POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je moet je nooit wat aantrekken van Remlof, les 1 in deze SC.quote:Op dinsdag 5 april 2016 23:26 schreef Tchock het volgende:
[..]
Het gaat hier toch aan de lopende band over politiek? Vind het een stuk meer on topic dan de meeste SC's waar ik in heb gepost.
Welke?quote:Op dinsdag 5 april 2016 23:28 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ik had net slechts 1 bier, maar vreselijk lekker.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Als dit een echt café was zat remlof nu aan de bar in zijn eentje boos wat te mompelen over vroeger. Zo behandel ik zijn bijdrages dan vaak ook.quote:
[..]
Het gaat hier toch aan de lopende band over politiek? Vind het een stuk meer on topic dan de meeste SC's waar ik in heb gepost.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Mooi man.quote:
[..]
Ik had net slechts 1 bier, maar vreselijk lekker.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Puur praktisch gezien moet je wel beoordelen of iets wel of niet interessant is, anders moet je alles voorleggen, en dat is praktisch onhaalbaar. Als je dat hautain wil noemen... Bijna de helft van de bevolking stemt überhaupt niet, laat staan dat ze zich zouden interesseren in losse verdragen.quote:
[..]
Ik ben nooit zo onder de indruk van dat soort kritiek omdat ik het hautain en gemakzuchtig vind. Hautain omdat jij niet voor een ander kunt bepalen of iets toch niet interessant is, en gemakzuchtig omdat je jezelf als deskundige vervreemd van de democratische taak om voorstellen goed uit te kunnen leggen aan de bevolking. De overheid zit er voor het volk en niet andersom, en daarom moeten voorstellen goed uitgelegd worden aan de bevolking. Ook voor het goed functioneren van verkiezingen is dat essentieel.
En nee, met dat tweede punt ben ik het niet eens. De overheid zit er voor de bevolking maar dat betekent niet dat de bevolking van alle details op de hoogte moet worden gesteld in begrijpelijke taal. Juist dáár zijn de experts voor. Als Nederland een verdrag nodig heeft om met staatsvliegtuigen boven Colombia te vliegen dan is dat nodig, ongeacht wat Henk & Ingrid of ikzelf daarvan vinden en óók los van of we het begrijpen. Overigens geldt dit niet alleen voor verdragen, ook technische nationale wetten heeft het volk weinig mee te maken. Als het burgers raakt is er absoluut een voorlichtingsplicht maar ook dan is die achteraf en niet vooraf. We leven in een indirecte democratie.
edit: Misschien verwoord ik het met vooraf en achteraf verkeerd. Ook vóór een wet aangenomen is heeft de overheid een informatieplicht. Alleen het geven van die informatie is geen constitutief vereiste, en zou dat in mijn ogen ook niet moeten zijn, voor het kunnen aannemen van de wet. Uiteraard is het wenselijk dat invloedrijke wetsvoorstellen zo goed mogelijk gemotiveerd worden; de vergadering in de Kamers is in beginsel altijd openbaar.
En een middenweg is bijvoorbeeld; in beginsel altijd een referendum over internationale verdragen. Tenzij bijvoorbeeld 65 % van de Kamer dat niet nodig vindt.quote:Op dinsdag 5 april 2016 23:26 schreef Kowloon het volgende:
Je gaat mij niet wijs maken dat er geen middenweg gevonden kan worden.
Nooit van gehoord, ziet er wel lekker uit.quote:Op dinsdag 5 april 2016 23:30 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ff kijken in Untappd, ik kende hem niet, vriend nam hem mee:
Vicaris Winter (2015)
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Nee? Als jij zegt dat je alle verdragen moet opdelen in een "wel" of "niet"-categorie, dan zul je ze allemaal moeten beoordelen. Hoe je daar een middenweg in wil ontwaren zie ik niet.quote:
[..]
Je gaat mij niet wijs maken dat er geen middenweg gevonden kan worden.
Whehehe. Klopt. Supergoede kerel, maar al dat zure gelul interesseert natuurlijk geen hond.quote:
[..]
Als dit een echt café was zat remlof nu aan de bar in zijn eentje boos wat te mompelen over vroeger. Zo behandel ik zijn bijdrages dan vaak ook.
Dat snap ik niet. Als de kamer een wet aanneemt zonder raadpleging van het volk vind je dat ondemocratisch, maar als de kamer oordeelt dat een wet geen referendum nodig heeft is dat wel goed?quote:
[..]
En een middenweg is bijvoorbeeld; in beginsel altijd een referendum over internationale verdragen. Tenzij bijvoorbeeld 65 % van de Kamer dat niet nodig vindt.
Was geweldig, beter met elke slok.quote:
[..]
Nooit van gehoord, ziet er wel lekker uit.
Kan je nog even wat tips inscannen trouwens?quote:
[..]
Whehehe. Klopt. Supergoede kerel, maar al dat zure gelul interesseert natuurlijk geen hond.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ik bedenk me ineens. Log morgenvroeg anders gewoon in op mijn account tijdens dat werkcollege, heb je alle antwoorden van het pc lab voor je. Of alle STATA output althans.quote:Op dinsdag 5 april 2016 23:34 schreef Euribob het volgende:
[..]
Kan je nog even wat tips inscannen trouwens?
Dat eerste schrijf ik niet volgens mij.quote:
[..]
Dat snap ik niet. Als de kamer een wet aanneemt zonder raadpleging van het volk vind je dat ondemocratisch, maar als de kamer oordeelt dat een wet geen referendum nodig heeft is dat wel goed?
Je shopt naar mijn idee selectief in mijn argumentatie want ik heb duidelijk aangegeven dat ik alleen voor internationale verdragen referenda wil houden omdat zij praktisch gezien vaak het vermogen om wetten aan te nemen door de Kamer beperken. Bijvoorbeeld vanwege de democratisch koppelverkoop, zoals je dat ook nu weer bij het Oekraine-verdrag ziet.
Bedacht ik me ook al net. Klinkt als een goed idee.quote:
[..]
Ik bedenk me ineens. Log morgenvroeg anders gewoon in op mijn account tijdens dat werkcollege, heb je alle antwoorden van het pc lab voor je. Of alle STATA output althans.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
quote:
[..]
Ik bedenk me ineens. Log morgenvroeg anders gewoon in op mijn account tijdens dat werkcollege, heb je alle antwoorden van het pc lab voor je. Of alle STATA output althans.
_!
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Zolang ik maar in anderhalf uur aan de juiste antwoorden kom vind ik het wel best.quote:
Al is deze opdracht wel serieus leerzamer om zelf te doen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ik bedoelde met "een wet" in deze context alleen de wet voor het aannemen van de verdragen, nationale wetgeving praat je niet over en dat had ik begrepenquote:
[..]
Dat eerste schrijf ik niet volgens mij.
Best wel brute output dit keer. Was een lange, maar mooie opdracht.quote:Op dinsdag 5 april 2016 23:37 schreef Euribob het volgende:
[..]
Zolang ik maar in anderhalf uur aan de juiste antwoorden kom vind ik het wel best.
Ik vind het best mooi dat je ondanks alles nog zo positief over je studie bent.quote:
[..]
Best wel brute output dit keer. Was een lange, maar mooie opdracht.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Hopelijk is het een beetje behapbaar.quote:
[..]
Best wel brute output dit keer. Was een lange, maar mooie opdracht.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ik ga nu slapen trouwens, anders slaap ik gewoon door dat practicum van morgen heen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ik bagger geen drie topics op een dag vol.quote:
[..]
Zoals jij vanmiddag een uur lang over het lidwoord van doolhof?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Ik vind het het mooiste vakgebied dat er is.quote:Op dinsdag 5 april 2016 23:42 schreef Rezania het volgende:
[..]
Ik vind het best mooi dat je ondanks alles nog zo positief over je studie bent.
Ik dacht dat jij iedere dag stond te stuiteren door dat Quacker spul?quote:Op dinsdag 5 april 2016 23:43 schreef Euribob het volgende:
Ik ga nu slapen trouwens, anders slaap ik gewoon door dat practicum van morgen heen.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Je had van de laatste twee topics de lapo.quote:
[..]
Ik bagger geen drie topics op een dag vol.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Niemand die dit interesseert remlof.quote:
[..]
Ik bagger geen drie topics op een dag vol.
Wel mee eens. De overheid moet natuurlijk meerdere belangen tegelijkertijd dienen. Ook de zwijgende meerderheid, ook de rijke elite.quote:
[..]
Dat vind ik juist een voordeel. Pas als je nut en noodzaak aan leken kunt uitleggen en hen daar ook van kunt overtuigen, dan pas is er naar mijn idee werkelijk begrip van wat er afgesproken wordt. Ik denk dat veel politici namelijk ook niet echt goed weten waar zij mee instemmen. Ook zie ik het tastbaar maken van nut en noodzaak als een soort toets voor de mate waarin een verdrag echt concreet is.
En mensen hebben andersom ook verplichting richting de democratie. Het is geen free ride.
Eet ik dat spul voordat ik wakker word dan? Klinkt niet logisch.quote:
[..]
Ik dacht dat jij iedere dag stond te stuiteren door dat Quacker spul?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Mag toch hopen dat tussen slapen en dat practicum je nog tijd vindt om wakker te worden ja.quote:
[..]
Eet ik dat spul voordat ik wakker word dan? Klinkt niet logisch.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Voortaan beter lezen voordat je weer wat doms lult.quote:
[..]
Mag toch hopen dat tussen slapen en dat practicum nog tijd vindt om wakker te worden ja.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Kom dan.quote:
[..]
Voortaan beter lezen voordat je weer wat doms lult.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
quote:
[..]
Voortaan beter lezen voordat je weer wat doms lult.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Oke, dat scheelt.quote:
[..]
Ik bedoelde met "een wet" in deze context alleen de wet voor het aannemen van de verdragen, nationale wetgeving praat je niet over en dat had ik begrepen
Maar wat ik naar mijn idee aangepakt wil zien worden is het volgende. Ik heb bijvoorbeeld begrepen dat een groot deel van het verdrag met Oekraïne zelfstandig door de EU als organisatie gesloten kan worden. En dat terwijl in het referendum in 2005 toch duidelijk aanzienlijk scepsis geuit is jegens het toe-eigenen van macht door de EU. Ik ben daar echt zeer boos over en ik ben iemand die dat soort dingen niet vergeet. Het heeft er voor gezorgd dat ik politici en deskundigen eigenlijk niet meer kan geloven op hun blauwe ogen. Dat vind ik een trieste constatering en ik wil echt dat die houding in de hogere echelons van ambtenarij en politiek gaat veranderen. Nee is nee, en niet op slinkse wijze toch ja, om het zo maar eens te stellen. Een bindend referendum is eigenlijk het enige democratische middel waarin ik nog echt vertrouwen heb.
De EU eigent met een associatieverdrag niet meer macht toe, dat is een drogreden. De bevoegdheden zijn al heel lang geleden verleend en het opstellen van een dergelijk verdrag is simpelweg het uitoefenen van die bevoegdheid, zoals het opstellen en aannemen van een referendumwet niet het toe-eigenen van macht door onze regering is. Dit wordt overigens ook heel vaak misbruikt door GeenPeil en het burgercomité.quote:
[..]
Oke, dat scheelt.
Dat de EU democratische legitimatie ontbeert is evident. Tegelijkertijd is het ook opmerkelijk dat met een beetje mazzel de opkomst bij dit referendum hoger wordt dan die voor de verkiezingen voor het Europees Parlement. Het boeit de burger dus ook bar weinig? Of moet het eerst gesimplificeerd worden door een stel populaire tv-figuren?
Ook het referendum in 2005 ging, naar ik begrijp, veel meer over randzaken dan de daadwerkelijke inhoud. Dat is ook een groot bezwaar dat ik tegen bindende referenda heb: het is een instrument dat verschrikkelijk makkelijk misbruikt kan worden. Een duidelijk en helder referendum dat gaat over de onderwerpen waar daadwerkelijk over besloten wordt ben ik absoluut voor.
Verder vind ik het echt naïef om te verwachten dat de burger direct betrokken moet worden bij alle of veel verdragen (waarbij het onderscheid maken, zoals ik net zei, voor problemen zorgt). We leven niet in het oude Athene waar het vaststellen van de jaarlijkse soldij het moeilijkste onderwerp op de rol is. Een moderne welvaartsstaat besturen is niet iets wat welke burger dan ook goed kan overzien.
Klinkt als een fantastische kwaliteit.quote:
[..]
Zwitserland is vooral extreem opportunistisch.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Maar jij zou nog een excuus verzinnen om hun financiering van de nazi's goed te pratenquote:Op dinsdag 5 april 2016 23:56 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Klinkt als een fantastische kwaliteit.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |