dit soort referenda echter nooit de nuance kunt vinden. Ik vind het prima als een thema als productveiligheid Europees geregeld wordt, maar ontslagrecht wil ik liever weer nationaal regelen.
Precies dat.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:52 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het probleem is dus ook dat we die discussie nooit hebben gevoerd wat we eigenlijk wel en niet van de EU willen. En dan krijg je dit.
Het absurd dat er nog een E is als er niemand voor stemt!quote:Op woensdag 6 april 2016 18:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het is dan ook absurd dat we de verkiezing voor het EP niet samenvoegen met die van de PS.![]()
1 keer opdagen, twee drie formulieren en klaar is Kees. We doen het al met de waterschappen, dat kan er ook nog wel bij.
Een alternatiever verklaring is dat ze liever hebben dat de opkomst laag is, je mag zelf invullen waarom ze dat fijner zouden kunnen vinden.
Zo komt het wel over, je wilt ze gewoon in de stront laten zakkenquote:
Dat heb je al een keer of drie gevraagd en ik heb daar keer op keer hetzelfde op geantwoord.quote:Ook eigenaardig dat je dit zegt? Ik vraag aan jou waarom Wit-Rusland niet? En wat zeg je dan?
Inderdaad, er is verzaakt een degelijk democratisch fundament te creëren. Overigens is juist dat is wat mij sceptisch maakt over de toekomst van de EU (en ook de Euro).quote:Op woensdag 6 april 2016 18:52 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het probleem is dus ook dat we die discussie nooit hebben gevoerd wat we eigenlijk wel en niet van de EU willen. En dan krijg je dit.
Mooi hij lijkt weer real time te vernieuwen.quote:
Ja als DIT de mensen nog niet wakker maakt dan snap ik het niet meer!quote:Op woensdag 6 april 2016 18:49 schreef juliusceasar het volgende:
http://joostniemoller.nl/(...)g-oekraine-longread/
Stem TEGEN!!!!
Goed argument. Ik ga een pizzaatje eten.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:54 schreef juliusceasar het volgende:
Als je nu geen gebruik maakt van jouw stemrecht en TEGEN stemt moet je daarna ook niet zeuren als wij door de EU en ons eurofiele kabinet worden uitgekleed om het corrupte Oekraine financieel te helpen! Vergeet niet dat de Oekraiense president Porosjenko voorkomt in de Panama papers!!!
Nou, het is wat...quote:Op woensdag 6 april 2016 18:54 schreef juliusceasar het volgende:
Vergeet niet dat de Oekraiense president Porosjenko voorkomt in de Panama papers!!!
ehhhh jawelquote:Op woensdag 6 april 2016 18:44 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Maar dan moet je toch eens uitleggen welke afspraak precies, want volgens mij ga ik als burger daar ultiem over, en niet niet een stelletje carriere lijers, dat was nou precies de bedoeling van deze wet.
Dat zou in ieder geval tenminste een aardig idee zijn, dat ik daar iets van inspraak op zou hebben
Realiteit is natuurlijk dat het parlement daar ook niks meer over te zeggen hebben, als doen ze graag van wel.
85% is namelijk exclusief domein van onze EU autocraten en dat kan ons parlement niet tegenhouden, als zouden ze het willen.
2,20371quote:Op woensdag 6 april 2016 18:55 schreef DrDentz het volgende:
Was er niet eens een Euro referendum? Die wou'en we ook niet, alles 2x zo duur.
Nee want ik maak me toch weinig illusies over wat er met dat referendum wordt gedaan. Maar het is wel een interessante vraag. Waarom zijn EP verkiezingsuitslagen die veel verdergaande gevolgen hebben eigenlijk wel geldig als niemand komt opdagen?quote:Op woensdag 6 april 2016 18:51 schreef HiZ het volgende:
[..]
Haha, begin je in paniek te raken of zo?
Ja ik snap het zo onderhand al een half jaar niet meer. Blijkbaar boeit het de burger niets dat er een stel corrupte debielen ons lot in handen hebben. Prima hoor, maar met die burger identificeer ik mij niet.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:54 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ja als DIT de mensen nog niet wakker maakt dan snap ik het niet meer!
Ik blijf nog even zittenquote:Op woensdag 6 april 2016 18:54 schreef juliusceasar het volgende:
Als je nu geen gebruik maakt van jouw stemrecht en TEGEN stemt moet je daarna ook niet zeuren als wij door de EU en ons eurofiele kabinet worden uitgekleed om het corrupte Oekraine financieel te helpen! Vergeet niet dat de Oekraiense president Porosjenko voorkomt in de Panama papers!!!
Helemaal niet, ik wil voorkomen dat ze de stront in zakken en ons meenemen.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zo komt het wel over, je wilt ze gewoon in de stront laten zakken.
