NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Blijft natuurlijk een staatsgreep.quote:Op maandag 4 april 2016 20:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik zou het niet direct een staatsgreep noemen. Na wat er allemaal was gebeurd, kon Janoekovitsj gewoon niet blijven zitten.
De docu 'Winter on Fire' toevallig gezien?
Allemaal leugens, het is een coup gepleegd door nazi's en fascistenquote:
[..]
Ik zou het niet direct een staatsgreep noemen. Na wat er allemaal was gebeurd, kon Janoekovitsj gewoon niet blijven zitten.
De docu 'Winter on Fire' toevallig gezien?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2016 20:57:06 ]
Nee niet gezien. Ga wel kijken maar zal niet veel (denk ik) veranderen aan mijn opinie.quote:
[..]
Ik zou het niet direct een staatsgreep noemen. Na wat er allemaal was gebeurd, kon Janoekovitsj gewoon niet blijven zitten.
De docu 'Winter on Fire' toevallig gezien?
En wat ze toen flikten kunnen ze met de Eu ook flikken.
Technisch gezien wellicht.quote:
Maar we hebben het uiteindelijk wel over een corrupte despoot die een aanvankelijk vredelievende demonstraties met buitensporig geweld neersloeg. Dan ben je als democratisch gekozen leider toch wel redelijk over je houdbaarheid heen. Zeker als er op gegeven demonstranten worden gedood.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wie kunnen wat flikken bij de EU?quote:Op maandag 4 april 2016 20:57 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nee niet gezien. Ga wel kijken maar zal niet veel (denk ik) veranderen aan mijn opinie.
En wat ze toen flikten kunnen ze met de Eu ook flikken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er zijn wat twijfels hier over en er zijn bewijzen gevonden dat er sluipschutters waren van de opositie partijen (de neo nazies om juist te zijn) die de boel opstookten door op protesters te schieten.quote:
[..]
Technisch gezien wellicht.
Maar we hebben het uiteindelijk wel over een corrupte despoot die een aanvankelijk vredelievende demonstraties met buitensporig geweld neersloeg. Dan ben je als democratisch gekozen leider toch wel redelijk over je houdbaarheid heen. Zeker als er op gegeven demonstranten worden gedood.
En wat dat betreft is Poroshenko natuurlijk ook ontmaskerd als een aso fraudeur en geld witwasser.
Nogmaals: zit de Eu hier op te wachten?
Tuurlijk zit we daar niet op te wachten, maar het is niet alsof de EU verantwoordelijkheid voor de Oekraïne gaat nemen. Het blijft gewoon een sovereign land die als ze het willen het verdrag ook zo weer opzeggen.quote:
[..]
Er zijn wat twijfels hier over en er zijn bewijzen gevonden dat er sluipschutters waren van de opositie partijen (de neo nazies om juist te zijn) die de boel opstookten door op protesters te schieten.
En wat dat betreft is Poroshenko natuurlijk ook ontmaskerd als een aso fraudeur en geld witwasser.
Nogmaals: zit de Eu hier op te wachten?
We gaan er gewoon wat nauwer mee samenwerken, Israël,Egypte,etc... is ook niet het paradijs werken we ook mee samen.
Gaan we ook een deel van hun schuld (lees verduistering) afbetalen die ze bij Gazprom hebben? 3,8 milliard euro?quote:
[..]
Tuurlijk zit we daar niet op te wachten, maar het is niet alsof de EU verantwoordelijkheid voor de Oekraïne gaat nemen. Het blijft gewoon een sovereign land die als ze het willen het verdrag ook zo weer opzeggen.
We gaan er gewoon wat nauwer mee samenwerken, Israël,Egypte,etc... is ook niet het paradijs werken we ook mee samen.
http://www.nu.nl/economie(...)igt-flink-lopen.html
'Gasschuld Oekraïne dreigt flink op te lopen'
Foto: AFP
Gepubliceerd: 28 mei 2014 15:30 Laatste update: 28 mei 2014 15:30
Als Oekraïne niets doet, zal de schuld van het land aan het Russische staatsgasbedrijf Gazprom rond 7 juni zijn opgelopen tot 5,2 miljard dollar (3,8 miljard euro).
Daarvoor heeft de topman van Gazprom, Aleksej Miller, woensdag gewaarschuwd.
De schuld van Oekraïne bedraagt volgens Gazprom nu meer dan 3,5 miljard dollar. Gazprom heeft gedreigd Oekraïne niet meer van gas te voorzien, als dat land de rekening voor de leveranties in juni niet vooruitbetaalt.
Deze week onderhandelden Rusland, Oekraïne en Europees commissaris Günther Oettinger (Energie) in Berlijn over de betaling van de Russische gasleveranties aan Oekraïne. Miller was daarbij aanwezig.
Nee, waarom zouden we?quote:
[..]
Gaan we ook een deel van hun schuld (lees verduistering) afbetalen die ze bij Gazprom hebben? 3,8 milliard euro?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als ze het koud krijgen kunnen we ze voor een zacht prijsje voorzien van lekkere warme Unox mutsen.quote:
[..]
Gaan we ook een deel van hun schuld (lees verduistering) afbetalen die ze bij Gazprom hebben? 3,8 milliard euro?
http://www.nu.nl/economie(...)igt-flink-lopen.html
'Gasschuld Oekraïne dreigt flink op te lopen'
Foto: AFP
Gepubliceerd: 28 mei 2014 15:30 Laatste update: 28 mei 2014 15:30
Als Oekraïne niets doet, zal de schuld van het land aan het Russische staatsgasbedrijf Gazprom rond 7 juni zijn opgelopen tot 5,2 miljard dollar (3,8 miljard euro).
Daarvoor heeft de topman van Gazprom, Aleksej Miller, woensdag gewaarschuwd.
