NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jij denkt nogal goed te weten wat ik bedoel, maar tot nog toe zit je eigenlijk elke keer fout.quote:Op maandag 22 februari 2016 17:08 schreef SpecialK het volgende:
Met "onzin flikken" bedoelt isegrim dus alles van "net iets te lang aanstaren" tot "zeggen dat je dikke tieten hebt".
'Mag' je tegen iemand die spastisch is op straat roepen "Hey man, wat loop jij raar?"quote:
Neemt niet weg dat opmerken dat iemand dikke tieten heeft verder vrij staat. Tenzij we wederom onze vrijheden willen laten inperken door de overheid. We zijn wat dat betreft wel een stel masochisten in dit land dus het zou me niks verbazen.
Ja, het mag, maar het is niet sociaal aanvaardbaar en de meeste mensen zullen hun wenkbrauwen fronsen bij zoiets en waarschijnlijk zal iemand er iets van zeggen.
Ik heb nog nooit meegemaakt dat iemand (iemand anders dan het object van de opmerking zelf) iets zei van een achterlijke opmerking van een man naar een vrouw op straat. Mijn hele punt is dat dat tot op zekere hoogte geaccepteerd is. En dát zou ik graag zien veranderen.
Totdat we stoppen met het steeds maar weer praten over verbieden van x, y en z heb ik geen interesse om te praten over wat sociaal aanvaardbaar is. Dat kan me namelijk in proportie met het kwijtraken van mijn vrijheden niks schelen.quote:Op maandag 22 februari 2016 20:13 schreef Isegrim het volgende:
[..]
'Mag' je tegen iemand die spastisch is op straat roepen "Hey man, wat loop jij raar?"
Ja, het mag, maar het is niet sociaal aanvaardbaar ....
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ik zei toch eerder al dat ik vraagtekens heb bij een wet op dit gebied? Dat valt niet te handhaven en verandert ook weinig aan de mentaliteit van de mannen die dat soort dingen doen.quote:
[..]
Totdat we stoppen met het steeds maar weer praten over verbieden van x, y en z heb ik geen interesse om te praten over wat sociaal aanvaardbaar is. Dat kan me namelijk in proportie met het kwijtraken van mijn vrijheden niks schelen.
Zal zeker wel zo zijn vanwege Harm en Karel die zo naar meisjes lopen te spugen.
Serieus Spugen ook echt
Een groepje bouwvakkers dat fluit ok maar we hebben allemaal wel een idee wat sommige vrouwen daar en in andere steden naar zich toe geslingerd krijgen 
Serieus Spugen ook echt
Een groepje bouwvakkers dat fluit ok maar we hebben allemaal wel een idee wat sommige vrouwen daar en in andere steden naar zich toe geslingerd krijgen
Dit bericht is intellectueel eigendom van Baas_bas. Het aanpassen, censureren of verwijderen is derhalve niet toegestaan. De lezer is zelf aansprakelijk voor de opvatting van de inhoud van de post. Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleent.
Geloof me, dit gebeurt overal. Alleen de ene cultuur doet het in een andere vorm dan de andere.quote:Op maandag 22 februari 2016 20:24 schreef Baas_bas het volgende:
Zal zeker wel zo zijn vanwege Harm en Karel die zo naar meisjes lopen te spugen.
Serieus Spugen ook echt
Spugen heb ik trouwens nog nooit gehoord of meegemaakt. Oh ja, wacht, er heeft een keer een kerel naar me gespuugd, maar dat was omdat ik tegen hem zei dat ik het nogal asociaal vond dat hij in de metro op de grond zat te spugen.
Was overigens een blanke man.
Ik zie toch vaak de meeste Nederlanders respect hebben voor vrouwen. Op een paar tokkies na. Een groepje Marokkanen heeft in zowat alle gevallen gewoon geen respect voor vrouwen.quote:
[..]
Geloof me, dit gebeurt overal. Alleen de ene cultuur doet het in een andere vorm dan de andere.
Spugen heb ik trouwens nog nooit gehoord of meegemaakt. Oh ja, wacht, er heeft een keer een kerel naar me gespuugd, maar dat was omdat ik tegen hem zei dat ik het nogal asociaal vond dat hij in de metro op de grond zat te spugen.
Dit bericht is intellectueel eigendom van Baas_bas. Het aanpassen, censureren of verwijderen is derhalve niet toegestaan. De lezer is zelf aansprakelijk voor de opvatting van de inhoud van de post. Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleent.
Ik zou dat zo niet durven zeggen en het is ook niet mijn persoonlijke ervaring. Maar er zit zonder meer een probleem met de houding t.o.v. vrouwen in islamitische / Arabische culturen.quote:
[..]
Ik zie toch vaak de meeste Nederlanders respect hebben voor vrouwen. Op een paar tokkies na. Een groepje Marokkanen heeft in zowat alle gevallen gewoon geen respect voor vrouwen.
(Ook in streng-christelijke / westerse culturen overigens.)
Ik zou dat wel als enigszins vernederend ervaren jah.quote:
Spugen op iemand is toch om iemand te vernederen?
Ik denk dat dat ook gewoon de bedoeling is. Van spugen op iemand. Zo van 'Ik spuug op je."quote:
[..]
Ik zou dat wel als enigszins vernederend ervaren jah.
Ik verafschuw je.
Ik walg van je.
Je bent minder dan ik, en dat laat ik je voelen ook.
Ik denk dat ik spugen wel één van de ergste dingen vind van de drie.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik ook. Maar ik heb het ook nog nooit gehoord of zien gebeuren in dezelfde soort context als de andere gedragingen.quote:
[..]
Ik denk dat dat ook gewoon de bedoeling is. Van spugen op iemand. Zo van 'Ik spuug op je."
Ik verafschuw je.
Ik walg van je.
Je bent minder dan ik, en dat laat ik je voelen ook.
Ik denk dat ik spugen wel één van de ergste dingen vind van de drie.
Wat is het probleem dan precies? Het lijkt mij vooral een kwestie van de invalshoek die je (ver)kiest. Er zijn natuurlijk wel de verschillen tussen wat "kuis" is al verschilt dat natuurlijk ook sterk binnen de Islamitische/Arabische "culturen" (voor zover je die als zodanig kan duiden).quote:
[..]
Ik zou dat zo niet durven zeggen en het is ook niet mijn persoonlijke ervaring. Maar er zit zonder meer een probleem met de houding t.o.v. vrouwen in islamitische / Arabische culturen.
(Ook in streng-christelijke / westerse culturen overigens.)
Het hele idee van 'kuisheid' is al fout wat mij betreft. En noch de islam noch het christendom beschouwen vrouwen als gelijkwaardig aan mannen.quote:
[..]
Wat is het probleem dan precies? Het lijkt mij vooral een kwestie van de invalshoek die je (ver)kiest. Er zijn natuurlijk wel de verschillen tussen wat "kuis" is al verschilt dat natuurlijk ook sterk binnen de Islamitische/Arabische "culturen" (voor zover je die als zodanig kan duiden).
