POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Puur om de overeenkomst zou ik Nee stemmen.quote:Op dinsdag 5 april 2016 14:55 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Het maakt mij niet uit of je Voor of Tegen stemt, maar dat vind ik dus een uitermate zwak argument. Het gaat wel over en juridisch document waar bindende handtekeningen onder staan en rechters zullen, als dat relevant is, het document meenemen in hun oordeel bij rechtszaken. Aardig willen doen, sympathie met Oekraïne, etc. het zijn uitermate slechte motivaties om een juridisch document te tekenen. De koopovereenkomst van een huis teken je ook niet om de notaris of de verkopende partij een pleziertje te doen.
Maar dat zal door de regering geïnterpreteerd worden als een populistische anti-EU stem. Dat vind ik dus ook lastig.Maar enkel het verdrag zou voor mij Nee zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2016 14:57:39 ]
Wapens ontwikkelenquote:
[..]
Maar leg dan eens uit wat die samenwerking op militair gebied volgens jou dan precies behelst. Dan kan ik misschien wel samen met jou heel afkeurend doen.
Samen op oefening aan de grens van Rusland
Oekraïense militairen opleiden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Prima, voor mij een extra reden om voor te stemmen.quote:Op dinsdag 5 april 2016 14:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De Hawks in het pentagon zullen je dankbaar zijn voor je ja stem
http://m.army.mil/article(...)ision_making_process
Ik zie niet in waarom we een land in oorlog met een agressor niet zouden moeten helpen.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
De EU houdt oefeningen en leidt militairen op? Hoe gaat dat precies in z'n werking? De EU heeft niet eens een leger om mee te oefenen.quote:
[..]
Wapens ontwikkelen
Samen op oefening aan de grens van Rusland
Oekraïense militairen opleiden
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat is daar mis mee? Oekraïne wordt al een eeuw onderdrukt door hun buurman. Prima dat ze militaire steun krijgen.quote:
[..]
De Hawks in het pentagon zullen je dankbaar zijn voor je ja stem
http://m.army.mil/article(...)ision_making_process
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Piet haalt de EU en de NAVO door elkaar. Doen wel meer van die tegenschreeuwers.quote:
[..]
De EU houdt oefeningen en leidt militairen op? Hoe gaat dat precies in z'n werking? De EU heeft niet eens een leger om mee te oefenen.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Dan gaan ze toch gewoon opnieuw onderhandelen of op een andere manier samenwerken? Het is niet zo dat met een Tegen-stem de deur voor samenwerking met Oekraïne definitief dichtgegooid wordt. Het is ook niet zo dat dit associatieverdrag de enige manier is waarop met Oekraïne samengewerkt kan worden.quote:
[..]
Puur om de overeenkomst zou ik Nee stemmen.
Zoals bijvoorbeeld ook Westelijke Sahara.quote:Op dinsdag 5 april 2016 14:57 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Prima, voor mij een extra reden om voor te stemmen.
Ik zie niet in waarom we een land in oorlog met een agressor niet zouden moeten helpen.
De Oekraine is niet in oorlog met Rusland, er is een burgeroorlog aan de gang.quote:
[..]
Prima, voor mij een extra reden om voor te stemmen.
Ik zie niet in waarom we een land in oorlog met een agressor niet zouden moeten helpen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is waar.quote:Op dinsdag 5 april 2016 15:01 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Dan gaan ze toch gewoon opnieuw onderhandelen of op een andere manier samenwerken? Het is niet zo dat met een Tegen-stem de deur voor samenwerking met Oekraïne definiet dichtgegooid wordt. Het is ook niet zo dat dit associatieverdrag de enige manier is waarop met Oekraïne samengewerkt kan worden.
Maar omdat de politiek niet weet waarom er tegen wordt gestemd is het lastig opnieuw onderhandelen.
Ga jij eerst het verdrag maar eens lezen ipv mij te vertellen wat ik vindquote:
[..]
Piet haalt de EU en de NAVO door elkaar. Doen wel meer van die tegenschreeuwers.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh, dat is wel een interessante:quote:
[..]
Dat is waar.
Is het voor de politiek van belang om te weten waarom er een meerderheid tegen het akkoord is of niet? Mocht er daadwerkelijk een meerderheid op komen dagen?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
gros van de kamerleden en ministers had geen idee wat er in het verdrag stond voordat ze verrast werden door het succes van de campagne om een referendum.quote:
[..]
Dat is waar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Leg jij eerst maar eens uit wat jij je precies voorstelt bij militaire oefeningen van de EU.quote:
[..]
Ga jij eerst het verdrag maar eens lezen ipv mij te vertellen wat ik vind
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De artikelen die mij interesseren heb ik gelezen.quote:
[..]
Ga jij eerst het verdrag maar eens lezen ipv mij te vertellen wat ik vind
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
En waarom zou het gros van de Kamerleden en de ministers wel een idee moeten hebben van wat er in het verdrag stond? Ik denk dat je dan niet begrijpt wat de taakverdeling is binnen de politiek. Gros van de Nederlanders heeft ook geen idee. Dat hoeft ook niet. Daar hebben zij een aantal vertegenwoordigers voor die dat wel weten en namens de burgers en hun partij over het onderwerp kunnen spreken.quote:
[..]
gros van de kamerleden en ministers had geen idee wat er in het verdrag stond voordat ze verrast werden door het succes van de campagne om een referendum.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Hou toch op. De opstandelingen zijn Russen, krijgen materiaal van Rusland en worden getraind door Rusland.quote:
[..]
De Oekraine is niet in oorlog met Rusland, er is een burgeroorlog aan de gang.
Net als die mooie BUK waarmee MH17 is neergeknald. Alles ruikt naar Rusland.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Dus? Het is onmogelijk om altijd overal op de hoogte van te zijn. Beter dat ze dat erkennen dat ze het niet weten dan doen alsof ze dat wel zijn omdat ze de eerste paar pagina's van gerelateerde stukken hebben door gebladerd.quote:
[..]
gros van de kamerleden en ministers had geen idee wat er in het verdrag stond voordat ze verrast werden door het succes van de campagne om een referendum.
Hier zal Pietje wel op doelen. Maar dan kan dus ook de inzet van militairen zijn op de luchthaven van Kiev omdat EU-politiediensten vermoedens hebben dat daar een aanslag wordt beraamd.quote:Artikel 10 Conflictpreventie, crisisbeheer en militair-technische samenwerking
1. De partijen intensiveren de praktische samenwerking op het vlak van conflictpreventie en crisisbeheer, in het bijzonder met het oog op versterkte deelname van Oekraïne aan civiele en militaire operaties inzake crisisbeheer onder leiding van de EU en aan oefeningen en opleidingen, ook die in het kader van het gemeenschappelijk veiligheids- en defensiebeleid (GVDB).
2. Samenwerking op dit gebied wordt gebaseerd op regelingen en afspraken tussen de EU en Oekraïne over raadpleging en samenwerking op het vlak van crisisbeheer.
3. De partijen onderzoeken mogelijke samenwerking op militair of technologisch vlak. Oekraïne en het Europees Defensieagentschap (EDA) onderhouden nauwe contacten over de verbetering van de militaire capaciteit, ook op technologisch vlak.
Niets mis mee lijkt mij.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Daarom snap ik ook niet waarom er zo'n omvangrijk verdrag opgetuigd is. Waarom moet een eerste samenwerking weer gelijk zo allesomvattend zijn? Begin bijvoorbeeld eerst eens met het verbeteren van de handelsrelatie (bijvoorbeeld door douanesamenwerking), loopt dat goed, dan kun je verdere stappen zetten, bijvoorbeeld op het terrein van corruptiebestrijding.quote:
[..]
Dat is waar.
Maar nee, van handel tot aan homorechten, en van corruptiebestrijding tot aan militaire samenwerking, alles moet weer in één gecombineerd pakket ondergebracht worden terwijl er geen enkele reden is om dat aan elkaar te koppelen. Kleine stapjes waarbij zorgvuldigheid en effectiviteit de boventoon voert in plaats van grote stappen snel thuis zou het motto moeten zijn, dat laatst lijkt echter gebruik in de EU.
Dat maakt dit onderwerp dan ook volkomen ongeschikt voor een referendum.quote:
[..]
Dat is waar.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Gewoon die Oekraïne ja, net zoals die meisje.quote:
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Jij vindt alles ongeschikt voor een referendum.quote:
[..]
Dat maakt dit onderwerp dan ook volkomen ongeschikt voor een referendum.
Turkije is ook al een vriend van Oekraïne. Net als de de EU.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Nee, ik vind referenda niet passen in een parlementaire democratie.quote:
[..]
Jij vindt alles ongeschikt voor een referendum.
Afgezien daarvan is dit onderwerp uitermate ongeschikt om onderwerp van een referendum te maken.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
De Oekraine.quote:
Turkije is ook al een vriend van Oekraïne. Net als de de EU.
Zijn ze vriend met een gebied in plaats van een land ja?quote:
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Het Oekraïntje.quote:
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Het is het resultaat van meer dan twintig jaar onderhandelen. Niet een eerste kennismaking.quote:
Daarom snap ik ook niet waarom er zo'n omvangrijk verdrag opgetuigd is. Waarom moet een eerste samenwerking weer gelijk zo allesomvattend zijn? Begin bijvoorbeeld eerst eens met het verbeteren van de handelsrelatie (bijvoorbeeld door douanesamenwerking), loopt dat goed, dan kun je verdere stappen zetten, bijvoorbeeld op het terrein van corruptiebestrijding.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Nonsens. Dit verdrag is als een eerste date.quote:Op dinsdag 5 april 2016 15:21 schreef Ryon het volgende:
[..]
Het is het resultaat van meer dan twintig jaar onderhandelen. Niet een eerste kennismaking.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Dat is nog iets van vroeger. De echte snobs noemen dat gebied nog steeds zo.quote:Op dinsdag 5 april 2016 15:20 schreef robin007bond het volgende:
Waarom wordt er zo vaak De Oekraïne gezegd? Is dat ook echt correct?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Waarom de samenwerking niet gewoon opknippen?quote:
[..]
Het is het resultaat van meer dan twintig jaar onderhandelen. Niet een eerste kennismaking.
Nee, maar je bent wel sophisticated als je de Oekraïne zegt.quote:
[..]
Zijn ze vriend met een gebied in plaats van een land ja?
Ja, omdat het oorspronkelijk een streeknaam was. Dan zetten we er 'de' voor, zoals bij de Veluwe.quote:
Waarom wordt er zo vaak De Oekraïne gezegd? Is dat ook echt correct?
Het is pas 25 jaar een land hè
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
quote:
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Nee, dat is niet meer correct. Vroeger wel, toen was het een streek.quote:
Waarom wordt er zo vaak De Oekraïne gezegd? Is dat ook echt correct?
Je bent een druiloor zonder besef van context dan.quote:
[..]
Nee, maar je bent wel sophisticated als je de Oekraïne zegt.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Waarom wel? Een vergaand samenwerkingsverband heeft juist invloed op tal van deelgebieden. Daarom zijn associatieovereenkomsten ook van die dikke lappen tekst waar zo ongelooflijk lang over onderhandeld wordt.quote:
[..]
Waarom de samenwerking niet gewoon opknippen?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Hap hap.quote:
[..]
Je bent een druiloor zonder besef van context dan.
Officieel niet meer correct, maar het mag nog wel.quote:
[..]
Nee, dat is niet meer correct. Vroeger wel, toen was het een streek.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
D66-stemmend klinkt beter.quote:
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Omdat je dan niet eerst 20 jaar had hoeven onderhandelen.quote:
Ik zie de samenhang tussen handel en homorechten eigenlijk totaal niet.quote:Een vergaand samenwerkingsverband heeft juist invloed op tal van deelgebieden. Daarom zijn associatieovereenkomsten ook van die dikke lappen tekst waar zo ongelooflijk lang over onderhandeld wordt.
Van wie zou het niet mogen?quote:
[..]
Officieel niet meer correct, maar het mag nog wel.
Helder.quote:
[..]
Nee, dat is niet meer correct. Vroeger wel, toen was het een streek.
Op
Van het Genootschap Onze Taal mag het nog wel: https://onzetaal.nl/taaladvies/advies/oekraine-de-oekrainequote:
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Toen ik hier laatst 'de' gebruikte, werd ik heftig gecorrigeerd. Ik hou het maar bij de nieuwe, want logische naam.quote:
[..]
Van het Genootschap Onze Taal mag het nog wel: https://onzetaal.nl/taaladvies/advies/oekraine-de-oekraine
Voor een handelsverdrag hoeft dat ook niet. Maar die bestaan dan ook al tientallen jaren. Wij willen om de handel te gaan vergroten juist een stap verder gaan door een associatieovereenkomst aan te gaan.quote:
[..]
Omdat je dan niet eerst 20 jaar had hoeven onderhandelen.
Homorechten vallen onder mensenrechten, omdat de heren geleerden ontdekt hebben dat homo's toch ook een soort van mensen zijn. De ontwikkeling van mensenrechten, democratie en de rechtsstaat is weer noodzakelijk om vergaand met elkaar te kunnen samenwerken en handel te kunnen drijven. Wanneer die gebieden achterblijven levert dat tal van spanningen en problemen op.quote:Ik zie de samenhang tussen handel en homorechten eigenlijk totaal niet.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Door wie werd je heftig gecorrigeerd?quote:
[..]
Toen ik hier laatst 'de' gebruikte, werd ik heftig gecorrigeerd. Ik hou het maar bij de nieuwe, want logische naam.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Oh dat weet ik niet meer, misschien door Kowloon.quote:Op dinsdag 5 april 2016 15:38 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Door wie werd je heftig gecorrigeerd?
Bron?quote:
omdat de heren geleerden ontdekt hebben dat homo's toch ook een soort van mensen zijn.
De Kowloon moet niet zo miepen.quote:
[..]
Oh dat weet ik niet meer, misschien door Kowloon.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Waarom wordt er dan wel handel gedreven met China en Saudi-Arabië?quote:
[..]
Homorechten vallen onder mensenrechten, omdat de heren geleerden ontdekt hebben dat homo's toch ook een soort van mensen zijn. De ontwikkeling van mensenrechten, democratie en de rechtsstaat is weer noodzakelijk om vergaand met elkaar te kunnen samenwerken en handel te kunnen drijven. Wanneer die gebieden achterblijven levert dat tal van spanningen en problemen op.
Een miepertje zonder enig taalgevoel ook nog eens een keer.quote:
[..]
Kowloon is wel een beetje een miepertje hè.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Als ze niet zo'n schijtonderwerp zouden hebben gekozen zeker wel.quote:
Nu is het een beetje jammer dat "het referendum" zo onzinnig is.
Ik ben niet erg overtuigd. Ik bekijk het economisch, en economisch gezien lukt het uitstekend om met landen waarin men over bepaalde zaken andere opvatting heeft handel te drijven. Denk eerder aan afstemming van douaneregels en bijvoorbeeld aansluiting op elkaars systemen voor het registreren van handel, op soort terreinen heeft een verdrag naar mijn idee zin.quote:
[..]
Voor een handelsverdrag hoeft dat ook niet. Maar die bestaan dan ook al tientallen jaren. Wij willen om de handel te gaan vergroten juist een stap verder gaan door een associatieovereenkomst aan te gaan.
[..]
Homorechten vallen onder mensenrechten, omdat de heren geleerden ontdekt hebben dat homo's toch ook een soort van mensen zijn. De ontwikkeling van mensenrechten, democratie en de rechtsstaat is weer noodzakelijk om vergaand met elkaar te kunnen samenwerken en handel te kunnen drijven. Wanneer die gebieden achterblijven levert dat tal van spanningen en problemen op.
Ja ach, hij kan dan weer heel goed rekenen.quote:
[..]
Een miepertje zonder enig taalgevoel ook nog eens een keer.
Omdat we superhypocriet zijn en met twee maten meten als het op centen aankomt, beste Robin.quote:
[..]
Waarom wordt er dan wel handel gedreven met China en Saudi-Arabië?
Als je tegen referenda bent ben je tegen democratie in mijn optiek.quote:
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Als je voor referenda bent in een parlementaire democratie ondermijn je die democratie in mijn optiek.quote:
[..]
Als je tegen referenda bent ben je tegen democratie in mijn optiek.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Ik kijk wel uit met het geven van taaladviezen.quote:
[..]
Oh dat weet ik niet meer, misschien door Kowloon.
Hoofdverdachten lijken mij eerder Kaas en Erik.
Nee, die waren het zeker niet. Schijnen trouwens onaangename mensen te zijn, volgens een onderzoekje.quote:
[..]
Ik kijk wel uit met het geven van taaladviezen.
Of lui.quote:Op dinsdag 5 april 2016 15:42 schreef Reya het volgende:
Niets mis met referenda. Tegenstanders van referenda zijn vooral bange mensen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