De schuld van Oekraïne bedraagt volgens Gazprom nu meer dan 3,5 miljard dollar. Gazprom heeft gedreigd Oekraïne niet meer van gas te voorzien, als dat land de rekening voor de leveranties in juni niet vooruitbetaalt.
Deze week onderhandelden Rusland, Oekraïne en Europees commissaris Günther Oettinger (Energie) in Berlijn over de betaling van de Russische gasleveranties aan Oekraïne. Miller was daarbij aanwezig.
Daarnet even dat GeenPeil-VNL youtube gebeuren gezien, was wel triple facepalm. Amateurisme spat van het scherm af.
Iemand die het nog niet weet gaat dan niet nee stemmen.
Rob de Geus zou zeggen: man, man, man, man, man, man.
Iemand die het nog niet weet gaat dan niet nee stemmen.
Rob de Geus zou zeggen: man, man, man, man, man, man.
I´m back.
Ok.quote:
En wat als de Russen de gaskraan gaan dichtdraaien? De EU hangt voor een groot deel aan deze leveranties vast. Dus er kan wel eens een crisis ontstaan door het gezeik van de corrupte Oekrainische parlementariers.
Dus zou het heel goed kunnen dat de EU, omdat ze anders hard getroffen worden hier door, eens flink in de buidel gaat tasten.
Zijn we dan nog steeds blij?
Als de russen niet leveren, krijgen de russen geen geld, en stort hun economie nog verder in.quote:
[..]
Ok.
En wat als de Russen de gaskraan gaan dichtdraaien? De EU hangt voor een groot deel aan deze leveranties vast. Dus er kan wel eens een crisis ontstaan door het gezeik van de corrupte Oekrainische parlementariers.
Dus zou het heel goed kunnen dat de EU, omdat ze anders hard getroffen worden hier door, eens flink in de buidel gaat tasten.
Zijn we dan nog steeds blij?
De EU heeft ondertussen flinke gasvoorraden en kan op korte termijn extra nucleaire en kolen centrales energie opwekken.
Oftewel ja het word heel vervelend als de russen de gaskraan dichtdraaien, maar dat overleven we wel. In elk geval geen reden om ons door russen of oekrainers te laten chanteren.
De Russische economie ligt al op z'n gat. Denk niet dat Poetin zijn land nog meer schade toe wil brengen.quote:
[..]
Ok.
En wat als de Russen de gaskraan gaan dichtdraaien? De EU hangt voor een groot deel aan deze leveranties vast. Dus er kan wel eens een crisis ontstaan door het gezeik van de corrupte Oekrainische parlementariers.
Dus zou het heel goed kunnen dat de EU, omdat ze anders hard getroffen worden hier door, eens flink in de buidel gaat tasten.
Zijn we dan nog steeds blij?
Verder is angst natuurlijk een slechte raadgever.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vind dat jullie wel erg laconiek (zelfs simpel) op dit nieuws reageren.quote:
[..]
Als de russen niet leveren, krijgen de russen geen geld, en stort hun economie nog verder in.
De EU heeft ondertussen flinke gasvoorraden en kan op korte termijn extra nucleaire en kolen centrales energie opwekken.
Oftewel ja het word heel vervelend als de russen de gaskraan dichtdraaien, maar dat overleven we wel. In elk geval geen reden om ons door russen of oekrainers te laten chanteren.
Het gaat niet om de Russische economie of angst, het gaat om de betrouwbaarheid van je nieuwe partner, de Oekrainische regering en die is 0,0!!!
Ik maak me mbt de betrouwbaarheid meer druk om de IMF leningen dan om dit associatie verdrag.quote:
[..]
Ik vind dat jullie wel erg laconiek (zelfs simpel) op dit nieuws reageren.
Het gaat niet om de Russische economie of angst, het gaat om de betrouwbaarheid van je nieuwe partner, de Oekrainische regering en die is 0,0!!!
Dus als het IMF een paar miljard aan de Oekraine gaat lenen maak je je wel druk? OK....quote:
[..]
Ik maak me mbt de betrouwbaarheid meer druk om de IMF leningen dan om dit associatie verdrag.
Jij overdrijft de mate van samenwerking.quote:
[..]
Ik vind dat jullie wel erg laconiek (zelfs simpel) op dit nieuws reageren.
Het gaat niet om de Russische economie of angst, het gaat om de betrouwbaarheid van je nieuwe partner, de Oekrainische regering en die is 0,0!!!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij onderschat de Russen en de Oekrainische corruptie.quote:
[..]
Jij overdrijft de mate van samenwerking.
Is volgens mij al gebeurd.quote:
[..]
Dus als het IMF een paar miljard aan de Oekraine gaat lenen maak je je wel druk? OK....
I´m back.
Klopt ja. Is al gebeurd.quote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)nlening-van-imf.html
Nou kom er maar in malleable.
Ja, die gasten zijn al lang bezig met de shock therapy.quote:
[..]
Klopt ja. Is al gebeurd.
http://www.nu.nl/buitenla(...)nlening-van-imf.html
Nou kom er maar in malleable.
En de oligarchen parkeren hun winsten onbelast via NL in belastingparadijzen.
Dan kan de EU daar straks geld naar toesturen om het voor de sukkels nog een beetje leefbaar te houden.
Eventueel kunnen die in West-Europa via allerlei duistere mazen in de wet voordelig gaan werken, dat wel.
I´m back.
We hebben niets te vrezen van de Russen.quote:
[..]
Jij onderschat de Russen en de Oekrainische corruptie.
Maar goed, wel of geen verdrag, het is mij redelijk om het even. Ik gun het de Oekraïners die hun leven hebben gegeven voor toenadering tot het westen, maar voor ons als Nederlanders heeft verder geen gevolgen als dat verdrag er niet komt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zijn we nu ook gelijk aansprakelijk voor eventuele schade die de Oekraïne maakt? Toe maar. Mooi balen als er weer eens een aardbeving in Chili is, kunnen wij natuurlijk ook de portemonnee trekken om alles weer op te bouwen.quote:
[..]
Klopt ja. Is al gebeurd.
http://www.nu.nl/buitenla(...)nlening-van-imf.html
Nou kom er maar in malleable.
Volgens mij zijn het ook lui van de regering die hier een musea hebben leeggeroofd en kostbare doeken in hun bezit hebben. Via de Nederlandse ambassade proberen die lui te chanteren.quote:
[..]
Ok.
En wat als de Russen de gaskraan gaan dichtdraaien? De EU hangt voor een groot deel aan deze leveranties vast. Dus er kan wel eens een crisis ontstaan door het gezeik van de corrupte Oekrainische parlementariers.
Dus zou het heel goed kunnen dat de EU, omdat ze anders hard getroffen worden hier door, eens flink in de buidel gaat tasten.
Zijn we dan nog steeds blij?
Klopt we hebben niets te vrezen van de Russen.quote:
[..]
We hebben niets te vrezen van de Russen.
Maar goed, wel of geen verdrag, het is mij redelijk om het even. Ik gun het de Oekraïners die hun leven hebben gegeven voor toenadering tot het westen, maar voor ons als Nederlanders heeft verder geen gevolgen als dat verdrag er niet komt.
Maar wel vervelend als de kraan dicht gaat omdat Poroshenko zijn schulden niet betaald.
Die leningen bedoel ik, daar kunnen we veel meer op verliezen dan dit op dit verdrag.quote:
[..]
Klopt ja. Is al gebeurd.
http://www.nu.nl/buitenla(...)nlening-van-imf.html
Nou kom er maar in malleable.
Stel nou dit dit verdrag helemaal flopt, wat is dan onze schade?
De investeringen en leningen die gedaan worden en zullen worden gedaan.quote:
[..]
Die leningen bedoel ik, daar kunnen we veel meer op verliezen dan dit op dit verdrag.
Stel nou dit dit verdrag helemaal flopt, wat is dan onze schade?
Om te beginnen de IMF lening die nu gedaan is.
Oh de EU gaat braaf de portemonee open trekken als de Russen dreigen de gaskraan dicht te draaien omdat de Oekraine hun betalingen niet nakomen.quote:
[..]
Zijn we nu ook gelijk aansprakelijk voor eventuele schade die de Oekraïne maakt? Toe maar. Mooi balen als er weer eens een aardbeving in Chili is, kunnen wij natuurlijk ook de portemonnee trekken om alles weer op te bouwen.
Wedden?
Ja. Allemaal heel geruststellend dat je met dit soort aso's een verdrag maakt....quote:
[..]
Volgens mij zijn het ook lui van de regering die hier een musea hebben leeggeroofd en kostbare doeken in hun bezit hebben. Via de Nederlandse ambassade proberen die lui te chanteren.
Lijkt me niet dat dit geregeld is in het verdrag.quote:
[..]
Oh de EU gaat braaf de portemonee open trekken als de Russen dreigen de gaskraan dicht te draaien omdat de Oekraine hun betalingen niet nakomen.
Wedden?
Vervelend voor Oekraine, niet voor ons. Nogmaals, het is vooral een handelsverdrag. Het land is niet plots een volwaardige landgenoot voor wie wij ten alle tijden in de bres springen en de kastanjes voor uit het vuur halen.quote:
[..]
Klopt we hebben niets te vrezen van de Russen.
Maar wel vervelend als de kraan dicht gaat omdat Poroshenko zijn schulden niet betaald.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik hoop het.quote:
[..]
Vervelend voor Oekraine, niet voor ons. Nogmaals, het is vooral een handelsverdrag. Het land is niet plots een volwaardige landgenoot voor wie wij ten alle tijden in de bres springen en de kastanjes voor uit het vuur halen.
Ik gun de de gewone mensen van de Oekraine al het beste maar de corrupte leiders (poroshenko en kornuiten) en de militante groeperingen delen nu de lakens daar uit en die vertrouw ik voor geen meter.
quote:
[..]
Lijkt me niet dat dit geregeld is in het verdrag.
We zullen zien.quote:
[..]
Lijkt me niet dat dit geregeld is in het verdrag.
Nope. Maar dat zijn dan ook gewone handelsverdragen in plaats van verdragen waarmee 85% van de EU-wetgeving wordt opgedrongen.quote:
[..]
Ook die met landen die niet eens in de buurt van Europa liggen?
De Russen kunnen het geld van de gasleveringen aan de EU niet eens missen.quote:
[..]
Klopt we hebben niets te vrezen van de Russen.
Maar wel vervelend als de kraan dicht gaat omdat Poroshenko zijn schulden niet betaald.
Dat land is al bijna failliet
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Je mag niet liegen. Het is geen handelsverdrag, maar een associatieverdrag. Ze doen gewoon mee alsof ze een volwaardig lid zijn. Alles is gericht op zo spoedig mogelijk lidmaatschap.quote:
[..]
Vervelend voor Oekraine, niet voor ons. Nogmaals, het is vooral een handelsverdrag. Het land is niet plots een volwaardige landgenoot voor wie wij ten alle tijden in de bres springen en de kastanjes voor uit het vuur halen.
Aannames. Speculatie.quote:Op maandag 4 april 2016 22:01 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
De Russen kunnen het geld van de gasleveringen aan de EU niet eens missen.
Dat land is al bijna failliet
Le-zen, beste jongen. Ik schreef dat het vooral een handelsverdrag is.quote:
[..]
Je mag niet liegen. Het is geen handelsverdrag, maar een associatieverdrag. Ze doen gewoon mee alsof ze een volwaardig lid zijn. Alles is gericht op zo spoedig mogelijk lidmaatschap.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nog 2 nachten slapen en dan kunnen wij de eerste klap uitdelen tegen de EU, als eerste stap in de overgang van dit verschrikkelijke gedrocht. Farage zei het vanavond al: Als de Nederlanders NEE stemmen, is dat een grote steun in de rug van het Brexit-referendum.
Je hebt niet door dat je zelf ook volop aan het speculeren bent? Of is het alleen een probleem als iemand anders dat doet?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, het is vooral het opgedrongen krijgen van EU-wetgeving. Voor een handelsverdrag is zo'n enorm boekwerk niet nodig.quote:
[..]
Le-zen, beste jongen. Ik schreef dat het vooral een handelsverdrag is.
Nee, cijfers.quote:
Onder andere van de Wereldbank:
http://www.worldbank.org/(...)conomic-developments
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Als Oekraïne met ons handel wil drijven in grotere hoeveelheden, dan moeten het producten die uit dat land afkomstig zijn, inderdaad voldoen aan door de EU gestelde eisen. Dat vind jij een slechte zaak?quote:
[..]
Nee, het is vooral het opgedrongen krijgen van EU-wetgeving. Voor een handelsverdrag is zo'n enorm boekwerk niet nodig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Sporten voor de onderklasse en acceptatie van homo's heeft daar niets mee te maken, en daar staat het verdrag vol mee. Als NEE-stemmer ben ik daar niet per definitie tegen, maar het hoort niet in een verdrag met de EU thuis.quote:
[..]
Als Oekraïne met ons handel wil drijven in grotere hoeveelheden, dan moeten het producten die uit dat land afkomstig zijn, inderdaad voldoen aan door de EU gestelde eisen. Dat vind jij een slechte zaak?
Heb jij mijn linkjes niet gezien die ik bij de stukjes plaats?quote:
[..]
Je hebt niet door dat je zelf ook volop aan het speculeren bent? Of is het alleen een probleem als iemand anders dat doet?
Of geloof jij nog steeds dat poroshenko geen geld heeft verduisterd en dat de parlementariers daar allemaal heeeeeeeeeeeeel eeerlijke mensen zijn?
De Nederlandse pluimveesector is in ieder geval niet blij met het (handels)verdrag.
http://www.nrc.nl/next/20(...)ense-plofkip-1598963
http://www.nrc.nl/next/20(...)ense-plofkip-1598963
95% van dat boekwerk is handelquote:
[..]
Nee, het is vooral het opgedrongen krijgen van EU-wetgeving. Voor een handelsverdrag is zo'n enorm boekwerk niet nodig.
. Het stukje waar het over gaat is veel politieke inhoudsloze mooipraterij dat slechts een artikel of tien behelst.Heb je het verdrag überhaupt van dichtbij gezien?
Het is alles behalve een opstap naar Lidmaatschap.
Nee, stellen dat Rusland de gaskraan dicht gaat draaien en dat wij de Oekrainse schulden gaan betalen, is pure speculatie. En in dat laatste geval is het ook nog eens nergens op gebaseerd.quote:
[..]
Heb jij mijn linkjes niet gezien die ik bij de stukjes plaats?
Of geloof jij nog steeds dat poroshenko geen geld heeft verduisterd en dat de parlementariers daar allemaal heeeeeeeeeeeeel eeerlijke mensen zijn?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Begrijpelijk, maar dat is nou zo'n voorbeeld van een onderwerp dat binnen de exclusieve bevoegdheid van de EU valt; daar gaat dit referendum al helemaal niks aan veranderen...quote:
De Nederlandse pluimveesector is in ieder geval niet blij met het (handels)verdrag.
http://www.nrc.nl/next/20(...)ense-plofkip-1598963
Maar Jan Roos zegt van wel.quote:
[..]
95% van dat boekwerk is handel
Heb je het verdrag überhaupt van dichtbij gezien?
Het is alles behalve een opstap naar Lidmaatschap.
Dat is een beetje het lastige.
Zeker. Ik heb het gelezen. Als je het hebt gelezen dan weet je dat er in staat dat Oekraïne mensen uit de onderklasse moet ondersteunen met sport om maatschappelijke integratie te bevorderen.quote:
[..]
95% van dat boekwerk is handel
Heb je het verdrag überhaupt van dichtbij gezien?
Het is alles behalve een opstap naar Lidmaatschap.
Alleen dat is al een reden om tegen te stemmen.
Dat er geen concrete termijn vermeld wordt voor lidmaatschap wil niet zeggen dat het verdrag niet tot doel heeft om Oekraïne lid te maken.
Dat is het ja...quote:
[..]
Maar Jan Roos zegt van wel.
Dat is een beetje het lastige.
Jan Roos heeft het verdrag in ieder geval niet van dichtbij gezien...
Gaskraan is al eens eerder afgeknepen door de Russen dus dat dit weer gaat gebeuren is meer dan aanemelijk.quote:
[..]
Nee, stellen dat Rusland de gaskraan dicht gaat draaien en dat wij de Oekrainse schulden gaan betalen, is pure speculatie. En in dat laatste geval is het ook nog eens nergens op gebaseerd.
En toch zo'n overtuigingskracht hebben op een groep die politici leugenaars noemt. Het is eigenlijk best geestig.quote:
[..]
Dat is het ja...
Het woord toetreding staat er niet eens in...quote:
[..]
Zeker. Ik heb het gelezen. Als je het hebt gelezen dan weet je dat er in staat dat Oekraïne mensen uit de onderklasse moet ondersteunen met sport om maatschappelijke integratie te bevorderen.
Alleen dat is al een reden om tegen te stemmen.
Dat er geen concrete termijn vermeld wordt voor lidmaatschap wil niet zeggen dat het verdrag niet tot doel heeft om Oekraïne lid te maken.
Dat van die sport is wat ik bedoelde met die lege politieke mooipraterij... Ik bedoel, er staan wel woorden, maar er staat niks...
Als dat jouw reden is om tegen te stemmen, be my guest...
Ik vind het ergens doodeng....quote:
[..]
En toch zo'n overtuigingskracht hebben op een groep die politici leugenaars noemt. Het is eigenlijk best geestig.
Het blijft een aanname. Dus of je kapt zelf ook met speculeren, of je gaat niet lopen zaniken wanneer andere users niet op harde feiten gebaseerde verwachtingen uitsprekenquote:
[..]
Gaskraan is al eens eerder afgeknepen door de Russen dus dat dit weer gaat gebeuren is meer dan aanemelijk.
Overigens claimde je dat Rusland de gaskraan van de gehele EU dichtdraait.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Men zegt dat wijsheid met de jaren komt. Ik was vroeger ook wat extremer in mijn uitspraken. Komt vast wel goed met de meerderheidquote:
Die investeringen staan los van dit verdrag, en met dit verdrag is de kans op aflossing alleen maar groter dan zonder.quote:
[..]
De investeringen en leningen die gedaan worden en zullen worden gedaan.
Om te beginnen de IMF lening die nu gedaan is.
Ik bepaal zelf wel wat ik zeg of niet Koosje....quote:
[..]
Het blijft een aanname. Dus of je kapt zelf ook met speculeren, of je gaat niet lopen zaniken wanneer andere users niet op harde feiten gebaseerde verwachtingen uitspreken
Overigens claimde je dat Rusland de gaskraan van de gehele EU dichtdraait.
Ja die aflossing gaat door de Eu betaald worden....quote:
[..]
Die investeringen staan los van dit verdrag, en met dit verdrag is de kans op aflossing alleen maar groter dan zonder.
Op zichzelf is dat een goede doelstelling. Er zijn heel erg veel redenen om tegen het AV te stemmen, wat ik woensdag ga doen, maar dat is er geen.quote:
Als je het hebt gelezen dan weet je dat er in staat dat Oekraïne mensen uit de onderklasse moet ondersteunen met sport om maatschappelijke integratie te bevorderen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nu heb ik geen hoge pet op van de Nederlandse pluimveesector maar als je weet dat het in Oekraïne nog slechter is gesteld met de dierenrechten en dat ze daar ook nog eens oneigenlijk kunnen concurreren met lagere salarissen (lager prijspeil want minder welvaart en zo) dan weet je dat dit verdrag voor de kippen negatieve gevolgen heeft. Vandaar het advies van de PvdD om tegen te stemmen.quote:
De Nederlandse pluimveesector is in ieder geval niet blij met het (handels)verdrag.
http://www.nrc.nl/next/20(...)ense-plofkip-1598963
Ik leunde al sterk naar een tegen/nee voordat ik dat vernam, dit maakte het voor mij wel heel erg gemakkelijk om met een gerust hart nee te stemmen.quote:Zo kocht het slachtmachines van Meyn, verpakkingstechnologie van MOBA en broedmachines van Pas Reform. De helft van de kip die MHP naar Europa exporteert gaat via Nederland. Kosjoeks grootste Europese afnemer zit in Veenendaal.
In Veenendaal, provincie Utrecht, staat een fonkelnieuw vrieshuis van zesduizend vierkante meter. Stralend wit van buiten. Binnen verzamelen kranen volautomatisch pallets Oekraïense kip. Het is er -22 graden. Het familiebedrijf Jan Zandbergen investeerde vorig jaar 12 miljoen euro in deze uitbreiding. De toenemende import van kippenvlees uit Oekraïne was hiervoor het belangrijkste motief.
Over dit artikel
De grootste Europese importeur van Oekraïens kippenvlees is een Nederlandse firma in Veenendaal. Dit bedrijf profiteert naar eigen zeggen zeer van het associatieverdrag. De Nederlandse pluimveehouderij is juist fel tegen.
Oorzaak van die gestegen import: de associatieovereenkomst tussen Oekraïne en de Europese Unie, die sinds 1 januari wordt toegepast, en waarover Nederland op 6 april stemt.
...
Maar in de Nederlandse pluimveesector zijn er grote zorgen. Met name omdat de productie van Europese kip aan strengere milieu- en dierenwelzijnseisen gebonden is dan de Oekraïense – lees: hogere kosten. En de eisen voor Nederlandse vleeskuikenhouders zijn al strenger dan de Europese, klagen zij. Dit creëert een ongelijk speelveld, luidt de claim van de sector.
De dierenwelzijnsnormen in Oekraïne zijn inderdaad lager dan die in Nederland, beaamde minister Ploumen onlangs in antwoord op Kamervragen.
Als je gelooft dat Oekraïne dat wel even gaat aanpassen omdat in het verdrag staat dat dat moet gebeuren dan ben je wel heel erg naïef, zeker als stevige sancties ontbreken. Denk eraan dat Oekraïne een van de meeste corrupte landen op het noordelijk halfrond is en dat zelfs als het gezag haar best zou doen om de afspraken te eerbiedigen, wat al zeer twijfelachtig is, dat het dan nog heel erg lastig zo niet onmogelijk is om dat te handhaven. Oekraïne is geen 'modern' 'westers' land waar alles redelijk geregeld is.
Ook de SP adviseert om tegen te stemmen. Aangezien dit de twee partijen zijn aan welke ik in Nederland mijn stem toevertrouw (wegens gemeenschappelijke idealen) is het weinig verrassend dat ik zelf ook tot de conclusie kom dat ik liever tegen stem.
[ Bericht 9% gewijzigd door Bram_van_Loon op 04-04-2016 22:57:40 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als het niet zoo droevig was (1 op de 20 kinderen tussen 5 en 14 is betrokken bij kinderarbeid!! ) dan zou ik nu schaterlachen.quote:
[..]
Nu heb ik geen hoge pet op van de Nederlandse pluimveesector maar als je weet dat het in Oekraïne nog slechter is gesteld met de dierenrechten en dat ze daar ook nog eens oneigenlijk kunnen concurreren met lagere salarissen (lager prijspeil want minder welvaart en zo) dan weet je dat dit verdrag voor de kippen negatieve gevolgen heeft. Vandaar het advies van de PvdD om tegen te stemmen.
[..]
Ik leunde al sterk naar een tegen/nee, dit maakte het voor mij wel heel erg gemakkelijk om met een gerust hart nee te stemmen.
Ook de SP adviseert om tegen te stemmen. Aangezien dit de twee partijen zijn aan welke ik in Nederland mijn stem toevertrouw (wegens gemeenschappelijke idealen) is het weinig verrassend dat ik zelf ook tot de conclusie kom dat ik liever tegen stem.
Gatverrrrrrr....en dit is Europa....
Ik heb nog even wat toegevoegd (citaten + duiding). Met Europa is weinig mis, de EU is een gedrocht wat beter snel verdwijnt. Laat de koning sterven zodat een nieuwe koning kan opstaan. Ik vind wel dat we moeten samenwerken maar niet binnen de huidige vorm, wat mij betreft hebben de EU en de Schengenzone hun langste tijd gehad en gaan we deze unies vervangen door andere unies die wat kleiner en homogener zijn, in ons geval een unie van de NW-Europese landen. Wellicht kan Estland bijvoorbeeld er ook nog bij ansluiten (nog armer maar wel een zeer positieve ontwikkeling en een goed beleid en een goede democratie), ik zou het mooi vinden als op termijn Spanje en Italië (Italië had vroeger een mooie beschaving, naar de normen van die tijd) zouden kunnen aansluiten maar voor nu beter niet. Eerst maar eens een paar stapjes terug doen, dat echt sterk en stabiel maken (op zo'n manier dat alle burgers tevreden zijn) en dan kunnen we enkele decennia later wel weer verder zien.quote:
[..]
Als het niet zoo droevig was (1 op de 20 kinderen tussen 5 en 14 is betrokken bij kinderarbeid!! ) dan zou ik nu schaterlachen.
Gatverrrrrrr....en dit is Europa....
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En het gaat blijkbaar om een verhoging van het quotum tot nog geen 0,3% van de Europese kippenvleesproductie, wat een lachwekkend lage hoeveelheidquote:
[..]
Begrijpelijk, maar dat is nou zo'n voorbeeld van een onderwerp dat binnen de exclusieve bevoegdheid van de EU valt; daar gaat dit referendum al helemaal niks aan veranderen...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2016 23:11:05 ]
Los van wat je er van vindt, hoort zoiets niet in het verdrag thuis.quote:
[..]
Op zichzelf is dat een goede doelstelling. Er zijn heel erg veel redenen om tegen het AV te stemmen, wat ik woensdag ga doen, maar dat is er geen.
Kansarmen aan sport helpen is een socialistisch ideaal, terwijl liberalen het aan het individu overlaten. Waar de Oekraïners voor kiezen is aan het Oekraïense electoraat, niet aan de EU.
Ik vind de Eu geen probleem maar corrupte landen die zomaar binnen kunnen komen en door kunnen gaan met hun spelletjes gedekt door de EU vind ik zeer kwalijk.quote:
[..]
Ik heb nog even wat toegevoegd (citaten + duiding). Met Europa is weinig mis, de EU is een gedrocht wat beter snel verdwijnt. Laat de koning sterven zodat een nieuwe koning kan opstaan. Ik vind wel dat we moeten samenwerken maar niet binnen de huidige vorm, wat mij betreft hebben de EU en de Schengenzone hun langste tijd gehad en gaan we deze unies vervangen door andere unies die wat kleiner en homogener zijn, in ons geval een unie van de NW-Europese landen. Wellicht kan Estland bijvoorbeeld er ook nog bij ansluiten (nog armer maar wel een zeer positieve ontwikkeling en een goed beleid en een goede democratie), ik zou het mooi vinden als op termijn Spanje en Italië (Italië had vroeger een mooie beschaving, naar de normen van die tijd) zouden kunnen aansluiten maar voor nu beter niet. Eerst maar eens een paar stapjes terug doen, dat echt sterk en stabiel maken (op zo'n manier dat alle burgers tevreden zijn) en dan kunnen we enkele decennia later wel weer verder zien.
En wat mij nog het meeste dwars zit zijn die aso's in Brussel die schandalig hun zakken vullen en de ene waardeloze deal na de andere afsluiten....
Dat ik nu als tegenstander van het verdrag iets van het verdrag moet verdedigen.quote:
[..]
Los van wat je er van vindt, hoort zoiets niet in het verdrag thuis.
Daar kan je over discussiëren. Je kan het op verschillende manieren invullen maar een afspraak over hoe je met de arme mensen in je land omgaat hoort wat mij betreft zeker thuis in een dergelijk verdrag. In essentie komt het neer op dit: wij geven hen cadeautjes als zij wat moderniseren en dit wellicht met het oog op een toekomstig lidmaatschap (wat wat mij betreft nog heel erg ver is). Wat is m.i. de discussieruimte? Wil je een fatsoenlijke armoedegrens afspreken zodat mensen sowieso voldoende geld hebben om mee te doen of wil je aan micromanagement doen? Ik ben een voorstander van het eerste of een combinatie van beide. Los hiervan, ik vind zeker dat sporten heel erg belangrijk is, zowel sociaal als fysiek.
Nee en nee! Gelukkig blijken ook niet-socialistische politieke partijen dit belangrijk te vinden. Liberalen laten het aan het individu over maar dat is slechts de halve waarheid, liberalen stellen het individu in staat om die keuze te maken en zorgen er dus voor dat er geen financiële belemmeringen zijn om hiervoor te kiezen.quote:Kansarmen aan sport helpen is een socialistisch ideaal, terwijl liberalen het aan het individu overlaten.
Ja, maar de EU mag voorwaarden stellen om zaken te doen, de Oekraïeners mogen dan afwegen of dat ze bereid zijn om compromissen te sluiten als ze dat eigenlijk liever niet zouden doen.quote:Waar de Oekraïners voor kiezen is aan het Oekraïense electoraat, niet aan de EU.
Nogmaals, ik ben tegen het verdrag en ik zal tegen stemmen. Jij geeft alleen niet argumenten die ik goed vind om tegen te stemmen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
shit.. voor de rest kan ik niks..quote:
Op
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Ik vind de EU ook een probleem. Reden? Te groot en te hetereogeen en dit zonder een goed fundament (allemaal veel te haastig de eindjes van touwtjes aan elkaar vastgeknoopt), dat werkt gewoon niet.quote:
[..]
Ik vind de Eu geen probleem maar corrupte landen die zomaar binnen kunnen komen en door kunnen gaan met hun spelletjes gedekt door de EU vind ik zeer kwalijk.
En wat mij nog het meeste dwars zit zijn die aso's in Brussel die schandalig hun zakken vullen en de ene waardeloze deal na de andere afsluiten....
Ik zou graag zien dat de EU wordt vervangen door 2 of 3 unies, idem voor de Schengenzone.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is slechts 1 goede reden voor jou om niet die weddenschap af te sluiten.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het Oekraïense electoraat kiest overduidelijk voor de EU. Waarom zouden wij dat dan moeten frustreren?quote:
[..]
Los van wat je er van vindt, hoort zoiets niet in het verdrag thuis.
Kansarmen aan sport helpen is een socialistisch ideaal, terwijl liberalen het aan het individu overlaten. Waar de Oekraïners voor kiezen is aan het Oekraïense electoraat, niet aan de EU.
Omdat Oekraïners kut zijn natuurlijk!quote:Op dinsdag 5 april 2016 07:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het Oekraïense electoraat kiest overduidelijk voor de EU. Waarom zouden wij dat dan moeten frustreren?
Net als eigenlijk alle buitenlanders
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Omdat een associatieverdrag niet alléén over de Oekraïnse belangen gaat, maar ook over de onze/Europese.quote:
[..]
Het Oekraïense electoraat kiest overduidelijk voor de EU. Waarom zouden wij dat dan moeten frustreren?
Waarom neem jij geen stel criminelen in je huis op, da's onweerlegbaar beter voor ze.
Sommige zijn wat kutter dan de rest he... niet zo generaliseren.quote:Op dinsdag 5 april 2016 08:39 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Omdat Oekraïners kut zijn natuurlijk!
Net als eigenlijk alle buitenlanders
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain
Als Verhofstadt en Van Baalen voor zijn weet je dat tegen moet stemmen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Peilingen geven aan dat een meerderheid tegen stemt. Nu nog de opkomst. Dat blijft inderdaad een zorgenkindje. Je moet mensen bewust maken dat wanneer ze ergens tegen zijn en ze zich hierover formeel kunnen uitspreken dit ook moeten doen.
Geldt ook voor de verkiezingen, klagen maar vervolgens niet stemmen is een zwaktebod. Zelfs al verlies je, dan nog kun je jezelf recht in de spiegel aankijken.
Geldt ook voor de verkiezingen, klagen maar vervolgens niet stemmen is een zwaktebod. Zelfs al verlies je, dan nog kun je jezelf recht in de spiegel aankijken.
Ik hoop dat het kabinet gewoon het verdrag ratificeert, ongeacht de uitkomst en de opkomst morgen. Fuck de PVV en de SP, fuck de zeikburger die geen enkel idee heeft waar het over gaat. Lekker hun zogenaamde 'feestje van de democratie' verkutten. Ik kijk er nu al naar uit.
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2016 09:49:21 ]
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2016 09:49:21 ]
het nee-kamp komt echt niet verder dan een argument wat nog het beste te vergelijken is met: ik ben tegen aardappelen, dus ik stem tegen pannenkoeken...
En dan genieten van alle verontwaardigde reacties. Daar kan ik mij ook wel verheugen ja.quote:Op dinsdag 5 april 2016 09:46 schreef Nielsch het volgende:
Ik hoop dat het kabinet gewoon het verdrag ratificeert, ongeacht de uitkomst en de opkomst morgen. Fuck de PVV en de SP, fuck de zeikburger die geen enkel idee heeft waar het over gaat. Lekker hun zogenaamde 'feestje van de democratie' verkutten. Ik kijk er nu al naar uit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik verwacht een meerderheid 'tegen/nee' maar die opkomst wordt wel echt de bottleneck. Genoeg mensen in mijn omgeving die waarschijnlijk niet gaan stemmen. Dat zijn echt geen domme mensen, maar ze volgen al die EU-politiek gewoon niet en hebben ook geen zin zich daar nu in te verdiepen.quote:
Peilingen geven aan dat een meerderheid tegen stemt. Nu nog de opkomst. Dat blijft inderdaad een zorgenkindje. Je moet mensen bewust maken dat wanneer ze ergens tegen zijn en ze zich hierover formeel kunnen uitspreken dit ook moeten doen.
Geldt ook voor de verkiezingen, klagen maar vervolgens niet stemmen is een zwaktebod. Zelfs al verlies je, dan nog kun je jezelf recht in de spiegel aankijken.
Er spelen verschillende factoren een rol:quote:
[..]
Ik verwacht een meerderheid 'tegen/nee' maar die opkomst wordt wel echt de bottleneck. Genoeg mensen in mijn omgeving die waarschijnlijk niet gaan stemmen. Dat zijn echt geen domme mensen, maar ze volgen al die EU-politiek gewoon niet en hebben ook geen zin zich daar nu in te verdiepen.
-Te weinig feitenkennis/ interesse.
-Slechte bereikbaarheid van stemlokalen.
-Tactische stem door niet te stemmen.
Het is natuurlijk ieders recht om ergens wel of geen interesse in te willen tonen. Vroeger zeiden deze landen mij ook weinig, maar als je erin verdiept dan komen er interessante geschiedkundige en culturele weetjes naar voren toe. Fascinerender dan ik had gedacht.
Je mag natuurlijk tactisch stemmen door niet te gaan stemmen. Gemiste kans, maar toch.
De slechte bereikbaarheid van stemlokalen vind ik wel een kwalijke zaak. Er zijn veel minder stemlokalen. Mensen die slecht ter been zijn en best willen stemmen zien daar nu vanaf. Moet men verder reizen om te kunnen stemmen (bv. na het werk) dan vormt dat ook een prikkel om toch niet te gaan stemmen.
Zodat je in het gezelschap van Poetin, Wilders en Jan Roos past?quote:
Als Verhofstadt en Van Baalen voor zijn weet je dat tegen moet stemmen.
Ik neem in elk geval 2 extra stemmen mee. Zouden meer mensen moeten doen.quote:
[..]
Ik verwacht een meerderheid 'tegen/nee' maar die opkomst wordt wel echt de bottleneck. Genoeg mensen in mijn omgeving die waarschijnlijk niet gaan stemmen. Dat zijn echt geen domme mensen, maar ze volgen al die EU-politiek gewoon niet en hebben ook geen zin zich daar nu in te verdiepen.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Ik hou in mijn achterhoofd dat de regering deze uitslag naast zich neer legt. Ik denk dat deze stemming wel belangrijk is met de Britten in mijn achterhoofd die in juni? mogen stemmen. Farage kan deze stemming weer gaan gebruiken voor zijn campagnequote:
[..]
En dan genieten van alle verontwaardigde reacties. Daar kan ik mij ook wel verheugen ja.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Net of die Britten zich iets van ons aantrekken. Die Brexit gaat er toch wel komen. De mallotige eilandbewoners - vooral die uit de onderklasse - denken namelijk dat hun inkomen op magische verviervoudigd op het moment dat ze uit de EU stappen.quote:
[..]
Ik hou in mijn achterhoofd dat de regering deze uitslag naast zich neer legt. Ik denk dat deze stemming wel belangrijk is met de Britten in mijn achterhoofd die in juni? mogen stemmen. Farage kan deze stemming weer gaan gebruiken voor zijn campagne
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vooral die feitenkennis is nogal een probleem bij het nee-kamp.quote:
[..]
Er spelen verschillende factoren een rol:
-Te weinig feitenkennis/ interesse.
-Slechte bereikbaarheid van stemlokalen.
-Tactische stem door niet te stemmen.
Ik kan niet meer op één hand tellen hoeveel mensen ik zie blaten op Facebook dat ze Nee gaan stemmen en dan komen met een reden die echt 0,0 met hetgeen waarover we gaan stemmen te maken heeft.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
ik wil hoe dan ook gaan stemmen.. omdat ik vind dat wanneer je dat recht hebt je er ook gebruik van moet maken maar ik heb nu al zoveel gelezen maar sta nergens 100% achter en twijfel nog altijd hoe of wat. Je hoort/ziet ook zoveel mensen, al dan niet bekend of onbekend, wat roepenquote:
[..]
Zodat je in het gezelschap van Poetin, Wilders en Jan Roos past?
Frustie
Dat staat je uiteraard vrij.quote:
[..]
ik wil hoe dan ook gaan stemmen.. omdat ik vind dat wanneer je dat recht hebt je er ook gebruik van moet maken maar ik heb nu al zoveel gelezen maar sta nergens 100% achter en twijfel nog altijd hoe of wat. Je hoort/ziet ook zoveel mensen, al dan niet bekend of onbekend, wat roepen
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Naja, bepaalde krachttermen die ik voorbij heb zien komen staan me dan weer tegen en drukken me eerder de tegenovergestelde richting inquote:
En dat gaat dan weer lekker heen en weer.
Je kan ook gewoon overtuigd tegen dit referendum zijn. Niet stemmen is echt niet synoniem met geen interesse. Dit refrendum is een gedrocht...quote:
[..]
Er spelen verschillende factoren een rol:
-Te weinig feitenkennis/ interesse.
-Slechte bereikbaarheid van stemlokalen.
-Tactische stem door niet te stemmen.
Het is natuurlijk ieders recht om ergens wel of geen interesse in te willen tonen. Vroeger zeiden deze landen mij ook weinig, maar als je erin verdiept dan komen er interessante geschiedkundige en culturele weetjes naar voren toe. Fascinerender dan ik had gedacht.
Je mag natuurlijk tactisch stemmen door niet te gaan stemmen. Gemiste kans, maar toch.
De slechte bereikbaarheid van stemlokalen vind ik wel een kwalijke zaak. Er zijn veel minder stemlokalen. Mensen die slecht ter been zijn en best willen stemmen zien daar nu vanaf. Moet men verder reizen om te kunnen stemmen (bv. na het werk) dan vormt dat ook een prikkel om toch niet te gaan stemmen.
23 juni. Getuige de laatste verkiezingen in het VK is Farage daar, gelukkig, volstrekt irrelevant. Het gaat daar om de rechtervleugel van de Conservatieven, UKIP speelt geen rol...quote:
[..]
Ik hou in mijn achterhoofd dat de regering deze uitslag naast zich neer legt. Ik denk dat deze stemming wel belangrijk is met de Britten in mijn achterhoofd die in juni? mogen stemmen. Farage kan deze stemming weer gaan gebruiken voor zijn campagne
#Stemniet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op 