Ik sta zeer ambivalent tegenover de hijab. Ik zie de hijab als ontegenzeggelijk symbool van onderdrukking van vrouwen. En toch kan ik er óók inkomen dat er vrouwen zijn die de hijab dragen als feministisch statement.
Ik heb inmiddels wel ervaren dat die zogenaamde bescherming die de hijab biedt tegen al te vrijpostige mannen onzin is, want ik was nota bene strikt islamitisch gekleed (abaya + Marokkaanse-stijl hijab) toen ik in de metro in Tehran werd aangerand door een vent van 70+.
[ Bericht 0% gewijzigd door Isegrim op 22-02-2016 21:18:39 ]
Wat houdt gelijkwaardig in? Gelijkwaardig in welke zin?quote:
[..]
Het hele idee van 'kuisheid' is al fout wat mij betreft. En noch de islam noch het christendom beschouwen vrouwen als gelijkwaardig aan mannen.
Je dicht het stukje stof veel meer "waarde" toe dan in de islamitische landen wordt ervaren door vrouwen. Ik zou zeggen vraag het de vrouwen zelf aan welke veranderingen ze prioriteit willen geven. Respecteer dat zonder dat je het dragen van een hoofddoek of hijab wegzet als hooguit een "feministisch" statement.quote:Ik sta zeer ambivalent tegenover de hijab. Ik zie de hijab als ontegenzeggelijk symbool van onderdrukking van vrouwen. En toch kan ik er óók inkomen dat er vrouwen zijn die de hijab dragen als feministisch statement.
Je snapt denk ik niet dat zo goed dat het niet om je kledij gaat maar om je gedragingen. Ik denk niet dat je die subtiliteiten door hebt. Een Iraanse dame zou die 70-jarige viespeuk geen kans hebben gegeven.quote:Ik heb inmiddels wel ervaren dat die zogenaamde bescherming die de hijab biedt tegen al te vrijpostige mannen onzin is, want ik was nota bene strikt islamitisch gekleed toen ik in de metro in Tehran werd aangerand door een vent van 70+.
Maar een theocratie als Iran is nou niet het beste voorbeeld. Daar lopen prostituees ook "strikt" islamitisch gekleed rond. Jij maakt van de hijab een groter symbool dan het in werkelijkheid binnen de islamitische wereld is.
Zo ongeveer elke vrouw die we daar ontmoet hebben, had de schurft aan de hijab en deed hem af zodra de deur achter haar dicht ging. Ze háátten dat ding. Dat is ook niet zo gek, als het je wordt opgedrongen.
Oh, mijn aanranding lag aan mijn gedrag? Ik stond gewoon stil in de metro. Van 'geen kans geven' kon geen enkele sprake zijn aangezien de metro zo vol was dat ik niet kon bewegen. Flikker op met je victim-blaming.
Oh, mijn aanranding lag aan mijn gedrag?
Ik stond gewoon stil in de metro. Van 'geen kans geven' kon geen enkele sprake zijn aangezien de metro zo vol was dat ik niet kon bewegen. Flikker op met je victim-blaming.
Ik reageer soms terug met "lelijkerd" maar echt dat kunnen ze zooo niet hebben! Dan ben ik ineens een viswijf, slet, arrogant en ben ik zelf lelijk 😂
Vrouwen vinden dat juist leuk zonder aandacht is hun gehele existensie nietig.
Inb4 feministen
zonder aandacht is hun gehele existensie nietig.Inb4 feministen
graag op anoniem
Nee hoor. Ik was er al.quote:
Vrouwen vinden dat juist leuk
Inb4 feministen
Nogmaals Iran is een theocratie. Afschaffen dat verbod, je moet zelf bepalen of je jezelf bedekt. Zo'n "hijab" stelt niets voor als het een verplicht nummertje wordt. Zoals eerder aangegeven lopen prostituees daar ook zo rond.quote:
Zo ongeveer elke vrouw die we daar ontmoet hebben, had de schurft aan de hijab en deed hem af zodra de deur achter haar dicht ging. Ze háátten dat ding. Dat is ook niet zo gek, als het je wordt opgedrongen.
Je klinkt als een grammofoonplaat. Lees toch eens wat er staat. Ik zeg toch niet dat je iets verkeerd doet? Ik stel dat in een theocratie andere regels gelden. Jij denkt dat je met een stukje kleed hebt voldaan aan de normen die daar gelden. Dat is te kort door te bocht. Als je dat niet wil begrijpen prima.. oh ja en flikker zelf op met dat gescheld van je.quote:Oh, mijn aanranding lag aan mijn gedrag?
Want vrouwen die wel voldoen aan de normen die daar gelden, worden natuurlijk nooit aangerand. 
Wat is je punt nou eigenlijk? Het is gewoon good old-fashioned victim blaming.
Wat is je punt nou eigenlijk? Het is gewoon good old-fashioned victim blaming.
Kijk, of je hebt een alfa als ik, of je hebt een pleb wiens lul het niet eens meer doet na zijn dertigste en zo ontslagen wordt omdat hij waardeloos is.quote:
Je hebt iemand nodig die de baas over je is. Je heetste fantasieen gaan erover. Het zit in je genen. Onderdruk het maar, maar ontkennen kun je niet.
Onze maatschappij gaat ten onder wanneer vrouwen niet bereid zijn de conservatieve functies te bekleden. Daaronder vallen dingen als kinderen baren, huistaken doen, linderen opvoeden, etc. Nu denkt elke vrouw carriere te maken, wat belachelijk is.
Dus stap af van die marxistische propaganda en luister naar je hart, dan zul je vinden dat het vroegah veel beter was.
graag op anoniem
Je moet gewoon leren lezen. Wat is jouw punt nu precies? Je denkt dat je met je modewoord kan verhullen dat je gewoon niet weet waar je het over hebt.quote:
Want vrouwen die wel voldoen aan de normen die daar gelden, worden natuurlijk nooit aangerand.
Wat snap je niet? De 70 jarige is fout. De theocratie Iran met de geldende regels is fout. Dat je aangerand bent is fout. Wat wil je nu verder? Jij begon over het "strikt" islamitisch gekleed gaan in Iran. Je stelt dat je ondanks dat "kleedje" aangerand werd. Ik geef aan dat dat kleedje niet beschermt tegen aanranding. Meer moet je daar niet van maken. Je kan best nare gevoelens hebben over dat moment maar dat betekent niet dat je dan zo geprikkeld moet reageren.
ik ook hoor en haast iedere vrouw die ik ken hetzelfde, maar dat wordt hier toch niet geloofd of af gedaan als kwajejongensstreken. Behalve wanneer de dader moslim is, dan is het wel erg.quote:
Als ik spreek over mijn omgeving, heb ik het over ernstigere vormen van seksuele intimidatie en mishandeling. Bijvoorbeeld: mijn moeder is als jonge vrouw aangerand door een vent die haar dwong toe te kijken terwijl hij zich aftrok, ik ben recent in mijn kruis betast door een wildvreemde in een overvolle metro, vele vrouwen die ik ken hebben soortgelijke verhalen. Ongeacht de exacte cijfers (ben benieuwd naar jullie bronnen dat het veel minder zou zijn) is het een gigantisch en systematisch probleem.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
tjongejongejongequote:
[..]
Kijk, of je hebt een alfa als ik, of je hebt een pleb wiens lul het niet eens meer doet na zijn dertigste en zo ontslagen wordt omdat hij waardeloos is.
Je hebt iemand nodig die de baas over je is. Je heetste fantasieen gaan erover. Het zit in je genen. Onderdruk het maar, maar ontkennen kun je niet.
Onze maatschappij gaat ten onder wanneer vrouwen niet bereid zijn de conservatieve functies te bekleden. Daaronder vallen dingen als kinderen baren, huistaken doen, linderen opvoeden, etc. Nu denkt elke vrouw carriere te maken, wat belachelijk is.
Dus stap af van die marxistische propaganda en luister naar je hart, dan zul je vinden dat het vroegah veel beter was.
Eén van de argumenten vóór hijab / 'kuise' kleding is dat deze een bepaalde mate van bescherming zouden bieden tegen (de seksuele driften van) mannen. Daar ging mijn opmerking over. Niet dat ik ooit ook maar enig moment heb geloofd in die bescherming, maar dat is wél een argument wat gebruikt wordt.quote:Op maandag 22 februari 2016 23:49 schreef idefixide het volgende:
[..]
Je moet gewoon leren lezen. Wat is jouw punt nu precies? Je denkt dat je met je modewoord kan verhullen dat je gewoon niet weet waar je het over hebt.
Wat snap je niet? De 70 jarige is fout. De theocratie Iran met de geldende regels is fout. Dat je aangerand bent is fout. Wat wil je nu verder? Jij begon over het "strikt" islamitisch gekleed gaan in Iran. Je stelt dat je ondanks dat "kleedje" aangerand werd. Ik geef aan dat dat kleedje niet beschermt tegen aanranding. Meer moet je daar niet van maken. Je kan best nare gevoelens hebben over dat moment maar dat betekent niet dat je dan zo geprikkeld moet reageren.
Ik ben niet geprikkeld. Ik snap alleen niet waar je heen wilt met je filmpje van een onzin pratende moslimprediker.
Of vluchteling, nog erger.quote:
[..]
ik ook hoor en haast iedere vrouw die ik ken hetzelfde, maar dat wordt hier toch niet geloofd of af gedaan als kwajejongensstreken. Behalve wanneer de dader moslim is, dan is het wel erg.
Goed verhaal.quote:
[..]
Kijk, of je hebt een alfa als ik, of je hebt een pleb wiens lul het niet eens meer doet na zijn dertigste en zo ontslagen wordt omdat hij waardeloos is.
Je hebt iemand nodig die de baas over je is. Je heetste fantasieen gaan erover. Het zit in je genen. Onderdruk het maar, maar ontkennen kun je niet.
Onze maatschappij gaat ten onder wanneer vrouwen niet bereid zijn de conservatieve functies te bekleden. Daaronder vallen dingen als kinderen baren, huistaken doen, linderen opvoeden, etc. Nu denkt elke vrouw carriere te maken, wat belachelijk is.
Dus stap af van die marxistische propaganda en luister naar je hart, dan zul je vinden dat het vroegah veel beter was.
Het biedt geen extra "bescherming" in een samenleving waar iedereen een "hijab" aan moet hebben. Iran is zo'n samenleving. Je kan daar als vrouw niet zonder op zijn minst een hoofddoek over straat.quote:
[..]
Eén van de argumenten vóór hijab / 'kuise' kleding is dat deze een bepaalde mate van bescherming zouden bieden tegen mannen. Daar ging mijn opmerking over. Niet dat ik ooit ook maar enig moment heb geloofd in die bescherming, maar dat is wél een argument wat gebruikt wordt.
Ik begrijp dat niet. Het is zoals in het bericht vermeld een video met een andere invalshoek. Waarom aannames doen als je niet snapt waarom?quote:Ik ben niet geprikkeld. Ik snap alleen niet waar je heen wilt met je filmpje van een onzin pratende moslimprediker.
Ik kwam in de trein eens een rare buitenlandse (maar Nederlands sprekend met een flink accent) vrouw van middelbare (eufemistisch) leeftijd tegen. Zij was nogal raar aan het doen: in het Duits en in het Frans aan het bellen over een of ander conflict terwijl ze de hele tijd met haar tablet aan het prutsen was.quote:
[..]
Geloof me, dit gebeurt overal. Alleen de ene cultuur doet het in een andere vorm dan de andere.
Spugen heb ik trouwens nog nooit gehoord of meegemaakt. Oh ja, wacht, er heeft een keer een kerel naar me gespuugd, maar dat was omdat ik tegen hem zei dat ik het nogal asociaal vond dat hij in de metro op de grond zat te spugen.
Ik weet niet waar het precies over ging maar het ging duidelijk niet naar haar zin. Als iemand zoiets in het openbaar doet en die ziet schuin tegenover me dan wil ik wel eens kijken naar de show, dat lijkt me vrij normaal. Gaat dat mens op een gegeven moment opmerken dat ik niet naar haar mag kijken.
Een ander voorbeeld, ik heb wel eens in de kroeg gezien dat een meisje van het type VMBO-slet (je herkent ze vrij gemakkelijk) een opmerking maakte naar een jongen over zijn dikke postuur.
Onbeschofte mensen zijn er helaas, het heeft weinig te maken met het geslacht. Ik word soms een beetje moe van het geslacht erbij te betrekken, mensen moeten gewoon op een normale manier met elkaar omgaan, het zal mij worst wezen of dat die mens 2 X-chromosomen of 1 X-chromosoom heeft.
Of 3. https://en.wikipedia.org/wiki/Triple_X_syndrome
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Laten we voor die "onzin" eens een analogie pakken met je eerdere reactie zodat je begrijpt wat een andere invalshoek betekent.quote:
Ik ben niet geprikkeld. Ik snap alleen niet waar je heen wilt met je filmpje van een onzin pratende moslimprediker.
Voorbeeld van een heuse "vleesmarkt" inclusief nummerbordjes (NSFW!).quote:Ik sta zeer ambivalent tegenover pornografie. Ik zie pornografie als ontegenzeggelijk symbool van onderdrukking van vrouwen. En toch kan ik er óók inkomen dat er vrouwen zijn die pornografie/naaktheid als feministisch statement gebruiken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Voorbeeld van een "feministisch" statement (NSFW)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik heb weinig met beide "extremen" maar bepaalde opvattingen maar als "onzin" wegzetten is mij te kort door te bocht. Het is dan net zo goed "onzin" om te stellen dat een hijab symbool is van onderdrukking en dat het dragen daarvan hooguit gezien kan worden als een "feministisch" statement. Laten we het wel met een enigszins objectieve blik benaderen.
Natuurlijk maken mannen ook nare dingen mee, het verschil is alleen dat er bij vrouwen nog vaak een extra dreiging is, of in kracht of in seksuele intimidatie.quote:
[..]
Ik kwam in de trein eens een rare buitenlandse (maar Nederlands sprekend met een flink accent) vrouw van middelbare (eufemistisch) leeftijd tegen. Zij was nogal raar aan het doen: in het Duits en in het Frans aan het bellen over een of ander conflict terwijl ze de hele tijd met haar tablet aan het prutsen was.
Ik weet niet waar het precies over ging maar het ging duidelijk niet naar haar zin. Als iemand zoiets in het openbaar doet en die ziet schuin tegenover me dan wil ik wel eens kijken naar de show, dat lijkt me vrij normaal. Gaat dat mens op een gegeven moment opmerken dat ik niet naar haar mag kijken.
Een ander voorbeeld, ik heb wel eens in de kroeg gezien dat een meisje van het type VMBO-slet (je herkent ze vrij gemakkelijk) een opmerking maakte naar een jongen over zijn dikke postuur.
Onbeschofte mensen zijn er helaas, het heeft weinig te maken met het geslacht. Ik word soms een beetje moe van het geslacht erbij te betrekken, mensen moeten gewoon op een normale manier met elkaar omgaan, het zal mij worst wezen of dat die mens 2 X-chromosomen of 1 X-chromosoom heeft.
Of 3. https://en.wikipedia.org/wiki/Triple_X_syndrome
Niet lullig bedoeld maar als ik zou moeten kiezen tussen in elkaar geslagen worden of in elkaar geslagen en verkracht worden ga ik toch voor het eerste.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik ben vrij om mij te bedekken of mij niet te bedekken. Er is geen enkele vorm van dwang in wat ik al dan niet zou moeten of mogen dragen. Dat vind ik helemaal okee.
Ik noem het onzin omdat een deel van zijn verhaal volstrekt onsamenhangende religieuze blabla is. Neem het verhaal over Afrikaanse volkeren. WTF? Dat is echt totaal niet te volgen.
Ik noem het onzin omdat een deel van zijn verhaal volstrekt onsamenhangende religieuze blabla is. Neem het verhaal over Afrikaanse volkeren. WTF? Dat is echt totaal niet te volgen.
Idem.quote:
[..]
Natuurlijk maken mannen ook nare dingen mee, het verschil is alleen dat er bij vrouwen nog vaak een extra dreiging is, of in kracht of in seksuele intimidatie.
Niet lullig bedoeld maar als ik zou moeten kiezen tussen in elkaar geslagen worden of in elkaar geslagen en verkracht worden ga ik toch voor het eerste.
En er worden heel wat meer vrouwen aangerand of verkracht dan dat er mannen in elkaar geslagen worden. Die vergelijking gaat totaal mank.
Er werd eerder beweerd van wel door SpecialK, hoewel ik daar geen ondersteunend bewijs van kan vinden.quote:
[..]
Idem.
En er worden heel wat meer vrouwen aangerand of verkracht dan dat er mannen in elkaar geslagen worden. Die vergelijking gaat totaal mank.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
quote:
[..]
Idem.
En er worden heel wat meer vrouwen aangerand of verkracht dan dat er mannen in elkaar geslagen worden. Die vergelijking gaat totaal mank.
Hoe vaak worden mannen in elkaar geslagen?
Het is altijd hetzelfde gelul.
Als een zwart persoon het heeft over discriminatie komen er verhalen dat blanken het toch ook niet makkelijk hebben en als vrouwen het hebben over seksueel geweld dan komen er verhalen dat mannen het ook niet altijd makkelijk hebben en als het gaat over asielzoekers dan komen er verhalen over bejaarden die zo slecht verzorgd worden.
Heel erg irrelevant allemaal.
Als een zwart persoon het heeft over discriminatie komen er verhalen dat blanken het toch ook niet makkelijk hebben en als vrouwen het hebben over seksueel geweld dan komen er verhalen dat mannen het ook niet altijd makkelijk hebben en als het gaat over asielzoekers dan komen er verhalen over bejaarden die zo slecht verzorgd worden.
Heel erg irrelevant allemaal.
Deze hele discussie is irrelevant omdat het hier niet gaat om verkrachting of aanranding, maar om het verheffen van iedere vorm van ongewenste aandacht tot seksuele intimidatie. Dat te veel vrouwen slachtoffer worden van seksueel geweld en intimidatie is geen verantwoording om elke ongewenste gedraging jegens een vrouw daaronder te scharen.quote:
Het is altijd hetzelfde gelul.
Als een zwart persoon het heeft over discriminatie komen er verhalen dat blanken het toch ook niet makkelijk hebben en als vrouwen het hebben over seksueel geweld dan komen er verhalen dat mannen het ook niet altijd makkelijk hebben en als het gaat over asielzoekers dan komen er verhalen over bejaarden die zo slecht verzorgd worden.
Heel erg irrelevant allemaal.
Feit is dat in de interactie tussen man en vrouw mannen nog steeds geacht worden het initiatief te nemen. Daar hoort bij dat vrouwen dat initiatief niet altijd zullen waarderen, daar hoort bij dat sommige mannen soms gefrustreerd zijn en iemand uitschelden. Nounou wat errug, wat een systeem van seksuele onderdrukking. Het is nog net geen georganiseerde verkrachting.
Want als een man naar je roept vanuit een rijdende auto dat je een ''geil kontje'' hebt is dat zijn manier van een vrouw versieren? Wat verwacht hij vervolgens met het doorrijden? Dat ik er achter aan ga rennen als een debiel en ga roepen ''Ja, wacht op me, je bent mijn prins op het witte paard, wacht alsjeblieft en neem me!!''quote:
[..]
Deze hele discussie is irrelevant omdat het hier niet gaat om verkrachting of aanranding, maar om het verheffen van iedere vorm van ongewenste aandacht tot seksuele intimidatie. Dat te veel vrouwen slachtoffer worden van seksueel geweld en intimidatie is geen verantwoording om elke ongewenste gedraging jegens een vrouw daaronder te scharen.
Feit is dat in de interactie tussen man en vrouw mannen nog steeds geacht worden het initiatief te nemen. Daar hoort bij dat vrouwen dat initiatief niet altijd zullen waarderen, daar hoort bij dat sommige mannen soms gefrustreerd zijn en iemand uitschelden. Nounou wat errug, wat een systeem van seksuele onderdrukking. Het is nog net geen georganiseerde verkrachting.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nee, het is zijn bijdrage in de door alle mannen gecoördineerde actie om met systematische seksuele intimidatie vrouwen een constant gevoel van onveiligheid te geven. Komende zaterdag bespreken we nieuwe tactieken.quote:
[..]
Want als een man naar je roept vanuit een rijdende auto dat je een ''geil kontje'' hebt is dat zijn manier van een vrouw versieren? Wat verwacht hij vervolgens met het doorrijden? Dat ik er achter aan ga rennen als een debiel en ga roepen ''Ja, wacht op me, je bent mijn prins op het witte paard, wacht alsjeblieft en neem me!!''
Waarom is het zo moeilijk om te erkennen dat het gewoon ongewenst gedrag is, net als een tas naast je neer zetten in de bus zodat niemand daar kan zitten of afval op straat gooien.quote:
[..]
Nee, het is zijn bijdrage in de door alle mannen gecoördineerde actie om met systematische seksuele intimidatie vrouwen een constant gevoel van onveiligheid te geven. Komende zaterdag bespreken we nieuwe tactieken.
Alleen dan heeft dit ook nog eens een seksueel tintje en is het persoonlijk op jou gericht wat het nog ongemakkelijker maakt. (en in het donker wanneer je alleen loopt kan het zelfs beangstigend zijn.)
Ik vind het persoonlijk ook niet onder aanranding vallen, maar dit gedrag normaal vinden en proberen goed te praten vind ik weer vrij abnormaal.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Het is, zo niet intimiderend, dan toch zeker vernederend. Er spreekt minachting voor vrouwen uit.quote:
[..]
Nee, het is zijn bijdrage in de door alle mannen gecoördineerde actie om met systematische seksuele intimidatie vrouwen een constant gevoel van onveiligheid te geven. Komende zaterdag bespreken we nieuwe tactieken.
Dit.quote:
[..]
Waarom is het zo moeilijk om te erkennen dat het gewoon ongewenst gedrag is, net als een tas naast je neer zetten in de bus zodat niemand daar kan zitten of afval op straat gooien.
Alleen dan heeft dit ook nog eens een seksueel tintje en is het persoonlijk op jou gericht wat het nog ongemakkelijker maakt. (en in het donker wanneer je alleen loopt kan het zelfs beangstigend zijn.)
Ik vind het persoonlijk ook niet onder aanranding vallen, maar dit gedrag normaal vinden en proberen goed te praten vind ik weer vrij abnormaal.
Misschien kan je een handleiding schrijven hoe je "versierd" moet worden. Ze snappen "het" kennelijk niet.quote:
[..]
Want als een man naar je roept vanuit een rijdende auto dat je een ''geil kontje'' hebt is dat zijn manier van een vrouw versieren? Wat verwacht hij vervolgens met het doorrijden? Dat ik er achter aan ga rennen als een debiel en ga roepen ''Ja, wacht op me, je bent mijn prins op het witte paard, wacht alsjeblieft en neem me!!''
Nou heel simpel, wil je dat iemand zo tegen je moeder/zusje/dochter/vriendin praat? Nee? Dan zelf ook niet doen.quote:
[..]
Misschien kan je een handleiding schrijven hoe je "versierd" moet worden. Ze snappen "het" kennelijk niet.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
quote:
[..]
Nou heel simpel, wil je dat iemand zo tegen je moeder/zusje/dochter/vriendin praat? Nee? Dan zelf ook niet doen.
http://m.huffpost.com/us/(...)rlast_n_6549086.html
Ik wil best erkennen dat het ongewenst gedrag is, maar ik ga niet ontzettend verontwaardigd zitten doen en begrip tonen voor de wens om dit gedrag te bestraffen.quote:
[..]
Waarom is het zo moeilijk om te erkennen dat het gewoon ongewenst gedrag is, net als een tas naast je neer zetten in de bus zodat niemand daar kan zitten of afval op straat gooien.
Alleen dan heeft dit ook nog eens een seksueel tintje en is het persoonlijk op jou gericht wat het nog ongemakkelijker maakt. (en in het donker wanneer je alleen loopt kan het zelfs beangstigend zijn.)
Ik vind het persoonlijk ook niet onder aanranding vallen, maar dit gedrag normaal vinden en proberen goed te praten vind ik weer vrij abnormaal.
Mannen vinden je nou eenmaal seksueel aantrekkelijk. Sommigen daarvan vind jij ook seksueel aantrekkelijk en sommigen niet. Sommigen hebben tact en anderen niet. Leer er maar mee omgaan.
Niet elk compliment dat je krijgt zal je bevallen, niet elke vorm van aanspraak die je krijgt zal je bevallen. Dan ga je er lekker niet op in.
Dat jij je bedreigd voelt als je in het donker gecomplimenteerd wordt ligt bij jezelf. Als je achtervolgd wordt, of de weg wordt versperd is dat logischerwijs intimiderend, als iemand zegt dat je een geil kontje hebt is het dat niet. Voel je je ook geïntimideerd als iemand je in het donker vertelt dat je mooi haar hebt?
Dat er minachting uit zou spreken is echt puur invulling van je eigen kant.quote:
[..]
Het is, zo niet intimiderend, dan toch zeker vernederend. Er spreekt minachting voor vrouwen uit.
De bewoording is vrij asociaal en het is ook lafjes om zoiets te roepen tijdens het voorbijgaan, maar in de basis is het een compliment. Je hoeft het niet leuk te vinden dat een willekeurige voorbijganger je lichaam beoordeelt, maar het is simpelweg een positieve beoordeling, meer niet.
Ik heb in een vrijpostige bui ook weleens een dame haar achtwerk gecomplimenteerd. De reactie was positief, maar als de reactie negatief was geweest was het dus gelijk minachting en vernedering geweest, of nog erger: seksuele intimidatie?
buzzfeed, niet geklikt.quote:
http://www.buzzfeed.com/a(...)ompliment#.qp2dDQJeZ
Ik zou zeggen, google "why is catcalling not a compliment" als je dat werkelijk niet zelf kunt bedenken.quote:
Communicatie bestaat uit drie elementen: de zender, de boodschap en de ontvanger. Miscommunicatie ontstaat wanneer de ontvanger de boodschap anders opvangt dan de zender deze bedoelt.quote:
http://www.buzzfeed.com/a(...)ompliment#.qp2dDQJeZ
Ik vraag me af of je mij zult geloven, maar ik ben over het algemeen eigenlijk vrij tactvol in mijn omgang met vrouwen en ik spreek mijn vrienden er wel degelijk op aan als deze niet zo tactvol zijn.
Nu heb ik weleens aan de andere kant gezeten, in de auto waaruit een dame werd toegeroepen. Dat is gedrag dat ik ontmoedig, maar in mijn ervaring is het geen gedrag dat negatief bedoeld is. Ja, het is een beetje stoer doen voor je vrienden, maar dan wel naar aanleiding van het feit dat je als vrienden opmerkt wat een mooie dame langsloopt. Dát is bedoeld als compliment.
Nu vangt de vrouw het misschien niet op als compliment. Ik snap dat je liever gecomplimenteerd wordt met je haar, je lieve lach, karakter of intelligentie en ik snap ook dat je je complimenten liever op een andere manier gebracht hebt. Maar dat jij je niet gevleid voelt, maakt niet dat het niet complimenteus bedoeld is.
Het is een beetje te vergelijken met de term "lekker wijf". Veel mannen gebruiken het onder elkaar als compliment voor een mooie dame. Veel vrouwen vatten het niet op als compliment. Een man met tact zal het dus niet tegen een vrouw bezigen, maar dat een man met minder tact het wel doet maakt het nog geen minachting.
Natuurlijk is een compliment krijgen leuk, zoals Wat zie je er goed uit, je hebt mooie ogen, wat een leuke kleding enz.
Maar seksuele opmerkingen vind ik persoonlijk een stap te ver en onwenselijk. Zeker van vreemden.
Ik ben ook wel eens gevolgd naar huis door een figuur die een seksuele opmerking naar mij maakte en dat vond ik echt heel erg eng, zeker gezien ik toen alleen met mijn twee kinderen woonde.
Gewoon een vreemde niet seksueel benaderen wanneer je niet zeker bent of het gewaardeerd gaat worden.
Maar seksuele opmerkingen vind ik persoonlijk een stap te ver en onwenselijk. Zeker van vreemden.
Ik ben ook wel eens gevolgd naar huis door een figuur die een seksuele opmerking naar mij maakte en dat vond ik echt heel erg eng, zeker gezien ik toen alleen met mijn twee kinderen woonde.
Gewoon een vreemde niet seksueel benaderen wanneer je niet zeker bent of het gewaardeerd gaat worden.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nee, een compliment krijgen is niet leuk. Het juiste compliment krijgen is leuk, een compliment van de juiste persoon krijgen is leuk. Sommige complimenten zijn niet leuk.quote:
Natuurlijk is een compliment krijgen leuk, zoals Wat zie je er goed uit, je hebt mooie ogen, wat een leuke kleding enz.
Maar seksuele opmerkingen vind ik persoonlijk een stap te ver en onwenselijk. Zeker van vreemden.
Ik ben ook wel eens gevolgd naar huis door een figuur die een seksuele opmerking naar mij maakte en dat vond ik echt heel erg eng, zeker gezien ik toen alleen met mijn twee kinderen woonde.
Gewoon een vreemde niet seksueel benaderen wanneer je niet zeker bent of het gewaardeerd gaat worden.
Vroeger toen ik klein was noemden de vriendinnetjes van mijn zus mij altijd schattig. Dat waren complimentjes, maar ik vond ze niet leuk. Ik was namelijk stoer. Jij krijgt complimenten over je kont, die vind je blijkbaar niet leuk. Zo zij het.
De foute assumptie hier is dat als een compliment niet bevalt het niet gemaakt zou mogen worden.
Het is mij alleen niet duidelijk wat jij nou van dit voorstel vindt. Vind jij dat dit soort zaken strafbaar moeten zijn?
Ik vind het vooral niet leuk dat iemand het in het voorbijgaan schreeuwt terwijl ik gewoon de hond aan het uitlaten ben.quote:
[..]
Nee, een compliment krijgen is niet leuk. Het juiste compliment krijgen is leuk, een compliment van de juiste persoon krijgen is leuk. Sommige complimenten zijn niet leuk.
Vroeger toen ik klein was noemden de vriendinnetjes van mijn zus mij altijd schattig. Dat waren complimentjes, maar ik vond ze niet leuk. Ik was namelijk stoer. Jij krijgt complimenten over je kont, die vind je blijkbaar niet leuk. Zo zij het.
De foute assumptie hier is dat als een compliment niet bevalt het niet gemaakt zou mogen worden.
Het is mij alleen niet duidelijk wat jij nou van dit voorstel vindt. Vind jij dat dit soort zaken strafbaar moeten zijn?
Ik vind niet dat het strafbaar moet zijn, dat vind ik weer net een stap te ver.
Maar bespugen, bedreigen en dergelijke moet zeker wel strafbaar zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door snakelady op 23-02-2016 19:51:24 ]
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Een vrouw die op straat loopt is hoogstwaarschijnlijk niet bezig met seks. Door zo'n opmerking uit het niets wordt ze er toch mee geconfronteerd. Het is aanmatigend van zo'n man om te denken dat ze er wel voor open zal staan. Ik noem het minachting van haar eigenwaarde, maar je kunt het ook een gebrek aan respect noemen.quote:
[..]
Dat er minachting uit zou spreken is echt puur invulling van je eigen kant.
De bewoording is vrij asociaal en het is ook lafjes om zoiets te roepen tijdens het voorbijgaan, maar in de basis is het een compliment. Je hoeft het niet leuk te vinden dat een willekeurige voorbijganger je lichaam beoordeelt, maar het is simpelweg een positieve beoordeling, meer niet.
Ik heb in een vrijpostige bui ook weleens een dame haar achtwerk gecomplimenteerd. De reactie was positief, maar als de reactie negatief was geweest was het dus gelijk minachting en vernedering geweest, of nog erger: seksuele intimidatie?
Dan zijn we het eens.quote:
[..]
Ik vind het vooral niet leuk dat iemand het in het voorbijgaan schreeuwt terwijl ik gewoon de hond aan het uitlaten ben.
Ik vind niet dat het strafbaar moet zijn, dat vind ik weer net een stap te ver.
Maar bespugen, bedreigen en dergelijke moet zeker wel strafbaar zijn.
Want de vrouw als seksueel wezen is minderwaardig? Als ze wel met seks bezig zou zijn heeft ze geen eigenwaarde?quote:
[..]
Een vrouw die op straat loopt is hoogstwaarschijnlijk niet bezig met seks. Door zo'n opmerking uit het niets wordt ze er toch mee geconfronteerd. Het is aanmatigend van zo'n man om te denken dat ze er wel voor open zal staan. Ik noem het minachting van haar eigenwaarde, maar je kunt het ook een gebrek aan respect noemen.
De vrouw is niet in de eerste plaats een seksueel wezen, zeker niet als ze zich in het openbare leven begeeft. Als een man haar toch als zodanig benadert, heeft hij geen respect voor haar.quote:
[..]
Want de vrouw als seksueel wezen is minderwaardig? Als ze wel met seks bezig zou zijn heeft ze geen eigenwaarde?
Zo moeilijk is het allemaal niet.
Dat vind ik opvallend, want wanneer vrouwen door de maatschappij worden geacht hun eventuele seksualiteit in het openbare leven te verbergen dan schijnt dat ook niet respectvol jegens vrouwen te zijn.quote:
[..]
De vrouw is niet in de eerste plaats een seksueel wezen, zeker niet als ze zich in het openbare leven begeeft. Als een man haar toch als zodanig benadert, heeft hij geen respect voor haar.
Zo moeilijk is het allemaal niet.
Seksuele interesse is geen respectloosheid. In het openbare leven begeven zich nou eenmaal mannen die je seksueel aantrekkelijk vinden. Sommigen gaan het uiten op een manier die je niet bevalt.
Even off topicquote:
[..]
De vrouw is niet in de eerste plaats een seksueel wezen, zeker niet als ze zich in het openbare leven begeeft. Als een man haar toch als zodanig benadert, heeft hij geen respect voor haar.
Zo moeilijk is het allemaal niet.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik ben het niet met je eens. Vrouwen die over straat gaan vragen niet om seksueel getinte opmerkingen. Wat jij wilt is de vrijheid voor mannen om hun lusten te uiten. Daar heb ik als vrouw geen trek in.quote:
[..]
Dat vind ik opvallend, want wanneer vrouwen door de maatschappij worden geacht hun eventuele seksualiteit in het openbare leven te verbergen dan schijnt dat ook niet respectvol jegens vrouwen te zijn.
Seksuele interesse is geen respectloosheid. In het openbare leven begeven zich nou eenmaal mannen die je seksueel aantrekkelijk vinden. Sommigen gaan het uiten op een manier die je niet bevalt.
Net als dat het vaak voorkomt dat vrouwen hetzelfde doen richting mannen maar dan op een andere manier. Het is allemaal niet echt een probleem zolang er geen machtsmisbruik in het spel is. Vind jij die ene vent vervelend? Negeer hem. Simpel. Next.quote:
[..]
Een vrouw die op straat loopt is hoogstwaarschijnlijk niet bezig met seks. Door zo'n opmerking uit het niets wordt ze er toch mee geconfronteerd. Het is aanmatigend van zo'n man om te denken dat ze er wel voor open zal staan. Ik noem het minachting van haar eigenwaarde, maar je kunt het ook een gebrek aan respect noemen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
[..]
Even off topicSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ook met jou ben ik het niet eens. Ik loop over straat om ergens heen te gaan, niet om seksueel benaderd te worden.quote:
[..]
Net als dat het vaak voorkomt dat vrouwen hetzelfde doen richting mannen maar dan op een andere manier. Het is allemaal niet echt een probleem zolang er geen machtsmisbruik in het spel is. Vind jij die ene vent vervelend? Negeer hem. Simpel. Next.
quote:
[..]
Even off topicSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Het is wel een vreemd iets als je er over na denkt, om gewoon vanuit het niets seksueel benaderd te worden door een vreemde.quote:
[..]
Ook met jou ben ik het niet eens. Ik loop over straat om ergens heen te gaan, niet om seksueel benaderd te worden.
Ik heb het zelfs meegemaakt terwijl ik met mijn kinderen op straat liep, leg die maar eens uit wat een MILF is.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
quote:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ja dat is toch gewoon vervelend als je er helemaal niet mee bezig bent? Als je als vrouw zulke opmerkingen wilt horen, dan ga je wel flaneren op de boulevard of in de disco.quote:
[..]
Het is wel een vreemd iets als je er over na denkt, om gewoon vanuit het niets seksueel benaderd te worden door een vreemde.
Ik heb het zelfs meegemaakt terwijl ik met mijn kinderen op straat liep, leg die maar eens uit wat een MILF is.
quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik bestrijd dan ook niet dat het vervelend kan zijn, net als dat de meeste mannen wel eens op een vervelende manier zijn benaderd door vrouwen, het moet echter geen zaak van het strafrecht zijn.quote:
[..]
Ook met jou ben ik het niet eens. Ik loop over straat om ergens heen te gaan, niet om seksueel benaderd te worden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Oh wat mij betreft wel. Zet er maar een leuke boete op zodat we ongehinderd over straat kunnen gaan.quote:
[..]
Ik bestrijd dan ook niet dat het vervelend kan zijn, net als dat de meeste mannen wel eens op een vervelende manier zijn benaderd door vrouwen, het moet echter geen zaak van het strafrecht zijn.
De vrijheid voor mensen om hun lusten te uiten, indien dit niet gepaard gaat met dreiging, geweld of schending van de lichamelijke integriteit ja.quote:
[..]
Ik ben het niet met je eens. Vrouwen die over straat gaan vragen niet om seksueel getinte opmerkingen. Wat jij wilt is de vrijheid voor mannen om hun lusten te uiten. Daar heb ik als vrouw geen trek in.
Dat jij ergens geen trek in hebt maakt het nog geen gemeentezaak om in te grijpen. Ik vind koffie smerig, maar ik verwacht niet dat het aanbieden van koffie verboden wordt in de APV. Je leert er maar lekker mee leven en je niet zo aan te stellen. Ik schiet ook niet in een stuip als een voorbijgaande vrouw een seksueel getinte opmerking maakt.
Ik vind het wel opmerkelijk dat zowel jij als Bram aankomen met vrouwen die naar mannen roepen. In de praktijk kom je dat namelijk nauwelijks tegen. Maar goed, ik begrijp dat het wordt aangevoerd om de grensoverschrijding van mannen aanvaardbaarder te maken.quote:
[..]
De vrijheid voor mensen om hun lusten te uiten, indien dit niet gepaard gaat met dreiging, geweld of schending van de lichamelijke integriteit ja.
Dat jij ergens geen trek in hebt maakt het nog geen gemeentezaak om in te grijpen. Ik vind koffie smerig, maar ik verwacht niet dat het aanbieden van koffie verboden wordt in de APV. Je leert er maar lekker mee leven en je niet zo aan te stellen. Ik schiet ook niet in een stuip als een voorbijgaande vrouw een seksueel getinte opmerking maakt.
We gaan het niet eens worden. En ik vind dat ik het sterkste punt heb, omdat ik zelf een vrouw ben en weet hoe vervelend het is ongewenst seksueel benaderd te worden. Van mij mag er landelijk een mooie boete op komen te staan.
Zolang het bij sissen, fluiten blijft ( dus verbaal ) vindt ik het geen reden om het strafbaar te maken. Als het non verbaal wordt ligt het anders dat is niet te tolereren.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
Het komt minder voor, zoals verwacht mag worden gezien de traditionele rolverdeling binnen de interactie tussen man en vrouw, maar het is verre van uitzonderlijk.quote:
[..]
Ik vind het wel opmerkelijk dat zowel jij als Bram aankomen met vrouwen die naar mannen roepen. In de praktijk kom je dat namelijk nauwelijks tegen. Maar goed, ik begrijp dat het wordt aangevoerd om de grensoverschrijding van mannen aanvaardbaarder te maken.
We gaan het niet eens worden. En ik vind dat ik het sterkste punt heb, omdat ik zelf een vrouw ben en weet hoe vervelend het is ongewenst seksueel benaderd te worden. Van mij mag er landelijk een mooie boete op komen te staan.
Een beetje jammer om je zo op geslacht te beroepen, vooral aangezien dit een verhaal is met twee kanten, waarover mensen van beide geslachten iets nuttigs in te brengen hebben, maar wij gaan het inderdaad niet eens worden.
Onze politie-agenten slagen er nog niet eens in om zwerfafval en geluidsoverlast en zo te bestrijden of aan serieuze verkeershandhaving op een voldoende grote schaal te doen, laat staan dat ze dit aankunnen. De vraag is ook of dat we het moeten willen.quote:
[..]
Oh wat mij betreft wel. Zet er maar een leuke boete op zodat we ongehinderd over straat kunnen gaan.
Terzijde: ik zie het al voor me dat ik ergens aan het fietsen ben een een klapband krijg of ergens aan het wandelen ben en fluit met mijn tong (gewoon fluiten, niet gericht naar iemand) en dat ik dan een boete krijg omdat het wel eens naar een meisje gericht zou kunnen zijn. Laten we niet overdrijven. Je kan ook nu rustig op straat lopen als je je niets aantrekt van dit soort gedrag. Zo gauw ze verder gaan dan dat dan is het al prima mogelijk om ertegen op te treden met de huidige strafwetgeving.
