POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Is het nou zo moeilijk om hier het accent op politiek te houden?quote:
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Quackers valt best mee verder. Het is geen Kellogs oid.quote:Op dinsdag 5 april 2016 23:11 schreef Rezania het volgende:
[..]
Daarom. Ben klaar met de zoete ontbijttroep.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Dat vind ik juist een voordeel. Pas als je nut en noodzaak aan leken kunt uitleggen en hen daar ook van kunt overtuigen, dan pas is er naar mijn idee werkelijk begrip van wat er afgesproken wordt. Ik denk dat veel politici namelijk ook niet echt goed weten waar zij mee instemmen. Ook zie ik het tastbaar maken van nut en noodzaak als een soort toets voor de mate waarin een verdrag echt concreet is.quote:Op dinsdag 5 april 2016 23:08 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Internationale verdragen vind ik juist totaal ongeschikt om ter beoordeling aan de bevolking voor te leggen, om die goed te kunnen beoordelen is juist specialistische kennis nodig.
Och gossie toch.quote:Op dinsdag 5 april 2016 23:12 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Is het nou zo moeilijk om hier het accent op politiek te houden?
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Genieten. Vooral als het neekamp in huilen uitbarst als het kabinet zegt lekker puh.quote:
Morgen gaat het een drama worden.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Volgens mij hebben we dit al eens besproken.quote:
[..]
Hoe zie je zoiets voor je? Heb je enig idee hoe gigantisch veel verdragen er zijn en worden aangenomen, over de meest uiteenlopende en complexe onderwerpen?
https://verdragenbank.overheid.nl/nl/Verdrag/NieuwToegevoegd
Kunnen we lekker elke maand naar de stembus om ons uit te laten over zaken als "Wijzigingen van de Aanhangsels bij het Verdrag betreffende het internationale spoorwegvervoer " of "een wijziging van Bijlage I bij de Briefwisseling houdende een verdrag betreffende toestemming tot overvlucht van staatsluchtvaartuigen tussen het Koninkrijk der Nederlanden en de Bolivariaanse Republiek Venezuela".
Ik ben neutraal.quote:
[..]
Genieten. Vooral als het neekamp in huilen uitbarst als het kabinet zegt lekker puh.
Ik vind dit eerlijk gezegd nogal naïef... Lang niet alles wat leken niet interessant vinden is daadwerkelijk irrelevant. Ik kan niet beoordelen of het "Verdrag inzake sociale zekerheid tussen het Koninkrijk der Nederlanden en de Republiek Chili houdende herziening van het Verdrag inzake sociale zekerheid tussen het Koninkrijk der Nederlanden en de Republiek Chili, getekend te Santiago op 10 januari 1996" werkelijk van toegevoegde waarde is en ik zou er waarschijnlijk een voltijdsbaan aan hebben om dat bij te houden. Bedenk ook dat er vele duizenden ambtenaren met dit soort zaken bezig zijn; niemand weet van elk verdrag van de hoed en de rand, maar dat wil niet zeggen dat we ze niet willen hebben.quote:
[..]
Dat vind ik juist een voordeel. Pas als je nut en noodzaak aan leken kunt uitleggen en hen daar ook van kunt overtuigen, dan pas is er naar mijn idee werkelijk begrip van wat er afgesproken wordt. Ik denk dat veel politici namelijk ook niet echt goed weten waar zij mee instemmen. Ook zie ik het tastbaar maken van nut en noodzaak als een soort toets voor de mate waarin een verdrag echt concreet is.
Dat is in de praktijk juist erg lastig omdat de grote verdragen een groot aantal afspraken bundelen. Het is in feite een soort democratische koppelverkoop.quote:
[..]
Het is helemaal niet moeilijk om er vanaf te komen.
Zolang je de steun van het volk hebt, dan.
Dat zou kunnen. Ik vind het nog steeds geen sterk argument.quote:Op dinsdag 5 april 2016 23:14 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Volgens mij hebben we dit al eens besproken.
Dat waren we in 1940 ook, liep niet goed af.quote:
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Verraders!!!quote:
[..]
Dat waren we in 1940 ook, liep niet goed af.
Mississippi: homodiscriminatie is oké
Benieuwd of je ook hetero's mag weigeren omdat je in vliegende roze konijnen gelooft.
Benieuwd of je ook hetero's mag weigeren omdat je in vliegende roze konijnen gelooft.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Ik legde toen uit dat ik echt niet voor de minder interessante verdragen op een referendum zit te wachten. Maar met name alles wat met soevereiniteitsoverdracht te maken heeft of voor een forse inperking van het vermogen van toekomstige parlementen om zonder beperkingen politieke keuzes zou naar mijn idee aan zeer zware democratische toetsing onderhevig moeten zijn.quote:
[..]
Dat zou kunnen. Ik vind het nog steeds geen sterk argument.
Als fanboy van Rusland en China wel logisch.quote:Op dinsdag 5 april 2016 23:03 schreef Kosmoproleet het volgende:
Wel grappig dat Kowloon in het SPVV kamp nu zit.
Misschien heb ik dat punt destijds ook al gemaakt, maar om de inhoud van een verdrag te beoordelen naar maatstaven als "forse inperking" moet je alsnog elk verdrag inhoudelijk toetsen. Bovendien ziet vrijwel élk verdrag op soevereiniteitsoverdracht, dat toekomstige regeringen er aan vast zitten is juist de reden dat verdragen worden gesloten.quote:
[..]
Ik legde toen uit dat ik echt niet voor de minder interessante verdragen op een referendum zit te wachten. Maar met name alles wat met soevereiniteitsoverdracht te maken heeft of voor een forse inperking van het vermogen van toekomstige parlementen om zonder beperkingen politieke keuzes zou naar mijn idee aan zeer zware democratische toetsing onderhevig moeten zijn.
Op
Ik ben nooit zo onder de indruk van dat soort kritiek omdat ik het hautain en gemakzuchtig vind. Hautain omdat jij niet voor een ander kunt bepalen of iets toch niet interessant is, en gemakzuchtig omdat je jezelf als deskundige vervreemd van de democratische taak om voorstellen goed uit te kunnen leggen aan de bevolking. De overheid zit er voor het volk en niet andersom, en daarom moeten voorstellen goed uitgelegd worden aan de bevolking, zelfs als dat lastig en tijdrovend is. Ook voor het goed functioneren van verkiezingen is dat essentieel.quote:
[..]
Ik vind dit eerlijk gezegd nogal naïef... Lang niet alles wat leken niet interessant vinden is daadwerkelijk irrelevant. Ik kan niet beoordelen of het "Verdrag inzake sociale zekerheid tussen het Koninkrijk der Nederlanden en de Republiek Chili houdende herziening van het Verdrag inzake sociale zekerheid tussen het Koninkrijk der Nederlanden en de Republiek Chili, getekend te Santiago op 10 januari 1996" werkelijk van toegevoegde waarde is en ik zou er waarschijnlijk een voltijdsbaan aan hebben om dat bij te houden. Bedenk ook dat er vele duizenden ambtenaren met dit soort zaken bezig zijn; niemand weet van elk verdrag van de hoed en de rand, maar dat wil niet zeggen dat we ze niet willen hebben.
Het gaat hier toch aan de lopende band over politiek? Vind het een stuk meer on topic dan de meeste SC's waar ik in heb gepost.quote:
[..]
Is het nou zo moeilijk om hier het accent op politiek te houden?
Je gaat mij niet wijs maken dat er geen middenweg gevonden kan worden.quote:
[..]
Misschien heb ik dat punt destijds ook al gemaakt, maar om de inhoud van een verdrag te beoordelen naar maatstaven als "forse inperking" moet je alsnog elk verdrag inhoudelijk toetsen. Bovendien ziet vrijwel élk verdrag op soevereiniteitsoverdracht, dat toekomstige regeringen er aan vast zitten is juist de reden dat verdragen worden gesloten.
Zoals jij vanmiddag een uur lang over het lidwoord van doolhof?quote:
[..]
Is het nou zo moeilijk om hier het accent op politiek te houden?