Minachting voor die arme Witrussen. Wat ik al zei, die mensen hebben echt een helpende hand nodig. Waarom reik je die niet aan. Oekraïners hebben vermogen zelf uit de stront te komen imho.quote:[..]
Dat heb je al een keer of drie gevraagd en ik heb daar keer op keer hetzelfde op geantwoord.
Waarom woon je nog in zo'n corrupt en achterbaks land?quote:Op woensdag 6 april 2016 18:56 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Ja ik snap het zo onderhand al een half jaar niet meer. Blijkbaar boeit het de burger niets dat er een stel corrupte debielen ons lot in handen hebben. Prima hoor, maar met die burger identificeer ik mij niet.
Waarvoor verdienen ze dan zo veel respect? Voor hun homo-haat? Voor hun wijdverspreide racisme? Voor hun corruptiecultuur die in Europa ongeëvenaard is?quote:Op woensdag 6 april 2016 18:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zo komt het wel over, je wilt ze gewoon in de stront laten zakken.
Omdat ik mijn roots hier heb misschien? Maar maak je niet druk ben al bezig met het buitenland.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:56 schreef Inaithnir het volgende:
[..]
Waarom woon je nog in zo'n corrupt en achterbaks land?
twitter:omroepbrabant twitterde op woensdag 06-04-2016 om 18:55:28Opkomstpercentages #Referendum #Oekraïne zijn van cruciaal belang. Den Bosch meldde om 18.00u een opkomst van 22,6%: https://t.co/1sORHQcGO7 reageer retweet
Die zullen beiden niet overleven. De vraag is er alleen de timing.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:54 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Inderdaad, er is verzaakt een degelijk democratisch fundament te creëren. Overigens is juist dat is wat mij sceptisch maakt over de toekomst van de EU (en ook de Euro).
Omdat ze tegen Poetin zijn.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:56 schreef Igen het volgende:
[..]
Waarvoor verdienen ze dan zo veel respect? Voor hun homo-haat? Voor hun wijdverspreide racisme? Voor hun corruptiecultuur die in Europa ongeëvenaard is?
Er zijn genoeg landen op de wereld die m.i. meer medeleven verdienen.
Waarom pak je je koffer dan niet in en ga daar naar toe om ze te helpen?quote:Op woensdag 6 april 2016 18:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zo komt het wel over, je wilt ze gewoon in de stront laten zakken.
Omdat het alternatief (bijv. het laten zitten van het vorige parlement?) nog slechter is, lijkt me.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:55 schreef SeLang het volgende:
[..]
Nee want ik maak me toch weinig illusies over wat er met dat referendum wordt gedaan. Maar het is wel een interessante vraag. Waarom zijn EP verkiezingsuitslagen die veel verdergaande gevolgen hebben eigenlijk wel geldig als niemand komt opdagen?
Over een half uurtje is het droog. Mark my words. En dan... fijn stemmen.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:56 schreef tralalala het volgende:
[..]
http://webcam.prvgld.nl/n233.html
Hier niet
Logisch toch dat het voor het verwerpen van een wet die al door beide kamers is onvoldoende is als twee man en een paardenkop het er niet mee eens zijn?quote:Op woensdag 6 april 2016 18:50 schreef SeLang het volgende:
Voor een raadgevend niet-bindend referendum is een opkomstdrempel van 30% nodig maar voor het Europees Parlement met vergaande bevoegdheden is het kennelijk wel okee als de opkomst onder de 30% ligt.
quote:Op woensdag 6 april 2016 18:59 schreef Inaithnir het volgende:
[..]
Leuke random cijfers, mag ik meedoen?
3.141592654
Nee. Er is nooit een Euro referendum geweest.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:55 schreef DrDentz het volgende:
Was er niet eens een Euro referendum? Die wou'en we ook niet, alles 2x zo duur.
Zo random zijn jouw cijfers niet.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:59 schreef Inaithnir het volgende:
[..]
Leuke random cijfers, mag ik meedoen?
3.141592654
Maar wel janken als Rutte een paar miljoen extra overmaakt naar Brussel tbv. de Oekraine en de bejaarden weer eens kort op hun pensioen en hulp....quote:Op woensdag 6 april 2016 18:58 schreef Vasilevski het volgende:
Vind het wel raar dat mensen denken dat thuisblijvers per definitie voor het verdrag zouden zijn. Ik heb zelf genoeg mensen horen zeggen: ik stem niet, want het maakt toch allemaal geen reet uit, het is allang besloten, ze doen waar ze zin in hebben. De cynicus in mij denkt dat ze daar ook wel gelijk in hebben, maar zoveel moeite kost het nu ook weer niet om te gaan stemmen, dus ben toch maar gegaan. Mensen moeten gewoon stemmen (of niet stemmen natuurlijk) op basis van hun eigen overtuiging en verder niet zeuren.
