POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hoe kom je er bij dat dat niet gebeurt?quote:Op dinsdag 22 maart 2016 00:35 schreef wenfer2 het volgende:
[..]
Ik bedoel maar dat eenieder niet elkaar moet willen vervolgen maar het debat liever inhoudelijk aan moet gaan.
Ik denk ook dat het niets nuttigs oplevert, die rechtszaak, maar hij wordt wel aangeklaagd voor iets dat in de Nederlandse wet staat (haatzaaien en belediging).quote:
[..]
Ik bedoel maar dat eenieder niet elkaar moet willen vervolgen maar het debat liever inhoudelijk aan moet gaan. Er zijn ook genoeg uitspraken in de politiek die ik verwerpelijk en naief en onvolledig onderbouwd vind maar ik ga niemand aanklagen, maak je niet druk.
Als je niet wil dat dit door een rechtbank wordt behandeld, dan zou je logischerwijs eigenlijk ook de wet moeten wijzigen.
Hoe kun je nu überhaupt vallen over iets waar niet voor wordt gepleit?quote:Op dinsdag 22 maart 2016 00:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat is er precies vreemd aan dat politici vallen over een uitspraak van een partijleider die nog net niet pleit voor deportatie?
Nee hier maak je een fout. Als iemand naar jouw mening een misstap begaat MOET je hem niet aanklagen. Iemand aanklagen is een keuze. Het is aan de rechter of iemand schuldig is, niet aan de aanklager. De wet veranderen zal in dit geval dan ook niet nodig zijn.quote:
[..]
Ik denk ook dat het niets nuttigs oplevert, die rechtszaak, maar hij wordt wel aangeklaagd voor iets dat in de Nederlandse wet staat (haatzaaien en belediging).
Als je niet wil dat dit door een rechtbank wordt behandeld, dan zou je logischerwijs eigenlijk ook de wet moeten wijzigen.
Nee, dat lijkt me ook niet strafbaar.quote:
[..]
Bedankt voor de link. Hij noemt dus drie punten: 1) Migratiestop; 2) Vrijwillige remigratie stimuleren; 3) Inname paspoort bij het plegen van een strafbaar feit betekend paspoort kwijt bij het hebben van een dubbele nationaliteit. Niets strafbaars aan toch?
1) Hiervoor zal wel de wet eerst aangepast moeten worden.
2) Hier is al een wet voor.
3) Hier is volgens mij nog geen wet voor.
Wetten worden gemaakt door de volksvertegenwoordiging, waar Wilders deel van uitmaakt. In die zin zijn zijn opvattingen niet vreemd.
Wat wel onaangenaam was, was dat hitserige geschreeuw "minder, minder, minder". Maar of het behalve onaangenaam ook strafbaar is, betwijfel ik.
Natuurlijk is dat een keuze. En die keuze mogen mensen nu maken. Velen zijn zelfs "geholpen" bij het maken van die keuze. Er valt wat voor te zeggen om díé mensen ook te vervolgen, wegens valsheid in geschrifte.quote:
[..]
Nee hier maak je een fout. Als iemand naar jouw mening een misstap begaat MOET je hem niet aanklagen. Iemand aanklagen is een keuze. Het is aan de rechter of iemand schuldig is, niet aan de aanklager. De wet veranderen zal in dit geval dan ook niet nodig zijn.
dan ben ik gek helaasquote:
AntifaWie gelooft dat die meer aanhang hebben dan het 3e jeugdteam van FC Scheemda is gek.
dat plaatje komt naar boven onder zwarte blok
dat zelfde zul je vinden bij in werking treden kraakverbod amsterdam rellen
en 3x raden wie de lont in het kruitvat heeft gegooid na de moord op Henriquez door politie in Schilderswijk.
[ Bericht 12% gewijzigd door TomLuny op 22-03-2016 01:35:27 ]
shift-knop defekt
Een ingeving (nog niet volledig uitgewerkt):quote:
[..]
dan ben ik gek helaas
[ afbeelding ]
dat plaatje komt naar boven onder zwarte blok
dat zelfde zul je vinden bij in werking treden kraakverbod amsterdam rellen
en 3x raden wie de lont in het kruitvat heeft gegooid na de moord op Henriquez door politie in Schilderswijk.
Uiterst links en uiterst rechts verschillen qua intolerantie, grootte en potentiële gewelddadigheid weinig van elkaar. Maar waar uiterst links zich altijd "politiek" in zal zetten zet maar een klein deel van de uiterst rechtsen zich politiek in. Uiterst rechtsen zullen veel vaker voor persoonlijk gewin gaan door een bedrijf te starten of het criminele pad op te gaan. Daarom is politiek gezien uiterst links veel gevaarlijker omdat die groep veel groter is.
Mensen zijn tegen de PVV, omdat datgene wat die PVV zegt volledig in strijd is met het wereldbeeld van die mensen. Dat roept bij die mensen angst op, wat zich één op één vertaalt in afkeer.
De ideologen hebben de gave verloren om logisch na te denken. Ze zijn jaloers op de PVV'ers en daarvoor LPF'ers omdat bijna alles wat die partijen zeggen ook uitkomt. De gedachtekronkels van de ideologen hangen als los zand aan elkaar. Daarom komen ze ook vaak met van die idiote "oplossingen". Een goed voorbeeld is hoe ze het vluchtelingenprobleem op willen lossen, dat is gewoon 1 grote klucht.quote:
Mensen zijn tegen de PVV, omdat datgene wat die PVV zegt volledig in strijd is met het wereldbeeld van die mensen. Dat roept bij die mensen angst op, wat zich één op één vertaalt in afkeer.
Heb je het topic wel gelezen?quote:
Mensen zijn tegen de PVV, omdat datgene wat die PVV zegt volledig in strijd is met het wereldbeeld van die mensen. Dat roept bij die mensen angst op, wat zich één op één vertaalt in afkeer.
Is niet allemaal onzin wat er staat, ik kreeg deze van een bekende op een ander forum.quote:
Je gelooft zelf toch niet dat dat de oorspronkelijke tekst op dat bord is?
En Xandernieuws? Wat een bron.
Met het afkraken van een hele website ga je vrij makkelijk om, waarom blijf je gewoon niet bij die enkele post.
Afin, ik heb via Tineye de foto opgezocht en kwam zoal hier terecht :
Update:
The image uploaded to Rote Antifa‘s Facebook page of the woman with sign appears to have been altered.
The original sign read “will trade racists for refugees.”
Nonetheless, the left-wing group still shared it because they agreed with the sentiments that they would support ‘rapists over racists.’ The socialist organization wrote the caption “prefer sexually active fugitive as German racists.”
An entire group supporting such an opinion is far worse than one young woman.
Read more at http://redalertpolitics.c(...)#G09jzfqREzLgikU7.99
Hier is de AFA-faceboek site en lees even wat er staat :
https://www.facebook.com/(...)530051529118/?type=3
Al met al zit die foto dus niet ver af van hun gekronkelde visie
shift-knop defekt
En die groep is veel groter omdat ze niet tegen een muur van wetten aanlopen.quote:
Een ingeving (nog niet volledig uitgewerkt):
Uiterst links en uiterst rechts verschillen qua intolerantie, grootte en potentiële gewelddadigheid weinig van elkaar. Maar waar uiterst links zich altijd "politiek" in zal zetten, zet maar een klein deel van de uiterst rechtsen zich politiek in. Uiterst rechtsen zullen veel vaker voor persoonlijk gewin gaan door een bedrijf te starten of het criminele pad op te gaan. Daarom is politiek gezien uiterst links veel gevaarlijker omdat die groep veel groter is.
Neem deze bijvoorbeeld :
Pegida-voorman opgepakt vanwege nazisymbool spandoek
Dit is het spandoek :
Ligt toch echt in de kliko dat hakenkruis maar mag niet.
Zo wordt nationaal-rechts dus van twee kanten aangevallen, door het Staatsapparaat en door links met acties
zoals 'laat-ze-niet-lopen'
En dus proberen ze van twee kanten andersdenkenden dus ofwel in de cel te krijgen of letterlijk in een rolstoel.
shift-knop defekt
Dat anti Nazi zijn van clubjes als Pegida blijkt nu niet bepaald uit hun handelen. De leider van Pegida Nederland is dikke vriendjes met NVU, NDP en die Nederlandse Hitler look-a-like.quote:
[..]
En die groep is veel groter omdat ze niet tegen een muur van wetten aanlopen.
Neem deze bijvoorbeeld :
Pegida-voorman opgepakt vanwege nazisymbool spandoek
Dit is het spandoek :
[ afbeelding ]
Ligt toch echt in de kliko dat hakenkruis maar mag niet.
Zo wordt nationaal-rechts dus van twee kanten aangevallen, door het Staatsapparaat en door links met acties
zoals 'laat-ze-niet-lopen'
En dus proberen ze van twee kanten andersdenkenden dus ofwel in de cel te krijgen of letterlijk in een rolstoel.
Maakt weinig uit op juridisch vlak, maar toch draaide hij mooi de bak in om niks.quote:Op dinsdag 22 maart 2016 08:14 schreef 99.999 het volgende:
Dat anti Nazi zijn van clubjes als Pegida blijkt nu niet bepaald uit hun handelen. De leider van Pegida Nederland is dikke vriendjes met NVU, NDP en die Nederlandse Hitler look-a-like.
En dit, ook allemaal nazies ?
shift-knop defekt
Ik heb nergens beweerd dat het allemaal nazi's zijn. Maar ontkennen dat ze er tussen zitten is vrij mallotig.quote:
[..]
Maakt weinig uit op juridisch vlak, maar toch draaide hij mooi de bak in om niks.
En dit, ook allemaal nazies ?
[ afbeelding ]
Het is overigens ook niet verboden om idiote denkbeelden te hebben...
Dat is wel zo, dat zei ik hetzelfde over de Oekraïne regering dat er vol mee zit.quote:Op dinsdag 22 maart 2016 08:30 schreef 99.999 het volgende:
Ik heb nergens beweerd dat het allemaal nazi's zijn. Maar ontkennen dat ze er tussen zitten is vrij mallotig.
Het is overigens ook niet verboden om idiote denkbeelden te hebben...
Volgende keer de linkse malloot die hier mee rondloopt dan ook maar de bak insmijten
shift-knop defekt
Ik heb je bronnen bekeken maar kan alleen maar concluderen dat ze een dikke duim hebben. Bijvoorbeeld de eerste bron, die rept van vluchtelingen die in Keulen vrouwen aanrandden: dat waren geen vluchtelingen. En die tweede bron is duidelijk een poging om links zwart te maken.quote:
[..]
Is niet allemaal onzin wat er staat, ik kreeg deze van een bekende op een ander forum.
Met het afkraken van een hele website ga je vrij makkelijk om, waarom blijf je gewoon niet bij die enkele post.
Afin, ik heb via Tineye de foto opgezocht en kwam zoal hier terecht :
Update:
The image uploaded to Rote Antifa‘s Facebook page of the woman with sign appears to have been altered.
The original sign read “will trade racists for refugees.”
Nonetheless, the left-wing group still shared it because they agreed with the sentiments that they would support ‘rapists over racists.’ The socialist organization wrote the caption “prefer sexually active fugitive as German racists.”
An entire group supporting such an opinion is far worse than one young woman.
Read more at http://redalertpolitics.c(...)#G09jzfqREzLgikU7.99
Hier is de AFA-faceboek site en lees even wat er staat :
https://www.facebook.com/(...)530051529118/?type=3
Al met al zit die foto dus niet ver af van hun gekronkelde visie
Jij kent al die honderden daders van meerendeels mona-afkomst en weet dat ze geen asielers waren ?quote:
Ik heb je bronnen bekeken maar kan alleen maar concluderen dat ze een dikke duim hebben.
Bijvoorbeeld de eerste bron, die rept van vluchtelingen die in Keulen vrouwen aanrandden: dat waren geen vluchtelingen. En die tweede bron is duidelijk een poging om links zwart te maken.
Ik moet uitloggen, ik ga het nu niet opzoeken maar ik weet vrijwel zeker dat onder die drie man die ze wel wisten te arresteren er minstens 1 in de asiel zat.
shift-knop defekt
Ik neem willekeurig een persbericht erover:quote:
[..]
Jij kent al die honderden daders van meerendeels mona-afkomst en weet dat ze geen asielers waren ?
Ik moet uitloggen, ik ga het nu niet opzoeken maar ik weet vrijwel zeker dat onder die drie man die ze wel wisten te arresteren er minstens 1 in de asiel zat.
De cijfers achter de aanrandingen in Keulen: Daders waren geen vluchtelingen
Hoofdofficier van justitie Ulrich Bremer deed in de Duitse krant Die Welt verslag van de vorderingen van het politieonderzoek naar de massa-aanranding op Oudejaarsnacht in Keulen.
De cijfers: De teller staat inmiddels op 1.108 slachtoffers, van wie er 1.054 aangifte deden. Daarvan gaat het in 454 gevallen om seksueel geweld. De 600 andere aangiften draaien om diefstal en beroving. Er zijn meer dan 300 mensen ondervraagd en er is meer dan 590 uur videomateriaal in beslag genomen. Telefoongegevens leverden 1.1 miljoen bewegingspatronen op. Van de 58 verdachten zijn er 25 Algerijn, 21 Marokkaan en drie Tunesiër. Dan zijn er nog drie Duitsers en twee Syriërs, een Irakees, een Libiër, een Iraniër en een Montenegrijn.
13 mensen zijn in hechtenis genomen. Van deze mannen, waaronder jongeren, minderjarigen en illegalen, zitten er vijf vast wegens seksueel geweld. De rest zit vast wegens diefstal, beroving, heling en wegens verzet tegen de politie.
Er zijn maar drie verdachten afkomstig uit een oorlogsgebied. Vluchtelingen waren dus amper bij de aanrandingen betrokken. Het vermoeden dat er sprake is van bendes van Noord-Afrikaanse jongeren die de vrouwen aanvielen, wordt hiermee bevestigd.
In januari hadden anonieme bronnen gezegd dat het merendeel van de daders nog maar kort in Duitsland verbleef, uit Syrië kwam en dat het hen voornamelijk om aanrandingen te doen was.
http://www.welingelichtek(...)n-vluchtelingen.html
Komt niet echt overeen met jouw zelfbedachte invulling hè. Meeste mensen hebben niet enkel inhoudelijke bezwaren.quote:
Deze is niet zo willekeurigquote:
Ik neem willekeurig een persbericht erover:
De cijfers achter de aanrandingen in Keulen: Daders waren geen vluchtelingen
Hoofdofficier van justitie Ulrich Bremer deed in de Duitse krant Die Welt verslag van de vorderingen van het politieonderzoek naar de massa-aanranding op Oudejaarsnacht in Keulen.
De cijfers: De teller staat inmiddels op 1.108 slachtoffers, van wie er 1.054 aangifte deden. Daarvan gaat het in 454 gevallen om seksueel geweld. De 600 andere aangiften draaien om diefstal en beroving. Er zijn meer dan 300 mensen ondervraagd en er is meer dan 590 uur videomateriaal in beslag genomen. Telefoongegevens leverden 1.1 miljoen bewegingspatronen op. Van de 58 verdachten zijn er 25 Algerijn, 21 Marokkaan en drie Tunesiër. Dan zijn er nog drie Duitsers en twee Syriërs, een Irakees, een Libiër, een Iraniër en een Montenegrijn.
13 mensen zijn in hechtenis genomen. Van deze mannen, waaronder jongeren, minderjarigen en illegalen, zitten er vijf vast wegens seksueel geweld. De rest zit vast wegens diefstal, beroving, heling en wegens verzet tegen de politie.
Er zijn maar drie verdachten afkomstig uit een oorlogsgebied. Vluchtelingen waren dus amper bij de aanrandingen betrokken. Het vermoeden dat er sprake is van bendes van Noord-Afrikaanse jongeren die de vrouwen aanvielen, wordt hiermee bevestigd.
In januari hadden anonieme bronnen gezegd dat het merendeel van de daders nog maar kort in Duitsland verbleef, uit Syrië kwam en dat het hen voornamelijk om aanrandingen te doen was.
http://www.welingelichtek(...)n-vluchtelingen.html
Mitte Februar 2016 wurde gegen 73 Beschuldigte ermittelt, darunter nach Angaben der Kölner Staatsanwaltschaft „
weit überwiegend“ Asylbewerber, Asylsuchende oder Menschen, die illegal in Deutschland gewesen seien.
15 Verdächtige säßen bislang in Untersuchungshaft, nur einer davon wegen des Vorwurfs eines Sexualdeliktes. In den anderen Fällen gehe es meist um Eigentumsdelikte wie Diebstahl.
https://de.wikipedia.org/(...)#Tatverd.C3.A4chtige
En Salah Abdeslam wordt door Nos steevast Belg genoemd. Ik volg dat pipoblad dagelijks en heb nog niet 1x gelezen dat hij Marokkaanse achtergrond heeft.
Net als nog 4 anderen trouwens van de 9 die Parijs gingen uitmoorden.
Nos wil blijkbaar Wilders niet in de kaart spelen.
En ik zal het beheerst spelen en niet over de rug van de mensen van vandaag die zijn verminkt of vermoord deze discussie gaan voeren.
Maar ja, je ziet het toch zelf, zelfs zonder de terreur vandaag, waar het geweld vandaan komt.
GW gaat trouwens spoeddebat aanvragen, weet nog niet of het vandaag gehouden wordt..
nog eentje 20/3/16
Die Polizei ermittelt wegen einer Sex-Attacke in einem Flüchtlingsheim.
Ein siebenjähriges Mädchen soll in einer Hamburger Erstaufnahmeeinrichtung von fünf Männern vergewaltigt worden sein. Bei den Tätern soll es sich um Araber handeln. Unklar ist noch, ob es sich bei den Männern um Besucher oder um Bewohner handelt.
http://www.oe24.at/welt/S(...)rgewaltigt/228648749
[ Bericht 0% gewijzigd door TomLuny op 22-03-2016 14:42:04 ]
shift-knop defekt
Je hebt duidelijk geen benul van waar je over praat.quote:
[..]
Dat is wel zo, dat zei ik hetzelfde over de Oekraïne regering dat er vol mee zit.
Volgende keer de linkse malloot die hier mee rondloopt dan ook maar de bak insmijten
[ afbeelding ]
Wie Xandernieuws wil citeren, hoepelt maar lekker op naar BNW.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
.
mag best iets minder fel op mn enkels trappen jongens
spouw de eigen frustratie niet op mij svp
mag best iets minder fel op mn enkels trappen jongens
spouw de eigen frustratie niet op mij svp
shift-knop defekt
Ik lees op die wiki dezelfde lijst van overwegend Noord-Afrikaanse migranten. Geen vluchtelingen dus.quote:
[..]
Deze is niet zo willekeurig
Mitte Februar 2016 wurde gegen 73 Beschuldigte ermittelt, darunter nach Angaben der Kölner Staatsanwaltschaft „
weit überwiegend“ Asylbewerber, Asylsuchende oder Menschen, die illegal in Deutschland gewesen seien.
15 Verdächtige säßen bislang in Untersuchungshaft, nur einer davon wegen des Vorwurfs eines Sexualdeliktes. In den anderen Fällen gehe es meist um Eigentumsdelikte wie Diebstahl.
https://de.wikipedia.org/(...)#Tatverd.C3.A4chtige
En Salah Abdeslam wordt door Nos steevast Belg genoemd. Ik volg dat pipoblad dagelijks en heb nog niet 1x gelezen dat hij Marokkaanse achtergrond heeft.
Net als nog 4 anderen trouwens van de 9 die Parijs gingen uitmoorden.
Nos wil blijkbaar Wilders niet in de kaart spelen.
En ik zal het beheerst spelen en niet over de rug van de mensen van vandaag die zijn verminkt of vermoord deze discussie gaan voeren.
Maar ja, je ziet het toch zelf, zelfs zonder de terreur vandaag, waar het geweld vandaan komt.
GW gaat trouwens spoeddebat aanvragen, weet nog niet of het vandaag gehouden wordt..
nog eentje 20/3/16
Die Polizei ermittelt wegen einer Sex-Attacke in einem Flüchtlingsheim.
Ein siebenjähriges Mädchen soll in einer Hamburger Erstaufnahmeeinrichtung von fünf Männern vergewaltigt worden sein. Bei den Tätern soll es sich um Araber handeln. Unklar ist noch, ob es sich bei den Männern um Besucher oder um Bewohner handelt.
http://www.oe24.at/welt/S(...)rgewaltigt/228648749
weit überwiegend“ Asylbewerber, Asylsuchende oder Menschen, die illegal in Deutschland gewesen seien.quote:
Ik lees op die wiki dezelfde lijst van overwegend Noord-Afrikaanse migranten.
Geen vluchtelingen dus.
https://translate.google.nl/?hl=nl
voornamelijk 'asielzoekers, asielzoekers of mensen die illegaal in Duitsland waren.
Maakt geen onderscheiding tussen bewerber en suchende blijkbaar
(Asylbewerber (in Österreich Asylwerber; in der Schweiz Asylsuchende)
maar laat maar gaan, dit wordt toch een oneindige discussie want voor alle pro-100 berichten die men vindt op inet, vind je net zo makkelijk 100 anti.
En daar heb ik weinig zin in om hier 100 berichten uit te wisselen in een welles/nietes spelletje.
shift-knop defekt
Maar geen vluchtelingen. Jouw eerste bron had het over vluchtelingen die in Keulen actief waren. En dat klopt dus niet.quote:
[..]
weit überwiegend“ Asylbewerber, Asylsuchende oder Menschen, die illegal in Deutschland gewesen seien.
https://translate.google.nl/?hl=nl
voornamelijk 'asielzoekers, asielzoekers of mensen die illegaal in Duitsland waren.
Maakt geen onderscheiding tussen bewerber en suchende blijkbaar
(Asylbewerber (in Österreich Asylwerber; in der Schweiz Asylsuchende)
maar laat maar gaan, dit wordt toch een oneindige discussie want voor alle pro-100 berichten die men vindt op inet, vind je net zo makkelijk 100 anti.
En daar heb ik weinig zin in om hier 100 berichten uit te wisselen in een welles/nietes spelletje.
Als je geen vluchteling bent krijg je geen asiel, die twee gaan hand in hand.quote:
Maar geen vluchtelingen. Jouw eerste bron had het over vluchtelingen die in Keulen actief waren. En dat klopt dus niet.
Is net als met Parijs toen GW al had gewaarschuwd voor Isil meevarend op de asielgolf.
Die werd afgebroken tot op het bot wegens haatzaaien en paniek kweken.
Nou, we hebben het gezien en dan toch dat mensen het maar blijven ontkennen terwijl de feiten op je bord liggen, dat is toch krek hoor.
shift-knop defekt
Toch is lang niet iedere asielzoeker een vluchtelingquote:
[..]
Als je geen vluchteling bent krijg je geen asiel, die twee gaan hand in hand.
. Asielzoekers uit Marokko of Algerije maken ook in Duitsland nauwelijks tot geen kans op een verblijfstatus.
Nee, dat is niet hetzelfde. Irakezen en Syriërs zijn vluchtelingen. Er was waarschijnlijk slechts een Syriër betrokken bij de aanrandingen in Keulen. Asielzoeker kan iedereen zijn, ook een Marokkaan of Algerijn. Ik vind dit onderscheid belangrijk omdat er veel angst wordt gekweekt rondom de vluchtelingen die we hier opvangen.quote:
[..]
Als je geen vluchteling bent krijg je geen asiel, die twee gaan hand in hand.
Is net als met Parijs toen GW al had gewaarschuwd voor Isil meevarend op de asielgolf.
Die werd afgebroken tot op het bot wegens haatzaaien en paniek kweken.
Nou, we hebben het gezien en dan toch dat mensen het maar blijven ontkennen terwijl de feiten op je bord liggen, dat is toch krek hoor.
Unaniem steun voor de GW aanvraag voor een debat over de Isil-islam-terreur in politiek bolwerk Bruxelles.
Wordt gehouden a.s. donderdag, tijdstip nog onbekend voor mij.
Technisch gezien heb je wel gelijk, maar ja, het mag duidelijk zijn dat dit geen Duits verschijnsel is maar een import taharush jihad verkrachtings terreur ramp.
Moet men daarom maar AZC's gaan affakkelen ?
Nee, dat niet, richt dan liever de pijlen - maar geen molotov's - op de politiek verantwoordelijken
En meer blokkades opwerpen lijkt me daarom geen slecht idee, eerder een logische bittere noodzaak.
Dit samen met een veel soepeler oprotbeleid, desnoods ergens afzetten op een willekeurig mona-strand
[ Bericht 41% gewijzigd door TomLuny op 22-03-2016 16:32:37 ]
Wordt gehouden a.s. donderdag, tijdstip nog onbekend voor mij.
Maar ze kwamen meestal niet met een vliegtuig binnen, er zijn talloze berichten over niet-Syrische mona's die via Turkije binnen zijn komen zeilen.quote:Op dinsdag 22 maart 2016 15:18 schreef 99.999 het volgende:
Toch is lang niet iedere asielzoeker een vluchteling
Asielzoekers uit Marokko of Algerije maken ook in Duitsland nauwelijks tot geen kans op een verblijfstatus.
Technisch gezien heb je wel gelijk, maar ja, het mag duidelijk zijn dat dit geen Duits verschijnsel is maar een import taharush jihad verkrachtings terreur ramp.
Moet men daarom maar AZC's gaan affakkelen ?
Nee, dat niet, richt dan liever de pijlen - maar geen molotov's - op de politiek verantwoordelijken
En meer blokkades opwerpen lijkt me daarom geen slecht idee, eerder een logische bittere noodzaak.
Dit samen met een veel soepeler oprotbeleid, desnoods ergens afzetten op een willekeurig mona-strand
[ Bericht 41% gewijzigd door TomLuny op 22-03-2016 16:32:37 ]
shift-knop defekt
Misschien overdreven maar niet helemaal onterecht. Tussen de lieve mensen reizen helaas ook stoute mee.quote:
[..]
Nee, dat is niet hetzelfde. Irakezen en Syriërs zijn vluchtelingen. Er was waarschijnlijk slechts een Syriër betrokken bij de aanrandingen in Keulen. Asielzoeker kan iedereen zijn, ook een Marokkaan of Algerijn. Ik vind dit onderscheid belangrijk omdat er veel angst wordt gekweekt rondom de vluchtelingen die we hier opvangen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat spreekt vanzelf. Ook onders ons zijn goede en slechte mensen. Maar dat was het punt hier niet.quote:
[..]
Misschien overdreven maar niet helemaal onterecht. Tussen de lieve mensen reizen helaas ook stoute mee.
Onder ons zijn wel minder mensen die bereid zijn zichzelf op te blazen om zoveel mogelijk mensen de dood in te jagen.quote:
[..]
Dat spreekt vanzelf. Ook onders ons zijn goede en slechte mensen. Maar dat was het punt hier niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat hangt ervan af. Reken je Anders Breivik tot 'ons'?quote:
[..]
Onder ons zijn wel minder mensen die bereid zijn zichzelf op te blazen om zoveel mogelijk mensen de dood in te jagen.
Ja. De uitzondering die de regel bevestigd.quote:
[..]
Dat hangt ervan af. Reken je Anders Breivik tot 'ons'?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Staatsblad Nos begint meteen alweer 30+ opgeblazen mensen en 100+ verminkten weg te relativeren.
'Molenbeek is geen plaats van terreur, het is hier gekomen'
Gisteren schreven ze nog dit :
'In Molenbeek wist iedereen waar Abdeslam was'
'Molenbeek is geen plaats van terreur, het is hier gekomen'
Dus maw, ze hebben geen baantje dus dat is een terecht excuus om maar overal spijkerbommen neer te donderen.quote:Gilles-Goris vindt ook dat er iets gedaan moet worden. "De jongeren in deze wijk hebben veel problemen. We moeten een antwoord zien te vinden op de vraag hoe dat komt", vertelt ze. "Hoe kan het dat jongeren die hier geboren worden, zoveel moeilijkheden hebben?"
Gisteren schreven ze nog dit :
'In Molenbeek wist iedereen waar Abdeslam was'
Is toch geen evenwichtige verslaggeving meer, lijkt meer op een schizofrene baviaan in een identiteitscrisis.quote:Binnen de gemeenschap heerst een Omerta, zegt Voeten, refererend aan de code binnen de maffia die leden, maar ook buitenstaanders, verbiedt om uit de school te klappen over wat ze zien. "Het verbaast me in die zin niets dat deze man hier zo lang dekking kon vinden."
Ook journalisten zijn over het algemeen niet welkom in de Molenbeek. De satellietwagen van de Britse BBC werd gisteren kapotgemaakt door een groep jongeren, een journalist van het Vlaamse Medialaan kreeg een steen door zijn ruit.
shift-knop defekt
Nou nee, dat maak je er helemaal zelf van.quote:
Dus maw, ze hebben geen baantje dus dat is een terecht excuus om maar overal spijkerbommen neer te donderen.
Wij vinden meestal dat er niet zoveel is om voor te vechten, als dat anders wordt zijn we net zo gewelddadig. De mensen die wel willen vechten zetten nu meestal ons leger in. Volgens mij zijn we echt niet beter dan andere mensen, onze gewelddadige geschiedenis bewijst dat meer dan genoeg, het verschil is dat wij de macht hebben om op een andere manier te vechten. Groepen als ETA, IRA, RAF, Rara en NSU en mensen als Breivik, McVeigh bewijzen dat er weinig verschil is en ook westerse burgers geweld kunnen toepassen als ze aanleiding zien.quote:
[..]
Ja. De uitzondering die de regel bevestigd.
Dat staat er niet; probeer het nog eens.quote:
Staatsblad Nos begint meteen alweer 30+ opgeblazen mensen en 100+ verminkten weg te relativeren.
'Molenbeek is geen plaats van terreur, het is hier gekomen'
[..]
Dus maw, ze hebben geen baantje dus dat is een terecht excuus om maar overal spijkerbommen neer te donderen.
Gisteren schreven ze nog dit :
'In Molenbeek wist iedereen waar Abdeslam was'
[ afbeelding ]
[..]
Is toch geen evenwichtige verslaggeving meer, lijkt meer op een schizofrene baviaan in een identiteitscrisis.
quote:
Nou nee, dat maak je er helemaal zelf van.
Sorry, maar ik kan er niks anders van maken behalve andere problemen zoals drugs, moskee- of Isil-internet-indoktrinatie, uitsluitngsgevoelens en werkloosheid.quote:Gilles-Goris vindt ook dat er iets gedaan moet worden. "De jongeren in deze wijk hebben veel problemen. We moeten een antwoord zien te vinden op de vraag hoe dat komt", vertelt ze. "Hoe kan het dat jongeren die hier geboren worden, zoveel moeilijkheden hebben?"
En dan binnen de context wordt hier gesuggereerd dat als je dat oplost dat er dan geen spijkerbommen meer rondvliegen maar dat iedereen vrolijk de kumbaya gaat zingen.
Dit soort nieuwsberichten wordt over nagedacht lijkt mij, en is niet zomaar een twitterscheet wat er spontaan uit vliegt.
Dus heeft het een voorbedoelde boodschap.
Em imo is dat wegrelativeren.
shift-knop defekt
Joh, men lult maar wat. Diep van binnen zijn het allemaal bange linkse broekpoepers. Bang voor Geert Wilders. Bang voor de macht van het volk, van de "Tokkies". Bang voor een samenleving waarin een zogenaamd "gediscrimineerde" minderheid toch niet de Good Guys blijken te zijn, maar de Bad Guys.quote:
[..]
Komt niet echt overeen met jouw zelfbedachte invulling hè. Meeste mensen hebben niet enkel inhoudelijke bezwaren.
Je vindt het echt heel vreemd dat mensen de vraag stellen hoe dit soort figuren nou radicaliseren en zich afvragen door welke factoren dat dan komt?quote:
[..]
[..]
Sorry, maar ik kan er niks anders van maken behalve andere problemen zoals drugs, moskee- of Isil-internet-indoktrinatie, uitsluitngsgevoelens en werkloosheid.
En dan binnen de context wordt hier gesuggereerd dat als je dat oplost dat er dan geen spijkerbommen meer rondvliegen maar dat iedereen vrolijk de kumbaya gaat zingen.
Wij hebben momenteel weinig reden om onszelf op te blazen, maar we kunnen wel flink gewelddadig zijn als we daar reden toe zien. Toegegeven, IS stelt het summum aan sadisme ten toon, echter wij zijn ook niet altijd lieverdjes geweest.quote:
[..]
Ja. De uitzondering die de regel bevestigd.
Het compleet platbombarderen van Duitse en Japanse steden in de laatste fase van WO2 was ook nogal sadistisch natuurlijk en diende geen enkel militair doel.quote:
[..]
Wij hebben momenteel weinig reden om onszelf op te blazen, maar we kunnen wel flink gewelddadig zijn als we daar reden toe zien. Toegegeven, IS stelt het summum aan sadisme ten toon, echter wij zijn ook niet altijd lieverdjes geweest.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Nee, men constateert dat in een troosteloze omgeving als Molenbeek meer mensen van het padje af raken en dat dit soort wijken daarom een groot risico vormen.quote:
[..]
[..]
Sorry, maar ik kan er niks anders van maken behalve andere problemen zoals drugs, moskee- of Isil-internet-indoktrinatie, uitsluitngsgevoelens en werkloosheid.
En dan binnen de context wordt hier gesuggereerd dat als je dat oplost dat er dan geen spijkerbommen meer rondvliegen maar dat iedereen vrolijk de kumbaya gaat zingen.
Dit soort nieuwsberichten wordt over nagedacht lijkt mij, en is niet zomaar een twitterscheet wat er spontaan uit vliegt.
Dus heeft het een voorbedoelde boodschap.
Em imo is dat wegrelativeren.
Maar nergens staat dat het dan minder erg is.
Natuurlijk, de mens is tot alles in staat. Maar ik geloof dat het punt van P_T is dat we met Syrische vluchtelingen ook terroristen binnenhalen.quote:Op dinsdag 22 maart 2016 18:14 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Het compleet platbombarderen van Duitse en Japanse steden in de laatste fase van WO2 was ook nogal sadistisch natuurlijk en diende geen enkel militair doel.
Ja, want het antwoord is overduidelijk.quote:
Je vindt het echt heel vreemd dat mensen de vraag stellen hoe dit soort figuren nou radicaliseren en zich afvragen door welke factoren dat dan komt?
Ik had dat eigenlijk verkeerd opgesomd in mijn vorige reeks.
Als je de Isil en radicale moskee ayatollah indoktrinatie zou wegnemen dan scoor je mss nog een veiligheids- cq. verbeterpuntje. Op voorwaarde dat er geen Isil-meezeilen op de asielgolf want dan blijft t nog dweilen met open kraan.
shift-knop defekt
Oké, dan weet je meer dan de mensen die zich daar enigszins in verdiept hebben, dus vertel.quote:
[..]
Ja, want het antwoord is overduidelijk.
Hoeveel daarin verdiepte mensen wil je dat ik opsom die tot dezelfde conclusie komen dat niet enkel 'achterstand' de oorzaak is, maar meer een achterlijk geloofssysteem dat hier de oorzaak van is.quote:
Oké, dan weet je meer dan de mensen die zich daar enigszins in verdiept hebben, dus vertel.
En of dit systeem nu verdraaid is of niet, daar hebben ze ook een mening over, maar die kan ik hier niet voor mezelf oppennen want dan krijg ik een blok.
shift-knop defekt
Nu maak je er weer een stroman van. Niemand zegt dat alleen de achterstand daar de oorzaak van is. Jij vindt het echter vreemd dat mensen willen weten welke factoren daar dan zoal toe zouden kunnen leiden. De gedachte dat mensen zich niet voor de lol op dat pad wanen lijkt me ook niet zo heel vreemd.quote:
[..]
Hoeveel daarin verdiepte mensen wil je dat ik opsom die tot dezelfde conclusie komen dat niet enkel 'achterstand' de oorzaak is, maar meer een achterlijk geloofssysteem hier de oorzaak van is.
Ja, ik vind dat vreemd.quote:
Nu maak je er weer een stroman van. Niemand zegt dat alleen de achterstand daar de oorzaak van is. Jij vindt het echter vreemd dat mensen willen weten welke factoren daar dan zoal toe zouden kunnen leiden. De gedachte dat mensen zich niet voor de lol op dat pad wanen lijkt me ook niet zo heel vreemd.
Kijk, als de boodschap was geweest van 'mensen, laten we niet met hooivorken door Molenbeek heen gaan rauzen' , wat er volgens mij als lesje ook in zit, dan was dit overbodig want die Molenbeek gasten hebben hele arsenalen aan kalashnikov's en ander eng materiaal in de kast liggen blijkbaar dus enkel levensmoeie Evil Knievels zijn daar voor te porren.
Maar dat was, wederom imo, niet dé boodschap. Net als in dit topic, door een bejaarde Breivik weer tevoorschijn te toveren en een dode IRA plus RAF, werd m.i. hier een opmerkelijk staaltje Nos relativisme vertoond.
En het is nog even wachten en dan komt operatie Gladio ook nog eens uit de kast dat 'onze' regeringen evenveel terreurbloed aan hun handen heeft zitten.
Alles om toch maar niet het probleem i aan te kaarten want dat is discriminatie.
shift-knop defekt
Volgens mij is dat ook één van de punten geweest die naar voren is gekomen na Parijs. Maar goed, als je weer in de slachtofferrol blijft hangen omdat "het niet gezegd mag worden" en consequent dingen anders leest ben ik er wel klaar mee want dan gaat dit niet zo heel veel zin hebben.quote:
[..]
Ja, ik vind dat vreemd.
Kijk, als de boodschap was geweest van 'mensen, laten we niet met hooivorken door Molenbeek heen gaan rauzen' , wat er volgens mij als lesje ook in zit, dan was dit overbodig want die Molenbeek gasten hebben hele arsenalen aan kalashnikov's en ander eng materiaal in de kast liggen blijkbaar.
Maar dat was, wederom imo, niet dé boodschap. Net als in dit topic, door een bejaarde Breivik weer tevoorschijn te toveren en een dode IRA plus RAF, werd m.i. hier een opmerkelijk staaltje Nos relativisme vertoond.
En het is nog even wachten en dan komt operatie Gladio ook nog eens uit de kast dat 'onze' regeringen evenveel terreurbloed aan zn handen hebben zitten.
Alles om toch maar niet het probleem i aan te kaarten want dat is discriminatie.
En als je het daadwerkelijk vreemd vindt dat mensen willen begrijpen hoe dat soort mongolen radicaliseren gaan we er sowieso niet uit komen.
Mijn quotes waren letterlijke kopie/plak.quote:
Volgens mij is dat ook één van de punten geweest die naar voren is gekomen na Parijs. Maar goed, als je weer in de slachtofferrol blijft hangen omdat "het niet gezegd mag worden" en consequent dingen anders leest ben ik er wel klaar mee want dan gaat dit niet zo heel veel zin hebben.
En als je het daadwerkelijk vreemd vindt dat mensen willen begrijpen hoe dat soort mongolen radicaliseren gaan we er sowieso niet uit komen.
Ik heb voor de leesbaarheid één woordje 'wijk' vervangen door Molenbeek, maar dat was terecht want die wijk werd dus ook bedoeld. Ik las dus niks verkeerd, je kunt me hooguit een verkeerde interpretatie verwijten zoals Hexagon al eerder deed. Daar heb ik geen moeite mee.
Dat mensen het willen begrijpen vind ik bij nader inzien niet zo vreemd, maar als je dan bepaalde vormen van uitleg op tafel legt, dan vinden ze het vies.
En men zal toch eens door de zure appel moeten bijten om de werkelijke aard vh beestje te kunnen aanschouwen.
[ Bericht 0% gewijzigd door TomLuny op 22-03-2016 18:57:05 ]
shift-knop defekt
Het verschil is dat geen enkel lid van genoemde groepen of genoemde personen zelfmoord pleegden. Als men je wijsmaakt dat er 72 wulpse maagden op je wachten in het paradijs, wat je gegarandeerd bent te bereiken door in de Jihad te sneuvelen, dan wordt het een ander verhaal.quote:
Wij vinden meestal dat er niet zoveel is om voor te vechten, als dat anders wordt zijn we net zo gewelddadig. De mensen die wel willen vechten zetten nu meestal ons leger in. Volgens mij zijn we echt niet beter dan andere mensen, onze gewelddadige geschiedenis bewijst dat meer dan genoeg, het verschil is dat wij de macht hebben om op een andere manier te vechten. Groepen als ETA, IRA, RAF, Rara en NSU en mensen als Breivik, McVeigh bewijzen dat er weinig verschil is en ook westerse burgers geweld kunnen toepassen als ze aanleiding zien.
Ik heb een lijstje gemaakt van terrorisme in de EU van de afgelopen 10 jaar en die van vandaag niet meegeteld.
En ook de Keulse massa verkrachtingen niet.
Hieronder staat terreur uitgeoefend door islamisten bendes en/of door mona-figuren en daaronder andersoortig, zoals Karst Tales.
Dan krijg je dit : (links is doden / rechts is gewonden)
52/700 .........London 7/7/2005
1/2
2/2
7/125
2/1
4/1
7/30
4/0
20/22
3/5
137/368.........Parijs 13/11/2015
++++++ andersoortig
1/4
7/12
1/0
1/2
1/0
1/0
+++++
lijkt me duidelijk zat
wat je echter niet gecorrigeerd ziet in deze horror cijfers is het aandeel van de EU-bevolking dat deze lieden procentueel innemen.
Zou je dat compenseren dan kom je ergens uit op ... nou ja ... ergens bij een astronomisch getal aan islamisten terreur.
https://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism_in_the_European_Union
shift-knop defekt
Tuurlijk kan dat wel, waarom zouden wij islamitische scholen moeten toestaan ?quote:
Dat kan wel zijn maar Wilders weet voorop dat dit soort voorstellen nooit uitgevoerd kunnen worden.
Met haatzaaien en waar de kinderen sprookjes ingestampt krijgen
In Saoedi Arabie vind je ook geen christelijke scholen hoor.
Hoofddoek verbieden kan ook best.
In Turkije was de hoofddoek bijna 90 jaar lang verboden in publieke functies.
Van de enorme stroom illegale migranten van de laatste jaren is ook maar een heel klein deel echt vluchteling.quote:
Maar geen vluchtelingen. Jouw eerste bron had het over vluchtelingen die in Keulen actief waren. En dat klopt dus niet.
Dus ja, het zal best dat er bij degene die opgepakt zijn geen vluchteling zat.
En het is natuurlijk ook maar de vraag of alle daders opgespoord zijn, het is ook een beetje moeilijk herkenbaar op camerabeelden in het donker als ze allemaal een winterjas en vaak nog een muts, sjaal en baard hebben.
Dus of er ook "vluchtelingen" onder de daders zaten weten we niet eens.
Emigranten wel.
Ook een emigrant uit Marokko of Algerije die asiel aanvraagt heeft niets te zoeken in Duitsland.
Dat zijn gewoon veilige landen.
[ Bericht 41% gewijzigd door bluemoon23 op 23-03-2016 00:02:26 ]
Ja, dat zie je wel meer dat zigzaggen. Maar kan het best begrijpen, ben zelf ook van kerk veranderd.
Probeer tenminste wel om dat niet 2x op een dag te doen
Er is meer bekend over het tijdstip van de door Wilders aangevraagde terreur spoed debat
Staat op morgen op 17:30 volgens dit
Ik geef geen garantie, tegelijkertijd staat er namelijk een andere vergadering in dezelfde zaal.
Beetje vreemd.
edit/ die andere is net verwijderd zie ik
helemaal naar beneden scrollen
Probeer tenminste wel om dat niet 2x op een dag te doen
Er is meer bekend over het tijdstip van de door Wilders aangevraagde terreur spoed debat
Staat op morgen op 17:30 volgens dit
Ik geef geen garantie, tegelijkertijd staat er namelijk een andere vergadering in dezelfde zaal.
Beetje vreemd.
edit/ die andere is net verwijderd zie ik
helemaal naar beneden scrollen
shift-knop defekt
Ik begrijp niet wat je met jouw verhaal wil bewijzen, maakt het jou veel uit of mensen worden vermoord door een zelfmoord terrorist of een andere?quote:
[..]
Het verschil is dat geen enkel lid van genoemde groepen of genoemde personen zelfmoord pleegden. Als men je wijsmaakt dat er 72 wulpse maagden op je wachten in het paradijs, wat je gegarandeerd bent te bereiken door in de Jihad te sneuvelen, dan wordt het een ander verhaal.
Ik heb een lijstje gemaakt van terrorisme in de EU van de afgelopen 10 jaar en die van vandaag niet meegeteld.
En ook de Keulse massa verkrachtingen niet.
Hieronder staat terreur uitgeoefend door islamisten bendes en/of door mona-figuren en daaronder andersoortig, zoals Karst Tales.
Dan krijg je dit : (links is doden / rechts is gewonden)
52/700 .........London 7/7/2005
1/2
2/2
7/125
2/1
4/1
7/30
4/0
20/22
3/5
137/368.........Parijs 13/11/2015
++++++ andersoortig
1/4
7/12
1/0
1/2
1/0
1/0
+++++
lijkt me duidelijk zat
wat je echter niet gecorrigeerd ziet in deze horror cijfers is het aandeel van de EU-bevolking dat deze lieden procentueel innemen.
Zou je dat compenseren dan kom je ergens uit op ... nou ja ... ergens bij een astronomisch getal aan islamisten terreur.
https://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism_in_the_European_Union
Ik vind dat het publiek recht heeft op zoveel mogelijk relevante informatie die hun veiligheid verbetert aangezien de overheid daarin hopeloos faalt.quote:
Ik begrijp niet wat je met jouw verhaal wil bewijzen, maakt het jou veel uit of mensen worden vermoord door een zelfmoord terrorist of een andere?
In dat verband is misschien nuttig dit te lezen. Ik heb er geen toegang meer toe vanwege een betaalmuur dus kan er geen stukjes uit quoten, maar is goed artikel.
The rampant dysfunction in Belgium puts us all in danger.
the-rotten-heart-of-europe-----belgium-attacks-abdeslam-molenbeek/
Vooral dat stukje politieke (on)correctheid wat 'afvalligen' het spreken belemmert, zoals Hind Fraihi, hieronder in een 5 minuten video uit 2012 (!!)
en ps/
Als we nog even terugkijken naar jouw post dan zie ik jou ook vergelijken maar nu - na de kille cijfers te hebben gezien - maakt het ineens niks meer uit wie de spijkerbommen laat ploffen ?
[ Bericht 25% gewijzigd door TomLuny op 23-03-2016 15:24:21 ]
shift-knop defekt
een retorische noemen ze dat geloof ik.quote:
maar op zich, het was een wedervraag, dus de vraag is eigenlijk, was de eerste vraag wel serieus ?
ps/
Link zelfmoordterrorist met Nederland 'netelige politieke kwestie'
Geert Wilders reageert zoals vaker op Twitter en zinspeelt op het aftreden van het kabinet.
Als dit waar is dan is het exit Rutte. #aftreden
Veel mensen zijn dus tegen Wilders omdat ze hun faalbeleid niet willen toegeven.
17:30 vanmiddag het terreur debat
[ Bericht 16% gewijzigd door TomLuny op 24-03-2016 07:25:57 ]
shift-knop defekt
Rutte gaat natuurlijk niet aftreden omdat Geertje dat wil. Lekker dom ook van Geertje om andere partijen zoveel mogelijk tegen zich in het harnas te jagen, anders had hij heel misschien nog ergens een kansje gehad.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik ben niet tegen Wilders, niet tegen de PVV, ik ben tegen populistische partijen in het algemeen. En dat is puur om het patroon dat de leiders van populistische partijen volgen en ik met Erdogan van binnenuit gezien heb hoe het balletje rolt. Zie ook Trump in de VS en de vele populisten in Europa.
Ze roepen iets dat iedere koffiehuis of kroegbezoeker wil horen om stemmers te krijgen. Allemaal kleine issues die ver buiten de proporties worden opgeblazen en waar je geen samenleving rond kan laten draaien. Dan gooien ze er een schepje bovenop, en nog eentje, en nog een om het vuur op te stoken. En op een gegeven moment heb je je positie verzilvert maar heb je daar een berg aan beloftes bij die de achterban uitgevoerd wil zien. En om relevant te blijven moet alles steeds extremer. Zelfs als men het wil, kan men niet op de rem gaan staan, want dan haalt de kar de wagen in. Het bekende oogsten wat je zaait.
Ook als deze mensen geen dictatuur willen, leiden de kleine issues die met venijn worden behandeld automatisch tot een dictatuur via deze weg.
Ze roepen iets dat iedere koffiehuis of kroegbezoeker wil horen om stemmers te krijgen. Allemaal kleine issues die ver buiten de proporties worden opgeblazen en waar je geen samenleving rond kan laten draaien. Dan gooien ze er een schepje bovenop, en nog eentje, en nog een om het vuur op te stoken. En op een gegeven moment heb je je positie verzilvert maar heb je daar een berg aan beloftes bij die de achterban uitgevoerd wil zien. En om relevant te blijven moet alles steeds extremer. Zelfs als men het wil, kan men niet op de rem gaan staan, want dan haalt de kar de wagen in. Het bekende oogsten wat je zaait.
Ook als deze mensen geen dictatuur willen, leiden de kleine issues die met venijn worden behandeld automatisch tot een dictatuur via deze weg.
Dat is nog eens een motivatie die ik niet vaak gezien heb en vind het goed verwoord. Maar ik vraag me af of het politieke systeem van Nederland zo 1 op 1 naar Turkije verplaatst kan worden. Toen de AKP van Erdogan geen meerderheid had kregen ze daar ineens toevallig oorlog en herverkiezingen. Ik zie GW nog geen meerderheid krijgen en/of NL in burgeroorlog belanden.quote:
Ik ben niet tegen Wilders, niet tegen de PVV, ik ben tegen populistische partijen in het algemeen. En dat is puur om het patroon dat de leiders van populistische partijen volgen en ik met Erdogan van binnenuit gezien heb hoe het balletje rolt. Zie ook Trump in de VS en de vele populisten in Europa.
Ze roepen iets dat iedere koffiehuis of kroegbezoeker wil horen om stemmers te krijgen. Allemaal kleine issues die ver buiten de proporties worden opgeblazen en waar je geen samenleving rond kan laten draaien. Dan gooien ze er een schepje bovenop, en nog eentje, en nog een om het vuur op te stoken. En op een gegeven moment heb je je positie verzilvert maar heb je daar een berg aan beloftes bij die de achterban uitgevoerd wil zien. En om relevant te blijven moet alles steeds extremer. Zelfs als men het wil, kan men niet op de rem gaan staan, want dan haalt de kar de wagen in. Het bekende oogsten wat je zaait.
Ook als deze mensen geen dictatuur willen, leiden de kleine issues die met venijn worden behandeld automatisch tot een dictatuur via deze weg.
Afin,
Terreur debat begint zo
Livestream: Plenaire zaal
ps/ video startknop indrukken anders gebeurt er niks
shift-knop defekt
Terreur debat afgelast tot dinsdag
Brief van Rutte ontbreekt over open deur voor dader spijkerbom...
Brief van Rutte ontbreekt over open deur voor dader spijkerbom...
shift-knop defekt
Geert Wilders zal het moeilijker krijgen dan populisten in andere landen. In Nederland hebben we een bepaalde traditie in regeren, hebben we de gevestigde partijen als PvdA, CDA, VVD, D66, Groen Links etc die allemaal wel eens een klap krijgen, maar wel hun vaste waarde aan stemmers behouden en terugwinnen, We hebben ook geen letterlijke vechtkabinetten gehad en altijd bij de wereldtop gezeten qua kennis en degelijkheid. Daarnaast is het aantal zetels klein en het aantal parijen groot. Er moeten coalities gevormd worden en de kiesdrempel is laag.quote:
[..]
Dat is nog eens een motivatie die ik niet vaak gezien heb en vind het goed verwoord. Maar ik vraag me af of het politieke systeem van Nederland zo 1 op 1 naar Turkije verplaatst kan worden. Toen de AKP van Erdogan geen meerderheid had kregen ze daar ineens toevallig oorlog en herverkiezingen. Ik zie GW nog geen meerderheid krijgen en/of NL in burgeroorlog belanden.
Dit alles zorgt ervoor dat er een beetje een "rubberen band" effect ontstaat. Waarbij alles compact bij elkaar blijft en we elkaar nodig hebben om iets te bereiken. En er zijn volgens mij erg veel zekerheden ingebouwd waardoor er nooit 1 partij de volledige macht kan grijpen. Partijen in Nederland geven elkaar weleens een por maar komen er altijd samen uit. En dat ons land klein is, korte afstanden kent en veel journalistieke vrijheid (= een hoge transparantie) heeft, draagt ook bij aan stabiliteit.
In Turkije heeft men een traditie van wankele regeringen. Ataturk's CHP was voor een lange periode de enige partij. Het poogde zo even de hele Ottomaanse geschiedenis op een zijspoor te zetten. Daarna kwamen andere partijen op 't toneel. En deze bestrijden elkaar alsof het voetbalsupporters zijn. De oppositie en de journalistiek worden in figuurlijke zin als het kwaad beschouwd en op een zijspoor gezet indien de regerende partij dit nodig vindt. En dat vond de AKP van Erdogan nodig.
Ik zie niets van dit alles op korte termijn in Nederland gebeuren. Maar daarom vind ik wel dat we er met z'n allen voor moeten waken dat het populisme groeit, zelfs de ingebouwde zekerheden geven nooit 100% garantie als er ergens in de wet of in internationale samenwerking een opening te vinden is, waar kwaadwillende partijen gebruik van kunnen maken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 24-03-2016 17:59:33 ]
Ik las kort geleden ergens dat Atuturk kon kiezen, Turkije opgedeeld zien worden zoals andere gebieden na WWI, of toezeggingen doen om van het sultanaat een meer seculiers staat te maken. Was dus misschien - indien dat artikel klopte - niet zozeer zijn idee om het Ottomaanse rijk op een zijspoor te zetten.quote:
Geert Wilders zal het moeilijker krijgen dan populisten in andere landen. In Nederland hebben we een bepaalde traditie in regeren, hebben we de gevestigde partijen als PvdA, CDA, VVD, D66, Groen Links etc die allemaal wel eens een klap krijgen, maar wel hun vaste waarde aan stemmers behouden en terugwinnen, We hebben ook geen letterlijke vechtkabinetten gehad en altijd bij de wereldtop gezeten qua kennis en degelijkheid. Daarnaast is het aantal zetels klein en het aantal parijen groot. Er moeten coalities gevormd worden en de kiesdrempel is laag.
Dit alles zorgt ervoor dat er een beetje een "rubberen band" effect ontstaat. Waarbij alles compact bij elkaar blijft en we elkaar nodig hebben om iets te bereiken. En er zijn volgens mij erg veel zekerheden ingebouwd waardoor er nooit 1 partij de volledige macht kan grijpen. Partijen in Nederland geven elkaar weleens een por maar komen er altijd samen uit. En dat ons land klein is, korte afstanden kent en veel journalistieke vrijheid (= een hoge transparantie) heeft, draagt ook bij aan stabiliteit.
In Turkije heeft men een traditie van wankele regeringen. Ataturk's CHP was voor een lange periode de enige partij. Het poogde zo even de hele Ottomaanse geschiedenis op een zijspoor te zetten.
Daarna kwamen andere partijen op 't toneel. En deze bestrijden elkaar alsof het voetbalsupporters zijn. De oppositie en de journalistiek worden in figuurlijke zin als het kwaad beschouwd en op een zijspoor gezet indien de regerende partij dit nodig vindt. En dat vond de AKP van Erdogan nodig.
Ik zie niets van dit alles op korte termijn in Nederland gebeuren. Maar daarom vind ik wel dat we er met z'n allen voor moeten waken dat het populisme groeit, zelfs de ingebouwde zekerheden geven nooit 100% garantie als er ergens in de wet of in internationale samenwerking een opening te vinden is, waar kwaadwillende partijen gebruik van kunnen maken.
Wat betreft die rubber band en korte afstanden zul je wrs gelijk krijgen dat dit meespeelt. Als we mogelijke escalatie in bepaalde wijken buiten beschouwinjg laten, zal het hier niet verder uit de hand lopen als een paar ingegooide raampjes en gesloopte bushokjes door jeugdigen op scootertjes.
Het acute gevaar is nu echter de spijkerbom, iets dat iedereen al kon aan zien komen toen de welkom matjes werden uitgerold voor honderduizenden ongecontroleerde ecogranten.
Iedereen bij goed verstand dan imo.
Want eerst moesten 'we' nog even vernederingen ondergaan zoals hilariteit van 'die ziet ze vliegen' tot scherpere mondsnoerende afkeuringen zoals 'rascisten en haatzaaiers'.
Inmiddels zijn we 175 doden en 1000+ verkrachtingen verder en nog verandert er niks.
Dus ik vind het niet vreemd dat de mensen populistisch gaan stemmen want de 'reguliere' politiek is totaal wereldvreemd en een gevaar voor de burger geworden. En dat niet alleen in rondvliegende scherven opzicht maar ook in financieel opzicht.
shift-knop defekt
Kijk, dit bedoel ik dus.
Ze dachten dat de storm al ging luwen op 15 maart.
Er waren al ruim 8 weken geen testobom jihad massale verkrachtingen geweest dus dan kreeg je dit soort snerpende krantenkoppen :
Rutte: Wilders in paniek omdat vluchtelingenstroom afneemt
En zelfs vandaag nog kreeg je dit te horen van onze staats propaganda machine :
meerdere politici het smakeloos vonden om uit zo’n gruwelijke gebeurtenis een slaatje te slaan
Volgende kop zal zijn : Wilders springt gat in lucht bij de volgende spijkerbom
Daarom zeg ik, niet goed bij hun verstand en totaal wezenloos wereldvreemd.
Lui je ontbijtje vreten met een krantje erbij gaat ons niet helpen
Ze dachten dat de storm al ging luwen op 15 maart.
Er waren al ruim 8 weken geen testobom jihad massale verkrachtingen geweest dus dan kreeg je dit soort snerpende krantenkoppen :
Rutte: Wilders in paniek omdat vluchtelingenstroom afneemt
En zelfs vandaag nog kreeg je dit te horen van onze staats propaganda machine :
meerdere politici het smakeloos vonden om uit zo’n gruwelijke gebeurtenis een slaatje te slaan
Volgende kop zal zijn : Wilders springt gat in lucht bij de volgende spijkerbom
Daarom zeg ik, niet goed bij hun verstand en totaal wezenloos wereldvreemd.
Lui je ontbijtje vreten met een krantje erbij gaat ons niet helpen
shift-knop defekt
In Turkije was de overgang te hard. Er vond geen natuurlijke transitie plaats, alles ging relatief snel en er vonden wijzigingen plaats in cultuur, schrift en taal. Het (Neo)-Ottomaanse vuur bleef altijd branden en staat sinds kort weer op een hoger pitje. Je kunt de cultuur niet zomaar even veranderen, dat gaat even goed maar dan barst het.quote:
[..]
Ik las kort geleden ergens dat Atuturk kon kiezen, Turkije opgedeeld zien worden zoals andere gebieden na WWI, of toezeggingen doen om van het sultanaat een meer seculiers staat te maken. Was dus misschien - indien dat artikel klopte - niet zozeer zijn idee om het Ottomaanse rijk op een zijspoor te zetten.
Ik vind het belangrijk dat Wilders er is en er geluiden uit diverse delen naar de politiek toe vertaald worden. Maar ik zou nooit 1 partij aan het roer willen zien, geen SP, VVD, PVDA of Groen Links, en geen PVV. Het maakt Nederland sterker als dat allemaal in evenwicht blijft.quote:Wat betreft die rubber band en korte afstanden zul je wrs gelijk krijgen dat dit meespeelt. Als we mogelijke escalatie in bepaalde wijken buiten beschouwinjg laten, zal het hier niet verder uit de hand lopen als een paar ingegooide raampjes en gesloopte bushokjes door jeugdigen op scootertjes.
Het acute gevaar is nu echter de spijkerbom, iets dat iedereen al kon aan zien komen toen de welkom matjes werden uitgerold voor honderduizenden ongecontroleerde ecogranten.
Iedereen bij goed verstand dan imo.
Want eerst moesten 'we' nog even vernederingen ondergaan zoals hilariteit van 'die ziet ze vliegen' tot scherpere mondsnoerende afkeuringen zoals 'rascisten en haatzaaiers'.
Terroristen hebben het voorzien op Belgie en Frankrijk, ook omdat daar geen overleg plaatsvind met delen van de samenleving. Belgie is altijd al een kwakkelende gemeenschap geweest met poltiek gerommel en in Frankrijk ontbreekt de dialoog. De voedingsbodem in Nederland is lang niet zo hoog.
ik neem het de mensen niet kwalijk, maar ik pleit ook niet voor een ijzeren vuist. Wilders is de 3e op de ladder met Trump, Erdogan en hem. Hij heeft "naast' z'n woorden over de Islam ook een agenda waarin hij met name de VVD standpunten najaagt waarin de rijkeren er beter uikomen. Hij geeft het gewone volk z'n speeltje en ondertussen sluist hij de winst door naar een andere groep. En dat soort dingen krijg je erbij en zie je van mijlenver aankomen. Erdogan leek ook degelijk voor veel Turken, die heeft z'n stokpaardjes waardoor velen op hem stemmen, maar die heeft ook z'n eigen agenda ernaast. Velen denken 'hoe heeft het zo kunnen gebeuren', maar je ziet het ook wel aankomen.quote:Inmiddels zijn we 175 doden en 1000+ verkrachtingen verder en nog verandert er niks.
Dus ik vind het niet vreemd dat de mensen populistisch gaan stemmen want de 'reguliere' politiek is totaal wereldvreemd en een gevaar voor de burger geworden. En dat niet alleen in rondvliegende scherven opzicht maar ook in financieel opzicht.
Bij Duitsland met evenveel inwoners lukte dat in het algemeen wel. Maar ben met je eens, bepaalde ambities laten zich moeilijk verwijderen. Zo is Duitsland nog steeds bezig om heel Europa onder z'n dwang te krijgen. Verschil is echter dat dit bij hun moeizaam verloopt en in Turkije het grotendeels wel lukt om de klok terug te draaien en als de VS en de RF er niet waren dan was Syrië waarschijnlijk allang geconfisceerd door Erdogan (en delen van noord-Irak).quote:
In Turkije was de overgang te hard. Er vond geen natuurlijke transitie plaats, alles ging relatief snel en er vonden wijzigingen plaats in cultuur, schrift en taal. Het (Neo)-Ottomaanse vuur bleef altijd branden en staat sinds kort weer op een hoger pitje. Je kunt de cultuur niet zomaar even veranderen, dat gaat even goed maar dan barst het.
Ik zit net even te kijken bij turanisme, daar was Ataturk dan weer wel voorstander van en hetendaags Turkije promoot dat nog steeds onder de noemer Turksoy. Misschien ligt het daar wel aan. Terwijl hier de eigen cultuur doelmatig wordt afgebroken door CM en PC aanhangers, zetten de Turken juist een cultuurversterkingsprogramma op stapel.
Ja, dat is wel een voordeel denk ik van een meerpartijen stelsel. Krijg nu echter wel het gevoel dat er eens knopen gehakt moeten worden en dat dit niet gebeurt om maar geen kabinetsbreuk te veroorzaken.quote:Ik vind het belangrijk dat Wilders er is en er geluiden uit diverse delen naar de politiek toe vertaald worden. Maar ik zou nooit 1 partij aan het roer willen zien, geen SP, VVD, PVDA of Groen Links, en geen PVV. Het maakt Nederland sterker als dat allemaal in evenwicht blijft.
Van Gogh zal daar anders op terugkijken waarschijnlijk. Maar Belgie heeft volgens de berichten inderdaad te kampen met een gammele bestuursindeling dat hun optreden verzwakt.quote:Terroristen hebben het voorzien op Belgie en Frankrijk, ook omdat daar geen overleg plaatsvind met delen van de samenleving. Belgie is altijd al een kwakkelende gemeenschap geweest met poltiek gerommel en in Frankrijk ontbreekt de dialoog. De voedingsbodem in Nederland is lang niet zo hoog.
Die ijzeren vuist zie je wel veel in islam terugquote:Ik neem het de mensen niet kwalijk, maar ik pleit ook niet voor een ijzeren vuist. Wilders is de 3e op de ladder met Trump, Erdogan en hem. Hij heeft "naast' z'n woorden over de Islam ook een agenda waarin hij met name de VVD standpunten najaagt waarin de rijkeren er beter uikomen. Hij geeft het gewone volk z'n speeltje en ondertussen sluist hij de winst door naar een andere groep. En dat soort dingen krijg je erbij en zie je van mijlenver aankomen. Erdogan leek ook degelijk voor veel Turken, die heeft z'n stokpaardjes waardoor velen op hem stemmen, maar die heeft ook z'n eigen agenda ernaast. Velen denken 'hoe heeft het zo kunnen gebeuren', maar je ziet het ook wel aankomen.
En vrijwel iedereen is het erover eens dat met islamitishe groeperingen zoals isil en aq niet mee te praten valt. Woorden hebben over islam is op zich geen probleem - behalve dan voor veel moslims - maar het gaat om de manier waarop je het brengt. Ik vind PVV daarin ver tekort schieten, heb dat al eerder geschreven, met kreten zoals 'van de koran blijft dan niet veel meer over als een Donald Duck', zonder dit goed toe te lichten, blijft het voor veel mensen niet meer als een beledigende lompe uitspraak. Dat lijkt dan inderdaad het speeltje op de buhne voor het volk maar waarschijnlijk is dat een speeltje waar velen over denken dat ze die liever voorbij hadden zien gaan, dat zwarte piet een andere schoorsteen had gekozen. Helaas is dat niet zo en hebben ze weinig andere keus.
shift-knop defekt
Wellicht de grootste oorzaak voor de wrijving tussen IS en Frankrijk is 't bovenstaande en het feit dat ze de meeste bombardementen uitvoeren. En Belgie is gewoon een slechte wijk in Europa die nodig weer onderverdeeld moet worden tussen Nederland en Frankrijk.
Ik lees net dit Beathoven, een overzichtje :
De blunders van België
Antwerpen kunnen we wel gebruiken maar de rest mag Frankrijk hebben
ps/
Net bevestigd, minstens 3 van de 4 spijkerbommers waren Marokkaan of van die afkomst volgens dit :
The el-Bakraoui brothers and Laachroui - all of Moroccan descent -
were originally planning to take five suitcases packed with explosives to the airport, but were forced to take three because of the size of the sedan.
http://forums.marokko.nl/(...)orgen-safehouse.html
5 van de 9 in Parijs hetzelfde
Maar Wilders staat nu voor de rechter ?
[ Bericht 60% gewijzigd door TomLuny op 25-03-2016 15:09:23 ]
De blunders van België
Antwerpen kunnen we wel gebruiken maar de rest mag Frankrijk hebben
ps/
Net bevestigd, minstens 3 van de 4 spijkerbommers waren Marokkaan of van die afkomst volgens dit :
The el-Bakraoui brothers and Laachroui - all of Moroccan descent -
were originally planning to take five suitcases packed with explosives to the airport, but were forced to take three because of the size of the sedan.
http://forums.marokko.nl/(...)orgen-safehouse.html
5 van de 9 in Parijs hetzelfde
Maar Wilders staat nu voor de rechter ?
[ Bericht 60% gewijzigd door TomLuny op 25-03-2016 15:09:23 ]
shift-knop defekt
Dus omdat er Marokkanen zijn betrokken bij de aanslagen in Brussel, kan Wilders niet worden aangeklaagd?quote:
Ik lees net dit Beathoven, een overzichtje :
De blunders van België
Antwerpen kunnen we wel gebruiken maar de rest mag Frankrijk hebben
ps/
Net bevestigd, minstens 3 van de 4 spijkerbommers waren Marokkaan of van die afkomst volgens dit :
The el-Bakraoui brothers and Laachroui - all of Moroccan descent -
were originally planning to take five suitcases packed with explosives to the airport, but were forced to take three because of the size of the sedan.
http://forums.marokko.nl/(...)orgen-safehouse.html
5 van de 9 in Parijs hetzelfde
Maar Wilders staat nu voor de rechter ?
Die logica volg ik even niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Volgens de berichten zijn er al 8 van de 13 spijkerbommers Marokkaan(se afkomst).quote:
Dus omdat er Marokkanen zijn betrokken bij de aanslagen in Brussel, kan Wilders niet worden aangeklaagd?
Die logica volg ik even niet.
Dat lijkt me dan een feit dat er iets flink mis is binnen die groep.
Als je dan vraagt of het iets minder mag snap ik dan niet dat je dan voor de rechter wordt gesleept.
shift-knop defekt
|
|
