NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bronquote:Dascha Graafsma was niet onder invloed van drugs toen ze in Hilversum overreden werd door een trein. Dat concludeert het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) na onderzoek op het lichaam van het 16-jarige meisje uit Hollandsche Rading.
Dascha had wel alcohol in haar lichaam toen ze in Hilversum op de rails stapte, zo blijkt uit toxicologisch onderzoek. Ze had wel GHB in haar lichaam, maar niet in een hoeveelheid die duidt op gebruik van het verdovende middel, concludeert het NFI. GHB wordt ook door het lichaam zelf aangemaakt. Het NFI onderzocht ook of ze andere drugs in haar lichaam had zoals xtc of cocaïne, maar daar is geen sprake van.
Haar vader René Graafsma dacht dat zijn dochter gedrogeerd was. Dit onderzoek spreekt deze verklaring tegen.
Dascha Graafsma kwam op zaterdag 28 november om het leven toen ze werd overreden door een trein. De politie concludeerde meteen dat er sprake was van zelfmoord na een avondje stappen, maar dat geloofde haar vader niet en liet eigen onderzoek doen. Ook de politie pakte de zaak weer op en komt nu tot deze conclusies.
Onenigheid
Er wordt steeds meer duidelijk over hoe de nacht van het meisje eruit heeft gezien. Zo blijkt uit onderzoek dat Dascha na onenigheid met haar vriendinnen de Hilversumse discotheek Lets get Down om twee uur 's nachts heeft verlaten. Zonder jas heeft ze vervolgens uren door Hilversum gedwaald. Ruim 3,5 uur nadat Dascha de uitgaansgelegenheid verliet, werd ze bij het Station Hilversum Sportpark door een trein geraakt.
Het tragische verhaal heeft veel mensen geraakt door een emotionele brief die haar vader schreef. De politie sprak toen van een zelfdoding, maar dat ging er bij vader René niet in. Hij was op zoek naar informatie over de laatste uren van het leven van zijn dochter, die hij beschrijft als ,,een blij vlindertje met normale puberteitsverschijnselen''.
nog een link http://www.gooieneemlande(...)ad-gezien-die-avond_
nieuwe docu
De vader van de eind vorig jaar om het leven gekomen Dascha Graafsma heeft een documentaire gemaakt over de laatste uren van het leven van zijn dochter. In de documentaire gaat hij op zoek naar de waarheid.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
De bewoner van het huis aan de Maartendijkse weg heeft verklaart om 05:00 een auto op het pad te hebben horen rijden. Deze man verklaart in de video ook geen trein te hebben horen claxonneren tussen 05:00 en 05:30 uur.
Hoezo suggereert dat dat ze niet alleen was en achterna gezeten werd? Misschien versnelde ze haar pas wel even omdat ze het koud had en stond ze vervolgens stil omdat ze niet wist wat ze moest doen omdat ze het gevoel had dat ze nergens naar toe kon..quote:Op zaterdag 2 april 2016 00:45 schreef ootjekatootje het volgende:
Dasch verlaat de LGD om 02:07 volgens de stappenteller op haar telefoon.
Ze wordt volgens de beelden om 02:16 uur gezien op de Neuweg, na het cameramoment bij de daklozen opvang Dascha ineens versnellen van pas om 02:23. Waarna zij bijna direct 22 minuten tot stilstand blijft.
Tussen 02:35 en 02:57 staat de stappenteller stil. Na 02:57 legt Dascha nog 57 meter af tot 03:04, daarna legt zij geen beweging meer af volgens de stappenteller op haar telefoon.
Het patroon lijkt te suggereren dat ze niet alleen was en achterna gezeten werd.
Tussen 03:04 en 11:44 heeft de telefoon op een en dezelfde plek gelegen. Er is wel dataverkeer binnengekomen, maar zijn geen stappen meer gezet na 03:04.
Dascha heeft tussen 02:07 en 02:07 volgens de stappenteller maar 224 afgelegd.
Vriendinnen van Dascha hebben binnen de omgeving van de route met haar jas gezocht.
Ze liep op de beelden van de daklozenopvang terug richting de stad.
Dat komt uit de video van haar vader, ik weet niet hoe ze gelopen is, volgens de camerabeelden liep ze weer terug richting de LGD. Maar daar is ze niet meer gezien.quote:Op zaterdag 2 april 2016 01:02 schreef madam-april het volgende:
[..]
Hoezo suggereert dat dat ze niet alleen was en achterna gezeten werd? Misschien versnelde ze haar pas wel even omdat ze het koud had en stond ze vervolgens stil omdat ze niet wist wat ze moest doen omdat ze het gevoel had dat ze nergens naar toe kon..
Alle bronnen zijn te vinden in de video.quote:
Blijkbaar wist men post van mij. Ootje. Ga geen rare dingen roepen die je niet kan onderbouwen.
Ik heb het gelezen. Zelfmoord is gewoon wat het is. Dat is al triest genoeg.quote:
[..]
Alle bronnen zijn te vinden in de video.
http://www.gooieneemlande(...)ad-gezien-die-avond_quote:n de uiterste hoek van een braakliggend terrein, bestemd voor nog een twee-onder-eenkapper, vonden jongetjes uit de straat er woensdagmiddag de iPhone van Dascha Graafsma. In een klimop die rond een boom woekert. Echt zo’n plekje op een stukje ’huttenbouwparadijs’ waar jochies wel en speurhonden niet komen. Want reken maar dat hier door de zoekhond van stichting Signi en speurhonden van de politie is gezocht, verzekert politiewoordvoerder Bernhard Jens. ,,We weten niet eens zeker of de telefoon daar wel al die tijd heeft gelegen.’’
De Zeshoven was al kort na de tragische dood van het zestienjarige meisje op het spoor bij Hilversum ’hot’. Hier vond een voorbijganger de identiteitskaart van de inwoonster van Hollandsche Rading. Hij gaf het af bij medisch centrum De Artsenij, pal naast de plek waar nu de smartphone van Dascha is gevonden.
De politie gaat er niet vanuit dat de telefoon nog heel veel spannends prijsgeeft. Het toestel ligt nu eerst een dag of wat in een speciale ’droogkast’ bij het Nederlands Forensisch Instituut (NFI). Informatie over Dascha’s bel en berichtenactiviteit is al bekend via haar provider. Jens: ,,Maar er staan natuurlijk ook persoonlijke dingen in haar telefoon. Bijvoorbeeld foto’s en filmpjes. Het ding is zeiknat, we moeten kijken of we hem nog aan de gang krijgen.’’
De moeder van de vinders had al snel in de gaten dat het ging om de telefoon van Dascha. Volgens Jens belde ze éérst de NOS en toen pas de politie. ,,Onbegrijpelijk vind ik dat. We hebben het over mensen die hun dochter kwijt zijn geraakt, mogen die dat alsjeblieft eerst horen?’’
Bij de familie Graafsma is het kwartje inmiddels gevallen dat van een misdrijf geen sprake is, zegt Jens. ,,Het verdriet is groot. En dan toch telkens weer zo’n mediamomentje. Dat is zwaar.’’
Opmerkelijke uitspraak van Bernard, zeker omdat de vader samen met Joey Roelofs en Kevin de Rooij op 1 januari 2016 begonnen is aan de documentaire. Artikel is van 7 januari 2016.
Er is geen opmerkelijke uitspraak.quote:
[..]
http://www.gooieneemlande(...)ad-gezien-die-avond_
Opmerkelijke uitspraak van Bernard, zeker omdat de vader samen met Joey Roelofs en Kevin de Rooij op 1 januari 2016 begonnen is aan de documentaire. Artikel is van 7 januari 2016.
Jij wil gewoon dat het moord is. Niets wijst daarop. Maar dat vindt jij prettiger om te begrijpen.quote:
[..]
http://www.gooieneemlande(...)ad-gezien-die-avond_
Opmerkelijke uitspraak van Bernard, zeker omdat de vader samen met Joey Roelofs en Kevin de Rooij op 1 januari 2016 begonnen is aan de documentaire. Artikel is van 7 januari 2016.
Ik weet dat het uit de video komt.. Ik vind de hele video hopeloos suggestief..quote:
[..]
Dat komt uit de video van haar vader, ik weet niet hoe ze gelopen is, volgens de camerabeelden liep ze weer terug richting de LGD. Maar daar is ze niet meer gezien.
quote:
[..]
Jij wil gewoon dat het moord is. Niets wijst daarop. Maar dat vindt jij prettiger om te begrijpen.
Dat kan en mag, ieder zijn mening.quote:Op zaterdag 2 april 2016 01:14 schreef madam-april het volgende:
[..]
Ik weet dat het uit de video komt.. Ik vind de hele video hopeloos suggestief..
Het beste voor haar ouders zou zijn dat iedereen stopt met suggereren dat er mogelijk een ander scenario is zodat zij kunnen beginnen met het verwerken en het een plek geven..quote:
[..]
Jij wil gewoon dat het moord is. Niets wijst daarop. Maar dat vindt jij prettiger om te begrijpen.
Idd. En dat gaat nooit lukken. Maar zeker niet met mensen die meedoen in een raar verhaal war men niet over weet.quote:
[..]
Het beste voor haar ouders zou zijn dat iedereen stopt met suggereren dat er mogelijk een ander scenario is zodat zij kunnen beginnen met het verwerken en het een plek geven..
haar vader heeft de zaak ahw weer geopend. hij is er nog niet klaar mee. en op deze manier vraagt hij of men er weer over wil spreken.
zo vat ik het tenminste wel op.
zo vat ik het tenminste wel op.
Blijkbaar weet jij meer?quote:
[..]
Idd. En dat gaat nooit lukken. Maar zeker niet met mensen die meedoen in een raar verhaal war men niet over weet.
Maar dat mag niet van Jaroon, denk ikquote:
haar vader heeft de zaak ahw weer geopend. hij is er nog niet klaar mee. en op deze manier vraagt hij of men er weer over wil spreken.
zo vat ik het tenminste wel op.
Het heeft geen zin. Ik begrijp de vader wel.quote:
[..]
Maar dat mag niet van Jaroon, denk ik
Zo zie ik dat dus ook.quote:
haar vader heeft de zaak ahw weer geopend. hij is er nog niet klaar mee. en op deze manier vraagt hij of men er weer over wil spreken.
zo vat ik het tenminste wel op.
Alles mag. Maar ik heb er wel een mening over. Mensen als jij en Stacey willen gewoon meer ellende zien. Dat verbaasd mij.quote:
[..]
Maar dat mag niet van Jaroon, denk ik
Mensen die ellende willen zien gaan op zoek.quote:
mensen die verder kijken willen meer ellende zien?
o wacht dat is eigenlijk geen vraag!!
ik denk maar zo, zolang je actief meepost in dit topic heb je ook nog steeds veel interesse en ben je benieuwd naar
Of je ben gewoon verbaasd. En dat spreek je uit.quote:
ik denk maar zo, zolang je actief meepost in dit topic heb je ook nog steeds veel interesse en ben je benieuwd naar
Stacey post alleen artikelen en bronnen.quote:
[..]
Alles mag. Maar ik heb er wel een mening over. Mensen als jij en Stacey willen gewoon meer ellende zien. Dat verbaasd mij.
Ik heb hier een verslag uitgebracht van een 50 minuten durende video, van haar vader. Met zijn mening en bevindingen.
Ik vind bepaalde zaken opmerkelijk, en dat schrijf ik dan ook. Ik heb geen idee wat er met Dascha gebeurt is, misschien heeft ze zelfmoord gepleegd. Maar omdat nu maar aan te nemen omdat dat hier verwacht wordt...
Maar je bent er wel mee bezig. Net als Stacey. Je bent op zoek naar iets naars. Zelfmoord is niet genoeg. Dan ga je dingen bedenken.quote:
[..]
Stacey post alleen artikelen en bronnen.
Ik heb hier een verslag uitgebracht van een 50 minuten durende video, van haar vader. Met zijn mening en bevindingen.
Ik vind bepaalde zaken opmerkelijk, en dat schrijf ik dan ook. Ik heb geen idee wat er met Dascha gebeurt is, misschien heeft ze zelfmoord gepleegd. Maar omdat nu maar aan te nemen omdat dat hier verwacht wordt...
Zit toch gewoon licht op die treinen... Waarom zou die machinist haar niet hebben kunnen zien staan...
En waarom wordt er in die docu dan niet ingegaan op de verklaring van de machinist nadat dus bleek dat ze twee uur dat dossier hebben mogen inzien... Hele heisa maken over claxonneren en het feit dag je niets kunt zien volgens hun vanuit de trein en dan daar verder niet op ingaan na inzage dossier.
En die Dude van dat berichtje is dus 27.. Ontkennen dat je dat dan hebt gestuurd lijkt me niet onlogisch
Politie komt wel een beetje stuntelig over.... Dat vrouwtje dat die honden niet vertrouwt... OvJ die het over een kind heeft ipv 27 jarige..
Weinig nieuws: zal nooit helemaal duidelijkheid over komen..
En waarom wordt er in die docu dan niet ingegaan op de verklaring van de machinist nadat dus bleek dat ze twee uur dat dossier hebben mogen inzien... Hele heisa maken over claxonneren en het feit dag je niets kunt zien volgens hun vanuit de trein en dan daar verder niet op ingaan na inzage dossier.
En die Dude van dat berichtje is dus 27.. Ontkennen dat je dat dan hebt gestuurd lijkt me niet onlogisch
Politie komt wel een beetje stuntelig over.... Dat vrouwtje dat die honden niet vertrouwt... OvJ die het over een kind heeft ipv 27 jarige..
Weinig nieuws: zal nooit helemaal duidelijkheid over komen..
Het is wel vrij duidelijk. Het is zelfmoord. Zelfs Peter R de Vries ziet dat zo.quote:
Zit toch gewoon licht op die treinen... Waarom zou die machinist haar niet hebben kunnen zien staan...
En waarom wordt er in die docu dan niet ingegaan op de verklaring van de machinist nadat dus bleek dat ze twee uur dat dossier hebben mogen inzien... Hele heisa maken over claxonneren en het feit dag je niets kunt zien volgens hun vanuit de trein en dan daar verder niet op ingaan na inzage dossier.
En die Dude van dat berichtje is dus 27.. Ontkennen dat je dat dan hebt gestuurd lijkt me niet onlogisch
Politie komt wel een beetje stuntelig over.... Dat vrouwtje dat die honden niet vertrouwt... OvJ die het over een kind heeft ipv 27 jarige..
Weinig nieuws: zal nooit helemaal duidelijkheid over komen..
Bedoelde meer dat er misschien nog iets is gebeurd voordat ze zelfmoord heeft gepleegd... In de docu wordt aangegeven dat ze een tijd niet heeft gelopen tussen twee periodes waar ze dus wel aan het lopen was... Ben wel benieuwd waar dat was en wat ze toen heeft gedaan
Dat maakt toch niet uit? Een kind pleegt zelfmoord. Wat de werkelijke reden is zullen wij nooit weten. Daarom is iemand kind.quote:
Bedoelde meer dat er misschien nog iets is gebeurd voordat ze zelfmoord heeft gepleegd... In de docu wordt aangegeven dat ze een tijd niet heeft gelopen tussen twee periodes waar ze dus wel aan het lopen was... Ben wel benieuwd waar dat was en wat ze toen heeft gedaan
Volgens mij heeft ze ook nog een tijdje in een ijssalon gezeten (?). Ik kan dat niet terug vinden in dit topic maar meen dat wel gelezen te hebben.quote:
Bedoelde meer dat er misschien nog iets is gebeurd voordat ze zelfmoord heeft gepleegd... In de docu wordt aangegeven dat ze een tijd niet heeft gelopen tussen twee periodes waar ze dus wel aan het lopen was... Ben wel benieuwd waar dat was en wat ze toen heeft gedaan
You know, you come from nothing
you're going back to nothing
what have you lost? Nothing!
you're going back to nothing
what have you lost? Nothing!
Je meent iets......quote:
[..]
Volgens mij heeft ze ook nog een tijdje in een ijssalon gezeten (?). Ik kan dat niet terug vinden in dit topic maar meen dat wel gelezen te hebben.
Er waren getuigen die haar op het bankje voor de ijssalon dachten te hebben gezien. Ging over een jongen en een meisje, het meisje droeg op dat moment geen jas. Bij de ijssalon hingen zowel binnen als buitencamera's. Het is inderdaad niet meer ter sprake gekomen ook niet of ze nog te zien is geweest op die beelden.quote:
[..]
Volgens mij heeft ze ook nog een tijdje in een ijssalon gezeten (?). Ik kan dat niet terug vinden in dit topic maar meen dat wel gelezen te hebben.
Staat in topic 2 of 3.
Aha, dank je.quote:
[..]
Er waren getuigen die haar op het bankje voor de ijssalon dachten te hebben gezien. Ging over een jongen en een meisje, het meisje droeg op dat moment geen jas. Bij de ijssalon hingen zowel binnen als buitencamera's. Het is inderdaad niet meer ter sprake gekomen ook niet of ze nog te zien is geweest op die beelden.
Staat in topic 2 of 3.
Kan misschien nog van belang zijn? Om de hiaten te vullen voor vader iig.
You know, you come from nothing
you're going back to nothing
what have you lost? Nothing!
you're going back to nothing
what have you lost? Nothing!
Maar wat zegt het dan?quote:
[..]
Er waren getuigen die haar op het bankje voor de ijssalon dachten te hebben gezien. Ging over een jongen en een meisje, het meisje droeg op dat moment geen jas. Bij de ijssalon hingen zowel binnen als buitencamera's. Het is inderdaad niet meer ter sprake gekomen ook niet of ze nog te zien is geweest op die beelden.
Staat in topic 2 of 3.
Ja, bij mij ook idd, maar bij mijn vrouw niet, die was wakker geworden en had haar de link gegeven, die ze wel even wilde zien...quote:
[..]
In de op? Die doet het hier nog hoor
I´m back.
Heb ook zo'n app op mijn foon en die app registreert ook niet altijd dat ik loop terwijl mij foon in mijn broekzak zit. Dus zo betrouwbaar is dat ook nietquote:
Bedoelde meer dat er misschien nog iets is gebeurd voordat ze zelfmoord heeft gepleegd... In de docu wordt aangegeven dat ze een tijd niet heeft gelopen tussen twee periodes waar ze dus wel aan het lopen was... Ben wel benieuwd waar dat was en wat ze toen heeft gedaan
Wat voor app heb je als normaal mens dat je zelfmoord kan volgen?quote:
[..]
Heb ook zo'n app op mijn foon en die app registreert ook niet altijd dat ik loop terwijl mij foon in mijn broekzak zit. Dus zo betrouwbaar is dat ook niet
Zelfmoord vind ik nog een long stretch hoor.quote:
[..]
Wat voor app heb je als normaal mens dat je zelfmoord kan volgen?
Een ongeluk zou kunnen, maar had ze dan genoeg alcohol en drugs ingenomen?
Meisje verkeerde niet in een mentale toestand van zelfmoord plegen, wat ik begrijp.
I´m back.
Rare vraagquote:
[..]
Wat voor app heb je als normaal mens dat je zelfmoord kan volgen?
Zo'n app noem je een stappenteller.... (bijv S Health van samsung)
Moord ligt beter? Wat weet je over haar dan?quote:Op zaterdag 2 april 2016 04:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zelfmoord vind ik nog een long stretch hoor.
Een ongeluk zou kunnen, maar had ze dan genoeg alcohol en drugs ingenomen?
Meisje verkeerde niet in een mentale toestand van zelfmoord plegen, wat ik begrijp.
Ik heb het niet over moord, daar zijn ook geen aanwijzingen of theorieën over, belachelijke vraag wat mij betreft.quote:
[..]
Moord ligt beter? Wat weet je over haar dan?
I´m back.
Maar je wil wel graag dat het iets anders is dan zelfmoord. En ALLES zegt dat het dat is geweest.quote:
[..]
Ik heb het niet over moord, daar zijn ook geen aanwijzingen of theorieën over, belachelijke vraag wat mij betreft.
Nee.quote:
[..]
Maar je wil wel graag dat het iets anders is dan zelfmoord. En ALLES zegt dat het dat is geweest.
.Jij wil graag dat ik per se zeg dat het zelfmoord is, dat is het meer, denk ik.
.
I´m back.
Alles wijst er op. Ik wil verder niets. Ik verbaas mij gewoon over mensen als jij.quote:
[..]
Nee.
Jij wil graag dat ik per se zeg dat het zelfmoord is, dat is het meer, denk ik.
Maar dus de video bekijken zorgt al voor verbazing bij jou?quote:
[..]
Alles wijst er op. Ik wil verder niets. Ikv erbaas mij gewoon over mensen als jij.
I´m back.
Leer eens lezen wat anderen postenquote:
[..]
Maar je wil wel graag dat het iets anders is dan zelfmoord. En ALLES zegt dat het dat is geweest.
Nee. Het gehele idee er achter. Dat familie zaken anders ziet lijkt mij duidelijk.quote:
[..]
Maar dus de video bekijken zorgt al voor verbazing bij jou?
Jullie zeggen niets anders. Anders was er geen discussie.quote:
[..]
Leer eens lezen wat anderen posten
Maar goed, ik snap niet waarom je reageert überhaupt hoor. Voor jou is het zelfmoord en alles wat er vanaf wijkt of ook maar de suggestie wekt alleen al deze film te bekijken, kan rekenen op een soort mob style aanval op je karakter?quote:
[..]
Nee. Het gehele idee er achter. Dat familie zaken anders ziet lijkt mij duidelijk.
I´m back.
Ik heb helemaal nix gepost over moord of zoquote:
[..]
Jullie zeggen niets anders. Anders was er geen discussie.
Alleen over een stappenteller op een gsm en jij maakt daar een zelfmoord app van 
Laat je eens nakijken of zo
Omdat alles wijst op zelfmoord. Maar mensen als jij trekken dat in twijfel.quote:
[..]
Maar goed, ik snap niet waarom je reageert überhaupt hoor. Voor jou is het zelfmoord en alles wat er vanaf wijkt of ook maar de suggestie wekt alleen al deze film te bekijken, kan rekenen op een soort mob style aanval op je karakter?
Omdat je post nergens over gaat.quote:
[..]
Ik heb helemaal nix gepost over moord of zo
Laat je eens nakijken of zo
O, en dat is niet goed?quote:
[..]
Omdat alles wijst op zelfmoord. Maar mensen als jij trekken dat in twijfel.
I´m back.
Maar in feite zeg je dus dat scepsis niet goed is?quote:
[..]
Het is zinloos en zonder enige onderbouwing.
I´m back.
Ik zeg dat dom wat roepen niet werkt.quote:
[..]
Maar in feite zeg je dus dat scepsis niet goed is?
Dat vind jij!quote:
In dat filmpje gaat t erover dat er geen stappen geregistreerd waren door haar foon,terwijl ze wel had moeten lopen volgens de politie (onderzoekers). Daarom postte ik dat die apps helemaal niet betrouwbaar zijn
Ik ga nog niet slapen. Zeker niet als mensen totale onzin blijven verkondigen.quote:
Volgens mij is het bedtijd voor Jaroon
Of een nieuwe bril
Dus als je roept: scepsis is an sich niet een slecht ding, dan werkt dat niet?quote:
[..]
Ik zeg dat dom wat roepen niet werkt.
I´m back.
Diezelfde politie geeft gewoon aan dat het zelfmoord was. Zo ook de meneer die de trein bestuurde.quote:
[..]
Dat vind jij!
In dat filmpje gaat t erover dat er geen stappen geregistreerd waren door haar foon,terwijl ze wel had moeten lopen volgens de politie (onderzoekers). Daarom postte ik dat die apps helemaal niet betrouwbaar zijn
Lees morgen eens terug wat ik en Ryan hebben gepost en kijk dan naar je eigen onzinquote:
[..]
Ik ga nog niet slapen. Zeker niet als mensen totale onzin blijven verkondigen.
Hij is niet serieus, ik snap ook niet waarom hij in dit topic bezig is als voor hem alles vast staat.quote:
Volgens mij is het bedtijd voor Jaroon
Of een nieuwe bril
I´m back.
Je moet dan wel een werkelijk idee hebben.quote:
[..]
Dus als je roept: scepsis is an sich niet een slecht, dan werkt dat niet?
Ik zie de onzin van jullie kant. Daar heb ik geen morgen voor nodig.quote:
[..]
Lees morgen eens terug wat ik en Ryan hebben gepost en kijk dan naar je eigen onzin
Een alternatieve theorie, bedoel je?quote:
[..]
Je moet dan wel een werkelijk idee hebben.
Ja, die zie ik ook niet idd.
I´m back.
Ik ben wel serieus.quote:
[..]
Hij is niet serieus, ik snap ook niet waarom hij in dit topic bezig is als voor hem alles vast staat.
Daar ga jij meer voor. Terwijl de uitleg er duidelijk is.quote:
[..]
Een alternatieve theorie, bedoel je?
Ja, die zie ik ook niet idd.
Waarom bemoei je je hier dan mee, staat vast volgens jou, volgens anderen nog niet, en nu?quote:
I´m back.
Welke onzin heb ik gepost dan ???quote:
[..]
Ik zie de onzin van jullie kant. Daar heb ik geen morgen voor nodig.
Heb ik gezegd dat het moord is??
Postte alleen dat het feit van die stappenteller op haar foon niet betrouwbaar is
Ik ga helemaal nergens voor.quote:
[..]
Daar ga jij meer voor. Terwijl de uitleg er duidelijk is.
Ik zeg alleen dat die er niet is.
I´m back.
Omdat ik vindt dat er weerwoord moet komen op mensen zoals jij. Je maakt er een raar verhaal van. Dat accepteer ik niet. Dan moet je mij niet als debiel wegzetten maar naar jezelf kijken.quote:
[..]
Waarom bemoei je je hier dan mee, staat vast volgens jou, volgens anderen nog niet, en nu?
Maar dat zegt niets.......quote:
[..]
Welke onzin heb ik gepost dan ???
Heb ik gezegd dat het moord is??
Postte alleen dat het feit van die stappenteller op haar foon niet betrouwbaar is
Die is er wel.quote:
[..]
Ik ga helemaal nergens voor.
Ik zeg alleen dat die er niet is.
Nee maar de familie voert het wel aan als feit in het filmpje....quote:
Ze willen gewoon wat zoeken omdat ze geen zelfmoord accepteren
Dat gaat men ook nooit accepteren. Dat zou ik ook niet doen.quote:
[..]
Nee maar de familie voert het wel aan als feit in het filmpje....
Ze willen gewoon wat zoeken omdat ze geen zelfmoord accepteren
quote:
[..]
Dat gaat men ook nooit accepteren. Dat zou ik ook niet doen.
quote:
[..]
Maar je wil wel graag dat het iets anders is dan zelfmoord. En ALLES zegt dat het dat is geweest.
Wat jullie willen is dat het iets anders was. Dat blijkt uit niets. Je hebt het over een kind die zeer waarschijnlijk even anders dacht dan wij. Daarom sta je voor een trein. Is dat diep triest? Ja.
Ik denk ook dat het zelfmoord is.quote:
Wat jullie willen is dat het iets anders was. Dat blijkt uit niets. Je hebt het over een kind die zeer waarschijnlijk even anders dacht dan wij. Daarom sta je voor een trein. Is dat diep triest? Ja.
Weet niet waar jij ziet dat IK post/denk dat het moord of whatever is
Ssssssssht.
Niet vechten.
De een is ervan overtuigd dat het 'gewoon' zelfmoord was, de ander kan dat zich totaal niet voorstellen.
Beter om met argumenten te komen, dan gewoon zeggen "neuh, jij hebt het fout".
Niet vechten.
De een is ervan overtuigd dat het 'gewoon' zelfmoord was, de ander kan dat zich totaal niet voorstellen.
Beter om met argumenten te komen, dan gewoon zeggen "neuh, jij hebt het fout".
Misschien sla ik door. Ik erger mij al lange tijd aan deze discussie.quote:
[..]
Ik denk ook dat het zelfmoord is.
Weet niet waar jij ziet dat IK post/denk dat het moord of whatever is
Het is een apart verhaal maar zo zijn er wel meer.quote:
In je eentje voor een trein gaan staan. Ik weet het niet.....
Soms gaat het blijkbaar zo. Dat je het als 16 jarige niet meer ziet zitten. Dat kan.quote:Op zaterdag 2 april 2016 05:03 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Het is een apart verhaal maar zo zijn er wel meer.
"Alles" wijst op zelfmoord. Graag onderbouwing.quote:
[..]
Omdat alles wijst op zelfmoord. Maar mensen als jij trekken dat in twijfel.
De politie en zelfs Peter R. de Vries geven dat aan.quote:
[..]
"Alles" wijst op zelfmoord. Graag onderbouwing.
En die kunnen het weten.quote:
[..]
De politie en zelfs Peter R. de Vries geven dat aan.
Bekijk zelf de video eens.
Die weten het inderdaad. Daarom was er een onderzoek.quote:
[..]
En die kunnen het weten.
Bekijk zelf de video eens.
quote:
[..]
De politie en zelfs Peter R. de Vries geven dat aan.
De politie heeft geen zin in teveel rompslomp. Voor de politie betekent zelfmoord: geen verder onderzoek. Ziezo.quote:
[..]
De politie en zelfs Peter R. de Vries geven dat aan.
PrdV is misdaadverslaggever. Hij presenteert datgene wat door anderen is onderzocht. De door Peter veel gebruikte term "tunnelvisie" is bijvoorbeeld niet door hem bedacht, maar door rechtspsychologen, die onderzoeksdossiers napluizen en gerechtelijke dwalingen opsporen. Díe doen dat werk. Niet Peter. En vervolgens komt dat bij Peter terecht, die erin duikt en alles op een rijtje zet om een duidelijke presentatie in jip-en-janneke taal te kunnen geven.
Als een zaak het predicaat zelfmoord krijgt, is er wettelijk gezien geen mogelijkheid meer voor onderzoek. Zo werkt het in Nederland.quote:
[..]
De politie heeft geen zin in teveel rompslomp. Voor de politie betekent zelfmoord: geen verder onderzoek. Ziezo.
PrdV is misdaadverslaggever. Hij presenteert datgene wat door anderen is onderzocht. De door Peter veel gebruikte term "tunnelvisie" is bijvoorbeeld niet door hem bedacht, maar door rechtspsychologen, die onderzoeksdossiers napluizen en gerechtelijke dwalingen opsporen. Díe doen dat werk. Niet Peter. En vervolgens komt dat bij Peter terecht, die erin duikt en alles op een rijtje zet om een duidelijke presentatie in jip-en-janneke taal te kunnen geven.
De trein heeft na de aanrijding 1 uur en 49 minuten stil gestaan, de bergingsmedewerkers en hulpdiensten arriveerden na 1 uur op de plek. Ze hebben dus in 49 minuten en in het donker de conclusie getrokken dat het zelfmoord was en de spoorbaan weer vrijgegeven.
Ja wat moet je anders als je een machinist hebt die gezien heeft dat ze er niet op is geduwd? Dan is het toch ook overduidelijk zelfmoord, klaar.
Enige wat nog deels open is is wat ze precies heeft gedaan in tussentijd verlaten disco tot zelfmoord.
Enige wat nog deels open is is wat ze precies heeft gedaan in tussentijd verlaten disco tot zelfmoord.
Peter R. de Vries is nu juist de man waar veel mensen hier achteraan liepen. Hij deed toch het onderzoek voor de familie?quote:
[..]
De politie heeft geen zin in teveel rompslomp. Voor de politie betekent zelfmoord: geen verder onderzoek. Ziezo.
PrdV is misdaadverslaggever. Hij presenteert datgene wat door anderen is onderzocht. De door Peter veel gebruikte term "tunnelvisie" is bijvoorbeeld niet door hem bedacht, maar door rechtspsychologen, die onderzoeksdossiers napluizen en gerechtelijke dwalingen opsporen. Díe doen dat werk. Niet Peter. En vervolgens komt dat bij Peter terecht, die erin duikt en alles op een rijtje zet om een duidelijke presentatie in jip-en-janneke taal te kunnen geven.
Duidelijker kan bijna niet.quote:
Ja wat moet je anders als je een machinist hebt die gezien heeft dat ze er niet op is geduwd? Dan is het toch ook overduidelijk zelfmoord, klaar.
Enige wat nog deels open is is wat ze precies heeft gedaan in tussentijd verlaten disco tot zelfmoord.
Omdat het technisch gesproken om een zelfmoord zou gaan, is wettelijk gezien nader onderzoek naar die tussentijd overbodig. Dat is het hem nou juist. Deze twee aspecten zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. Het weinige onderzoek naar die tussentijd is uiteindelijk op verzoek van de familie gedaan.quote:
Ja wat moet je anders als je een machinist hebt die gezien heeft dat ze er niet op is geduwd? Dan is het toch ook overduidelijk zelfmoord, klaar.
Enige wat nog deels open is is wat ze precies heeft gedaan in tussentijd verlaten disco tot zelfmoord.
Nu blijkt dat dat onderzoek meer vragen dan antwoorden heeft opgeleverd, zou het verder uitgebreid en uitgediept moeten worden. Desnoods op particuliere basis, zoals de familie nu doet. Ik geef ze daar geen ongelijk in.
Dus ze hebben op en rond het spoor geen onderzoek gedaan omdat het zelfmoord was ?quote:
[..]
Als een zaak het predicaat zelfmoord krijgt, is er wettelijk gezien geen mogelijkheid meer voor onderzoek. Zo werkt het in Nederland.
De trein heeft na de aanrijding 1 uur en 49 minuten stil gestaan, de bergingsmedewerkers en hulpdiensten arriveerden na 1 uur op de plek. Ze hebben dus in 49 minuten en in het donker de conclusie getrokken dat het zelfmoord was en de spoorbaan weer vrijgegeven.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Als je werkelijk andere ideeën hebt moet je misschien gewoon eens naar de politie gaan met je verhalen.quote:
[..]
Dus ze hebben op en rond het spoor geen onderzoek gedaan omdat het zelfmoord was ?
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 03-04-2016 00:15:56 ]
Wat maakt het voor ons als buitenstaander uit of Dascha wel of niet zelfmoord heeft gepleegd?
Ga je liever druk maken over feiten zoals dat Dascha seksueel getinte berichten uitwisselde met een 27-jarige gozer die aanwezig was in de discotheek.
Dat hij haar buiten heeft achtervolgt en Dascha toen is verongelukt op een onbewaakte spoorovergang kan best.
Daarnaast valt die gozer misschien nu weer andere meisjes lastig...
De politie had die jongen beter moeten verhoren en het niet zomaar laten liggen.
Ga je liever druk maken over feiten zoals dat Dascha seksueel getinte berichten uitwisselde met een 27-jarige gozer die aanwezig was in de discotheek.
Dat hij haar buiten heeft achtervolgt en Dascha toen is verongelukt op een onbewaakte spoorovergang kan best.
Daarnaast valt die gozer misschien nu weer andere meisjes lastig...
De politie had die jongen beter moeten verhoren en het niet zomaar laten liggen.
Maar hij stond niet op het spoor toch? Ik ken het hele verhaal niet trouwens.quote:
Wat maakt het voor ons als buitenstaander uit of Dascha wel of niet zelfmoord heeft gepleegd?
Ga je liever druk maken over feiten zoals dat Dascha seksueel getinte berichten uitwisselde met een 27-jarige gozer die aanwezig was in de discotheek.
Dat hij haar buiten heeft achtervolgt en Dascha toen is verongelukt op een onbewaakte spoorovergang kan best.
Daarnaast valt die gozer misschien nu weer andere meisjes lastig...
De politie had die jongen beter moeten verhoren en het niet zomaar laten liggen.
Dat was niet die 27-jarige.quote:
Wat maakt het voor ons als buitenstaander uit of Dascha wel of niet zelfmoord heeft gepleegd?
Ga je liever druk maken over feiten zoals dat Dascha seksueel getinte berichten uitwisselde met een 27-jarige gozer die aanwezig was in de discotheek.
Dat hij haar buiten heeft achtervolgt en Dascha toen is verongelukt op een onbewaakte spoorovergang kan best.
Daarnaast valt die gozer misschien nu weer andere meisjes lastig...
De politie had die jongen beter moeten verhoren en het niet zomaar laten liggen.
De drankspelletjes vanaf zeven uur? gaan stappen om één uuur. Total los op het spoor belanden ?
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
quote:
[..]
Maar hij stond niet op het spoor toch? Ik ken het hele verhaal niet trouwens.
en wel blijven volhouden dat het zelfmoord moet zijn...
Op de foto genomen om 01:17 uur van Sophie en Dascha in de LGD ziet ze er verre van dronken of beschonken uit. Kijkt helder uit haar ogen en heeft voor een stapavond erg weinig make-up op.quote:
De drankspelletjes vanaf zeven uur? gaan stappen om één uuur. Total los op het spoor belanden ?
Ze waren pas om 00:45 uur op het feest, en was wat gedoe over een ID-kaart.
Foto zit in de video.
Alles wat ze op het spoor gedaan hebben:quote:
[..]
Dus ze hebben op en rond het spoor geen onderzoek gedaan omdat het zelfmoord was ?
constatering, berging en onderzoek heeft plaatsgevonden binnen 49 minuten.
Volgens het handboek van de NS gaat de conducteur op onderzoek uit buiten de trein om te kijken of hij/zij nog EHBO kan verlenen. Normaal gesproken zijn de hulpdiensten binnen 15 minuten ter plaatse, hier duurde het een uur. Omdat Dascha niet bij de overgang geraakt is maar verder richting Hilversum, ter hoogte van het zandpad.
Vervolgens staat er dit in het handboek:
bron:quote:De wachtdienst is een Teammanager die op dat moment de taak heeft iedereen die zich bij hem meldt met een vervelende situatie (dat kan agressie zijn, onenigheid over de dienstinhoud, maar ook een aanrijding) op te vangen. De wachtdienst komt je ophalen van de plaats delict of je gaat mee met de trein naar het station waar de wachtdienst zich bevindt, als de trein binnen korte tijd door kan rijden. Daar wordt je opgevangen door de wachtdienst die samen met mij en de machinist (en eventuele andere collega's die aanwezig waren op de trein) het gesprek aan gaat.
http://forum.ov-ervaringen.nl/viewtopic.php?f=26&t=462
Wanneer heeft de machinist de verklaring afgelegd?
Bij de trein binnen de 49 minuten of pas later die ochtend?
In de video wordt er gesproken over iemand die bij de berging aanwezig was, deze had daar ook wat op aan te merken.
edit: volgens het handboek komt de KLPD ter plaatse en nemen daar een verklaring af. Dus dat is ook nog gebeurt in die 49 minuten.
[ Bericht 3% gewijzigd door ootjekatootje op 02-04-2016 22:43:48 ]
Geen idee, die komt uiteindelijk ook op de gang naar de straat uit.quote:
Waarom verliet ze de club via de nooduitgang en niet via de normale uitgang?
Aangezien ze eerst een kast oid opentrok denk ik niet dat Dascha de nooduitgang normaal als uitgang gebruikte. Waarom die avond wel?quote:
[..]
Geen idee, die komt uiteindelijk ook op de gang naar de straat uit.
Ja, dat van die kast is wel raar.quote:
[..]
Aangezien ze eerst een kast oid opentrok denk ik niet dat Dascha de nooduitgang normaal als uitgang gebruikte. Waarom die avond wel?
Pure speculatie, misschien stond er iemand tussen haar en de gewone uitgang. Waardoor ze koos voor de nooduitgang?
Om 02:05 kreeg ze dat bericht:
en om 02:07 liep ze de club uit.quote:zo jij mooi geworden groeten aan Dophie xd Sophie
Manon en Tessa waren van 01:15 uur tot ongeveer 01:15 uur naar het politiebureau om Manon's ID te halen. Sophie en Dascha waren toen samen in de LGD.
De vraag waarom ze een alternatieve uitgang zocht wordt niet gesteld noch beantwoord in de documentaire.
Ik vind het een goede vraag!quote:
De vraag waarom ze een alternatieve uitgang zocht wordt niet gesteld noch beantwoord in de documentaire.
Zeker omdat ze buiten niet aan een andere kant/straat het pand zou verlaten.
Er was hier ooit een link met een filmpje over hoe het er binnen in de LGD uitzag.
De toiletten waren dicht bij de hoofdingang. De nooduitgang zat meer achterin de zaal.
Moet dit even opzoeken om het zeker te weten, dat de nooduitgang uitkomt in die gang buiten weet ik zeker.
Via Partyflock kan je een 360graden-view openen.quote:
[..]
Ik vind het een goede vraag!
Zeker omdat ze buiten niet aan een andere kant/straat het pand zou verlaten.
Er was hier ooit een link met een filmpje over hoe het er binnen in de LGD uitzag.
De toiletten waren dicht bij de hoofdingang. De nooduitgang zat meer achterin de zaal.
Moet dit even opzoeken om het zeker te weten, dat de nooduitgang uitkomt in die gang buiten weet ik zeker.
Heb je een nummer? Dan bel ik even.quote:
ik ben voorstander van om het Buitenland te vragen om naar deze zaak te kijken
er was eerst wel ruzie en toen weer niet. toen weer wel, toen een ander stel. als er ruzie was dan vanwege het berichtje afkomstig van een 27-jarige welke naam niet genoemd mag worden.
want hij heeft iets met dophie en dat mag niet algemeen bekend worden?
ze kunnen toch de telefoon van hem controleren. of nagaan van welk ip adres dat bericht afkwam.
alles wordt tegenwoordig opgeslagen, je hebt totaal geen privacy meer sinds we in een gedigitaliseerde wereld leven.
zelfs je gewiste teksten blijven voor altijd bestaan.
want hij heeft iets met dophie en dat mag niet algemeen bekend worden?
ze kunnen toch de telefoon van hem controleren. of nagaan van welk ip adres dat bericht afkwam.
alles wordt tegenwoordig opgeslagen, je hebt totaal geen privacy meer sinds we in een gedigitaliseerde wereld leven.
zelfs je gewiste teksten blijven voor altijd bestaan.
Is niet bekend. Uit de documentaire volgt dat de verklaring van de machinist met een korrel zout genomen had mogen worden. (Met als sterkste argument het beperkt zicht)quote:
[..]
Maar hij stond niet op het spoor toch? Ik ken het hele verhaal niet trouwens.
Het kan best dat ik die twee personen door elkaar haal. Maar dat maakt niet uit, hun rol had onderzocht moeten worden.quote:
Waarschijnlijk wilde ze zo snel mogelijk weg.quote:
Waarom verliet ze de club via de nooduitgang en niet via de normale uitgang?
Gezien die tijden lijkt het erop dat ze ergens voor op de vlucht was. Vraag is of het daadwerkelijk dat Facebookbericht was dat de aanleiding was om zo snel mogelijk de club uit te gaan.quote:
[..]
Ja, dat van die kast is wel raar.
Pure speculatie, misschien stond er iemand tussen haar en de gewone uitgang. Waardoor ze koos voor de nooduitgang?
Om 02:05 kreeg ze dat bericht:
[..]
en om 02:07 liep ze de club uit.
Nog om in te gaan op het meisje Sarah dat spreekt in de documentaire:
Ze geeft aan dat Dascha het nooit zichzelf en haar familie zou aandoen om zelfmoord te plegen.
Dit klopt opzich wel, als iemand zelfmoord gaat plegen, is daar bijna altijd wel een signaal voor. Denk maar aan een op het eerste ogenblik gelukkig persoon dat wel opvallend vaak krassen in de armen heeft, of iemand die zich net wat anders gedraagt dan normaal.
(Denk bijvoorbeeld aan de tieners Livia van Beelen en Anass Aouragh, beide gaven signalen af dat het niet goed met ze ging en allebei hebben ze zichzelf opgehangen, obvious zelfmoord)
Raar dat niemand in de omgeving wat op is gevallen. Maar Dascha was natuurlijk onder invloed van alcohol naar buiten gegaan, en het kan best zijn dat ze dacht "ik heb er geen zin in laat ik op het spoor staan" en als ze het had overleefd ze geschrokken zou zijn en zou denken "heb ik dat echt gedaan waarom?"
Dat die gozers haar berichten stuurden kan natuurlijk ook de aanleiding geweest zijn dat ze op het spoor ging staan, misschien wilde ze gewoon van hen af en was ze bang voor hun reacties dus dacht ze, onder invloed van alcohol "op het spoor is het zo klaar!"
Daarnaast had de politie de zaak nooit met zelfmoord af moeten sluiten. Als het niet 100% zeker is moest er op het dossier komen te staan dat de oorzaak van het op het spoor staan onbekend is.
Dascha had kennelijk geen reden om zelfmoord te plegen en het is onbekend hoe en waarom ze op het spoor is belandt. (De verklaring van de machinist had met een korrel zout genomen moeten worden)
Terecht dus dat de familie zich erover beklaagd. De politie wil gewoon zaken opgelost zien en doet dat nu wel erg makkelijk.
Ze geeft aan dat Dascha het nooit zichzelf en haar familie zou aandoen om zelfmoord te plegen.
Dit klopt opzich wel, als iemand zelfmoord gaat plegen, is daar bijna altijd wel een signaal voor. Denk maar aan een op het eerste ogenblik gelukkig persoon dat wel opvallend vaak krassen in de armen heeft, of iemand die zich net wat anders gedraagt dan normaal.
(Denk bijvoorbeeld aan de tieners Livia van Beelen en Anass Aouragh, beide gaven signalen af dat het niet goed met ze ging en allebei hebben ze zichzelf opgehangen, obvious zelfmoord)
Raar dat niemand in de omgeving wat op is gevallen. Maar Dascha was natuurlijk onder invloed van alcohol naar buiten gegaan, en het kan best zijn dat ze dacht "ik heb er geen zin in laat ik op het spoor staan" en als ze het had overleefd ze geschrokken zou zijn en zou denken "heb ik dat echt gedaan waarom?"
Dat die gozers haar berichten stuurden kan natuurlijk ook de aanleiding geweest zijn dat ze op het spoor ging staan, misschien wilde ze gewoon van hen af en was ze bang voor hun reacties dus dacht ze, onder invloed van alcohol "op het spoor is het zo klaar!"
Daarnaast had de politie de zaak nooit met zelfmoord af moeten sluiten. Als het niet 100% zeker is moest er op het dossier komen te staan dat de oorzaak van het op het spoor staan onbekend is.
Dascha had kennelijk geen reden om zelfmoord te plegen en het is onbekend hoe en waarom ze op het spoor is belandt. (De verklaring van de machinist had met een korrel zout genomen moeten worden)
Terecht dus dat de familie zich erover beklaagd. De politie wil gewoon zaken opgelost zien en doet dat nu wel erg makkelijk.
Ongeloofwaardige verklaring van die gast over dat bericht dat vanaf zijn telefoon is verstuurd maar zogenaamd niet door hem zelf. En het stond ook "niet meer" op zijn telefoon? Daar klopt natuurlijk niks van. Hoeft alleen geen betrokkenheid bij het verloop van de verdere avond te betekenen, kan ook dat hij dit verhaal verzint omdat hij bang is dat z'n vriendin hem anders dumpt of zo.
Ja, de KLPD heeft vanaf het eerste moment gezegd dat het om een zelfmoord ging, de politie stond wettelijk gezien daardoor al buitenspel.quote:Op zondag 3 april 2016 13:34 schreef Fred0w het volgende:
Hoe nu verder?
Is het onderzoek helemaal gesloten?
Kromme wet maar de politie mag en kan dus officieel niets.
Alsof ze iets zouden willen doen. Dat meisje heeft zelfmoord gepleegd. Super triest en zwaar voor de nabestaanden, maar meer valt er niet van te maken. Hopelijk vind de familie een manier om ermee om te gaan.quote:
[..]
Ja, de KLPD heeft vanaf het eerste moment gezegd dat het om een zelfmoord ging, de politie stond wettelijk gezien daardoor al buitenspel.
Kromme wet maar de politie mag en kan dus officieel niets.
Stond je erbij toen Dascha de daad pleegde?quote:
[..]
Alsof ze iets zouden willen doen. Dat meisje heeft zelfmoord gepleegd. Super triest en zwaar voor de nabestaanden, maar meer valt er niet van te maken. Hopelijk vind de familie een manier om ermee om te gaan.
Waarom zou zijn vriendin erachter komen? Wat die gozer aan de politie blijft, blijft gewoon geheim, zijn vriendin zou er niet zomaar achter kunnen komen.quote:
Ongeloofwaardige verklaring van die gast over dat bericht dat vanaf zijn telefoon is verstuurd maar zogenaamd niet door hem zelf. En het stond ook "niet meer" op zijn telefoon? Daar klopt natuurlijk niks van. Hoeft alleen geen betrokkenheid bij het verloop van de verdere avond te betekenen, kan ook dat hij dit verhaal verzint omdat hij bang is dat z'n vriendin hem anders dumpt of zo.
Sowieso snap ik niet waarom die gozer zo geheimzinnig doet. Hij kan toch gewoon zeggen dat hij Dascha heeft ontmoet bij het uitgaan, via Tinder/Facebook of whatever?
Is toch niks raars aan? Het is niet de eerste keer dat iemand van 27 contact heeft met iemand van 16.
Hier is geen zinnig antwoord op mogelijk. Als ik nee zeg, ga je roeptoeteren dat ik het dus helemaal niet kan weten, en als ik ja zeg, beschuldig je me waarschijnlijk van moord.quote:
[..]
Stond je erbij toen Dascha de daad pleegde?
De eerste post over dat de vader van Dascha een documentaire heeft gemaakt is nog zinvol. Wat daarna komt hoort wat mij betreft allemaal in BNW thuis.
We zien hier alleen de documentaire, geen opnames van het politieverhoor.quote:
[..]
Waarom zou zijn vriendin erachter komen? Wat die gozer aan de politie blijft, blijft gewoon geheim, zijn vriendin zou er niet zomaar achter kunnen komen.
Waarom zou ik je van moord beschuldigen? Er zijn wel meer mensen die roepen dat Dascha zelfmoord heeft gepleegd, terwijl alleen Dascha dat zelf kan weten, er is geen bewijs van waarom ze nou op het spoor is gaan staan.quote:
[..]
Hier is geen zinnig antwoord op mogelijk. Als ik nee zeg, ga je roeptoeteren dat ik het dus helemaal niet kan weten, en als ik ja zeg, beschuldig je me waarschijnlijk van moord.
De eerste post over dat de vader van Dascha een documentaire heeft gemaakt is nog zinvol. Wat daarna komt hoort wat mij betreft allemaal in BNW thuis.
dat moet de vader regelen met de politiequote:
[..]
Heb je een nummer? Dan bel ik even.
Klopt. Maar het is al jaren algemeen bekend dat veel politiewerk slordig wordt gedaan, dus uitspraken zoals van vriendin Manon dat haar verklaring bij de politie niet klopt zouden best waar kunnen zijn.quote:
[..]
We zien hier alleen de documentaire, geen opnames van het politieverhoor.
Ze zouden in de auto van een van de vrienden naar de discotheek zijn gegaan. Je mag als je 17 bent alleen met iemand met een pasje autorijden, dus diegene was vrijwel zeker 18+ en kon dus ook drank halen.quote:
De drankspelletjes vanaf zeven uur? gaan stappen om één uuur. Total los op het spoor belanden ?
Als je bij de caissière in de AH drank afrekend gaat het haar helemaal niks aan wat je daarna met de drank doet. Het is ook onmogelijk om dat te controleren.
Toen ik die documentaire bekeek vroeg ik me sowieso wel af of Dascha zich niet bevond in een foute vriendengroep. Dat hoeven nog niet eens de mensen te zijn die zich de avond met haar bevonden, maar kan bv ook dat figuur zijn waarmee ze kennelijk naaktfoto's uitwisselde die "tering geil" zijn.
Het punt is juist dat dit topic wordt overspoeld door mensen die onder het mom 'ja, als het zelfmoord is, dan weet alleen Dascha dat' allerlei indianenverhalen optuigen om wat aandacht te krijgen en te doen alsof ze heel intelligent zijn, terwijl ze eigenlijk op een wrede manier een drama uitbuiten.quote:
[..]
Waarom zou ik je van moord beschuldigen? Er zijn wel meer mensen die roepen dat Dascha zelfmoord heeft gepleegd, terwijl alleen Dascha dat zelf kan weten, er is geen bewijs van waarom ze nou op het spoor is gaan staan.
Bijvoorbeeld:
Dit soort zaken doen er gewoonweg niet toe. Ze passen in het BNW verhaal dat er wel iets anders aan de hand moet zijn dan zelfmoord, want zelfmoord wordt niet logisch gevonden in dit geval. Het hele punt van zelfmoord is dat daar vaak geen logica bij komt kijken en dus blijft dit topic een cirkeltje van mensen die begrijpen dat het een dramatische zelfmoord is en mensen die willen dat het een misdrijf is.quote:
Toen ik die documentaire bekeek vroeg ik me sowieso wel af of Dascha zich niet bevond in een foute vriendengroep. Dat hoeven nog niet eens de mensen te zijn die zich de avond met haar bevonden, maar kan bv ook dat figuur zijn waarmee ze kennelijk naaktfoto's uitwisselde die "tering geil" zijn.
Maar goed, ik laat het hierbij, want deze BNW "discussie" voeren heeft geen zin.
Waarom zou ik willen dat het een misdrijf is, wat heb ik daaraan? In dit topic heb ik ook genoemd dat een zelfmoord niet uit te sluiten is.quote:
[..]
Het punt is juist dat dit topic wordt overspoeld door mensen die onder het mom 'ja, als het zelfmoord is, dan weet alleen Dascha dat' allerlei indianenverhalen optuigen om wat aandacht te krijgen en te doen alsof ze heel intelligent zijn, terwijl ze eigenlijk op een wrede manier een drama uitbuiten.
Bijvoorbeeld:
[..]
Dit soort zaken doen er gewoonweg niet toe. Ze passen in het BNW verhaal dat er wel iets anders aan de hand moet zijn dan zelfmoord, want zelfmoord wordt niet logisch gevonden in dit geval. Het hele punt van zelfmoord is dat daar vaak geen logica bij komt kijken en dus blijft dit topic een cirkeltje van mensen die begrijpen dat het een dramatische zelfmoord is en mensen die willen dat het een misdrijf is.
Maar goed, ik laat het hierbij, want deze BNW "discussie" voeren heeft geen zin.
Als het dossier was gesloten met dat het niet te achterhalen is waarom Dascha op het spoor stond (ongeluk is zeker niet uit te sluiten) had de familie het waarschijnlijk wel laten rusten.
Trouwens jullie herinneren je vast wel de dood van Anass Aouragh? Deze tiener werd de dood in gepest en aan zijn tongbeen is te zien dat hij zichzelf heeft opgehangen.
Maar volgens aluminiumhoedjes is het zeker moord omdat die jongen dezelfde dag nog een nieuwe jas had gekregen en pas 13 was. Dat hij al heel zijn leven gepest werd, slechte cijfers op school haalde, problemen had in de familie en nog diezelfde dag op school met brood is bekogeld en in de hoek geduwd doet er voor hen niet toe. Die jongen was volgens hen een gelukkige Anass.
Een jaar eerder pleegde Livia van Beelen zelfmoord. Ook een 13-jarige met problemen als pesterijen en slechte cijfers, wel met als belangrijk verschil dat zij in tegenstelling tot Anass juist veel goede vrienden en vriendinnen leek te hebben.
En bij Livia vond het pesten pas in groep 8 en de brugklas plaats, Anass heel zijn leven en ook in veel ergere vormen.
En waarom is het juist Anass waar zelfmoord veel meer voor de hand ligt waar alle heisa om is en niet Livia? Omdat de Marokkaanse gemeenschap (bron: Facebookpagina's over Anass) allemaal onzin verzint en gewoon wil dat er wordt gezegd dat Anass vermoord is en niet wil accepteren dat die jongen écht een kutleven had en zelf koos voor de dood. (In een bosrand naast de weg, moord valt dan iets teveel op he)
En aluminiumhoedjes als Martin Vrijland maken misbruik van de Marokkaanse gemeenschap en krijgen op die manier geld voor "onderzoek" wat ze niet eens verrichten.
Bij Dascha tsja, als het idd zelfmoord is moet haar omgeving eens goed gaan kijken naar wat de oorzaak is.
Je gaat echt niet zomaar voor een trein staan.
Dat er wel een mogelijke oorzaak is voor een mogelijke zelfmoord maar de vader en de vriendinnen dat verzwijgen valt niet uit te sluiten voor ons als buitenstaander.
Daarnaast is het bij Dascha onmogelijk te bewijzen hoe ze op het spoor stond omdat er geen videobeelden zijn. (Er is alleen een onbetrouwbare verklaring van de machinist, en er is een regel dat als een iemand een verklaring aflegt dat niet genoeg is, want een verklaring is geen verklaring)
Maar volgens aluminiumhoedjes is het zeker moord omdat die jongen dezelfde dag nog een nieuwe jas had gekregen en pas 13 was.
Dat hij al heel zijn leven gepest werd, slechte cijfers op school haalde, problemen had in de familie en nog diezelfde dag op school met brood is bekogeld en in de hoek geduwd doet er voor hen niet toe. Die jongen was volgens hen een gelukkige Anass. Een jaar eerder pleegde Livia van Beelen zelfmoord. Ook een 13-jarige met problemen als pesterijen en slechte cijfers, wel met als belangrijk verschil dat zij in tegenstelling tot Anass juist veel goede vrienden en vriendinnen leek te hebben.
En bij Livia vond het pesten pas in groep 8 en de brugklas plaats, Anass heel zijn leven en ook in veel ergere vormen.
En waarom is het juist Anass waar zelfmoord veel meer voor de hand ligt waar alle heisa om is en niet Livia? Omdat de Marokkaanse gemeenschap (bron: Facebookpagina's over Anass) allemaal onzin verzint en gewoon wil dat er wordt gezegd dat Anass vermoord is en niet wil accepteren dat die jongen écht een kutleven had en zelf koos voor de dood. (In een bosrand naast de weg, moord valt dan iets teveel op he)
En aluminiumhoedjes als Martin Vrijland maken misbruik van de Marokkaanse gemeenschap en krijgen op die manier geld voor "onderzoek" wat ze niet eens verrichten.
Bij Dascha tsja, als het idd zelfmoord is moet haar omgeving eens goed gaan kijken naar wat de oorzaak is.
Je gaat echt niet zomaar voor een trein staan.
Dat er wel een mogelijke oorzaak is voor een mogelijke zelfmoord maar de vader en de vriendinnen dat verzwijgen valt niet uit te sluiten voor ons als buitenstaander.
Daarnaast is het bij Dascha onmogelijk te bewijzen hoe ze op het spoor stond omdat er geen videobeelden zijn. (Er is alleen een onbetrouwbare verklaring van de machinist, en er is een regel dat als een iemand een verklaring aflegt dat niet genoeg is, want een verklaring is geen verklaring)
Een zelfmoordscenario waar alle puzzelstukjes goed in zouden kunnen passen en die logische verklaringen biedt voor de openstaande vragen is dat die gast waar ze "tering lekkere" foto's mee uitwisselde daarvan screenshots heeft gemaakt en dreigde de foto's (en chats) openbaar te maken, haar vriend in te lichten of iets dergelijks. Zoiets slaat de basis onder je bestaan weg, je relatief onbezorgde leventje is over, paniek en schaamte overmannen je. Bizar dat de politie het imo meest voor de hand liggende helemaal niet onderzocht heeft. Maar ook weer logisch want zelfmoord.
Start op 36:25
[ Bericht 8% gewijzigd door frietenstamp op 03-04-2016 15:51:18 ]
Start op 36:25
[ Bericht 8% gewijzigd door frietenstamp op 03-04-2016 15:51:18 ]
SENSATIE!quote:
[..]
Waarom zou ik willen dat het een misdrijf is, wat heb ik daaraan?
Wat vreemd dat 2 van de 3 vriendinnen het maar eens zijn over hoe ze in de lets get down zijn gekomen.
Ja, dat was me ook opgevallen.quote:
Wat vreemd dat 2 van de 3 vriendinnen het maar eens zijn over hoe ze in de lets get down zijn gekomen.
Wanneer ze het hebben over het half uur dat D en S alleen waren in LGD, zegt de voice-over ook "Is er in dit half uur misschien iets gebeurd wat de latere ruzie kan verklaren?"
Beetje vreemde vraag om aan 'de hele wereld' te stellen, als je het ook gewoon aan S zou kunnen vragen?
Van S zijn verder ook geen camerabeelden of geluidsopnamen te zien in de hele docu.
Het kan toeval zijn, maar misschien houdt ze zich volledig buiten alles.
Ik vond het hele stuk over de tijd in de Lets get down verwarrend. Het komt inderdaad over alsof een van de vriendinnen niet meewerkt aan het onderzoek. Ik vroeg me bij die latere opnamen van het gesprek met de politie af of ze het wel over die 27jarige hadden en niet over die ene vriendin. Waarom zouden ze een 27jarige welooit een kind noemen?
En dan zou het kunnen dat het 'liegen' ging over met welk vervoersmiddel ze naar LGD zijn gegaan. Goed punt..quote:
Ik vond het hele stuk over de tijd in de Lets get down verwarrend. Het komt inderdaad over alsof een van de vriendinnen niet meewerkt aan het onderzoek. Ik vroeg me bij die latere opnamen van het gesprek met de politie af of ze het wel over die 27jarige hadden en niet over die ene vriendin. Waarom zouden ze een 27jarige welooit een kind noemen?
Wauw hier had ik helemaal niet aan gedacht... Inderdaad erg bizar dat de politie dat niet heeft onderzocht. Als dat de reden is van de "zelfmoord" heeft de omgeving voor Dascha ook begrip voor waarom ze de daad gepleegd heeft.quote:
Een zelfmoordscenario waar alle puzzelstukjes goed in zouden kunnen passen en die logische verklaringen biedt voor de openstaande vragen is dat die gast waar ze "tering lekkere" foto's mee uitwisselde daarvan screenshots heeft gemaakt en dreigde de foto's (en chats) openbaar te maken, haar vriend in te lichten of iets dergelijks. Zoiets slaat de basis onder je bestaan weg, je relatief onbezorgde leventje is over, paniek en schaamte overmannen je. Bizar dat de politie het imo meest voor de hand liggende helemaal niet onderzocht heeft. Maar ook weer logisch want zelfmoord.
Start op 36:25
Ik verbaas me sowieso over dat zoveel meiden al op steeds jongere leeftijd contacten leggen en onderhouden via internet en dus naaktfoto's uitwisselen. Hallo, waar is het ouderlijk toezicht, waar is de opvoeding gebleven in hoe je op dit soort dingen moet reageren?
Echt heel sneu.
Dat berichtje: (waarna er ruzie ontstond en Dascha de kroeg verliet)
Zo jij mooi geworden haha groeten aan dophie xd Sofie
Zomaar wat gedachten:
"Mooi geworden.." Hoelang kende de 16jarige Dascha de 27jarige onbekende jongen al?
Is dophie een type fout of een combinatie van dope en sophie/Sofie ? Oftewel een verwijzing naar drugsgebruik
Vriendinnen Manon en Tessa "weten nog wel" dat ze het et bericht lazen (wat Dascha de moeite waard vond om hun te delen) en Manon dacht alleen "ja oké" ... en keek vervolgens "langs Dascha naar achter de club in" en Tessa "weet dat ook nog wel, want ja daar was ik..daar stond ik bij" MAAR "dat ze (Dascha en Sophie) daarna ruzie kregen" hebben Manon en Tessa niet meegekregen. (Toevallig?)
Werd Dascha boos omdat het berichtje suggereerde dat Sophie drugs had gebruikt.
Hadden Dascha en Sophie wijn gedeeld en besefte Dascha dat zij nu misschien (onbewust) ook drugs in haar lichaam had? Een rede om haar vriendin te slaan en in paniek de kroeg uit te lopen...
Is het geld wat ze bespaarde met het eigen vervoer ipv de taxi toch aan drugs besteed?
En was dat niet het plan van Dascha die nog appte dat ze de taxi zouden nemen, maar van haar vriendinnen...
Ik begrijp heel goed dat ze geen genoegen nemen met zelfmoord, wel/geen drugssporen in haar lichaam is me niet helemaal duidelijk anders gaat bovenstaande theorie helemaal niet op.. Maar ik vertrouw die vriendinnen en de 27jarige onbekende voor geen meter
Zo jij mooi geworden haha groeten aan dophie xd Sofie
Zomaar wat gedachten:
"Mooi geworden.." Hoelang kende de 16jarige Dascha de 27jarige onbekende jongen al?
Is dophie een type fout of een combinatie van dope en sophie/Sofie ? Oftewel een verwijzing naar drugsgebruik
Vriendinnen Manon en Tessa "weten nog wel" dat ze het et bericht lazen (wat Dascha de moeite waard vond om hun te delen) en Manon dacht alleen "ja oké" ... en keek vervolgens "langs Dascha naar achter de club in" en Tessa "weet dat ook nog wel, want ja daar was ik..daar stond ik bij" MAAR "dat ze (Dascha en Sophie) daarna ruzie kregen" hebben Manon en Tessa niet meegekregen. (Toevallig?)
Werd Dascha boos omdat het berichtje suggereerde dat Sophie drugs had gebruikt.
Hadden Dascha en Sophie wijn gedeeld en besefte Dascha dat zij nu misschien (onbewust) ook drugs in haar lichaam had? Een rede om haar vriendin te slaan en in paniek de kroeg uit te lopen...
Is het geld wat ze bespaarde met het eigen vervoer ipv de taxi toch aan drugs besteed?
En was dat niet het plan van Dascha die nog appte dat ze de taxi zouden nemen, maar van haar vriendinnen...
Ik begrijp heel goed dat ze geen genoegen nemen met zelfmoord, wel/geen drugssporen in haar lichaam is me niet helemaal duidelijk anders gaat bovenstaande theorie helemaal niet op.. Maar ik vertrouw die vriendinnen en de 27jarige onbekende voor geen meter
Volgens mij komt Sophie niet eens in beeld. Het is vooral Manon die haar verhaal doet en een enkele leer Tessa?quote:
Ik vond het hele stuk over de tijd in de Lets get down verwarrend. Het komt inderdaad over alsof een van de vriendinnen niet meewerkt aan het onderzoek. Ik vroeg me bij die latere opnamen van het gesprek met de politie af of ze het wel over die 27jarige hadden en niet over die ene vriendin. Waarom zouden ze een 27jarige welooit een kind noemen?
Die drie jongens die erbij waren (of iig bij dat drankspel, ik heb alleen vrijdag de documentaire een keer gezien) zijn ook foetsie.
Was ze op zoek naar die engerd van het berichtje?quote:
Dat berichtje: (waarna er ruzie ontstond en Dascha de kroeg verliet)
Zo jij mooi geworden haha groeten aan dophie xd Sofie
Zomaar wat gedachten:
"Mooi geworden.." Hoelang kende de 16jarige Dascha de 27jarige onbekende jongen al?
Is dophie een type fout of een combinatie van dope en sophie/Sofie ? Oftewel een verwijzing naar drugsgebruik
Vriendinnen Manon en Tessa "weten nog wel" dat ze het et bericht lazen (wat Dascha de moeite waard vond om hun te delen) en Manon dacht alleen "ja oké" ... en keek vervolgens "langs Dascha naar achter de club in" en Tessa "weet dat ook nog wel, want ja daar was ik..daar stond ik bij" MAAR "dat ze (Dascha en Sophie) daarna ruzie kregen" hebben Manon en Tessa niet meegekregen. (Toevallig?)
Werd Dascha boos omdat het berichtje suggereerde dat Sophie drugs had gebruikt.
Hadden Dascha en Sophie wijn gedeeld en besefte Dascha dat zij nu misschien (onbewust) ook drugs in haar lichaam had? Een rede om haar vriendin te slaan en in paniek de kroeg uit te lopen...
Is het geld wat ze bespaarde met het eigen vervoer ipv de taxi toch aan drugs besteed?
En was dat niet het plan van Dascha die nog appte dat ze de taxi zouden nemen, maar van haar vriendinnen...
Ik begrijp heel goed dat ze geen genoegen nemen met zelfmoord, wel/geen drugssporen in haar lichaam is me niet helemaal duidelijk anders gaat bovenstaande theorie helemaal niet op.. Maar ik vertrouw die vriendinnen en de 27jarige onbekende voor geen meter
Stond die engerd bij de ingang en was dat de reden om via de nooduitgang weg te gaan?