Wat is dit nou weer voor een argument?quote:Op woensdag 6 april 2016 18:59 schreef juliusceasar het volgende:
Vergeet niet dat Pechtold in een privejet van een goede vriend de Oekraine heeft bezocht!!! Stem TEGEN!!!
quote:Op woensdag 6 april 2016 18:59 schreef Brammetjuh94 het volgende:
Jongens, ik ga zo nog stemmen! Komt allemaal goed.
quote:Op woensdag 6 april 2016 18:59 schreef juliusceasar het volgende:
Vergeet niet dat Pechtold in een privejet van een goede vriend de Oekraine heeft bezocht!!! Stem TEGEN!!!
Opkomst rdam dit uur, via gemeente stream.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:59 schreef Inaithnir het volgende:
[..]
Leuke random cijfers, mag ik meedoen?
3.141592654
Van die 'ik net zo goed blijven liggen want uiteindelijk ga ik toch dood' types.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:58 schreef Vasilevski het volgende:
Vind het wel raar dat mensen denken dat thuisblijvers per definitie voor het verdrag zouden zijn. Ik heb zelf genoeg mensen horen zeggen: ik stem niet, want het maakt toch allemaal geen reet uit, het is allang besloten, ze doen waar ze zin in hebben. De cynicus in mij denkt dat ze daar ook wel gelijk in hebben, maar zoveel moeite kost het nu ook weer niet om te gaan stemmen, dus ben toch maar gegaan. Mensen moeten gewoon stemmen (of niet stemmen natuurlijk) op basis van hun eigen overtuiging en verder niet zeuren.
Daar begin ik zo langzamerhand wel over te twijfelen. Welk alternatief is slechter dan je ziel te verkopen zonder ook maar enig voorbehoud?quote:Op woensdag 6 april 2016 18:58 schreef Igen het volgende:
[..]
Omdat het alternatief (bijv. het laten zitten van het vorige parlement?) nog slechter is, lijkt me.
quote:Op woensdag 6 april 2016 18:59 schreef juliusceasar het volgende:
Vergeet niet dat Pechtold in een privejet van een goede vriend de Oekraine heeft bezocht!!! Stem TEGEN!!!
Waarom mag Pechtold niet in een privéjet naar Oekraïne vliegen?quote:Op woensdag 6 april 2016 18:59 schreef juliusceasar het volgende:
Vergeet niet dat Pechtold in een privejet van een goede vriend de Oekraine heeft bezocht!!! Stem TEGEN!!!
Dat, en ik gun Jan Roos en Thierry Baudet niet zo'n grote opkomst voor hun referendum.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:58 schreef Vasilevski het volgende:
Vind het wel raar dat mensen denken dat thuisblijvers per definitie voor het verdrag zouden zijn. Ik heb zelf genoeg mensen horen zeggen: ik stem niet, want het maakt toch allemaal geen reet uit, het is allang besloten, ze doen waar ze zin in hebben. De cynicus in mij denkt dat ze daar ook wel gelijk in hebben, maar zoveel moeite kost het nu ook weer niet om te gaan stemmen, dus ben toch maar gegaan. Mensen moeten gewoon stemmen (of niet stemmen natuurlijk) op basis van hun eigen overtuiging en verder niet zeuren.
De vraag was meer retorisch. Willen we überhaupt wel een Europarlement? Er is nooit een discussie geweest wat we eigenlijk willen met de EU en daardoor is er ook geen draagvlak.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:58 schreef Igen het volgende:
[..]
Omdat het alternatief (bijv. het laten zitten van het vorige parlement?) nog slechter is, lijkt me.
Dat vergeet ik zeker niet.quote:Op woensdag 6 april 2016 18:59 schreef juliusceasar het volgende:
Vergeet niet dat Pechtold in een privejet van een goede vriend de Oekraine heeft bezocht!!! Stem TEGEN!!!
Zolang ie over bezet gebied vliegt heeft hij mijn zegen iigquote:Op woensdag 6 april 2016 19:01 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Waarom mag Pechtold niet in een privéjet naar Oekraïne vliegen?
wat? wat voor nummers quote jequote:Op woensdag 6 april 2016 19:01 schreef Merode32 het volgende:
We zijn geeindigd op 11889 kijken wat dit uur brengt
En ik gokte 31,4%.....quote:Op woensdag 6 april 2016 19:01 schreef Gutmensch het volgende:
Het verwachte opkomstpercentage gaat weer omlaag:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik ben het misschien niet eens met het Nee-kamp, maar ik heb wel medelijden met jullie dat deze gast voor jullie aan het posten is.quote:Op woensdag 6 april 2016 19:02 schreef BarryOSeven het volgende:
Vergeet niet dat Rutte heeft beloofd geen geld meer naar Griekenland te storten!!! Stem TEGEN!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |