Bronquote:Dascha Graafsma was niet onder invloed van drugs toen ze in Hilversum overreden werd door een trein. Dat concludeert het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) na onderzoek op het lichaam van het 16-jarige meisje uit Hollandsche Rading.
Dascha had wel alcohol in haar lichaam toen ze in Hilversum op de rails stapte, zo blijkt uit toxicologisch onderzoek. Ze had wel GHB in haar lichaam, maar niet in een hoeveelheid die duidt op gebruik van het verdovende middel, concludeert het NFI. GHB wordt ook door het lichaam zelf aangemaakt. Het NFI onderzocht ook of ze andere drugs in haar lichaam had zoals xtc of cocaïne, maar daar is geen sprake van.
Haar vader René Graafsma dacht dat zijn dochter gedrogeerd was. Dit onderzoek spreekt deze verklaring tegen.
Dascha Graafsma kwam op zaterdag 28 november om het leven toen ze werd overreden door een trein. De politie concludeerde meteen dat er sprake was van zelfmoord na een avondje stappen, maar dat geloofde haar vader niet en liet eigen onderzoek doen. Ook de politie pakte de zaak weer op en komt nu tot deze conclusies.
Onenigheid
Er wordt steeds meer duidelijk over hoe de nacht van het meisje eruit heeft gezien. Zo blijkt uit onderzoek dat Dascha na onenigheid met haar vriendinnen de Hilversumse discotheek Lets get Down om twee uur 's nachts heeft verlaten. Zonder jas heeft ze vervolgens uren door Hilversum gedwaald. Ruim 3,5 uur nadat Dascha de uitgaansgelegenheid verliet, werd ze bij het Station Hilversum Sportpark door een trein geraakt.
Het tragische verhaal heeft veel mensen geraakt door een emotionele brief die haar vader schreef. De politie sprak toen van een zelfdoding, maar dat ging er bij vader René niet in. Hij was op zoek naar informatie over de laatste uren van het leven van zijn dochter, die hij beschrijft als ,,een blij vlindertje met normale puberteitsverschijnselen''.
nog een link http://www.gooieneemlande(...)ad-gezien-die-avond_
nieuwe docu
De vader van de eind vorig jaar om het leven gekomen Dascha Graafsma heeft een documentaire gemaakt over de laatste uren van het leven van zijn dochter. In de documentaire gaat hij op zoek naar de waarheid.
Hoezo suggereert dat dat ze niet alleen was en achterna gezeten werd? Misschien versnelde ze haar pas wel even omdat ze het koud had en stond ze vervolgens stil omdat ze niet wist wat ze moest doen omdat ze het gevoel had dat ze nergens naar toe kon..quote:Op zaterdag 2 april 2016 00:45 schreef ootjekatootje het volgende:
Dasch verlaat de LGD om 02:07 volgens de stappenteller op haar telefoon.
Ze wordt volgens de beelden om 02:16 uur gezien op de Neuweg, na het cameramoment bij de daklozen opvang Dascha ineens versnellen van pas om 02:23. Waarna zij bijna direct 22 minuten tot stilstand blijft.
Tussen 02:35 en 02:57 staat de stappenteller stil. Na 02:57 legt Dascha nog 57 meter af tot 03:04, daarna legt zij geen beweging meer af volgens de stappenteller op haar telefoon.
Het patroon lijkt te suggereren dat ze niet alleen was en achterna gezeten werd.
Tussen 03:04 en 11:44 heeft de telefoon op een en dezelfde plek gelegen. Er is wel dataverkeer binnengekomen, maar zijn geen stappen meer gezet na 03:04.
Dascha heeft tussen 02:07 en 02:07 volgens de stappenteller maar 224 afgelegd.
Vriendinnen van Dascha hebben binnen de omgeving van de route met haar jas gezocht.
Ze liep op de beelden van de daklozenopvang terug richting de stad.
Dat komt uit de video van haar vader, ik weet niet hoe ze gelopen is, volgens de camerabeelden liep ze weer terug richting de LGD. Maar daar is ze niet meer gezien.quote:Op zaterdag 2 april 2016 01:02 schreef madam-april het volgende:
[..]
Hoezo suggereert dat dat ze niet alleen was en achterna gezeten werd? Misschien versnelde ze haar pas wel even omdat ze het koud had en stond ze vervolgens stil omdat ze niet wist wat ze moest doen omdat ze het gevoel had dat ze nergens naar toe kon..
Alle bronnen zijn te vinden in de video.quote:
Blijkbaar wist men post van mij. Ootje. Ga geen rare dingen roepen die je niet kan onderbouwen.
Ik heb het gelezen. Zelfmoord is gewoon wat het is. Dat is al triest genoeg.quote:
[..]
Alle bronnen zijn te vinden in de video.
http://www.gooieneemlande(...)ad-gezien-die-avond_quote:n de uiterste hoek van een braakliggend terrein, bestemd voor nog een twee-onder-eenkapper, vonden jongetjes uit de straat er woensdagmiddag de iPhone van Dascha Graafsma. In een klimop die rond een boom woekert. Echt zo’n plekje op een stukje ’huttenbouwparadijs’ waar jochies wel en speurhonden niet komen. Want reken maar dat hier door de zoekhond van stichting Signi en speurhonden van de politie is gezocht, verzekert politiewoordvoerder Bernhard Jens. ,,We weten niet eens zeker of de telefoon daar wel al die tijd heeft gelegen.’’
De Zeshoven was al kort na de tragische dood van het zestienjarige meisje op het spoor bij Hilversum ’hot’. Hier vond een voorbijganger de identiteitskaart van de inwoonster van Hollandsche Rading. Hij gaf het af bij medisch centrum De Artsenij, pal naast de plek waar nu de smartphone van Dascha is gevonden.
De politie gaat er niet vanuit dat de telefoon nog heel veel spannends prijsgeeft. Het toestel ligt nu eerst een dag of wat in een speciale ’droogkast’ bij het Nederlands Forensisch Instituut (NFI). Informatie over Dascha’s bel en berichtenactiviteit is al bekend via haar provider. Jens: ,,Maar er staan natuurlijk ook persoonlijke dingen in haar telefoon. Bijvoorbeeld foto’s en filmpjes. Het ding is zeiknat, we moeten kijken of we hem nog aan de gang krijgen.’’
De moeder van de vinders had al snel in de gaten dat het ging om de telefoon van Dascha. Volgens Jens belde ze éérst de NOS en toen pas de politie. ,,Onbegrijpelijk vind ik dat. We hebben het over mensen die hun dochter kwijt zijn geraakt, mogen die dat alsjeblieft eerst horen?’’
Bij de familie Graafsma is het kwartje inmiddels gevallen dat van een misdrijf geen sprake is, zegt Jens. ,,Het verdriet is groot. En dan toch telkens weer zo’n mediamomentje. Dat is zwaar.’’
Opmerkelijke uitspraak van Bernard, zeker omdat de vader samen met Joey Roelofs en Kevin de Rooij op 1 januari 2016 begonnen is aan de documentaire. Artikel is van 7 januari 2016.
Er is geen opmerkelijke uitspraak.quote:
[..]
http://www.gooieneemlande(...)ad-gezien-die-avond_
Opmerkelijke uitspraak van Bernard, zeker omdat de vader samen met Joey Roelofs en Kevin de Rooij op 1 januari 2016 begonnen is aan de documentaire. Artikel is van 7 januari 2016.
Jij wil gewoon dat het moord is. Niets wijst daarop. Maar dat vindt jij prettiger om te begrijpen.quote:
[..]
http://www.gooieneemlande(...)ad-gezien-die-avond_
Opmerkelijke uitspraak van Bernard, zeker omdat de vader samen met Joey Roelofs en Kevin de Rooij op 1 januari 2016 begonnen is aan de documentaire. Artikel is van 7 januari 2016.
Ik weet dat het uit de video komt.. Ik vind de hele video hopeloos suggestief..quote:
[..]
Dat komt uit de video van haar vader, ik weet niet hoe ze gelopen is, volgens de camerabeelden liep ze weer terug richting de LGD. Maar daar is ze niet meer gezien.
quote:
[..]
Jij wil gewoon dat het moord is. Niets wijst daarop. Maar dat vindt jij prettiger om te begrijpen.
Dat kan en mag, ieder zijn mening.quote:Op zaterdag 2 april 2016 01:14 schreef madam-april het volgende:
[..]
Ik weet dat het uit de video komt.. Ik vind de hele video hopeloos suggestief..
Het beste voor haar ouders zou zijn dat iedereen stopt met suggereren dat er mogelijk een ander scenario is zodat zij kunnen beginnen met het verwerken en het een plek geven..quote:
[..]
Jij wil gewoon dat het moord is. Niets wijst daarop. Maar dat vindt jij prettiger om te begrijpen.
Idd. En dat gaat nooit lukken. Maar zeker niet met mensen die meedoen in een raar verhaal war men niet over weet.quote:
[..]
Het beste voor haar ouders zou zijn dat iedereen stopt met suggereren dat er mogelijk een ander scenario is zodat zij kunnen beginnen met het verwerken en het een plek geven..
zo vat ik het tenminste wel op.
Blijkbaar weet jij meer?quote:
[..]
Idd. En dat gaat nooit lukken. Maar zeker niet met mensen die meedoen in een raar verhaal war men niet over weet.
Maar dat mag niet van Jaroon, denk ikquote:
haar vader heeft de zaak ahw weer geopend. hij is er nog niet klaar mee. en op deze manier vraagt hij of men er weer over wil spreken.
zo vat ik het tenminste wel op.
Het heeft geen zin. Ik begrijp de vader wel.quote:
[..]
Maar dat mag niet van Jaroon, denk ik
Zo zie ik dat dus ook.quote:
haar vader heeft de zaak ahw weer geopend. hij is er nog niet klaar mee. en op deze manier vraagt hij of men er weer over wil spreken.
zo vat ik het tenminste wel op.
Alles mag. Maar ik heb er wel een mening over. Mensen als jij en Stacey willen gewoon meer ellende zien. Dat verbaasd mij.quote:
[..]
Maar dat mag niet van Jaroon, denk ik
o wacht dat is eigenlijk geen vraag!!
Mensen die ellende willen zien gaan op zoek.quote:
mensen die verder kijken willen meer ellende zien?
o wacht dat is eigenlijk geen vraag!!
Of je ben gewoon verbaasd. En dat spreek je uit.quote:
ik denk maar zo, zolang je actief meepost in dit topic heb je ook nog steeds veel interesse en ben je benieuwd naar
Stacey post alleen artikelen en bronnen.quote:
[..]
Alles mag. Maar ik heb er wel een mening over. Mensen als jij en Stacey willen gewoon meer ellende zien. Dat verbaasd mij.
Ik heb hier een verslag uitgebracht van een 50 minuten durende video, van haar vader. Met zijn mening en bevindingen.
Ik vind bepaalde zaken opmerkelijk, en dat schrijf ik dan ook. Ik heb geen idee wat er met Dascha gebeurt is, misschien heeft ze zelfmoord gepleegd. Maar omdat nu maar aan te nemen omdat dat hier verwacht wordt...
Maar je bent er wel mee bezig. Net als Stacey. Je bent op zoek naar iets naars. Zelfmoord is niet genoeg. Dan ga je dingen bedenken.quote:
[..]
Stacey post alleen artikelen en bronnen.
Ik heb hier een verslag uitgebracht van een 50 minuten durende video, van haar vader. Met zijn mening en bevindingen.
Ik vind bepaalde zaken opmerkelijk, en dat schrijf ik dan ook. Ik heb geen idee wat er met Dascha gebeurt is, misschien heeft ze zelfmoord gepleegd. Maar omdat nu maar aan te nemen omdat dat hier verwacht wordt...
En waarom wordt er in die docu dan niet ingegaan op de verklaring van de machinist nadat dus bleek dat ze twee uur dat dossier hebben mogen inzien... Hele heisa maken over claxonneren en het feit dag je niets kunt zien volgens hun vanuit de trein en dan daar verder niet op ingaan na inzage dossier.
En die Dude van dat berichtje is dus 27.. Ontkennen dat je dat dan hebt gestuurd lijkt me niet onlogisch
Politie komt wel een beetje stuntelig over.... Dat vrouwtje dat die honden niet vertrouwt... OvJ die het over een kind heeft ipv 27 jarige..
Weinig nieuws: zal nooit helemaal duidelijkheid over komen..
Het is wel vrij duidelijk. Het is zelfmoord. Zelfs Peter R de Vries ziet dat zo.quote:
Zit toch gewoon licht op die treinen... Waarom zou die machinist haar niet hebben kunnen zien staan...
En waarom wordt er in die docu dan niet ingegaan op de verklaring van de machinist nadat dus bleek dat ze twee uur dat dossier hebben mogen inzien... Hele heisa maken over claxonneren en het feit dag je niets kunt zien volgens hun vanuit de trein en dan daar verder niet op ingaan na inzage dossier.
En die Dude van dat berichtje is dus 27.. Ontkennen dat je dat dan hebt gestuurd lijkt me niet onlogisch
Politie komt wel een beetje stuntelig over.... Dat vrouwtje dat die honden niet vertrouwt... OvJ die het over een kind heeft ipv 27 jarige..
Weinig nieuws: zal nooit helemaal duidelijkheid over komen..
Dat maakt toch niet uit? Een kind pleegt zelfmoord. Wat de werkelijke reden is zullen wij nooit weten. Daarom is iemand kind.quote:
Bedoelde meer dat er misschien nog iets is gebeurd voordat ze zelfmoord heeft gepleegd... In de docu wordt aangegeven dat ze een tijd niet heeft gelopen tussen twee periodes waar ze dus wel aan het lopen was... Ben wel benieuwd waar dat was en wat ze toen heeft gedaan
Volgens mij heeft ze ook nog een tijdje in een ijssalon gezeten (?). Ik kan dat niet terug vinden in dit topic maar meen dat wel gelezen te hebben.quote:
Bedoelde meer dat er misschien nog iets is gebeurd voordat ze zelfmoord heeft gepleegd... In de docu wordt aangegeven dat ze een tijd niet heeft gelopen tussen twee periodes waar ze dus wel aan het lopen was... Ben wel benieuwd waar dat was en wat ze toen heeft gedaan
Je meent iets......quote:
[..]
Volgens mij heeft ze ook nog een tijdje in een ijssalon gezeten (?). Ik kan dat niet terug vinden in dit topic maar meen dat wel gelezen te hebben.
Er waren getuigen die haar op het bankje voor de ijssalon dachten te hebben gezien. Ging over een jongen en een meisje, het meisje droeg op dat moment geen jas. Bij de ijssalon hingen zowel binnen als buitencamera's. Het is inderdaad niet meer ter sprake gekomen ook niet of ze nog te zien is geweest op die beelden.quote:
[..]
Volgens mij heeft ze ook nog een tijdje in een ijssalon gezeten (?). Ik kan dat niet terug vinden in dit topic maar meen dat wel gelezen te hebben.
Staat in topic 2 of 3.
Aha, dank je.quote:
[..]
Er waren getuigen die haar op het bankje voor de ijssalon dachten te hebben gezien. Ging over een jongen en een meisje, het meisje droeg op dat moment geen jas. Bij de ijssalon hingen zowel binnen als buitencamera's. Het is inderdaad niet meer ter sprake gekomen ook niet of ze nog te zien is geweest op die beelden.
Staat in topic 2 of 3.
Kan misschien nog van belang zijn? Om de hiaten te vullen voor vader iig.
Maar wat zegt het dan?quote:
[..]
Er waren getuigen die haar op het bankje voor de ijssalon dachten te hebben gezien. Ging over een jongen en een meisje, het meisje droeg op dat moment geen jas. Bij de ijssalon hingen zowel binnen als buitencamera's. Het is inderdaad niet meer ter sprake gekomen ook niet of ze nog te zien is geweest op die beelden.
Staat in topic 2 of 3.
In de op? Die doet het hier nog hoorquote:
Ja, bij mij ook idd, maar bij mijn vrouw niet, die was wakker geworden en had haar de link gegeven, die ze wel even wilde zien...quote:
[..]
In de op? Die doet het hier nog hoor
Heb ook zo'n app op mijn foon en die app registreert ook niet altijd dat ik loop terwijl mij foon in mijn broekzak zit. Dus zo betrouwbaar is dat ook nietquote:
Bedoelde meer dat er misschien nog iets is gebeurd voordat ze zelfmoord heeft gepleegd... In de docu wordt aangegeven dat ze een tijd niet heeft gelopen tussen twee periodes waar ze dus wel aan het lopen was... Ben wel benieuwd waar dat was en wat ze toen heeft gedaan
Wat voor app heb je als normaal mens dat je zelfmoord kan volgen?quote:
[..]
Heb ook zo'n app op mijn foon en die app registreert ook niet altijd dat ik loop terwijl mij foon in mijn broekzak zit. Dus zo betrouwbaar is dat ook niet
Zelfmoord vind ik nog een long stretch hoor.quote:
[..]
Wat voor app heb je als normaal mens dat je zelfmoord kan volgen?
Een ongeluk zou kunnen, maar had ze dan genoeg alcohol en drugs ingenomen?
Meisje verkeerde niet in een mentale toestand van zelfmoord plegen, wat ik begrijp.
Rare vraagquote:
[..]
Wat voor app heb je als normaal mens dat je zelfmoord kan volgen?
Zo'n app noem je een stappenteller.... (bijv S Health van samsung)
Moord ligt beter? Wat weet je over haar dan?quote:Op zaterdag 2 april 2016 04:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zelfmoord vind ik nog een long stretch hoor.
Een ongeluk zou kunnen, maar had ze dan genoeg alcohol en drugs ingenomen?
Meisje verkeerde niet in een mentale toestand van zelfmoord plegen, wat ik begrijp.
Ik heb het niet over moord, daar zijn ook geen aanwijzingen of theorieën over, belachelijke vraag wat mij betreft.quote:
[..]
Moord ligt beter? Wat weet je over haar dan?
Maar je wil wel graag dat het iets anders is dan zelfmoord. En ALLES zegt dat het dat is geweest.quote:
[..]
Ik heb het niet over moord, daar zijn ook geen aanwijzingen of theorieën over, belachelijke vraag wat mij betreft.
Nee.quote:
[..]
Maar je wil wel graag dat het iets anders is dan zelfmoord. En ALLES zegt dat het dat is geweest.
.Jij wil graag dat ik per se zeg dat het zelfmoord is, dat is het meer, denk ik.
.Alles wijst er op. Ik wil verder niets. Ik verbaas mij gewoon over mensen als jij.quote:
[..]
Nee.
Jij wil graag dat ik per se zeg dat het zelfmoord is, dat is het meer, denk ik.
Maar dus de video bekijken zorgt al voor verbazing bij jou?quote:
[..]
Alles wijst er op. Ik wil verder niets. Ikv erbaas mij gewoon over mensen als jij.
Leer eens lezen wat anderen postenquote:
[..]
Maar je wil wel graag dat het iets anders is dan zelfmoord. En ALLES zegt dat het dat is geweest.
Nee. Het gehele idee er achter. Dat familie zaken anders ziet lijkt mij duidelijk.quote:
[..]
Maar dus de video bekijken zorgt al voor verbazing bij jou?
Jullie zeggen niets anders. Anders was er geen discussie.quote:
[..]
Leer eens lezen wat anderen posten
Maar goed, ik snap niet waarom je reageert überhaupt hoor. Voor jou is het zelfmoord en alles wat er vanaf wijkt of ook maar de suggestie wekt alleen al deze film te bekijken, kan rekenen op een soort mob style aanval op je karakter?quote:
[..]
Nee. Het gehele idee er achter. Dat familie zaken anders ziet lijkt mij duidelijk.
Ik heb helemaal nix gepost over moord of zoquote:
[..]
Jullie zeggen niets anders. Anders was er geen discussie.
Alleen over een stappenteller op een gsm en jij maakt daar een zelfmoord app van 
Laat je eens nakijken of zo
Omdat alles wijst op zelfmoord. Maar mensen als jij trekken dat in twijfel.quote:
[..]
Maar goed, ik snap niet waarom je reageert überhaupt hoor. Voor jou is het zelfmoord en alles wat er vanaf wijkt of ook maar de suggestie wekt alleen al deze film te bekijken, kan rekenen op een soort mob style aanval op je karakter?
Omdat je post nergens over gaat.quote:
[..]
Ik heb helemaal nix gepost over moord of zo
Laat je eens nakijken of zo
O, en dat is niet goed?quote:
[..]
Omdat alles wijst op zelfmoord. Maar mensen als jij trekken dat in twijfel.
Het is zinloos en zonder enige onderbouwing.quote:
Maar in feite zeg je dus dat scepsis niet goed is?quote:
[..]
Het is zinloos en zonder enige onderbouwing.
Ik zeg dat dom wat roepen niet werkt.quote:
[..]
Maar in feite zeg je dus dat scepsis niet goed is?
Of een nieuwe bril
Dat vind jij!quote:
In dat filmpje gaat t erover dat er geen stappen geregistreerd waren door haar foon,terwijl ze wel had moeten lopen volgens de politie (onderzoekers). Daarom postte ik dat die apps helemaal niet betrouwbaar zijn
Ik ga nog niet slapen. Zeker niet als mensen totale onzin blijven verkondigen.quote:
Volgens mij is het bedtijd voor Jaroon
Of een nieuwe bril
Dus als je roept: scepsis is an sich niet een slecht ding, dan werkt dat niet?quote:
[..]
Ik zeg dat dom wat roepen niet werkt.
Diezelfde politie geeft gewoon aan dat het zelfmoord was. Zo ook de meneer die de trein bestuurde.quote:
[..]
Dat vind jij!
In dat filmpje gaat t erover dat er geen stappen geregistreerd waren door haar foon,terwijl ze wel had moeten lopen volgens de politie (onderzoekers). Daarom postte ik dat die apps helemaal niet betrouwbaar zijn
Lees morgen eens terug wat ik en Ryan hebben gepost en kijk dan naar je eigen onzinquote:
[..]
Ik ga nog niet slapen. Zeker niet als mensen totale onzin blijven verkondigen.
Hij is niet serieus, ik snap ook niet waarom hij in dit topic bezig is als voor hem alles vast staat.quote:
Volgens mij is het bedtijd voor Jaroon
Of een nieuwe bril
Je moet dan wel een werkelijk idee hebben.quote:
[..]
Dus als je roept: scepsis is an sich niet een slecht, dan werkt dat niet?
Ik zie de onzin van jullie kant. Daar heb ik geen morgen voor nodig.quote:
[..]
Lees morgen eens terug wat ik en Ryan hebben gepost en kijk dan naar je eigen onzin
Een alternatieve theorie, bedoel je?quote:
[..]
Je moet dan wel een werkelijk idee hebben.
Ja, die zie ik ook niet idd.
Ik ben wel serieus.quote:
[..]
Hij is niet serieus, ik snap ook niet waarom hij in dit topic bezig is als voor hem alles vast staat.
Daar ga jij meer voor. Terwijl de uitleg er duidelijk is.quote:
[..]
Een alternatieve theorie, bedoel je?
Ja, die zie ik ook niet idd.
Waarom bemoei je je hier dan mee, staat vast volgens jou, volgens anderen nog niet, en nu?quote:
Welke onzin heb ik gepost dan ???quote:
[..]
Ik zie de onzin van jullie kant. Daar heb ik geen morgen voor nodig.
Heb ik gezegd dat het moord is??
Postte alleen dat het feit van die stappenteller op haar foon niet betrouwbaar is
Ik ga helemaal nergens voor.quote:
[..]
Daar ga jij meer voor. Terwijl de uitleg er duidelijk is.
Ik zeg alleen dat die er niet is.
Omdat ik vindt dat er weerwoord moet komen op mensen zoals jij. Je maakt er een raar verhaal van. Dat accepteer ik niet. Dan moet je mij niet als debiel wegzetten maar naar jezelf kijken.quote:
[..]
Waarom bemoei je je hier dan mee, staat vast volgens jou, volgens anderen nog niet, en nu?
Maar dat zegt niets.......quote:
[..]
Welke onzin heb ik gepost dan ???
Heb ik gezegd dat het moord is??
Postte alleen dat het feit van die stappenteller op haar foon niet betrouwbaar is
Die is er wel.quote:
[..]
Ik ga helemaal nergens voor.
Ik zeg alleen dat die er niet is.
Nee maar de familie voert het wel aan als feit in het filmpje....quote:
Ze willen gewoon wat zoeken omdat ze geen zelfmoord accepteren
Dat gaat men ook nooit accepteren. Dat zou ik ook niet doen.quote:
[..]
Nee maar de familie voert het wel aan als feit in het filmpje....
Ze willen gewoon wat zoeken omdat ze geen zelfmoord accepteren
quote:
[..]
Dat gaat men ook nooit accepteren. Dat zou ik ook niet doen.
quote:
[..]
Maar je wil wel graag dat het iets anders is dan zelfmoord. En ALLES zegt dat het dat is geweest.
Dat maakt het feit niet anders. Je hoeft iets niet te accepteren.quote:
Ik denk ook dat het zelfmoord is.quote:
Wat jullie willen is dat het iets anders was. Dat blijkt uit niets. Je hebt het over een kind die zeer waarschijnlijk even anders dacht dan wij. Daarom sta je voor een trein. Is dat diep triest? Ja.
Weet niet waar jij ziet dat IK post/denk dat het moord of whatever is
Niet vechten.
De een is ervan overtuigd dat het 'gewoon' zelfmoord was, de ander kan dat zich totaal niet voorstellen.
Beter om met argumenten te komen, dan gewoon zeggen "neuh, jij hebt het fout".
Misschien sla ik door. Ik erger mij al lange tijd aan deze discussie.quote:
[..]
Ik denk ook dat het zelfmoord is.
Weet niet waar jij ziet dat IK post/denk dat het moord of whatever is
Het is een apart verhaal maar zo zijn er wel meer.quote:
In je eentje voor een trein gaan staan. Ik weet het niet.....
Soms gaat het blijkbaar zo. Dat je het als 16 jarige niet meer ziet zitten. Dat kan.quote:Op zaterdag 2 april 2016 05:03 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Het is een apart verhaal maar zo zijn er wel meer.
"Alles" wijst op zelfmoord. Graag onderbouwing.quote:
[..]
Omdat alles wijst op zelfmoord. Maar mensen als jij trekken dat in twijfel.
De politie en zelfs Peter R. de Vries geven dat aan.quote:
[..]
"Alles" wijst op zelfmoord. Graag onderbouwing.
En die kunnen het weten.quote:
[..]
De politie en zelfs Peter R. de Vries geven dat aan.
Bekijk zelf de video eens.
Die weten het inderdaad. Daarom was er een onderzoek.quote:
[..]
En die kunnen het weten.
Bekijk zelf de video eens.
quote:
[..]
De politie en zelfs Peter R. de Vries geven dat aan.
De politie heeft geen zin in teveel rompslomp. Voor de politie betekent zelfmoord: geen verder onderzoek. Ziezo.quote:
[..]
De politie en zelfs Peter R. de Vries geven dat aan.
PrdV is misdaadverslaggever. Hij presenteert datgene wat door anderen is onderzocht. De door Peter veel gebruikte term "tunnelvisie" is bijvoorbeeld niet door hem bedacht, maar door rechtspsychologen, die onderzoeksdossiers napluizen en gerechtelijke dwalingen opsporen. Díe doen dat werk. Niet Peter. En vervolgens komt dat bij Peter terecht, die erin duikt en alles op een rijtje zet om een duidelijke presentatie in jip-en-janneke taal te kunnen geven.
Als een zaak het predicaat zelfmoord krijgt, is er wettelijk gezien geen mogelijkheid meer voor onderzoek. Zo werkt het in Nederland.quote:
[..]
De politie heeft geen zin in teveel rompslomp. Voor de politie betekent zelfmoord: geen verder onderzoek. Ziezo.
PrdV is misdaadverslaggever. Hij presenteert datgene wat door anderen is onderzocht. De door Peter veel gebruikte term "tunnelvisie" is bijvoorbeeld niet door hem bedacht, maar door rechtspsychologen, die onderzoeksdossiers napluizen en gerechtelijke dwalingen opsporen. Díe doen dat werk. Niet Peter. En vervolgens komt dat bij Peter terecht, die erin duikt en alles op een rijtje zet om een duidelijke presentatie in jip-en-janneke taal te kunnen geven.
De trein heeft na de aanrijding 1 uur en 49 minuten stil gestaan, de bergingsmedewerkers en hulpdiensten arriveerden na 1 uur op de plek. Ze hebben dus in 49 minuten en in het donker de conclusie getrokken dat het zelfmoord was en de spoorbaan weer vrijgegeven.
Enige wat nog deels open is is wat ze precies heeft gedaan in tussentijd verlaten disco tot zelfmoord.
Peter R. de Vries is nu juist de man waar veel mensen hier achteraan liepen. Hij deed toch het onderzoek voor de familie?quote:
[..]
De politie heeft geen zin in teveel rompslomp. Voor de politie betekent zelfmoord: geen verder onderzoek. Ziezo.
PrdV is misdaadverslaggever. Hij presenteert datgene wat door anderen is onderzocht. De door Peter veel gebruikte term "tunnelvisie" is bijvoorbeeld niet door hem bedacht, maar door rechtspsychologen, die onderzoeksdossiers napluizen en gerechtelijke dwalingen opsporen. Díe doen dat werk. Niet Peter. En vervolgens komt dat bij Peter terecht, die erin duikt en alles op een rijtje zet om een duidelijke presentatie in jip-en-janneke taal te kunnen geven.
Duidelijker kan bijna niet.quote:
Ja wat moet je anders als je een machinist hebt die gezien heeft dat ze er niet op is geduwd? Dan is het toch ook overduidelijk zelfmoord, klaar.
Enige wat nog deels open is is wat ze precies heeft gedaan in tussentijd verlaten disco tot zelfmoord.
Omdat het technisch gesproken om een zelfmoord zou gaan, is wettelijk gezien nader onderzoek naar die tussentijd overbodig. Dat is het hem nou juist. Deze twee aspecten zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. Het weinige onderzoek naar die tussentijd is uiteindelijk op verzoek van de familie gedaan.quote:
Ja wat moet je anders als je een machinist hebt die gezien heeft dat ze er niet op is geduwd? Dan is het toch ook overduidelijk zelfmoord, klaar.
Enige wat nog deels open is is wat ze precies heeft gedaan in tussentijd verlaten disco tot zelfmoord.
Nu blijkt dat dat onderzoek meer vragen dan antwoorden heeft opgeleverd, zou het verder uitgebreid en uitgediept moeten worden. Desnoods op particuliere basis, zoals de familie nu doet. Ik geef ze daar geen ongelijk in.
Dus ze hebben op en rond het spoor geen onderzoek gedaan omdat het zelfmoord was ?quote:
[..]
Als een zaak het predicaat zelfmoord krijgt, is er wettelijk gezien geen mogelijkheid meer voor onderzoek. Zo werkt het in Nederland.
De trein heeft na de aanrijding 1 uur en 49 minuten stil gestaan, de bergingsmedewerkers en hulpdiensten arriveerden na 1 uur op de plek. Ze hebben dus in 49 minuten en in het donker de conclusie getrokken dat het zelfmoord was en de spoorbaan weer vrijgegeven.
Als je werkelijk andere ideeën hebt moet je misschien gewoon eens naar de politie gaan met je verhalen.quote:
[..]
Dus ze hebben op en rond het spoor geen onderzoek gedaan omdat het zelfmoord was ?
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 03-04-2016 00:15:56 ]
Ga je liever druk maken over feiten zoals dat Dascha seksueel getinte berichten uitwisselde met een 27-jarige gozer die aanwezig was in de discotheek.
Dat hij haar buiten heeft achtervolgt en Dascha toen is verongelukt op een onbewaakte spoorovergang kan best.
Daarnaast valt die gozer misschien nu weer andere meisjes lastig...
De politie had die jongen beter moeten verhoren en het niet zomaar laten liggen.
Maar hij stond niet op het spoor toch? Ik ken het hele verhaal niet trouwens.quote:
Wat maakt het voor ons als buitenstaander uit of Dascha wel of niet zelfmoord heeft gepleegd?
Ga je liever druk maken over feiten zoals dat Dascha seksueel getinte berichten uitwisselde met een 27-jarige gozer die aanwezig was in de discotheek.
Dat hij haar buiten heeft achtervolgt en Dascha toen is verongelukt op een onbewaakte spoorovergang kan best.
Daarnaast valt die gozer misschien nu weer andere meisjes lastig...
De politie had die jongen beter moeten verhoren en het niet zomaar laten liggen.
Dat was niet die 27-jarige.quote:
Wat maakt het voor ons als buitenstaander uit of Dascha wel of niet zelfmoord heeft gepleegd?
Ga je liever druk maken over feiten zoals dat Dascha seksueel getinte berichten uitwisselde met een 27-jarige gozer die aanwezig was in de discotheek.
Dat hij haar buiten heeft achtervolgt en Dascha toen is verongelukt op een onbewaakte spoorovergang kan best.
Daarnaast valt die gozer misschien nu weer andere meisjes lastig...
De politie had die jongen beter moeten verhoren en het niet zomaar laten liggen.
quote:
[..]
Maar hij stond niet op het spoor toch? Ik ken het hele verhaal niet trouwens.
en wel blijven volhouden dat het zelfmoord moet zijn...Op de foto genomen om 01:17 uur van Sophie en Dascha in de LGD ziet ze er verre van dronken of beschonken uit. Kijkt helder uit haar ogen en heeft voor een stapavond erg weinig make-up op.quote:
De drankspelletjes vanaf zeven uur? gaan stappen om één uuur. Total los op het spoor belanden ?
Ze waren pas om 00:45 uur op het feest, en was wat gedoe over een ID-kaart.
Foto zit in de video.
Alles wat ze op het spoor gedaan hebben:quote:
[..]
Dus ze hebben op en rond het spoor geen onderzoek gedaan omdat het zelfmoord was ?
constatering, berging en onderzoek heeft plaatsgevonden binnen 49 minuten.
Volgens het handboek van de NS gaat de conducteur op onderzoek uit buiten de trein om te kijken of hij/zij nog EHBO kan verlenen. Normaal gesproken zijn de hulpdiensten binnen 15 minuten ter plaatse, hier duurde het een uur. Omdat Dascha niet bij de overgang geraakt is maar verder richting Hilversum, ter hoogte van het zandpad.
Vervolgens staat er dit in het handboek:
bron:quote:De wachtdienst is een Teammanager die op dat moment de taak heeft iedereen die zich bij hem meldt met een vervelende situatie (dat kan agressie zijn, onenigheid over de dienstinhoud, maar ook een aanrijding) op te vangen. De wachtdienst komt je ophalen van de plaats delict of je gaat mee met de trein naar het station waar de wachtdienst zich bevindt, als de trein binnen korte tijd door kan rijden. Daar wordt je opgevangen door de wachtdienst die samen met mij en de machinist (en eventuele andere collega's die aanwezig waren op de trein) het gesprek aan gaat.
http://forum.ov-ervaringen.nl/viewtopic.php?f=26&t=462
Wanneer heeft de machinist de verklaring afgelegd?
Bij de trein binnen de 49 minuten of pas later die ochtend?
In de video wordt er gesproken over iemand die bij de berging aanwezig was, deze had daar ook wat op aan te merken.
edit: volgens het handboek komt de KLPD ter plaatse en nemen daar een verklaring af. Dus dat is ook nog gebeurt in die 49 minuten.
[ Bericht 3% gewijzigd door ootjekatootje op 02-04-2016 22:43:48 ]
Geen idee, die komt uiteindelijk ook op de gang naar de straat uit.quote:
Waarom verliet ze de club via de nooduitgang en niet via de normale uitgang?
Aangezien ze eerst een kast oid opentrok denk ik niet dat Dascha de nooduitgang normaal als uitgang gebruikte. Waarom die avond wel?quote:
[..]
Geen idee, die komt uiteindelijk ook op de gang naar de straat uit.
Ja, dat van die kast is wel raar.quote:
[..]
Aangezien ze eerst een kast oid opentrok denk ik niet dat Dascha de nooduitgang normaal als uitgang gebruikte. Waarom die avond wel?
Pure speculatie, misschien stond er iemand tussen haar en de gewone uitgang. Waardoor ze koos voor de nooduitgang?
Om 02:05 kreeg ze dat bericht:
en om 02:07 liep ze de club uit.quote:zo jij mooi geworden groeten aan Dophie xd Sophie
Manon en Tessa waren van 01:15 uur tot ongeveer 01:15 uur naar het politiebureau om Manon's ID te halen. Sophie en Dascha waren toen samen in de LGD.
Ik vind het een goede vraag!quote:
De vraag waarom ze een alternatieve uitgang zocht wordt niet gesteld noch beantwoord in de documentaire.
Zeker omdat ze buiten niet aan een andere kant/straat het pand zou verlaten.
Er was hier ooit een link met een filmpje over hoe het er binnen in de LGD uitzag.
De toiletten waren dicht bij de hoofdingang. De nooduitgang zat meer achterin de zaal.
Moet dit even opzoeken om het zeker te weten, dat de nooduitgang uitkomt in die gang buiten weet ik zeker.
Via Partyflock kan je een 360graden-view openen.quote:
[..]
Ik vind het een goede vraag!
Zeker omdat ze buiten niet aan een andere kant/straat het pand zou verlaten.
Er was hier ooit een link met een filmpje over hoe het er binnen in de LGD uitzag.
De toiletten waren dicht bij de hoofdingang. De nooduitgang zat meer achterin de zaal.
Moet dit even opzoeken om het zeker te weten, dat de nooduitgang uitkomt in die gang buiten weet ik zeker.
Heb je een nummer? Dan bel ik even.quote:
ik ben voorstander van om het Buitenland te vragen om naar deze zaak te kijken
want hij heeft iets met dophie en dat mag niet algemeen bekend worden?
ze kunnen toch de telefoon van hem controleren. of nagaan van welk ip adres dat bericht afkwam.
alles wordt tegenwoordig opgeslagen, je hebt totaal geen privacy meer sinds we in een gedigitaliseerde wereld leven.
zelfs je gewiste teksten blijven voor altijd bestaan.
Is niet bekend. Uit de documentaire volgt dat de verklaring van de machinist met een korrel zout genomen had mogen worden. (Met als sterkste argument het beperkt zicht)quote:
[..]
Maar hij stond niet op het spoor toch? Ik ken het hele verhaal niet trouwens.
Het kan best dat ik die twee personen door elkaar haal. Maar dat maakt niet uit, hun rol had onderzocht moeten worden.quote:
Waarschijnlijk wilde ze zo snel mogelijk weg.quote:
Waarom verliet ze de club via de nooduitgang en niet via de normale uitgang?
Gezien die tijden lijkt het erop dat ze ergens voor op de vlucht was. Vraag is of het daadwerkelijk dat Facebookbericht was dat de aanleiding was om zo snel mogelijk de club uit te gaan.quote:
[..]
Ja, dat van die kast is wel raar.
Pure speculatie, misschien stond er iemand tussen haar en de gewone uitgang. Waardoor ze koos voor de nooduitgang?
Om 02:05 kreeg ze dat bericht:
[..]
en om 02:07 liep ze de club uit.
Ze geeft aan dat Dascha het nooit zichzelf en haar familie zou aandoen om zelfmoord te plegen.
Dit klopt opzich wel, als iemand zelfmoord gaat plegen, is daar bijna altijd wel een signaal voor. Denk maar aan een op het eerste ogenblik gelukkig persoon dat wel opvallend vaak krassen in de armen heeft, of iemand die zich net wat anders gedraagt dan normaal.
(Denk bijvoorbeeld aan de tieners Livia van Beelen en Anass Aouragh, beide gaven signalen af dat het niet goed met ze ging en allebei hebben ze zichzelf opgehangen, obvious zelfmoord)
Raar dat niemand in de omgeving wat op is gevallen. Maar Dascha was natuurlijk onder invloed van alcohol naar buiten gegaan, en het kan best zijn dat ze dacht "ik heb er geen zin in laat ik op het spoor staan" en als ze het had overleefd ze geschrokken zou zijn en zou denken "heb ik dat echt gedaan waarom?"
Dat die gozers haar berichten stuurden kan natuurlijk ook de aanleiding geweest zijn dat ze op het spoor ging staan, misschien wilde ze gewoon van hen af en was ze bang voor hun reacties dus dacht ze, onder invloed van alcohol "op het spoor is het zo klaar!"
Daarnaast had de politie de zaak nooit met zelfmoord af moeten sluiten. Als het niet 100% zeker is moest er op het dossier komen te staan dat de oorzaak van het op het spoor staan onbekend is.
Dascha had kennelijk geen reden om zelfmoord te plegen en het is onbekend hoe en waarom ze op het spoor is belandt. (De verklaring van de machinist had met een korrel zout genomen moeten worden)
Terecht dus dat de familie zich erover beklaagd. De politie wil gewoon zaken opgelost zien en doet dat nu wel erg makkelijk.
Is het onderzoek helemaal gesloten?
Ja, de KLPD heeft vanaf het eerste moment gezegd dat het om een zelfmoord ging, de politie stond wettelijk gezien daardoor al buitenspel.quote:Op zondag 3 april 2016 13:34 schreef Fred0w het volgende:
Hoe nu verder?
Is het onderzoek helemaal gesloten?
Kromme wet maar de politie mag en kan dus officieel niets.
Alsof ze iets zouden willen doen. Dat meisje heeft zelfmoord gepleegd. Super triest en zwaar voor de nabestaanden, maar meer valt er niet van te maken. Hopelijk vind de familie een manier om ermee om te gaan.quote:
[..]
Ja, de KLPD heeft vanaf het eerste moment gezegd dat het om een zelfmoord ging, de politie stond wettelijk gezien daardoor al buitenspel.
Kromme wet maar de politie mag en kan dus officieel niets.
Stond je erbij toen Dascha de daad pleegde?quote:
[..]
Alsof ze iets zouden willen doen. Dat meisje heeft zelfmoord gepleegd. Super triest en zwaar voor de nabestaanden, maar meer valt er niet van te maken. Hopelijk vind de familie een manier om ermee om te gaan.
Waarom zou zijn vriendin erachter komen? Wat die gozer aan de politie blijft, blijft gewoon geheim, zijn vriendin zou er niet zomaar achter kunnen komen.quote:
Ongeloofwaardige verklaring van die gast over dat bericht dat vanaf zijn telefoon is verstuurd maar zogenaamd niet door hem zelf. En het stond ook "niet meer" op zijn telefoon? Daar klopt natuurlijk niks van. Hoeft alleen geen betrokkenheid bij het verloop van de verdere avond te betekenen, kan ook dat hij dit verhaal verzint omdat hij bang is dat z'n vriendin hem anders dumpt of zo.
Sowieso snap ik niet waarom die gozer zo geheimzinnig doet. Hij kan toch gewoon zeggen dat hij Dascha heeft ontmoet bij het uitgaan, via Tinder/Facebook of whatever?
Is toch niks raars aan? Het is niet de eerste keer dat iemand van 27 contact heeft met iemand van 16.
Hier is geen zinnig antwoord op mogelijk. Als ik nee zeg, ga je roeptoeteren dat ik het dus helemaal niet kan weten, en als ik ja zeg, beschuldig je me waarschijnlijk van moord.quote:
[..]
Stond je erbij toen Dascha de daad pleegde?
De eerste post over dat de vader van Dascha een documentaire heeft gemaakt is nog zinvol. Wat daarna komt hoort wat mij betreft allemaal in BNW thuis.
We zien hier alleen de documentaire, geen opnames van het politieverhoor.quote:
[..]
Waarom zou zijn vriendin erachter komen? Wat die gozer aan de politie blijft, blijft gewoon geheim, zijn vriendin zou er niet zomaar achter kunnen komen.
Waarom zou ik je van moord beschuldigen? Er zijn wel meer mensen die roepen dat Dascha zelfmoord heeft gepleegd, terwijl alleen Dascha dat zelf kan weten, er is geen bewijs van waarom ze nou op het spoor is gaan staan.quote:
[..]
Hier is geen zinnig antwoord op mogelijk. Als ik nee zeg, ga je roeptoeteren dat ik het dus helemaal niet kan weten, en als ik ja zeg, beschuldig je me waarschijnlijk van moord.
De eerste post over dat de vader van Dascha een documentaire heeft gemaakt is nog zinvol. Wat daarna komt hoort wat mij betreft allemaal in BNW thuis.
dat moet de vader regelen met de politiequote:
[..]
Heb je een nummer? Dan bel ik even.
Klopt. Maar het is al jaren algemeen bekend dat veel politiewerk slordig wordt gedaan, dus uitspraken zoals van vriendin Manon dat haar verklaring bij de politie niet klopt zouden best waar kunnen zijn.quote:
[..]
We zien hier alleen de documentaire, geen opnames van het politieverhoor.
Ze zouden in de auto van een van de vrienden naar de discotheek zijn gegaan. Je mag als je 17 bent alleen met iemand met een pasje autorijden, dus diegene was vrijwel zeker 18+ en kon dus ook drank halen.quote:
De drankspelletjes vanaf zeven uur? gaan stappen om één uuur. Total los op het spoor belanden ?
Als je bij de caissière in de AH drank afrekend gaat het haar helemaal niks aan wat je daarna met de drank doet. Het is ook onmogelijk om dat te controleren.
Toen ik die documentaire bekeek vroeg ik me sowieso wel af of Dascha zich niet bevond in een foute vriendengroep. Dat hoeven nog niet eens de mensen te zijn die zich de avond met haar bevonden, maar kan bv ook dat figuur zijn waarmee ze kennelijk naaktfoto's uitwisselde die "tering geil" zijn.
Het punt is juist dat dit topic wordt overspoeld door mensen die onder het mom 'ja, als het zelfmoord is, dan weet alleen Dascha dat' allerlei indianenverhalen optuigen om wat aandacht te krijgen en te doen alsof ze heel intelligent zijn, terwijl ze eigenlijk op een wrede manier een drama uitbuiten.quote:
[..]
Waarom zou ik je van moord beschuldigen? Er zijn wel meer mensen die roepen dat Dascha zelfmoord heeft gepleegd, terwijl alleen Dascha dat zelf kan weten, er is geen bewijs van waarom ze nou op het spoor is gaan staan.
Bijvoorbeeld:
Dit soort zaken doen er gewoonweg niet toe. Ze passen in het BNW verhaal dat er wel iets anders aan de hand moet zijn dan zelfmoord, want zelfmoord wordt niet logisch gevonden in dit geval. Het hele punt van zelfmoord is dat daar vaak geen logica bij komt kijken en dus blijft dit topic een cirkeltje van mensen die begrijpen dat het een dramatische zelfmoord is en mensen die willen dat het een misdrijf is.quote:
Toen ik die documentaire bekeek vroeg ik me sowieso wel af of Dascha zich niet bevond in een foute vriendengroep. Dat hoeven nog niet eens de mensen te zijn die zich de avond met haar bevonden, maar kan bv ook dat figuur zijn waarmee ze kennelijk naaktfoto's uitwisselde die "tering geil" zijn.
Maar goed, ik laat het hierbij, want deze BNW "discussie" voeren heeft geen zin.
Waarom zou ik willen dat het een misdrijf is, wat heb ik daaraan? In dit topic heb ik ook genoemd dat een zelfmoord niet uit te sluiten is.quote:
[..]
Het punt is juist dat dit topic wordt overspoeld door mensen die onder het mom 'ja, als het zelfmoord is, dan weet alleen Dascha dat' allerlei indianenverhalen optuigen om wat aandacht te krijgen en te doen alsof ze heel intelligent zijn, terwijl ze eigenlijk op een wrede manier een drama uitbuiten.
Bijvoorbeeld:
[..]
Dit soort zaken doen er gewoonweg niet toe. Ze passen in het BNW verhaal dat er wel iets anders aan de hand moet zijn dan zelfmoord, want zelfmoord wordt niet logisch gevonden in dit geval. Het hele punt van zelfmoord is dat daar vaak geen logica bij komt kijken en dus blijft dit topic een cirkeltje van mensen die begrijpen dat het een dramatische zelfmoord is en mensen die willen dat het een misdrijf is.
Maar goed, ik laat het hierbij, want deze BNW "discussie" voeren heeft geen zin.
Als het dossier was gesloten met dat het niet te achterhalen is waarom Dascha op het spoor stond (ongeluk is zeker niet uit te sluiten) had de familie het waarschijnlijk wel laten rusten.
Maar volgens aluminiumhoedjes is het zeker moord omdat die jongen dezelfde dag nog een nieuwe jas had gekregen en pas 13 was.
Dat hij al heel zijn leven gepest werd, slechte cijfers op school haalde, problemen had in de familie en nog diezelfde dag op school met brood is bekogeld en in de hoek geduwd doet er voor hen niet toe. Die jongen was volgens hen een gelukkige Anass. Een jaar eerder pleegde Livia van Beelen zelfmoord. Ook een 13-jarige met problemen als pesterijen en slechte cijfers, wel met als belangrijk verschil dat zij in tegenstelling tot Anass juist veel goede vrienden en vriendinnen leek te hebben.
En bij Livia vond het pesten pas in groep 8 en de brugklas plaats, Anass heel zijn leven en ook in veel ergere vormen.
En waarom is het juist Anass waar zelfmoord veel meer voor de hand ligt waar alle heisa om is en niet Livia? Omdat de Marokkaanse gemeenschap (bron: Facebookpagina's over Anass) allemaal onzin verzint en gewoon wil dat er wordt gezegd dat Anass vermoord is en niet wil accepteren dat die jongen écht een kutleven had en zelf koos voor de dood. (In een bosrand naast de weg, moord valt dan iets teveel op he)
En aluminiumhoedjes als Martin Vrijland maken misbruik van de Marokkaanse gemeenschap en krijgen op die manier geld voor "onderzoek" wat ze niet eens verrichten.
Bij Dascha tsja, als het idd zelfmoord is moet haar omgeving eens goed gaan kijken naar wat de oorzaak is.
Je gaat echt niet zomaar voor een trein staan.
Dat er wel een mogelijke oorzaak is voor een mogelijke zelfmoord maar de vader en de vriendinnen dat verzwijgen valt niet uit te sluiten voor ons als buitenstaander.
Daarnaast is het bij Dascha onmogelijk te bewijzen hoe ze op het spoor stond omdat er geen videobeelden zijn. (Er is alleen een onbetrouwbare verklaring van de machinist, en er is een regel dat als een iemand een verklaring aflegt dat niet genoeg is, want een verklaring is geen verklaring)
Start op 36:25
[ Bericht 8% gewijzigd door frietenstamp op 03-04-2016 15:51:18 ]
SENSATIE!quote:
[..]
Waarom zou ik willen dat het een misdrijf is, wat heb ik daaraan?
Ja, dat was me ook opgevallen.quote:
Wat vreemd dat 2 van de 3 vriendinnen het maar eens zijn over hoe ze in de lets get down zijn gekomen.
Wanneer ze het hebben over het half uur dat D en S alleen waren in LGD, zegt de voice-over ook "Is er in dit half uur misschien iets gebeurd wat de latere ruzie kan verklaren?"
Beetje vreemde vraag om aan 'de hele wereld' te stellen, als je het ook gewoon aan S zou kunnen vragen?
Van S zijn verder ook geen camerabeelden of geluidsopnamen te zien in de hele docu.
Het kan toeval zijn, maar misschien houdt ze zich volledig buiten alles.
En dan zou het kunnen dat het 'liegen' ging over met welk vervoersmiddel ze naar LGD zijn gegaan. Goed punt..quote:
Ik vond het hele stuk over de tijd in de Lets get down verwarrend. Het komt inderdaad over alsof een van de vriendinnen niet meewerkt aan het onderzoek. Ik vroeg me bij die latere opnamen van het gesprek met de politie af of ze het wel over die 27jarige hadden en niet over die ene vriendin. Waarom zouden ze een 27jarige welooit een kind noemen?
Wauw hier had ik helemaal niet aan gedacht... Inderdaad erg bizar dat de politie dat niet heeft onderzocht. Als dat de reden is van de "zelfmoord" heeft de omgeving voor Dascha ook begrip voor waarom ze de daad gepleegd heeft.quote:
Een zelfmoordscenario waar alle puzzelstukjes goed in zouden kunnen passen en die logische verklaringen biedt voor de openstaande vragen is dat die gast waar ze "tering lekkere" foto's mee uitwisselde daarvan screenshots heeft gemaakt en dreigde de foto's (en chats) openbaar te maken, haar vriend in te lichten of iets dergelijks. Zoiets slaat de basis onder je bestaan weg, je relatief onbezorgde leventje is over, paniek en schaamte overmannen je. Bizar dat de politie het imo meest voor de hand liggende helemaal niet onderzocht heeft. Maar ook weer logisch want zelfmoord.
Start op 36:25
Ik verbaas me sowieso over dat zoveel meiden al op steeds jongere leeftijd contacten leggen en onderhouden via internet en dus naaktfoto's uitwisselen. Hallo, waar is het ouderlijk toezicht, waar is de opvoeding gebleven in hoe je op dit soort dingen moet reageren?
Echt heel sneu.
Zo jij mooi geworden haha groeten aan dophie xd Sofie
Zomaar wat gedachten:
"Mooi geworden.." Hoelang kende de 16jarige Dascha de 27jarige onbekende jongen al?
Is dophie een type fout of een combinatie van dope en sophie/Sofie ? Oftewel een verwijzing naar drugsgebruik
Vriendinnen Manon en Tessa "weten nog wel" dat ze het et bericht lazen (wat Dascha de moeite waard vond om hun te delen) en Manon dacht alleen "ja oké" ... en keek vervolgens "langs Dascha naar achter de club in" en Tessa "weet dat ook nog wel, want ja daar was ik..daar stond ik bij" MAAR "dat ze (Dascha en Sophie) daarna ruzie kregen" hebben Manon en Tessa niet meegekregen. (Toevallig?)
Werd Dascha boos omdat het berichtje suggereerde dat Sophie drugs had gebruikt.
Hadden Dascha en Sophie wijn gedeeld en besefte Dascha dat zij nu misschien (onbewust) ook drugs in haar lichaam had? Een rede om haar vriendin te slaan en in paniek de kroeg uit te lopen...
Is het geld wat ze bespaarde met het eigen vervoer ipv de taxi toch aan drugs besteed?
En was dat niet het plan van Dascha die nog appte dat ze de taxi zouden nemen, maar van haar vriendinnen...
Ik begrijp heel goed dat ze geen genoegen nemen met zelfmoord, wel/geen drugssporen in haar lichaam is me niet helemaal duidelijk anders gaat bovenstaande theorie helemaal niet op.. Maar ik vertrouw die vriendinnen en de 27jarige onbekende voor geen meter
Volgens mij komt Sophie niet eens in beeld. Het is vooral Manon die haar verhaal doet en een enkele leer Tessa?quote:
Ik vond het hele stuk over de tijd in de Lets get down verwarrend. Het komt inderdaad over alsof een van de vriendinnen niet meewerkt aan het onderzoek. Ik vroeg me bij die latere opnamen van het gesprek met de politie af of ze het wel over die 27jarige hadden en niet over die ene vriendin. Waarom zouden ze een 27jarige welooit een kind noemen?
Die drie jongens die erbij waren (of iig bij dat drankspel, ik heb alleen vrijdag de documentaire een keer gezien) zijn ook foetsie.
Was ze op zoek naar die engerd van het berichtje?quote:
Dat berichtje: (waarna er ruzie ontstond en Dascha de kroeg verliet)
Zo jij mooi geworden haha groeten aan dophie xd Sofie
Zomaar wat gedachten:
"Mooi geworden.." Hoelang kende de 16jarige Dascha de 27jarige onbekende jongen al?
Is dophie een type fout of een combinatie van dope en sophie/Sofie ? Oftewel een verwijzing naar drugsgebruik
Vriendinnen Manon en Tessa "weten nog wel" dat ze het et bericht lazen (wat Dascha de moeite waard vond om hun te delen) en Manon dacht alleen "ja oké" ... en keek vervolgens "langs Dascha naar achter de club in" en Tessa "weet dat ook nog wel, want ja daar was ik..daar stond ik bij" MAAR "dat ze (Dascha en Sophie) daarna ruzie kregen" hebben Manon en Tessa niet meegekregen. (Toevallig?)
Werd Dascha boos omdat het berichtje suggereerde dat Sophie drugs had gebruikt.
Hadden Dascha en Sophie wijn gedeeld en besefte Dascha dat zij nu misschien (onbewust) ook drugs in haar lichaam had? Een rede om haar vriendin te slaan en in paniek de kroeg uit te lopen...
Is het geld wat ze bespaarde met het eigen vervoer ipv de taxi toch aan drugs besteed?
En was dat niet het plan van Dascha die nog appte dat ze de taxi zouden nemen, maar van haar vriendinnen...
Ik begrijp heel goed dat ze geen genoegen nemen met zelfmoord, wel/geen drugssporen in haar lichaam is me niet helemaal duidelijk anders gaat bovenstaande theorie helemaal niet op.. Maar ik vertrouw die vriendinnen en de 27jarige onbekende voor geen meter
Stond die engerd bij de ingang en was dat de reden om via de nooduitgang weg te gaan?
De patholoog had een test gedaan of er bepaalde stoffen in haar lichaam aanwezig zijn.quote:
Dat berichtje: (waarna er ruzie ontstond en Dascha de kroeg verliet)
Zo jij mooi geworden haha groeten aan dophie xd Sofie
Zomaar wat gedachten:
"Mooi geworden.." Hoelang kende de 16jarige Dascha de 27jarige onbekende jongen al?
Is dophie een type fout of een combinatie van dope en sophie/Sofie ? Oftewel een verwijzing naar drugsgebruik
Vriendinnen Manon en Tessa "weten nog wel" dat ze het et bericht lazen (wat Dascha de moeite waard vond om hun te delen) en Manon dacht alleen "ja oké" ... en keek vervolgens "langs Dascha naar achter de club in" en Tessa "weet dat ook nog wel, want ja daar was ik..daar stond ik bij" MAAR "dat ze (Dascha en Sophie) daarna ruzie kregen" hebben Manon en Tessa niet meegekregen. (Toevallig?)
Werd Dascha boos omdat het berichtje suggereerde dat Sophie drugs had gebruikt.
Hadden Dascha en Sophie wijn gedeeld en besefte Dascha dat zij nu misschien (onbewust) ook drugs in haar lichaam had? Een rede om haar vriendin te slaan en in paniek de kroeg uit te lopen...
Is het geld wat ze bespaarde met het eigen vervoer ipv de taxi toch aan drugs besteed?
En was dat niet het plan van Dascha die nog appte dat ze de taxi zouden nemen, maar van haar vriendinnen...
Ik begrijp heel goed dat ze geen genoegen nemen met zelfmoord, wel/geen drugssporen in haar lichaam is me niet helemaal duidelijk anders gaat bovenstaande theorie helemaal niet op.. Maar ik vertrouw die vriendinnen en de 27jarige onbekende voor geen meter
Het NFI deed een test hoeveel van die stof in haar lichaam aanwezig is. Er was wel ghb maar te weinig om daar onder invloed van te zijn. (En ghb wordt ook aangemaakt door het lichaam na overlijden dus het hoeft niet enkele dagen geleden te zijn dat er drugs gebruikt is)
Het nfi deed ook een onderzoek naar de haren van dascha naar een eventueel drugsverleden, maar daar heb ik nooit meer iets over gehoord? Waarschijnlijk kwam daar niks over in de media.
Over die vriendinnen zei Peter r de vries eerder al dat de verklaringen die zij aflegden bij de politie tegenstrijdig zijn.
Ik vraag mij af of die jongens die erbij waren ook verhoord zijn?
Wat mij opviel: ze waren met 7 personen dat drankspel aan het doen. Eerst wilden ze met de taxi en daarna gingen ze toch met de auto.
Maar in een normale personenauto passen toch geen 7 personen? (In een taxi ook niet tenzij ze een taxibusje regelen)
De politie heeft dat niet onderzocht of vrijgegeven maar dat moet ook op de beveiligingscamera's staan.
Omdat ze deze man als kind hebben behandeld, zullen ze hem ook wel niet gevraagd hebben of hij zelf met de auto was gekomen.
Ik denk dat de nooduitgang al vaker gebruikt werd die avond, namelijk toen Manon binnen moest komen en geen IDkaart had maar binnen kwam met die van Sophie= Dascha en Sophie gaan eerst naar binnen, Sophie opent vervolgens de nooduitgang naar buiten om haar ID door te geven aan Manon.. waarom Dascha voor die deur koos was misschien daarom... ?quote:
[..]
Was ze op zoek naar die engerd van het berichtje?
Stond die engerd bij de ingang en was dat de reden om via de nooduitgang weg te gaan?
Ja ze kwam binnen met de ID van Sophie, mijn vraag daarbij was ook, hoe komt Sophie dan binnen?quote:
[..]
Ik denk dat de nooduitgang al vaker gebruikt werd die avond, namelijk toen Manon binnen moest komen en geen IDkaart had maar binnen kwam met die van Sophie= Dascha en Sophie gaan eerst naar binnen, Sophie opent vervolgens de nooduitgang naar buiten om haar ID door te geven aan Manon.. waarom Dascha voor die deur koos was misschien daarom... ?
Ben je ooit in de tram in Den Haag geweest? Als er controleurs zijn, wisselen vriendengroepjes een anonieme OV kaart onderling met elkaar uit. Zo zal het wrs ook met ID's gaan, gewoon heel sneaky die doorgeven.quote:
[..]
Ja ze kwam binnen met de ID van Sophie, mijn vraag daarbij was ook, hoe komt Sophie dan binnen?
Toen waren er nog geen ov-kaarten, rekende men met guldens en kon ik de hele week gratis met het ov.quote:
[..]
Ben je ooit in de tram in Den Haag geweest? Als er controleurs zijn, wisselen vriendengroepjes een anonieme OV kaart onderling met elkaar uit. Zo zal het wrs ook met ID's gaan, gewoon heel sneaky die doorgeven.
Maar ik begrijp je punt, en het is een logische verklaring voor het wisselen van de IDkaart. Daarnaast ging ze in hoog tempo, zonder jas de deur uit.
Dat lijkt weer op haast en een doel buiten.
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 03-04-2016 20:14:50 ]
Dit werd ook gezegd in de docu.
Dat laatste klopt zeker. Twee minuten eerder kreeg ze dat Facebookbericht, maar of dat de reden was van dat ze ineens met hoge nood naar buiten ging?quote:
[..]
Toen waren er nog geen ov-kaarten, rekende men met guldens en kon ik de hele week gratis met het ov.
Daarnaast ging ze in hoog tempo, zonder jas de deur uit.
Dat duid weer op haast en een doel buiten.
Inderdaad met 7 personen in een auto is krap, maar niet onmogelijk.. Een taxibusje is makkelijk te regelen volgens mij..quote:
[..]
De patholoog had een test gedaan of er bepaalde stoffen in haar lichaam aanwezig zijn.
Het NFI deed een test hoeveel van die stof in haar lichaam aanwezig is. Er was wel ghb maar te weinig om daar onder invloed van te zijn. (En ghb wordt ook aangemaakt door het lichaam na overlijden dus het hoeft niet enkele dagen geleden te zijn dat er drugs gebruikt is)
Het nfi deed ook een onderzoek naar de haren van dascha naar een eventueel drugsverleden, maar daar heb ik nooit meer iets over gehoord? Waarschijnlijk kwam daar niks over in de media.
Over die vriendinnen zei Peter r de vries eerder al dat de verklaringen die zij aflegden bij de politie tegenstrijdig zijn.
Ik vraag mij af of die jongens die erbij waren ook verhoord zijn?
Wat mij opviel: ze waren met 7 personen dat drankspel aan het doen. Eerst wilden ze met de taxi en daarna gingen ze toch met de auto.
Maar in een normale personenauto passen toch geen 7 personen? (In een taxi ook niet tenzij ze een taxibusje regelen)
Dat er weinig ghb in haar lijf is gevonden hoeft dus niet uit te sluiten dat ze het toegediend heeft gekregen, al is het minimaal geweest icm alcohol heeft dit misschien toch effect gehad..
(Ranzig idee dat mensen een stof vrijwillig nuttigen die het lichaam aanmaakt na overlijden maar dat terzijde)
Als ik die vader was zou ik toch eens kritisch kijken/luisteren naar alle vrienden die daar met Dascha waren.
Lijkt me niet handig en voordehandliggend om daarmee te dreigen als je zelf ook allerlei foto's gestuurd hebt. Hij zal het zelf ook niet fijn vinden als zijn foto's in de openbaarheid komen.quote:
Een zelfmoordscenario waar alle puzzelstukjes goed in zouden kunnen passen en die logische verklaringen biedt voor de openstaande vragen is dat die gast waar ze "tering lekkere" foto's mee uitwisselde daarvan screenshots heeft gemaakt en dreigde de foto's (en chats) openbaar te maken, haar vriend in te lichten of iets dergelijks. Zoiets slaat de basis onder je bestaan weg, je relatief onbezorgde leventje is over, paniek en schaamte overmannen je. Bizar dat de politie het imo meest voor de hand liggende helemaal niet onderzocht heeft. Maar ook weer logisch want zelfmoord.
Als hij daarmee toch heeft gedreigd, dan zou hij dat in haar gezicht gezegd moeten hebben, want op haar telefoon is daar blijkbaar niks van teruggevonden.
Denk aan je hart, donderdag komt er nog een docu op tv bij BNN, over Lisanne Froon en een eerbetoon aan haar leven.quote:
Zet op tijd de tv uit en sluit ramen en deuren, vermijd elk contact met sociale media!
Jij hebt zelf ook gewoon GHB in je lichaam. Waarschijnlijk een verhoogde hoeveelheid als je wijn hebt gedronken.quote:
[..]
Inderdaad met 7 personen in een auto is krap, maar niet onmogelijk.. Een taxibusje is makkelijk te regelen volgens mij..
Dat er weinig ghb in haar lijf is gevonden hoeft dus niet uit te sluiten dat ze het toegediend heeft gekregen, al is het minimaal geweest icm alcohol heeft dit misschien toch effect gehad..
(Ranzig idee dat mensen een stof vrijwillig nuttigen die het lichaam aanmaakt na overlijden maar dat terzijde)
Als ik die vader was zou ik toch eens kritisch kijken/luisteren naar alle vrienden die daar met Dascha waren.
Of dat zo was of niet. Die engerd zal best naar haar reactie gekeken hebben..quote:
[..]
Dat laatste klopt zeker. Twee minuten eerder kreeg ze dat Facebookbericht, maar of dat de reden was van dat ze ineens met hoge nood naar buiten ging?
Rijbewijs?quote:
[..]
Ja ze kwam binnen met de ID van Sophie, mijn vraag daarbij was ook, hoe komt Sophie dan binnen?
Heb je gelijk in. Het ritje met 7 personen is niet erg comfortabel maar dat maakt het alleen een beetje raar en niet onmogelijk. En dat ze drugs heeft gekregen is als ik het zo bekijk misschien toch niet uit te sluiten...quote:
[..]
Inderdaad met 7 personen in een auto is krap, maar niet onmogelijk.. Een taxibusje is makkelijk te regelen volgens mij..
Dat er weinig ghb in haar lijf is gevonden hoeft dus niet uit te sluiten dat ze het toegediend heeft gekregen, al is het minimaal geweest icm alcohol heeft dit misschien toch effect gehad..
(Ranzig idee dat mensen een stof vrijwillig nuttigen die het lichaam aanmaakt na overlijden maar dat terzijde)
Als ik die vader was zou ik toch eens kritisch kijken/luisteren naar alle vrienden die daar met Dascha waren.
Als ik op social media kijk zie ik dat Tessa en Sophie al jaren vriendinnen waren met Dascha. Manon lijkt meer op een nieuwe vriendin en die zit op een andere school. Sarah kwam net van de mavo af en zat maar korte tijd met Dascha in 4havo. (Dascha ging in 2011 naar de middelbare, ATC wat een h/V school is, mogelijk is Dascha ooit blijven zitten of voor de vakantie geslaagd op de mavo)
Vind het heel vreemd dat juist de twee vriendinnen die Dascha het langste kennen maar niet tot weinig aan het woord komen in de documentaire.
Ah ok, dan gaat de hele theorie niet opquote:
[..]
Jij hebt zelf ook gewoon GHB in je lichaam. Waarschijnlijk een verhoogde hoeveelheid als je wijn hebt gedronken.
Kan best dat zijn foto's onherkenbaar waren en die van Dascha met haar gezicht of details als haar kamer.quote:
[..]
Lijkt me niet handig en voordehandliggend om daarmee te dreigen als je zelf ook allerlei foto's gestuurd hebt. Hij zal het zelf ook niet fijn vinden als zijn foto's in de openbaarheid komen.
Als hij daarmee toch heeft gedreigd, dan zou hij dat in haar gezicht gezegd moeten hebben, want op haar telefoon is daar blijkbaar niks van teruggevonden.
Creepy figuur die vent. Wat moet je als 27 jarige met pubermeisjes? Beetje op jonge meisjes azen. Engnek. Het liegen over de berichtjes maakt hem helemaal verdacht. Belachelijk dat dit zo is laten gaan.quote:
Ik zou als pa van dat vriendengroepje van die engerd willen weten, hoe laat dit "kind" de LGD verliet.
De politie heeft dat niet onderzocht of vrijgegeven maar dat moet ook op de beveiligingscamera's staan.
Omdat ze deze man als kind hebben behandeld, zullen ze hem ook wel niet gevraagd hebben of hij zelf met de auto was gekomen.
Ik ging er tot nu toe vanuit dat ze met een groepje 16-jarigen op pad was, maar die ene vriendin moest oa haar rijbewijs op het politiebureau ophalen dus die was ouder. Misschien dat een van de andere vriendinnen ook ouder was en een id+rijbewijs had? Een gebruikt idkaart, ander gebruikt rijbewijs?quote:
[..]
Ja ze kwam binnen met de ID van Sophie, mijn vraag daarbij was ook, hoe komt Sophie dan binnen?
Ik vind het een slechte docu. Heel veel nadruk op de machinist en veel te weinig nadruk op wat er nou precies tussen de vriendinnen in de LGD is gebeurd en bovenal: hoe past die 27jarige in het verhaal? Is dat een bekende van Dascha? Zijn ze fb-vrienden? Of is dit iemand die zomaar uit het niets haar een fb messengerbericht stuurt? En die jongen wiens berichten zijn verwijderd? Was hij in de LGD? Hoe past hij in het verhaal? Zit hij in de vriendengroep? Is het een vriendje van een van de vriendinnen die in de LGD was?
Als 16-jarige kan je gewoon je brommerrijbewijs halen.quote:
[..]
Ik ging er tot nu toe vanuit dat ze met een groepje 16-jarigen op pad was, maar die ene vriendin moest oa haar rijbewijs op het politiebureau ophalen dus die was ouder. Misschien dat een van de andere vriendinnen ook ouder was en een id+rijbewijs had? Een gebruikt idkaart, ander gebruikt rijbewijs?
Via Instagram krijg ik ook vaak bericht- en volgverzoeken van onbekenden. Grote kans dat Dascha gezien haar leeftijd het wel spannend vond en alles accepteerde.quote:
[..]
Creepy figuur die vent. Wat moet je als 27 jarige met pubermeisjes? Beetje op jonge meisjes azen. Engnek. Het liegen over de berichtjes maakt hem helemaal verdacht. Belachelijk dat dit zo is laten gaan.
Verwende kinderen dan, op die leeftijd kreeg ik geen brommerrijbewijs van 400 euro en zeker geen brommertje. Al is het Hilversum en is het daar misschien heel gebruikelijk om met 16 je brommerrijbewijs te halen en met 17 je autorijbewijs.quote:
[..]
Als 16-jarige kan je gewoon je brommerrijbewijs halen.
Inderdaad vreemd, is dat meisje wat (anoniem) over haar verkeerd genoteerde verklaring verteld Sophie? Waarom praat ze alleen daarover...quote:
[..]
Heb je gelijk in. Het ritje met 7 personen is niet erg comfortabel maar dat maakt het alleen een beetje raar en niet onmogelijk. En dat ze drugs heeft gekregen is als ik het zo bekijk misschien toch niet uit te sluiten...
Als ik op social media kijk zie ik dat Tessa en Sophie al jaren vriendinnen waren met Dascha. Manon lijkt meer op een nieuwe vriendin en die zit op een andere school. Sarah kwam net van de mavo af en zat maar korte tijd met Dascha in 4havo. (Dascha ging in 2011 naar de middelbare, ATC wat een h/V school is, mogelijk is Dascha ooit blijven zitten of voor de vakantie geslaagd op de mavo)
Vind het heel vreemd dat juist de twee vriendinnen die Dascha het langste kennen maar niet tot weinig aan het woord komen in de documentaire.
Ze deed heel moeilijk over of Dascha wel of niet dronk of rookte
Terwijl de reconstructie (die hopelijk gebaseerd is verklaringen) duidelijk laat zien dat drinken en roken geen bijzonderheid is in de vriendengroep...
Ik zou als ouder mijn kind niet mee laten doen aan zo'n documentaire. Wat er is gebeurd is triest maar het leven gaat door. Als mijn kind een kloppende verklaring heeft afgelegd bij de mensen en instanties die er toe doen, hoeven ze niet in zo'n sensatiedocu nog een keer te verschijnen.quote:
[..]
Heb je gelijk in. Het ritje met 7 personen is niet erg comfortabel maar dat maakt het alleen een beetje raar en niet onmogelijk. En dat ze drugs heeft gekregen is als ik het zo bekijk misschien toch niet uit te sluiten...
Als ik op social media kijk zie ik dat Tessa en Sophie al jaren vriendinnen waren met Dascha. Manon lijkt meer op een nieuwe vriendin en die zit op een andere school. Sarah kwam net van de mavo af en zat maar korte tijd met Dascha in 4havo. (Dascha ging in 2011 naar de middelbare, ATC wat een h/V school is, mogelijk is Dascha ooit blijven zitten of voor de vakantie geslaagd op de mavo)
Vind het heel vreemd dat juist de twee vriendinnen die Dascha het langste kennen maar niet tot weinig aan het woord komen in de documentaire.
Ik vond die reconstructie ook opvallend. Bontkragen, alcohol, drankspelletjes, tot laat uitgaan, een meisje met een sigaret? Ik ben zelf opgegroeid op een elitaire school waar een bepaalde groep verwende kinderen vergelijkbare overeenkomsten had, en dat waren verre van de netste kinderen van de school. Daarom postte ik eerder ook al in dit topic dat ik me afvraag of Dascha zich wel in een nette kring mensen bevind en niet in een foute groep vrienden.quote:
[..]
Inderdaad vreemd, is dat meisje wat (anoniem) over haar verkeerd genoteerde verklaring verteld Sophie? Waarom praat ze alleen daarover...
Ze deed heel moeilijk over of Dascha wel of niet dronk of rookte
Terwijl de reconstructie (die hopelijk gebaseerd is verklaringen) duidelijk laat zien dat drinken en roken geen bijzonderheid is in de vriendengroep...
Het kan best zijn dat ik het fout heb, misschien zijn de vriendinnen waarmee Dascha uitging wel gewoon normale meiden, maar opvallend is het wel.
Kan ik begrijpen. Zeker gezien de leeftijd van die meiden en dat de voor- en achternaam erbij staan. Straks zeggen ze iets doms (achteraf gezien) en heeft je kind er jaren nog last van.quote:
[..]
Ik zou als ouder mijn kind niet mee laten doen aan zo'n documentaire. Wat er is gebeurd is triest maar het leven gaat door. Als mijn kind een kloppende verklaring heeft afgelegd bij de mensen en instanties die er toe doen, hoeven ze niet in zo'n sensatiedocu nog een keer te verschijnen.
Ja dat kan. Het is ook niet zozeer het gedrag van een zestienjarige waar ik vraagtekens bij heb. Ben het zelf geweest en je denkt dat je al volwassen bent.quote:
[..]
Via Instagram krijg ik ook vaak bericht- en volgverzoeken van onbekenden. Grote kans dat Dascha gezien haar leeftijd het wel spannend vond en alles accepteerde.
Val je gemakkelijk ten prooi aan dit soort figuren. Niet in de gaten dat het eigenlijk best heel raar is dat iemand die richting dertig gaat op pubers aast.
quote:
Vroeger toen de trams nog gratis waren, hadden we niet eens een brommerrijbewijs...quote:
[..]
Verwende kinderen dan, op die leeftijd kreeg ik geen brommerrijbewijs van 400 euro en zeker geen brommertje. Al is het Hilversum en is het daar misschien heel gebruikelijk om met 16 je brommerrijbewijs te halen en met 17 je autorijbewijs.
Vandaar dat ik ook die link naar een "rijbewijs" niet maakte.
Ik ben officieel oud...
Omdat het vrij cruciaal is. De hele zelfmoord-conclusie is er min of meer aan ontleend. De machinist zou geclaxonneerd hebben, en dus haar ruim op tijd moeten hebben gezien. Dus moet zij op het spoor hebben gelopen. Dus moet zij de claxon genegeerd hebben. Dus moet het haar opzet zijn geweest.quote:
[..]
Ik vind het een slechte docu. Heel veel nadruk op de machinist
Wanneer de machinist haar helemaal niet heeft gezien tot een fractie van een seconde voor de aanrijding verandert dat hele verhaal.
Een valse verklaring van wel claxonneren (omdat het dan niet lijkt dat de machinist zat te dutten) heeft wellicht het hele onderzoek vanaf de eerste minuut de verkeerde richting in gestuurd.
Zeker nou ze een getuige hebben die pertinent beweert dat ze geen claxon heeft gehoord. Wat ondersteund wordt door andere verklaringen.
En de machinist is ondertussen 'te druk' om gehoord te worden.
Ik kom uit een boerendorp en daar dronken we, rookten we, gingen feestend ten onder en ben verre van verkeerd terecht gekomen. Nu woon ik in een kakwijk in R'dam en daar roken we, drinken we en gaan nog steeds feestend ten onder.quote:
[..]
Ik vond die reconstructie ook opvallend. Bontkragen, alcohol, drankspelletjes, tot laat uitgaan, een meisje met een sigaret? Ik ben zelf opgegroeid op een elitaire school waar een bepaalde groep verwende kinderen vergelijkbare overeenkomsten had, en dat waren verre van de netste kinderen van de school. Daarom postte ik eerder ook al in dit topic dat ik me afvraag of Dascha zich wel in een nette kring mensen bevind en niet in een foute groep vrienden.
Het kan best zijn dat ik het fout heb, misschien zijn de vriendinnen waarmee Dascha uitging wel gewoon normale meiden, maar opvallend is het wel.
Wat dacht je van de koorballen, hockeyfeesten en de zeilkampen?
Zuipen doen ze overal.
Ga er persoonlijk van dat het in goed overleg gegaan is met de ouders, de meiden zijn nog minderjarig en ik denk zelfs gezien de verstandhoudingen. Dat ze de gehele docu eerst hebben gezien voordat deze openbaar werd.quote:
[..]
Kan ik begrijpen. Zeker gezien de leeftijd van die meiden en dat de voor- en achternaam erbij staan. Straks zeggen ze iets doms (achteraf gezien) en heeft je kind er jaren nog last van.
Dat laatste wel idd. Alsof hij geen chickie van zijn eigen leeftijd kan vinden en het dus bij jonge naïeve meisjes gaat proberen.quote:
[..]
Ja dat kan. Het is ook niet zozeer het gedrag van een zestienjarige waar ik vraagtekens bij heb. Ben het zelf geweest en je denkt dat je al volwassen bent.
Val je gemakkelijk ten prooi aan dit soort figuren. Niet in de gaten dat het eigenlijk best heel raar is dat iemand die richting dertig gaat op pubers aast.
Nah ik bedoelde de combinatie meer. Bij mij op de middelbare school waren jochies met uggs en bontkragen die rookten en zuipten en de hele dag op hun scootertje rondhingen de grootste etters.quote:
[..]
Ik kom uit een boerendorp en daar dronken we, rookten we, gingen feestend ten onder en ben verre van verkeerd terecht gekomen. Nu woon ik in een kakwijk in R'dam en daar roken we, drinken we en gaan nog steeds feestend ten onder.
Wat dacht je van de koorballen, hockeyfeesten en de zeilkampen?
Zuipen doen ze overal.
Idem voor arrogante meisjes met nagenoeg dezelfde kenmerken.
Dat zijn allemaal van die personen waar een gemiddeld persoon zich alleen maar voor schaamt, ben blij dat ik niet met dat soort figuren omging.
Dat bedoel ik. Het zijn eigenlijk gewoon de losers en creeps die nog weekends op plekken voor pubers rondhangen. Bijna dertig is die gast.quote:
[..]
Dat laatste wel idd. Alsof hij geen chickie van zijn eigen leeftijd kan vinden en het dus bij jonge naïeve meisjes gaat proberen.
Ik denk dat het voor iedereen voor de hand lag dat het om een zelfmoord ging, juist omdat het "altijd" om een zelfmoord gaat...quote:
[..]
Omdat het vrij cruciaal is. De hele zelfmoord-conclusie is er min of meer aan ontleend. De machinist zou geclaxonneerd hebben, en dus haar ruim op tijd moeten hebben gezien. Dus moet zij op het spoor hebben gelopen. Dus moet zij de claxon genegeerd hebben. Dus moet het haar opzet zijn geweest.
Wanneer de machinist haar helemaal niet heeft gezien tot een fractie van een seconde voor de aanrijding verandert dat hele verhaal.
Een valse verklaring van wel claxonneren (omdat het dan niet lijkt dat de machinist zat te dutten) heeft wellicht het hele onderzoek vanaf de eerste minuut de verkeerde richting in gestuurd.
Zeker nou ze een getuige hebben die pertinent beweert dat ze geen claxon heeft gehoord. Wat ondersteund wordt door andere verklaringen.
En de machinist is ondertussen 'te druk' om gehoord te worden.
Hadden ze anders gehandeld als hij had gezien wat er op het spoor stond, ik denk dat het hele KLPD team anders had gehandeld als ze hadden geweten dat het een minderjarig kind betrof.
Er zijn dus 2 getuigen die beweren geen claxon te hebben gehoordquote:
[..]
Omdat het vrij cruciaal is. De hele zelfmoord-conclusie is er min of meer aan ontleend. De machinist zou geclaxonneerd hebben, en dus haar ruim op tijd moeten hebben gezien. Dus moet zij op het spoor hebben gelopen. Dus moet zij de claxon genegeerd hebben. Dus moet het haar opzet zijn geweest.
Wanneer de machinist haar helemaal niet heeft gezien tot een fractie van een seconde voor de aanrijding verandert dat hele verhaal.
Een valse verklaring van wel claxonneren (omdat het dan niet lijkt dat de machinist zat te dutten) heeft wellicht het hele onderzoek vanaf de eerste minuut de verkeerde richting in gestuurd.
Zeker nou ze een getuige hebben die pertinent beweert dat ze geen claxon heeft gehoord. Wat ondersteund wordt door andere verklaringen.
En de machinist is ondertussen 'te druk' om gehoord te worden.
De machinist zegt van wel - NRC
de treinmachinist heeft tegenover de politie verklaard het meisje op de rails te hebben zien staan, en haar nog met de claxon te hebben gewaarschuwd.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-drugs-in-haar-bloed
toch een beetje vreemd
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 03-04-2016 22:00:50 ]
Hoe wisten ze eigenlijk dat het om Dascha ging? Omdat ze al vermist werd? Ze had geen ID bij zich, geen telefoon, geen jas, had ze wel andere spullen bij?quote:Hadden ze anders gehandeld als hij had gezien wat er op het spoor stond, ik denk dat het hele KLPD team anders had gehandeld als ze hadden geweten dat het een minderjarig kind betrof.
En schijnbaar is het erg moeilijk ten halve te keren. Dus dan maar ten hele gedwaald.quote:
[..]
Ik denk dat het voor iedereen voor de hand lag dat het om een zelfmoord ging, juist omdat het "altijd" om een zelfmoord gaat...
Hadden ze anders gehandeld als hij had gezien wat er op het spoor stond, ik denk dat het hele KLPD team anders had gehandeld als ze hadden geweten dat het een minderjarig kind betrof.
Maar het kan nog steeds. Er is imo genoeg om de zaak opnieuw te openen. Geef de nabestaanden een goed en gedegen onderzoek ipv dit broddelwerk. Wie weet wat er allemaal echt gebeurd is in de missende uren.
Nah dat klopt volgens mij niet. Zie dit bericht:quote:
[..]
Ik denk dat het voor iedereen voor de hand lag dat het om een zelfmoord ging, juist omdat het "altijd" om een zelfmoord gaat...
Hadden ze anders gehandeld als hij had gezien wat er op het spoor stond, ik denk dat het hele KLPD team anders had gehandeld als ze hadden geweten dat het een minderjarig kind betrof.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ets-van-spoor-pakken
Dit gaat over een jongen die bij een kennis van me op school zat. Waarom zou je van het perron op het spoor springen? Notabene het spoor waar de intercitytreinen op rijden en niet het spoor waar je in de stoptrein kan instappen. (Het gaat om de Vink, een stoptreinstation)
Toch wordt zelfmoord nergens genoemd, kennelijk houdt de politie het bij een ongeluk.
Zelfde met een andere jongen van die school van mijn kennis die drie dagen eerder van het perron op station Blaak zou zijn gevallen... :/ Daar was het ook meteen een ongeluk.
Ik neem aan dat ze kleren aan had.quote:
[..]
Hoe wisten ze eigenlijk dat het om Dascha ging? Omdat ze al vermist werd? Ze had geen ID bij zich, geen telefoon, geen jas, had ze wel andere spullen bij?
Das toch ook de standaard verklaring, jammer alleen dat dat visueel gezien niet mogelijk was.quote:Ze stond op het spoor met haar handen in de zij, kijkend naar de trein en gaf geen reactie op claxonneren.
Het was pikdonker en het regende. Er stonden geen bouwlampen naast het spoor.
Technisch gezien is de verklaring ook niet mogelijk, de sporen van het blok stonden in haar rug en haar gezicht had geen evidente kneuzingen.
Daarnaast was de eerste verklaring dat er van het lichaam niets over was, hoe is het dan mogelijk dat ze de berging hebben voltooid in maar 49 minuten? De hele omgeving van de trein zou minutieus nagelopen moeten worden.
Daar is ooit een programma over geweest, over plaats delict. Liepen ze mee met de bergers na een zelfmoord, hele spoor werd nagelopen en gecontroleerd op stukjes.
Ze was nog niet zo beschadigd denk ik, haar gelaat was vrij van evidente kneuzingen.quote:
[..]
Hoe wisten ze eigenlijk dat het om Dascha ging? Omdat ze al vermist werd? Ze had geen ID bij zich, geen telefoon, geen jas, had ze wel andere spullen bij?
Bron: Frank van der Goot in de video.
En dat kan dus wettelijk gezien niet.quote:
[..]
En schijnbaar is het erg moeilijk ten halve te keren. Dus dan maar ten hele gedwaald.
Maar het kan nog steeds. Er is imo genoeg om de zaak opnieuw te openen. Geef de nabestaanden een goed en gedegen onderzoek ipv dit broddelwerk. Wie weet wat er allemaal echt gebeurd is in de missende uren.
Daar hebben de ouders van Talitha ook mee te kampen.
http://www.parool.nl/amst(...)talitha-25~a3826118/
Het lijkt mij erg onwaarschijnlijk dat hij getoeterd heeft. De trein ging behoorlijk hard en het was donker. Hij heeft er denk ik nooit tijd voor gehad.quote:
[..]
Er zijn dus 2 getuigen die beweren geen claxon te hebben gehoord
De machinist zegt van wel - NRC
de treinmachinist heeft tegenover de politie verklaard het meisje op de rails te hebben zien staan, en haar nog met de claxon te hebben gewaarschuwd.
(http://www.nrc.nl/nieuws/(...)drugs-in-haar-bloed)
toch een beetje vreemd
- politie vraagt: "Heb je nog op geclaxonneerd?"
- machinist schiet in de verdediging want zat wellicht te candy-crushen: "Ja-ja zeker."
Het gaat zo gemakkelijk. En als het een dementerende bejaarde of overspannen vijftiger was geweest had ook nooit niemand er meer naar gevraagd. Nu werd het ineens wel belangrijk maar het staat al in de boeken.
Dat was dus op of nabij een perron. Dit was in een afgelegen bos, hekken naast het spoor en om 05:20 's nachts. Denk dat dat ook verschil heeft gemaakt.quote:
[..]
Nah dat klopt volgens mij niet. Zie dit bericht:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ets-van-spoor-pakken
Dit gaat over een jongen die bij een kennis van me op school zat. Waarom zou je van het perron op het spoor springen? Notabene het spoor waar de intercitytreinen op rijden en niet het spoor waar je in de stoptrein kan instappen. (Het gaat om de Vink, een stoptreinstation)
Toch wordt zelfmoord nergens genoemd, kennelijk houdt de politie het bij een ongeluk.
Zelfde met een andere jongen van die school van mijn kennis die drie dagen eerder van het perron op station Blaak zou zijn gevallen... :/ Daar was het ook meteen een ongeluk.
Politie kwam pas erbij toen de KLPD de conclusie zelfdoding al had gemaakt.quote:
De politie is niet dom, ze weten best dat jonge gastjes soms enorm roekeloos doen. Langs/onder gesloten spoorwegovergang gaan met fatale gevolgen wordt ook nooit standaard zelfmoord genoemd.
Oké, thnxquote:
[..]
Ze was nog niet zo beschadigd denk ik, haar gelaat was vrij van evidente kneuzingen.
Bron: Frank van der Goot in de video.
Zou goed kunnen, al heb ik nog nooit iemand van het perron op het spoor zien springen.quote:
De politie is niet dom, ze weten best dat jonge gastjes soms enorm roekeloos doen. Langs/onder gesloten spoorwegovergang gaan met fatale gevolgen wordt ook nooit standaard zelfmoord genoemd.
Van mijn kennis begreep ik ook dat het soms een wat onhandig persoon was. Blijft triest maar helaas.
Het was toch een onbewaakte spoorwegovergang?quote:
[..]
Dat was dus op of nabij een perron. Dit was in een afgelegen bos, hekken naast het spoor en om 05:20 's nachts. Denk dat dat ook verschil heeft gemaakt.
Andere persoon van dat bericht staat in deze genoemd: http://m.dichtbij.nl/rott(...)stil-door-aanrijding
Ook geen erg logische tijd gezien de woonplaats en hoe kun je nou van een perron vallen? Toch was het meteen "ongeluk!"
stom dronken? Ga je hier nou elk overlijden door aanrijding met trein in twijfel brengen?quote:
[..]
Het was toch een onbewaakte spoorwegovergang?
Andere persoon van dat bericht staat in deze genoemd: http://m.dichtbij.nl/rott(...)stil-door-aanrijding
Ook geen erg logische tijd gezien de woonplaats en hoe kun je nou van een perron vallen? Toch was het meteen "ongeluk!"
Er is op stations cameratoezicht btw
[ Bericht 2% gewijzigd door HaverMoutKoekje op 03-04-2016 21:50:52 ]
Als het onwaarschijnlijk is dat hij getoeterd heeft ,dan is het ook onwaarschijnlijk dat hij haar gezien heeft - anders had hij wel een lel op de claxon gegeven .quote:
[..]
Het lijkt mij erg onwaarschijnlijk dat hij getoeterd heeft. De trein ging behoorlijk hard en het was donker. Hij heeft er denk ik nooit tijd voor gehad.
- politie vraagt: "Heb je nog op geclaxonneerd?"
- machinist schiet in de verdediging want zat wellicht te candy-crushen: "Ja-ja zeker."
Het gaat zo gemakkelijk. En als het een dementerende bejaarde of overspannen vijftiger was geweest had ook nooit niemand er meer naar gevraagd. Nu werd het ineens wel belangrijk maar het staat al in de boeken.
Dan is zijn verklaring dat ze van voren geraakt is ook dubieus ,want uit de verklaring
(zie video OP ) verklaring van Frank van de Goot blijkt dat ze van achteren geraakt is .
Met deze wetenschap kunnen we ook concluderen dat de machinist op geen enkele manier kan
getuigen of een verklaring kan afleggen onder welke omstandigheden Dascha daar op het spoor stond en.. of ze alleen was of in gezelschap.
De machinist heeft haar immers gewoonweg niet of nauwelijks gezien.
Bericht van 4 december.
quote:Claxon
Verder maakte de Vries bekend dat op een bankje bij Kings IJscafe een meisje en een jongen samen gezien zijn. Dat was rond 02.00 uur in de nacht, 3 en een half uur, voor de dood van Dascha.
Het bankje staat op het plein waar ook de discotheek Let’s Get Down is gevestigd, bij Gooiland. Het meisje had geen jas aan en droeg een wit T-shirt. Dit versterkt het vermoeden dat het meisje Dascha was, want ze was zo gekleed en had haar jas in de discotheek achtergelaten.
Of iemand is aan het liegen waardoor het onderzoek vast loopt.
Nee, was veel verder richting Hilversum.quote:
[..]
Het was toch een onbewaakte spoorwegovergang?
Andere persoon van dat bericht staat in deze genoemd: http://m.dichtbij.nl/rott(...)stil-door-aanrijding
Ook geen erg logische tijd gezien de woonplaats en hoe kun je nou van een perron vallen? Toch was het meteen "ongeluk!"
bron: video
Daar hadden we het hier gisteren over, maar kon het stukje niet vinden.quote:
Ik kom net het volgende tegen. Ik kan me niet herinneren dat ik dit eerder heb gelezen, dus post het maar even. Misschien is het al lang geleden ontkracht, maar dat heb ik dan dus gemist.
Bericht van 4 december.
[..]
Volgens mij is daar nooit meer wat over gezegd.
Zou kunnen, ik weet van beide personen niet hoe het allemaal nou precies is gegaan. De media geeft ook niet elk detail weer.quote:
[..]
stom dronken? Ga je hier nou elk overlijden door aanrijding met trein in twijfel brengen?
Er is op stations cameratoezicht btw
De reacties met die twee mediaberichten waren ook bedoeld om aan te geven dat het niet klopt dat de politie bij een treinongeluk gelijk uitgaat van zelfmoord.
Daarnaast gaat het bij die twee berichten om personen van dezelfde school, wat erg opmerkelijk is, gezien de een drie dagen na de ander omkwam door een treinongeluk. Maar onmogelijk is het niet.
Ik had eerder ook in de media wat gelezen over een (oudere?) vrouw die te laat overstak en helaas op een spoorwegovergang is aangereden. Dan is een ongeluk wel waarschijnlijker dan zelfmoord en gaat de politie er terecht van uit dat her een ongeluk zal zijn geweest.
Is dat gefilmd? Ik vind het sws raar dat het lijkt alsof er maar een camerabeeld van Dascha is. Het waren er toch vast wel meer, zeker in de omgeving van de discotheek?quote:
Ik kom net het volgende tegen. Ik kan me niet herinneren dat ik dit eerder heb gelezen, dus post het maar even. Misschien is het al lang geleden ontkracht, maar dat heb ik dan dus gemist.
Bericht van 4 december.
[..]
Komt dat van de familie, omdat de politie dat tegen hen heeft verteld?
Of heeft de politie het bijvoorbeeld officieel hij de media gemeld?
Dat lijkt me nogal van belang. Er zijn namelijk wel meer onwaarheden rondgegaan (zoals dat eigenlijk altijd het geval is bij nieuwsberichten).
Ik kan me bij een machinist trouwens goed voorstellen dat je meteen zo in shock bent dat je eigenlijk helemaal niet beseft wat je precies hebt gedaan op het moment dat je iets wits ziet en je een knal hoort en gewoonweg dénkt dat je geclaxonneerd hebt.
Ik ben trouwens wel verbaasd dat schijnbaar haar gelaat nog in enigszins redelijke conditie was. Was het haar vader niet die meteen zei dat er helemaal niks van het lichaam over was en dat er geen testen gedaan konden worden?
Dat werd hem verteld ja.quote:
Als ze echt het stootblok van de trein in haar rug had staan, is dat toch een teken dat ze in ieder geval rechtop stond en niet onwel/vermoord/onder de invloed op het spoor lag.
Ik kan me bij een machinist trouwens goed voorstellen dat je meteen zo in shock bent dat je eigenlijk helemaal niet beseft wat je precies hebt gedaan op het moment dat je iets wits ziet en je een knal hoort en gewoonweg dénkt dat je geclaxonneerd hebt.
Ik ben trouwens wel verbaasd dat schijnbaar haar gelaat nog in enigszins redelijke conditie was. Was het haar vader niet die meteen zei dat er helemaal niks van het lichaam over was en dat er geen testen gedaan konden worden?
En dat was toen ook in de media, Frank wilde toen nog een poging doen.
Blijft dus ook raar, al snap ik dat gedraai wel. Er mocht geen onderzoek (geld) gedaan worden omdat het zelfmoord was. De politie kon geen onderzoek doen, maar om er dan zo omheen te gaan zitten draaien, en te gaan liegen.
De vader had het over dat het lichaam zodanig verpulverd was, dat een bloedtesten volgens de politie onmogelijk was en later kon het ineens weer wel.quote:
Als ze echt het stootblok van de trein in haar rug had staan, is dat toch een teken dat ze in ieder geval rechtop stond en niet onwel/vermoord/onder de invloed op het spoor lag.
Ik kan me bij een machinist trouwens goed voorstellen dat je meteen zo in shock bent dat je eigenlijk helemaal niet beseft wat je precies hebt gedaan op het moment dat je iets wits ziet en je een knal hoort en gewoonweg dénkt dat je geclaxonneerd hebt.
Ik ben trouwens wel verbaasd dat schijnbaar haar gelaat nog in enigszins redelijke conditie was. Was het haar vader niet die meteen zei dat er helemaal niks van het lichaam over was en dat er geen testen gedaan konden worden?
Ik vraag me af of de familie ooit (foto's van) het lichaam heeft gezien of mogen zien?
Ik kan me voorstellen dat de politie dat weigert of sterk afraadt, bij de ramp met de MH17 blijken ook veel nabestaanden de lichamen nooit meer gezien te hebben.
die galmt door het hele bos hoor
dat is een ander type trein.quote:
hier hoor je bij 0.36 een claxon van een trein
die galmt door het hele bos hoor
Hebben die ook andere claxons?quote:
vast wel want andere leverancier/bouwerquote:
De machinist kan de zogeheten tyfoon bedienen door op een van de twee knoppen te drukken met zijn/haar rechtervoet voor de machinistenstoel in de cabine van een trein.
Dat lijkt mij hoor. Het was pikkedonker en de trein ging hard. Het zicht is kort en door de snelheid heb je het dan over fracties van seconden.quote:
[..]
Als het onwaarschijnlijk is dat hij getoeterd heeft ,dan is het ook onwaarschijnlijk dat hij haar gezien heeft - anders had hij wel een lel op de claxon gegeven .
Dan is zijn verklaring dat ze van voren geraakt is ook dubieus ,want uit de verklaring
(zie video OP ) verklaring van Frank van de Goot blijkt dat ze van achteren geraakt is .
Met deze wetenschap kunnen we ook concluderen dat de machinist op geen enkele manier kan
getuigen of een verklaring kan afleggen onder welke omstandigheden Dascha daar op het spoor stond en.. of ze alleen was of in gezelschap.
De machinist heeft haar immers gewoonweg niet of nauwelijks gezien.
Maar zodra die man gaat zeggen dat hij geclaxonneerd heeft ontstaat er een compleet ander verhaal. Nu moet hij haar immers ver van te voren hebben gezien. Identificeren dat er iemand op het spoor staat/loopt, realiseren wat dit betekent, de beslissing maken te claxonneren en dan de daadwerkelijke fysieke handeling uitvoeren. Vanwege de hoge snelheid moet hij haar al op grote afstand hebben gezien. Terwijl het pikkedonker is.
Dus wat heeft hij echt gezien? Heel weinig waarschijnlijk. Een schim en gelijk daarop de aanrijding. Zoiets. Er is niemand ter wereld die de beste man kwalijk zal nemen dat hij geen tijd had om te claxonneren maar omdat het nu eenmaal in de boeken staat zit de hele zaak vast. En daarom kan hij nou niet eens de familie te woord staan.
En idd. als die claxon van tafel is (en daarmee de noodzaak dat de machinist haar al ver van te voren zag staan/lopen) kan de conclusie van de lijkschouwer ineens wel meegenomen worden. Alles verandert dan.
Ik neem aan dat ze ook gegevens hebben als wel of niet geremd. Daar kun je dan ook uit afleiden of hij wel of niet iemand op het spoor heeft gezien.quote:
[..]
Dat lijkt mij hoor. Het was pikkedonker en de trein ging hard. Het zicht is kort en door de snelheid heb je het dan over fracties van seconden.
Maar zodra die man gaat zeggen dat hij geclaxonneerd heeft ontstaat er een compleet ander verhaal. Nu moet hij haar immers ver van te voren hebben gezien. Identificeren dat er iemand op het spoor staat/loopt, realiseren wat dit betekent, de beslissing maken te claxonneren en dan de daadwerkelijke fysieke handeling uitvoeren. Vanwege de hoge snelheid moet hij haar al op grote afstand hebben gezien. Terwijl het pikkedonker is.
Dus wat heeft hij echt gezien? Heel weinig waarschijnlijk. Een schim en gelijk daarop de aanrijding. Zoiets. Er is niemand ter wereld die de beste man kwalijk zal nemen dat hij geen tijd had om te claxonneren maar omdat het nu eenmaal in de boeken staat zit de hele zaak vast. En daarom kan hij nou niet eens de familie te woord staan.
En idd. als die claxon van tafel is (en daarmee de noodzaak dat de machinist haar al ver van te voren zag staan/lopen) kan de conclusie van de lijkschouwer ineens wel meegenomen worden. Alles verandert dan.
natuurlijk heeft die trein geremd, ze zijn toch niet doorgereden naar volgende station?quote:
[..]
Ik neem aan dat ze ook gegevens hebben als wel of niet geremd. Daar kun je dan ook uit afleiden of hij wel of niet iemand op het spoor heeft gezien.
Ja er is ook geen verschil van remmen voor of na impact.quote:
[..]
natuurlijk heeft die trein geremd, ze zijn toch niet doorgereden naar volgende station?
oh ha joh, de machinist heeft nog even een spintje ingezet omdat hij het zo fijn vind om mensen dood te rijdenquote:
[..]
Ja er is ook geen verschil van remmen voor of na impact.
Weet je hoe lang het duurt voordat een trein stilstaat? Het is geen auto
Jij denkt dus dat hij op een toeter drukt. Niet remt vooraf, maar pas als hij iets of iemand geraakt heeft.quote:
[..]
oh ha joh, de machinist heeft nog even een spintje ingezet omdat hij het zo fijn vind om mensen dood te rijden
Weet je hoe lang het duurt voordat een trein stilstaat? Het is geen auto
Remmen vooraf heeft immers geen zin, want de remweg is te lang.
Weet jij dat elke machinist gewoon remt als hij iemand op het spoort ziet?
En als uit de gegevens blijkt dat hij zijn remweg heeft ingezet redelijk ver voor impact, kun je er dus vanuit gaan dat hij haar gezien heeft. Heeft hij pas geremd na impact, kun je er dus vanuit gaan dat hij haar niet gezien heeft.
Kun je t nu een beetje volgen of moet ik het voor je uittekenen?
de gegevens ?quote:
[..]
Jij denkt dus dat hij op een toeter drukt. Niet remt vooraf, maar pas als hij iets of iemand geraakt heeft.
Remmen vooraf heeft immers geen zin, want de remweg is te lang.
Weet jij dat elke machinist gewoon remt als hij iemand op het spoort ziet?
En als uit de gegevens blijkt dat hij zijn remweg heeft ingezet redelijk ver voor impact, kun je er dus vanuit gaan dat hij haar gezien heeft. Heeft hij pas geremd na impact, kun je er dus vanuit gaan dat hij haar niet gezien heeft.
Kun je t nu een beetje volgen of moet ik het voor je uittekenen?
denk je dat een trein een soort zwarte doos heeft of alle rem acties logt ?
Volgens de getuige in de trein is er pas geremd na de impact, ongeveer 7 seconden.quote:
[..]
Jij denkt dus dat hij op een toeter drukt. Niet remt vooraf, maar pas als hij iets of iemand geraakt heeft.
Remmen vooraf heeft immers geen zin, want de remweg is te lang.
Weet jij dat elke machinist gewoon remt als hij iemand op het spoort ziet?
En als uit de gegevens blijkt dat hij zijn remweg heeft ingezet redelijk ver voor impact, kun je er dus vanuit gaan dat hij haar gezien heeft. Heeft hij pas geremd na impact, kun je er dus vanuit gaan dat hij haar niet gezien heeft.
Kun je t nu een beetje volgen of moet ik het voor je uittekenen?
Heel hard.
hoe denk je dat treinongelukken onderzocht worden?quote:
[..]
de gegevens ?
denk je dat een trein een soort zwarte doos heeft of alle rem acties logt ?
Nee, maar wel over zijn verklaring, inspectorquote:
Of hij haar wel of niet lang genoeg van te voren heeft gezien om te beginnen met rennen zegt niets over wel/niet zelfmoord, kun je dat een beetje volgen CSI wannabe ?
Een harde rem veroorzaakt ook iets aan het spoor.quote:
[..]
de gegevens ?
denk je dat een trein een soort zwarte doos heeft of alle rem acties logt ?
Je weet dat je ook geen zwarte doos in de auto hoeft te hebben om een remweg te zien op de weg?
Dat is iets concreets dan idd.quote:
[..]
Volgens de getuige in de trein is er pas geremd na de impact, ongeveer 7 seconden.
Heel hard.
Dat zou dan idd erop kunnen wijzen dat hij niets heeft gezien.
dat zegt ook nog steeds niets over wel/geen zelfmoordquote:
[..]
Nee, maar wel over zijn verklaring, inspector
Ze roken rubber, zei de getuige in de trein.quote:
[..]
Een harde rem veroorzaakt ook iets aan het spoor.
Je weet dat je ook geen zwarte doos in de auto hoeft te hebben om een remweg te zien op de weg?
Wel of de verklaring klopt of niet. Valt het nog een beetje te snappen inspecteur clouseau?quote:
Of hij haar wel of niet lang genoeg van te voren heeft gezien om te beginnen met rennen zegt niets over wel/niet zelfmoord, kun je dat een beetje volgen CSI wannabe ?
wat maakt deze getuige dan zo betrouwbaar? Een getuige is toch geen getuige? En wel/niet remmen voor aanrijding betekent gewoon niks in vaststellen of het wel of geen zelfmoord was.quote:
[..]
Dat is iets concreets dan idd.
Dat zou dan idd erop kunnen wijzen dat hij niets heeft gezien.
zijn jullie kloontjes van elkaar?quote:
[..]
Wel of de verklaring klopt of niet inspecteur clouseau.
Nee idd, maar je moet wel alles onderzoeken. Ondersteunt het elkaar of juist niet.quote:
[..]
wat maakt deze getuige dan zo betrouwbaar? Een getuige is toch geen getuige? En wel/niet remmen voor aanrijding betekent gewoon niks in vaststellen of het wel of geen zelfmoord was.
Nooit op 1 gegeven afgaan.
maar als het in jouw straatje te pas komt dan geloof je de zogenaamde getuige gelijk en is het DE waarheidquote:
[..]
Nee idd, maar je moet wel alles onderzoeken. Ondersteunt het elkaar of juist niet.
Nooit op 1 gegeven afgaan.
quote:
[..]
zijn jullie kloontjes van elkaar?
Oh leuk dat jij dat voor mij invult.quote:
[..]
maar als het in jouw straatje te pas komt dan geloof je de zogenaamde gretige gelijk en is het DE waarheid
Kun je me ook laten zien waar ik zoiets post?
Ben je een beetje simpel ofzo?
Wat een kleuter gedoe weerquote:
zwaktebodquote:
Dat je de rest van wat ik schreef overslaat?quote:
Ja ben ik idd met je eens. Zwaktebod van je.
dat je mensen naar beneden haalt omdat ze het niet met je eens zijn. KLB tactiek. Maar veel plezier met je kloontjes verderquote:
[..]
Dat je de rest van wat ik schreef overslaat?
Ja ben ik idd met je eens. Zwaktebod van je.
?Kloontjes nog wel. En inhoudelijk had je nog iets toe te voegen?quote:
[..]
dat je mensen naar beneden haalt omdat ze het niet met je eens zijn. KLB tactiek. Maar veel plezier met je kloontjes verder
Of blijft het bij zelf maar woorden in de mond leggen van een ander?
Deze werd pas na 4 dagen gevonden.
Nope, heb eigenlijk weken niets gehoord over deze zaak. Tot afgelopen week.quote:
Iemand ooit nog iets gehoord over onderzoek op de ID kaart?
Deze werd pas na 4 dagen gevonden.
Moet zeggen dat ik nu wel meer dingen zie waar ik een antwoord op zou willen dan een tijdje terug.
ja wat ook nieuw is is dat ze dus niet bij de spoorwegovergang is aangereden maar 4 a 500 meterquote:
[..]
Nope, heb eigenlijk weken niets gehoord over deze zaak. Tot afgelopen week.
Moet zeggen dat ik nu wel meer dingen zie waar ik een antwoord op zou willen dan een tijdje terug.
verderop ,richting Hilversum sportpark .
De hond van Peter rd Vries kwam tot aan de spoorwegovergang.
Waarom dan ook niet die andere halve kilometer naar PD ?
Waarom niet naar de plaats waar haar lichaam uiteindelijk lag? Daar heeft ze een ruim uur gelegen.quote:
[..]
ja wat ook nieuw is is dat ze dus niet bij de spoorwegovergang is aangereden maar 4 a 500 meter
verderop ,richting Hilversum sportpark .
De hond van Peter rd Vries kwam tot aan de spoorwegovergang.
Waarom dan ook niet die andere halve kilometer naar PD ?
Waarom niet op het veldje waar haar telefoon gevonden is? Was doodlopend daar.
Is al beantwoord maar dat meisje/die vrouw die voorin zat zei idd dat er eerst de knal/aanrijding was en er daarna hard werd geremd.quote:
[..]
Ik neem aan dat ze ook gegevens hebben als wel of niet geremd. Daar kun je dan ook uit afleiden of hij wel of niet iemand op het spoor heeft gezien.
- geen claxon
- aanrijding
- noodstop
Ook nog, ze heeft dit uit eigen beweging twee keer aan het onderzoeksteam gemeld. Omdat de nieuwsberichten niet klopten. Eerste keer, geen antwoord. Tweede keer, "ja bedankt maar we gaan er niks mee doen." Ze hebben het simpelweg genegeerd omdat het strijdig was met wat ze hadden.
Buiten deze feiten vond ik haar verhaal erg geloofwaardig, haar boosheid en verbolgenheid toen ze op het journaal hoorde dat de verklaring van de machinist niet overeenkwam met haar ervaring.quote:
[..]
Is al beantwoord maar dat meisje/die vrouw die voorin zat zei idd dat er eerst de knal/aanrijding was en er daarna hard werd geremd.
- geen claxon
- aanrijding
- noodstop
Ook nog, ze heeft dit uit eigen beweging twee keer aan het onderzoeksteam gemeld. Omdat de nieuwsberichten niet klopten. Eerste keer, geen antwoord. Tweede keer, "ja bedankt maar we gaan er niks mee doen." Ze hebben het simpelweg genegeerd omdat het strijdig was met wat ze hadden.
Buiten haar twee mails heeft ze ook nog contact gezocht met Renee en komt ze vol in beeld met haar naam.
Dat had ik ook met de buurman, je kunt even mailen en zeggen wat je gehoord/gezien hebt.
Maar vervolgens ook vol in beeld je verhaal doen. Mensen die twijfelen doen dat niet.
Klopt, de verklaringen van dat meisje over het niet claxonneren paste niet in het straatje.quote:
[..]
Is al beantwoord maar dat meisje/die vrouw die voorin zat zei idd dat er eerst de knal/aanrijding was en er daarna hard werd geremd.
- geen claxon
- aanrijding
- noodstop
Ook nog, ze heeft dit uit eigen beweging twee keer aan het onderzoeksteam gemeld. Omdat de nieuwsberichten niet klopten. Eerste keer, geen antwoord. Tweede keer, "ja bedankt maar we gaan er niks mee doen." Ze hebben het simpelweg genegeerd omdat het strijdig was met wat ze hadden.
Waarom is de politie zelf niet bij omwonenden langsgegaan of ze iets verdachts gezien
of gehoord hadden? Brak onderzoek en in de toekomst zal blijken dat het nog veel brakker was,wat ik je brom.
De vriendinnen hebben tussen 02:00 en 03:00 stevig gehandeld:
eigenaar waarschuwen
Dascha binnen en buiten zoeken
Ouders Dascha bellen
Dascha zelf proberen te bellen
politie in schakelen
Waarom zoveel paniek?
Begin december werd gedacht dat ze gedrogeerd of dronken was, ruzie had met haar vriendinnen. (dat laatste beweerde Bernard Jens bij Boulevard, bron video)
Nu blijkt dat ze net voor vertrek een opmerkelijk bericht had ontvangen. Om vervolgens door de nooduitgang zonder jas te vertrekken.
Ik heb hem ff opgezocht:quote:
Als ze echt het stootblok van de trein in haar rug had staan, is dat toch een teken dat ze in ieder geval rechtop stond en niet onwel/vermoord/onder de invloed op het spoor lag.
Ik kan me bij een machinist trouwens goed voorstellen dat je meteen zo in shock bent dat je eigenlijk helemaal niet beseft wat je precies hebt gedaan op het moment dat je iets wits ziet en je een knal hoort en gewoonweg dénkt dat je geclaxonneerd hebt.
Ik ben trouwens wel verbaasd dat schijnbaar haar gelaat nog in enigszins redelijke conditie was. Was het haar vader niet die meteen zei dat er helemaal niks van het lichaam over was en dat er geen testen gedaan konden worden?
De politie vertelde dat het lichaam van zijn dochter honderden meters was meegesleurd onder de trein en dat er dus geen bloed of urine meer valt te onderzoeken. Onzin, zegt forensisch patholoog Van de Goot. ,,Er zijn stukken en brokken van haar lichaam. Grof gezegd: geef me een stuk vlees en ik knijp alles eruit wat erin zit. Natúúrlijk valt exact vast te stellen wat er in haar bloed zat.''
http://www.haarlemsdagbla(...)n_?lref=r_binnenland
Bakvissen ruzie na een facebookberichtje.
en hoe zit dat met die man, in beeld dus niet anoniem, die zegt een auto te hebben gehoord een half uurtje (?, ff uit mn hoofd), bij het spoor, voor dascha onder de trein kwam. Die zegt toch wel de claxon te hebben gehoord? Maar dat stukje weet ik niet zeker meer.quote:
[..]
Omdat het vrij cruciaal is. De hele zelfmoord-conclusie is er min of meer aan ontleend. De machinist zou geclaxonneerd hebben, en dus haar ruim op tijd moeten hebben gezien. Dus moet zij op het spoor hebben gelopen. Dus moet zij de claxon genegeerd hebben. Dus moet het haar opzet zijn geweest.
Wanneer de machinist haar helemaal niet heeft gezien tot een fractie van een seconde voor de aanrijding verandert dat hele verhaal.
Een valse verklaring van wel claxonneren (omdat het dan niet lijkt dat de machinist zat te dutten) heeft wellicht het hele onderzoek vanaf de eerste minuut de verkeerde richting in gestuurd.
Zeker nou ze een getuige hebben die pertinent beweert dat ze geen claxon heeft gehoord. Wat ondersteund wordt door andere verklaringen.
En de machinist is ondertussen 'te druk' om gehoord te worden.
Ootje weet het vast wel, die heeft de docu wat scherper op haar netvlies.
Volgens mij had hij geen claxon gehoord. Hij zei nog zoiets van het is hier 's nachts doodstil, dan moet je dat zeker kunnen horen.quote:
[..]
en hoe zit dat met die man, in beeld dus niet anoniem, die zegt een auto te hebben gehoord een half uurtje (?, ff uit mn hoofd), bij het spoor, voor dascha onder de trein kwam. Die zegt toch wel de claxon te hebben gehoord? Maar dat stukje weet ik niet zeker meer.
Ootje weet het vast wel, die heeft de docu wat scherper op haar netvlies.
Deze man woont nabij de overgang en hoorde een auto maar geen claxon.quote:
[..]
Volgens mij had hij geen claxon gehoord. Hij zei nog zoiets van het is hier 's nachts doodstil, dan moet je dat zeker kunnen horen.
ok, dus die man en dat meisje die in de voorste wagon zat hebben beiden geen claxon gehoord.quote:
[..]
Deze man woont nabij de overgang en hoorde een auto maar geen claxon.
Apart wel, dat de machinist heeft verllaard te hebben geclaxoneerd.
En die auto, dat wordt dus ook niet uitgezocht adhv eventuele camerabeelden.
En dat dophie xp komt inderdaad over als een verwijzing naar sophie die drugs heeft gebruikt.
En ik ben benieuwd naar de achtergrond van de jongen/man waarmee ze via snapchat contact had. Kent die persoon de man van 27? En hoe raakt het netwerk van die twee het netwerk van dascha?
Zomaar even uit de lucht gegrepen, stel nou dat die twee mannen elkaar kennen. En die van snapchat heeft een keer dophie xp getypt. Op het moment dat dascha dan een bericht leest van de 27jarige met dophie bedenkt ze zich misschien dat haar foto's en berichtjes ook bekend zijn bij de 27 jarige. Paniek.
Ik bedoel dit als voorbeeld, waarom ze na zo'n ogenschijnlijk suf bericht toch zo in paniek zou kunnen zijn geraakt.
1 ze weet wie de afzender isquote:
[..]
ok, dus die man en dat meisje die in de voorste wagon zat hebben beiden geen claxon gehoord.
Apart wel, dat de machinist heeft verllaard te hebben geclaxoneerd.
En die auto, dat wordt dus ook niet uitgezocht adhv eventuele camerabeelden.
En dat dophie xp komt inderdaad over als een verwijzing naar sophie die drugs heeft gebruikt.
En ik ben benieuwd naar de achtergrond van de jongen/man waarmee ze via snapchat contact had. Kent die persoon de man van 27? En hoe raakt het netwerk van die twee het netwerk van dascha?
Zomaar even uit de lucht gegrepen, stel nou dat die twee mannen elkaar kennen. En die van snapchat heeft een keer dophie xp getypt. Op het moment dat dascha dan een bericht leest van de 27jarige met dophie bedenkt ze zich misschien dat haar foto's en berichtjes ook bekend zijn bij de 27 jarige. Paniek.
Ik bedoel dit als voorbeeld, waarom ze na zo'n ogenschijnlijk suf bericht toch zo in paniek zou kunnen zijn geraakt.
2 die vent is precies 11 jaar ouder
3 ze stormt binnen 5 minuten na het ontvangen van het bericht de tent uit
Zo suf vind ik dat berichtje niet, eerder creepie.
Waarom spreekt hij haar niet gewoon aan? Hij stond in dezelfde zaal?
Dophie?? Das toch een zeer kinderachtig grapje voor een volwassen vent van 27.
En tel er dan bij op dat deze aanrijding in de nacht is gebeurt.quote:Eigenlijk weet vaak de machinist ook niet wat er precies is gebeurd, want het gaat in fracties van secondes, vaak zien ze een persoon voor de trein staan en het enige wat ze nog kunnen doen, is de volle remming
Als ze vaak al niet meer kunnen dan vol remmen, hoe bijzonder is het dan dat hij haar als een zombie met de armen in de zij, kijkend naar de trein op het spoor zag staan. En ook nog geclaxonneerd heeft.
Ik denk dat ze op "kantoor" maar wat opgeschreven hebben namens de machinist.
ik zei dan ook, ogenschijnlijk suf bericht.quote:
[..]
1 ze weet wie de afzender is
2 die vent is precies 11 jaar ouder
3 ze stormt binnen 5 minuten na het ontvangen van het bericht de tent uit
Zo suf vind ik dat berichtje niet, eerder creepie.
Waarom spreekt hij haar niet gewoon aan? Hij stond in dezelfde zaal?
Dophie?? Das toch een zeer kinderachtig grapje voor een volwassen vent van 27.
Dat eerste deel kan ook slaan op de foto's die dascha van zichzelf heeft verstuurd aan die andere jongen via snapchat.
Ik ben echt benieuwd of er een link is tussen die 27 jarige en degene van snapchat.
En ook waar dascha die twee van kent.
ff voor je opgezocht, de bewoner aan de Maartendijkse weg, werd wakker van de auto die bij hun het pad opreed... (18:42)quote:
[..]
ok, dus die man en dat meisje die in de voorste wagon zat hebben beiden geen claxon gehoord.
Apart wel, dat de machinist heeft verllaard te hebben geclaxoneerd.
En die auto, dat wordt dus ook niet uitgezocht adhv eventuele camerabeelden.
En dat dophie xp komt inderdaad over als een verwijzing naar sophie die drugs heeft gebruikt.
En ik ben benieuwd naar de achtergrond van de jongen/man waarmee ze via snapchat contact had. Kent die persoon de man van 27? En hoe raakt het netwerk van die twee het netwerk van dascha?
Zomaar even uit de lucht gegrepen, stel nou dat die twee mannen elkaar kennen. En die van snapchat heeft een keer dophie xp getypt. Op het moment dat dascha dan een bericht leest van de 27jarige met dophie bedenkt ze zich misschien dat haar foto's en berichtjes ook bekend zijn bij de 27 jarige. Paniek.
Ik bedoel dit als voorbeeld, waarom ze na zo'n ogenschijnlijk suf bericht toch zo in paniek zou kunnen zijn geraakt.
Tussen 05:00 en 05:30 is er volgens hem een auto komen aanrijden op de Maartendijkseweg. Na een periode van stilstand vertrok deze auto vermoedelijk richting Hollandse Rading.
De machinist zou 3x geclaxoneerd hebben...
De man zegt dat hij dat zeker gehoord zou moeten hebben, want het is hartstikke stil daar.
edit:
het laatste verstuurde bericht was het facebook bericht van de 27 jarige man.
(video 36:00)
[ Bericht 3% gewijzigd door ootjekatootje op 04-04-2016 11:30:11 ]
dank jequote:
[..]
ff voor je opgezocht, de bewoner aan de Maartendijkse weg, werd wakker van de auto die bij hun het pad opreed... (18:42)
Tussen 05:00 en 05:30 is er volgens hem een auto komen aanrijden op de Maartendijkseweg. Na een periode van stilstand vertrok deze auto vermoedelijk richting Hollandse Rading.
De machinist zou 3x geclaxoneerd hebben...
De man zegt dat hij dat zeker gehoord zou moeten hebben, want het is hartstikke stil daar.
Ik post het nog maar even een keer.quote:
Eigenlijk was ik opzoek naar het vandaan komt dat de machinist geclaxonneerd zou hebben.
Komt dat van de familie, omdat de politie dat tegen hen heeft verteld?
Of heeft de politie het bijvoorbeeld officieel hij de media gemeld?
Dat lijkt me nogal van belang. Er zijn namelijk wel meer onwaarheden rondgegaan (zoals dat eigenlijk altijd het geval is bij nieuwsberichten).
Blijkbaar komt dat verhaal van PRdV in een uitzending van RTL Boulevard. Enkele dagen later in een ander programma benoemd hij dat niet meer.
Hij gaf wel aan dat hij de machinist niet zelf gesproken heeft.
Het is dus de vraag of hij het van de politie heeft gehoord, of van de familie (via de politie).
De meeste media benoemen eigenlijk alleen dat de machinist heeft aangegeven dat de persoon op het spoor (al dan niet lopend) geen aanstalte maakte om van het spoor af te gaan.
Ik twijfel dus of de machinist uberhaupt wel heeft verklaard dat hij geclaxonneerd heeft. Waar die "drie keer" vandaan komt is mij helemaal een raadsel.
(dophie sophie)
de treinmachinist heeft tegenover de politie verklaard het meisje op de rails te hebben zien staan, en haar nog met de claxon te hebben gewaarschuwdquote:
[..]
Ik post het nog maar even een keer.
Blijkbaar komt dat verhaal van PRdV in een uitzending van RTL Boulevard. Enkele dagen later in een ander programma benoemd hij dat niet meer.
Hij gaf wel aan dat hij de machinist niet zelf gesproken heeft.
Het is dus de vraag of hij het van de politie heeft gehoord, of van de familie (via de politie).
De meeste media benoemen eigenlijk alleen dat de machinist heeft aangegeven dat de persoon op het spoor (al dan niet lopend) geen aanstalte maakte om van het spoor af te gaan.
Ik twijfel dus of de machinist uberhaupt wel heeft verklaard dat hij geclaxonneerd heeft. Waar die "drie keer" vandaan komt is mij helemaal een raadsel.
denk je dat de familie getuigen gaat opzoeken als de machinist dat niet verklaard zou hebben ?
Klopt, dacht ik eerst ook aan type foutje.quote:
de D zit naast de S dus die fout is al snel gemaakt, daar kan je dan beter niet teveel achter zoeken.
(dophie sophie)
Maar er staat letterlijk:
Dophie xd Sophie.
XD is
is zo'n blije smilie, geen typefout dus.ziet typfout
en hersteld de fout in een volgend bericht
het staat er namelijk niet achter maar een regel eronder
blabla groetjes aan dophie xd
sophie
Een typefout zoals die is inderdaad mogelijk vanaf een toetsenbord niet vanaf een telefoon.quote:
ja ok. maar je schrijft een zin
ziet typfout
en hersteld de fout in een volgend bericht
het staat er namelijk niet achter maar een regel eronder
blabla groetjes aan dophie xd
sophie
Daar zitten de s en de d namelijk ver uit elkaar.
Met een smartphone toch niet meer?quote:
[..]
Een typefout zoals die is inderdaad mogelijk vanaf een toetsenbord niet vanaf een telefoon.
Daar zitten de s en de d namelijk ver uit elkaar.
tuurlijk...quote:
[..]
Met een smartphone toch niet meer?
Wie wel weet hij niet, moet vervolgens meerdere malen op bureau komen, en zegt aan de telefoon dat hij niet weet wie zijn account gehackt heeft.
Gebeurde wel vaker, zegt die ook nog droog.
Daar zou je als weldenkend persoon toch achter willen komen?
Er zit een onbekende in je gegevens en stuurt een berichtje naar een grietje uit jouw naam, en 3 uur later is dat meisje dood.
Dat ga je als weldenkend mens toch ff finaal uit je plaat??
gekke henkie
En weet dat ze daar met alleen Sophia staat.quote:
ja hij staat daar in de club en heel toevallig dat iemand anders met zijn account ergens inlogt om dat bericht te versturen.
Manon en Tessa waren tot 01:45 uur weg.
Die persoon heeft ook nog zijn telefoon teruggestopt, aangezien hij niet zegt dat die gejat was. En ook nog dat bericht op zijn telefoon gewist heeft, want hij heeft het niet gezien op zijn telefoon... Veel werk hoor voor zo'n bericht.
En dat moment dat weet ik
want daar was ik, ja ik stond er sowieso uberhaupt naast.
Daarna blijkbaar ja ze toen elkaar een klap gaven ofzo, maar dat hebben Manon en ik alletwee geeneens gemerkt."
dhr graafsma reageert dan met, en dat bleek later dat een ander stel aan het ruzie maken was
"ja"
???
Ja ik ben ook wel benieuwd naar wie dat was hoor. Ik ben in het verleden ook weleens op internet benaderd of op m'n werk door mensen die dan bv op een school voor verstandelijk gehandicapten blijken te hebben gezeten...quote:
Meneer zegt dus dat bericht niet te hebben verzonden.
Wie wel weet hij niet, moet vervolgens meerdere malen op bureau komen, en zegt aan de telefoon dat hij niet weet wie zijn account gehackt heeft.
Gebeurde wel vaker, zegt die ook nog droog.
Daar zou je als weldenkend persoon toch achter willen komen?
Er zit een onbekende in je gegevens en stuurt een berichtje naar een grietje uit jouw naam, en 3 uur later is dat meisje dood.
Dat ga je als weldenkend mens toch ff finaal uit je plaat??
die berichten & foto's etc op snapchat verdwijnen naar verloop van tijdquote:
[..]
En weet dat ze daar met alleen Sophia staat.
Manon en Tessa waren tot 01:45 uur weg.
Die persoon heeft ook nog zijn telefoon teruggestopt, aangezien hij niet zegt dat die gejat was. En ook nog dat bericht op zijn telefoon gewist heeft, want hij heeft het niet gezien op zijn telefoon... Veel werk hoor voor zo'n bericht.
die moeten terug te halen zijn op een of andere manier
Facebook messenger werkt toch anders dan snapchat?quote:
[..]
die berichten & foto's etc op snapchat verdwijnen naar verloop van tijd
die moeten terug te halen zijn op een of andere manier
Er was ooit een mediabericht met dat foto's op snapchat helemaal niet verdwijnen maar in een geheim mapje op de telefoon opgeslagen wordenquote:
[..]
Facebook messenger werkt toch anders dan snapchat?
staat hierquote:
Je kunt 'm alleen via pc/laptop bekijken.quote:
Ik krijg "deze video is niet beschikbaar".
denk het bij mij werkt ie gewoonquote:
dus dat moet dat nog te vinden zijnquote:
[..]
Er was ooit een mediabericht met dat foto's op snapchat helemaal niet verdwijnen maar in een geheim mapje op de telefoon opgeslagen worden
werk aan de winkel
HILVERSUM - In een ruim drie kwartier durende documentaire komt de familie van Dascha Graafsma met tal van onthullingen. Daarmee kweken de nabestaanden op zijn minst begrip voor het feit dat het er bij hen niet in wil dat het 16-jarige meisje zelfmoord pleegde.
Door Henk Runhaar - 31-3-2016, 22:22 (Update 1-4-2016, 15:30)
De donderdagavond op internet geplaatste film roept daarnaast heel veel vragen op. Eind november vorig jaar vond Dascha de dood op het spoor tussen Hilversum en Hollandsche Rading. Dat gebeurde uren nadat ze verdween van een 16-plusfeest in Hilversumse disco Let’s Get Down.
Vraagtekens stelt de familie onder meer bij wat er die vroege zaterdagochtend precies gebeurde op het spoor. Volgens een meisje dat in de trein zat en omwonende Tjen Schifferstein werd er, in tegenstelling tot wat de machinist verklaarde, niet is getoeterd. Schifferstein meldt verder dat hij niet lang voor de aanrijding een auto hoorde op het weggetje naar de onbewaakte overweg.
Feiten genoeg die staven dat Dascha happy was. Zo had ze op haar laatste dag meerdere keren gekeken naar vakanties, sprak ze af met haar vriendje, zou ze de volgende dag met vriendinnen haar nagels laten doen en naar een wedstrijd gaan.
De jongen, volgens het OM een kind nog, die Dascha ’s nachts het bericht stuurde dat leidde tot een korte, heftige ruzie met een vriendin in Let’s Get Down, blijkt alles te ontkennen. Terwijl het bericht aantoonbaar van zijn Facebookaccount komt. Uit een telefonisch gesprek van vader Graafsma met de verzender blijkt dat het gaat om een vent van 27 jaar.
De politie vond geen verrassingen in de pas na zes weken in Hilversum teruggevonden telefoon van Dascha. Maar die zijn er wel degelijk, stelt de familie. Zo blijkt dat ze pikante berichtjes uitwisselde met iemand. Alleen zijn al Dascha’s berichten op de telefoon van die persoon gewist. Uit de stappenteller op haar telefoon zou blijken dat de looproute die speurhonden in kaart brachten niet kan kloppen.
Vader Graafsma steekt zijn nek uit. ,,Maar er is gewerkt vanuit een tunnelvisie, blijkt achteraf. Zelfmoord kan alleen in theorie.’’
http://www.gooieneemlande(...)scha-van-vent-van-27
als ie vrienden heeft hahaquote:
Wat zouden die vrienden van die 27 jarige hiervan vinden?
laatste paarse stuk
