abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_161210548
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ben er bang voor. Als je dit blijkbaar zelf ook wel inziet, waarom ben je dan in vredesnaam voorstander van die verrekte referenda?
Daarom zou ik ook alleen referenda willen organiseren voor internationale verdragen, die beperken namelijk feitelijk de speelruimte voor toekomstige parlementen omdat het erg moeilijk is om er weer vanaf te komen. Dat vind ik een verzwarende omstandigheid. Qua interne Nederlandse politiek ben ik geen voorstander van referenda.
  dinsdag 5 april 2016 @ 23:04:51 #152
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_161210565
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:03 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik mag toch hopen dat dat niet erg succesvol zou zijn... Zo dom zijn mensen niet, in de regel? ;(
Ik wilde eigenlijk typen dat je even in NWS moet gaan kijken om een antwoord op die vraag te vinden, maar dan krijg ik ruzie met Reya.

Ik denk dat een groot deel van mijn leerlingen wel voor zou stemmen. En nog steeds als ze straks de stemgerechtigde leeftijd hebben bereikt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 5 april 2016 @ 23:05:06 #153
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_161210575
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:04 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Daarom zou ik ook alleen referenda willen organiseren voor internationale verdragen, die beperken namelijk feitelijk de speelruimte voor toekomstige parlementen omdat het erg moeilijk is om er weer vanaf te komen. Dat vind ik een verzwarende omstandigheid. Qua interne Nederlandse politiek ben ik geen voorstander van referenda.
Het is helemaal niet moeilijk om er vanaf te komen.

Zolang je de steun van het volk hebt, dan.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_161210580
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:04 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ook goed.

Melk. :r

Wel opvallend, dat je als microbioloog niet van yoghurt houdt. Zitten toch verrekt mooie bacteriestammen in,
In kwark ook gelukkig.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  dinsdag 5 april 2016 @ 23:05:29 #155
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_161210591
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:04 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Daarom zou ik ook alleen referenda willen organiseren voor internationale verdragen, die beperken namelijk feitelijk de speelruimte voor toekomstige parlementen omdat het erg moeilijk is om er weer vanaf te komen. Dat vind ik een verzwarende omstandigheid. Qua interne Nederlandse politiek ben ik geen voorstander van referenda.
Alles wat je kan invoeren kun je met hetzelfde gemak dus ook weer afschaffen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_161210592
Melk is trouwens lekker, drink 2 liter per 4 dagen.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  dinsdag 5 april 2016 @ 23:05:42 #157
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_161210601
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:05 schreef Rezania het volgende:

[..]

In kwark ook gelukkig.
Ja, maar is toch anders.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_161210602
quote:
16s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:03 schreef Kosmoproleet het volgende:
Wel grappig dat Kowloon in het SPVV kamp nu zit.
Ik dool van kamp naar kamp in het politieke landschap.
  dinsdag 5 april 2016 @ 23:06:04 #159
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_161210614
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:05 schreef Rezania het volgende:
Melk is trouwens lekker, drink 2 liter per 4 dagen.
Alcohol doesn't solve any problems.

On the other hand, neither does milk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 5 april 2016 @ 23:06:05 #160
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_161210618
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:05 schreef Rezania het volgende:
Melk is trouwens lekker, drink 2 liter per 4 dagen.
Jawel, maar niet met fucking energymix.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_161210664
quote:
9s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:05 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ja, maar is toch anders.
Zowel yoghurt als kwark zijn het product van melkzuurbacteriën.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_161210686
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Alles wat je kan invoeren kun je met hetzelfde gemak dus ook weer afschaffen.
Dat is naar mijn idee alleen theoretisch mogelijk. In de praktijk blijkt men daar zeer terughoudend mee te zijn omdat veel verdragen uit bundels van afspraken bestaan op tal van onderwerpen. Wil je af van een deel van die bundel dan rest je vaak niks anders dan het gehele verdrag op te zeggen.
pi_161210698
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Alcohol doesn't solve any problems.

On the other hand, neither does milk.
Technically, alcohol is a solution.
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:06 schreef Euribob het volgende:

[..]

Jawel, maar niet met fucking energymix.
Jongen, het zijn ontbijtgranen, niet cafeïnepoeder gemixt met eiwitten.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  dinsdag 5 april 2016 @ 23:07:56 #164
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_161210703
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:07 schreef Rezania het volgende:

[..]

Zowel yoghurt als kwark zijn het product van melkzuurbacteriën.
Yoghurt kan je schenken.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 5 april 2016 @ 23:08:06 #165
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161210707
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:04 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Daarom zou ik ook alleen referenda willen organiseren voor internationale verdragen, die beperken namelijk feitelijk de speelruimte voor toekomstige parlementen omdat het erg moeilijk is om er weer vanaf te komen. Dat vind ik een verzwarende omstandigheid. Qua interne Nederlandse politiek ben ik geen voorstander van referenda.
Internationale verdragen vind ik juist totaal ongeschikt om ter beoordeling aan de bevolking voor te leggen. Om die goed te kunnen beoordelen is juist specialistische kennis nodig.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_161210712
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:07 schreef Euribob het volgende:

[..]

Yoghurt kan je schenken.
Daar had je niet over.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  dinsdag 5 april 2016 @ 23:08:36 #167
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_161210723
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:07 schreef Rezania het volgende:

[..]

Technically, alcohol is a solution.

[..]

Jongen, het zijn ontbijtgranen, niet cafeïnepoeder gemixt met eiwitten.
Jij bent niet bekend met Quaker Energymix? Lekker man.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_161210778
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:08 schreef Euribob het volgende:

[..]

Jij bent niet bekend met Quaker Energymix? Lekker man.


Dit zijn nou echt van die producten die ik mijdt als de pest.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_161210779
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:04 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Daarom zou ik ook alleen referenda willen organiseren voor internationale verdragen, die beperken namelijk feitelijk de speelruimte voor toekomstige parlementen omdat het erg moeilijk is om er weer vanaf te komen. Dat vind ik een verzwarende omstandigheid. Qua interne Nederlandse politiek ben ik geen voorstander van referenda.
Hoe zie je zoiets voor je? Heb je enig idee hoe gigantisch veel verdragen er zijn en worden aangenomen, over de meest uiteenlopende en complexe onderwerpen?

https://verdragenbank.overheid.nl/nl/Verdrag/NieuwToegevoegd

Kunnen we lekker elke maand naar de stembus om ons uit te laten over zaken als "Wijzigingen van de Aanhangsels bij het Verdrag betreffende het internationale spoorwegvervoer " of "een wijziging van Bijlage I bij de Briefwisseling houdende een verdrag betreffende toestemming tot overvlucht van staatsluchtvaartuigen tussen het Koninkrijk der Nederlanden en de Bolivariaanse Republiek Venezuela".
  dinsdag 5 april 2016 @ 23:10:51 #170
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_161210798
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:10 schreef Rezania het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Dit zijn nou echt van die producten die ik mijdt als de pest.
Zit genoeg suiker in om de hele dag te kunnen knallen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 5 april 2016 @ 23:10:56 #171
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_161210803
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:10 schreef Tchock het volgende:

[..]

Hoe zie je zoiets voor je? Heb je enig idee hoe gigantisch veel verdragen er zijn en worden aangenomen, over de meest uiteenlopende en complexe onderwerpen?

https://verdragenbank.overheid.nl/nl/Verdrag/NieuwToegevoegd

Kunnen we lekker elke maand naar de stembus om ons uit te laten over zaken als "Wijzigingen van de Aanhangsels bij het Verdrag betreffende het internationale spoorwegvervoer " of "een wijziging van Bijlage I bij de Briefwisseling houdende een verdrag betreffende toestemming tot overvlucht van staatsluchtvaartuigen tussen het Koninkrijk der Nederlanden en de Bolivariaanse Republiek Venezuela".
Dat gaan doen is de beste manier om het weer héél snel afgeschaft te krijgen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 5 april 2016 @ 23:11:04 #172
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161210806
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:10 schreef Rezania het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Dit zijn nou echt van die producten die ik mijdt als de pest.
De CUL SC is verderop.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_161210832
quote:
14s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:10 schreef Euribob het volgende:

[..]

Zit genoeg suiker in om de hele dag te kunnen knallen.
Daarom. Ben klaar met de zoete ontbijttroep.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_161210842
quote:
3s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:11 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

De CUL SC is verderop.
ZUU is ook verderop.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_161210856
Morgen gaat het een drama worden. :+
  dinsdag 5 april 2016 @ 23:12:35 #176
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161210870
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:11 schreef Rezania het volgende:

[..]

ZUU is ook verderop.
Is het nou zo moeilijk om hier het accent op politiek te houden?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  dinsdag 5 april 2016 @ 23:13:09 #177
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_161210887
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:11 schreef Rezania het volgende:

[..]

Daarom. Ben klaar met de zoete ontbijttroep.
Quackers valt best mee verder. Het is geen Kellogs oid.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_161210889
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:08 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Internationale verdragen vind ik juist totaal ongeschikt om ter beoordeling aan de bevolking voor te leggen, om die goed te kunnen beoordelen is juist specialistische kennis nodig.
Dat vind ik juist een voordeel. Pas als je nut en noodzaak aan leken kunt uitleggen en hen daar ook van kunt overtuigen, dan pas is er naar mijn idee werkelijk begrip van wat er afgesproken wordt. Ik denk dat veel politici namelijk ook niet echt goed weten waar zij mee instemmen. Ook zie ik het tastbaar maken van nut en noodzaak als een soort toets voor de mate waarin een verdrag echt concreet is.
pi_161210892
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:12 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Is het nou zo moeilijk om hier het accent op politiek te houden?
Och gossie toch.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_161210916
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:12 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
Morgen gaat het een drama worden. :+
Genieten. Vooral als het neekamp in huilen uitbarst als het kabinet zegt lekker puh.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_161210921
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:10 schreef Tchock het volgende:

[..]

Hoe zie je zoiets voor je? Heb je enig idee hoe gigantisch veel verdragen er zijn en worden aangenomen, over de meest uiteenlopende en complexe onderwerpen?

https://verdragenbank.overheid.nl/nl/Verdrag/NieuwToegevoegd

Kunnen we lekker elke maand naar de stembus om ons uit te laten over zaken als "Wijzigingen van de Aanhangsels bij het Verdrag betreffende het internationale spoorwegvervoer " of "een wijziging van Bijlage I bij de Briefwisseling houdende een verdrag betreffende toestemming tot overvlucht van staatsluchtvaartuigen tussen het Koninkrijk der Nederlanden en de Bolivariaanse Republiek Venezuela".
Volgens mij hebben we dit al eens besproken.
pi_161210929
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:14 schreef Rezania het volgende:

[..]

Genieten. Vooral als het neekamp in huilen uitbarst als het kabinet zegt lekker puh.
Ik ben neutraal. :P
pi_161210984
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:13 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat vind ik juist een voordeel. Pas als je nut en noodzaak aan leken kunt uitleggen en hen daar ook van kunt overtuigen, dan pas is er naar mijn idee werkelijk begrip van wat er afgesproken wordt. Ik denk dat veel politici namelijk ook niet echt goed weten waar zij mee instemmen. Ook zie ik het tastbaar maken van nut en noodzaak als een soort toets voor de mate waarin een verdrag echt concreet is.
Ik vind dit eerlijk gezegd nogal naïef... Lang niet alles wat leken niet interessant vinden is daadwerkelijk irrelevant. Ik kan niet beoordelen of het "Verdrag inzake sociale zekerheid tussen het Koninkrijk der Nederlanden en de Republiek Chili houdende herziening van het Verdrag inzake sociale zekerheid tussen het Koninkrijk der Nederlanden en de Republiek Chili, getekend te Santiago op 10 januari 1996" werkelijk van toegevoegde waarde is en ik zou er waarschijnlijk een voltijdsbaan aan hebben om dat bij te houden. Bedenk ook dat er vele duizenden ambtenaren met dit soort zaken bezig zijn; niemand weet van elk verdrag van de hoed en de rand, maar dat wil niet zeggen dat we ze niet willen hebben.
pi_161210985
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:14 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Ik ben neutraal. :P
Zwitserland ook.
pi_161210990
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:05 schreef Euribob het volgende:

[..]

Het is helemaal niet moeilijk om er vanaf te komen.

Zolang je de steun van het volk hebt, dan.
Dat is in de praktijk juist erg lastig omdat de grote verdragen een groot aantal afspraken bundelen. Het is in feite een soort democratische koppelverkoop.
pi_161210996
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:14 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Volgens mij hebben we dit al eens besproken.
Dat zou kunnen. Ik vind het nog steeds geen sterk argument.
pi_161211008
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:14 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Ik ben neutraal. :P
Dat waren we in 1940 ook, liep niet goed af.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_161211018
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:16 schreef Rezania het volgende:

[..]

Dat waren we in 1940 ook, liep niet goed af.
Verraders!!!
  dinsdag 5 april 2016 @ 23:18:02 #189
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161211046
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:16 schreef Tem het volgende:

[..]

Zwitserland ook.
Zwitserland is vooral extreem opportunistisch.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_161211101
Mississippi: homodiscriminatie is oké
Benieuwd of je ook hetero's mag weigeren omdat je in vliegende roze konijnen gelooft.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_161211174
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:16 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dat zou kunnen. Ik vind het nog steeds geen sterk argument.
Ik legde toen uit dat ik echt niet voor de minder interessante verdragen op een referendum zit te wachten. Maar met name alles wat met soevereiniteitsoverdracht te maken heeft of voor een forse inperking van het vermogen van toekomstige parlementen om zonder beperkingen politieke keuzes zou naar mijn idee aan zeer zware democratische toetsing onderhevig moeten zijn.
pi_161211195
quote:
16s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:03 schreef Kosmoproleet het volgende:
Wel grappig dat Kowloon in het SPVV kamp nu zit.
Als fanboy van Rusland en China wel logisch.
pi_161211220
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:21 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ik legde toen uit dat ik echt niet voor de minder interessante verdragen op een referendum zit te wachten. Maar met name alles wat met soevereiniteitsoverdracht te maken heeft of voor een forse inperking van het vermogen van toekomstige parlementen om zonder beperkingen politieke keuzes zou naar mijn idee aan zeer zware democratische toetsing onderhevig moeten zijn.
Misschien heb ik dat punt destijds ook al gemaakt, maar om de inhoud van een verdrag te beoordelen naar maatstaven als "forse inperking" moet je alsnog elk verdrag inhoudelijk toetsen. Bovendien ziet vrijwel élk verdrag op soevereiniteitsoverdracht, dat toekomstige regeringen er aan vast zitten is juist de reden dat verdragen worden gesloten.
pi_161211293
Hallo.
  dinsdag 5 april 2016 @ 23:25:04 #195
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_161211309
quote:
17s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:24 schreef Kaas- het volgende:
Hallo.
Hai.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_161211338
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:16 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik vind dit eerlijk gezegd nogal naïef... Lang niet alles wat leken niet interessant vinden is daadwerkelijk irrelevant. Ik kan niet beoordelen of het "Verdrag inzake sociale zekerheid tussen het Koninkrijk der Nederlanden en de Republiek Chili houdende herziening van het Verdrag inzake sociale zekerheid tussen het Koninkrijk der Nederlanden en de Republiek Chili, getekend te Santiago op 10 januari 1996" werkelijk van toegevoegde waarde is en ik zou er waarschijnlijk een voltijdsbaan aan hebben om dat bij te houden. Bedenk ook dat er vele duizenden ambtenaren met dit soort zaken bezig zijn; niemand weet van elk verdrag van de hoed en de rand, maar dat wil niet zeggen dat we ze niet willen hebben.
Ik ben nooit zo onder de indruk van dat soort kritiek omdat ik het hautain en gemakzuchtig vind. Hautain omdat jij niet voor een ander kunt bepalen of iets toch niet interessant is, en gemakzuchtig omdat je jezelf als deskundige vervreemd van de democratische taak om voorstellen goed uit te kunnen leggen aan de bevolking. De overheid zit er voor het volk en niet andersom, en daarom moeten voorstellen goed uitgelegd worden aan de bevolking, zelfs als dat lastig en tijdrovend is. Ook voor het goed functioneren van verkiezingen is dat essentieel.
pi_161211353
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:12 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Is het nou zo moeilijk om hier het accent op politiek te houden?
Het gaat hier toch aan de lopende band over politiek? Vind het een stuk meer on topic dan de meeste SC's waar ik in heb gepost.
pi_161211363
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:22 schreef Tchock het volgende:

[..]

Misschien heb ik dat punt destijds ook al gemaakt, maar om de inhoud van een verdrag te beoordelen naar maatstaven als "forse inperking" moet je alsnog elk verdrag inhoudelijk toetsen. Bovendien ziet vrijwel élk verdrag op soevereiniteitsoverdracht, dat toekomstige regeringen er aan vast zitten is juist de reden dat verdragen worden gesloten.
Je gaat mij niet wijs maken dat er geen middenweg gevonden kan worden.
pi_161211375
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:12 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Is het nou zo moeilijk om hier het accent op politiek te houden?
Zoals jij vanmiddag een uur lang over het lidwoord van doolhof? B-)
pi_161211404
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:25 schreef Euribob het volgende:

[..]

Hai.
Ik had net slechts 1 bier, maar vreselijk lekker.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')