Bovendien, als we dit gaan aanpakken dan moeten we heel wat meer aanpakken. Bijv. het mensen uitlachen omdat ze dik zijn of mannen uitlachen die een lichte borstvorming (normaal bij 10% van de mannen) hebben of iets dergelijks.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Oh, GTFO. Wat een onzin.quote:
Terzijde: ik zie het al voor me dat ik ergens aan het fietsen ben een een klapband krijg of ergens aan het wandelen ben en fluit met mijn tong (gewoon fluiten, niet gericht naar iemand) en dat ik dan een boete krijg omdat het wel eens naar een meisje gericht zou kunnen zijn.
Soms is het wel grappig.quote:
Bijv. een filmpje over Mac-gebruikers die een PC gebruiken (alsof een Mac geen PC is
) en omgekeerd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Soms maar in dat geval volstaat de reeds bestaande wetgeving ruimschoots aangezien er dan serieuzere zaken aan de hand zijn. Simpel gezegd, als je ergens zo'n eikel of een wat ruw gemanierde bouwvakker of zo tegenkomt en het bevalt je niet en je kan gewoon van hem weglopen dan is er weinig aan de hand buiten het feit dat het vervelend is, als hij je bedreigt of handtastelijk wordt dan komt hij voor de rechter indien er getuigen zijn.quote:
[..]
Natuurlijk maken mannen ook nare dingen mee, het verschil is alleen dat er bij vrouwen nog vaak een extra dreiging is, of in kracht of in seksuele intimidatie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee hoor. Als die politieagent bij hoog en laag beweert dat hij mij heeft horen fluiten en dat hij van mening is dat het naar een meisje is gericht dan krijg ik een boete, dat ik het niet gedaan heb doet er op dat moment niet toe. Bewijs is er niet nodig, zijn woord en mening worden als bewijs gezien.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik zou strafbaar stellen alleen al als signaal op prijs stellen.quote:
[..]
Onze politie-agenten slagen er nog niet eens in om zwerfafval en geluidsoverlast en zo te bestrijden of aan serieuze verkeershandhaving op een voldoende grote schaal te doen, laat staan dat ze dit aankunnen. De vraag is ook of dat we het moeten willen.
Terzijde: ik zie het al voor me dat ik ergens aan het fietsen ben een een klapband krijg of ergens aan het wandelen ben en fluit met mijn tong (gewoon fluiten, niet gericht naar iemand) en dat ik dan een boete krijg omdat het wel eens naar een meisje gericht zou kunnen zijn. Laten we niet overdrijven. Je kan ook nu rustig op straat lopen als je je niets aantrekt van dit soort gedrag. Zo gauw ze verder gaan dan dat dan is het al prima mogelijk om ertegen op te treden met de huidige strafwetgeving.
Bovendien, als we dit gaan aanpakken dan moeten we heel wat meer aanpakken. Bijv. het mensen uitlachen omdat ze dik zijn of mannen uitlachen die een lichte borstvorming (normaal bij 10% van de mannen) hebben of iets dergelijks.
Je denkt er echt te makkelijk over. Het is vervelend om seksueel benaderd te worden terwijl je er niet mee bezig bent.
Dit.quote:
[..]
Ik zou strafbaar stellen alleen al als signaal op prijs stellen.
Je denkt er echt te makkelijk over. Het is vervelend om seksueel benaderd te worden terwijl je er niet mee bezig bent.
Het is niet alleen vervelend, het is soms ook ronduit intimiderend. Ik ben doorgaans bepaald niet op mijn mondje gevallen. Maar bij zulke opmerkingen voel ik me klein worden. Het is niet grappig, het is geen compliment en het is niet iets dat je 'gewoon negeert'. Het is een inbreuk.
Je bent met je eigen ding bezig en ineens word je als vlees behandeld. Ik snap je helemaal.quote:
[..]
Dit.
Het is niet alleen vervelend, het is soms ook ronduit intimiderend. Ik ben doorgaans bepaald niet op mijn mondje gevallen. Maar bij zulke opmerkingen voel ik me klein worden. Het is niet grappig, het is geen compliment en het is niet iets dat je 'gewoon negeert'. Het is een inbreuk.
Inderdaad. Ik ben helemaal voor het strafbaar stellen van dergelijk gedrag om zo een eerste stap te zetten richting het helemaal geen aandacht meer geven aan de dames. Dus ook niet van knappe mannen.quote:
[..]
Je bent met je eigen ding bezig en ineens word je als vlees behandeld. Ik snap je helemaal.
Je bent overigens ook niet vrij om het naast je neer te leggen. Als je op een nette manier aangeeft dat je er niet van gediend bent, wordt dat negen van de tien keer 'afgestraft'.
Entitlement.
Mannen hebben werkelijk geen flauw benul hoe vaak vrouwen te maken hebben met zulk apengedrag.
Entitlement.
Mannen hebben werkelijk geen flauw benul hoe vaak vrouwen te maken hebben met zulk apengedrag.
Als een 'knappe man' zoiets doet is dat net zo'n harde afknapper. Ik walg van zulk gedrag, al was het George Clooney.quote:
[..]
Inderdaad. Ik ben helemaal voor het strafbaar stellen van dergelijk gedrag om zo een eerste stap te zetten richting het helemaal geen aandacht meer geven aan de dames. Dus ook niet van knappe mannen.
Ik hoor je. Dat moet allemaal verschrikkelijk zijn voor je. Gelukkig wordt het nadat je de 30 gepasseerd bent allemaal beter dus gewoon even geduld hebben.quote:
[..]
Als een 'knappe man' zoiets doet is dat net zo'n harde afknapper. Ik walg van zulk gedrag, al was het George Clooney.
Gelukkig bén ik 38 en komt het inderdaad een stuk minder vaak voor.quote:
[..]
Ik hoor je. Dat moet allemaal verschrikkelijk zijn voor je. Gelukkig wordt het nadat je de 30 gepasseerd bent allemaal beter dus gewoon even geduld hebben.
Nee, het is niet 'verschrikkelijk'. Het is gewoon rete-irritant.
Het is niet de taak van de overheid om jullie te beschermen tegen alles wat jullie misschien vervelend vinden. Over entitlement gesproken...
Er is natuurlijk geen betere reden om iets strafbaar te stellen dan dat iets rete-irritant is.quote:
[..]
Gelukkig bén ik 38 en komt het inderdaad een stuk minder vaak voor.
Nee, het is niet 'verschrikkelijk'. Het is gewoon rete-irritant.
Als we toch bezig zijn wil ik graag ook het "meerdere tassen neerleggen op de passagiersstoel in bussen door vrouwen zodat ze maar liefst twee stoelen innemen " fenomeen strafbaar stellen want dat is ook rete-irritant.
Nog een paar jaar en je hebt wat je wilt, helemaal geen aandacht meer.
Ze moeten dikke stinkende mensen ook strafbaar stellen. Het is niet alleen vervelend, soms is die stank en het lichaam gewoon ronduit intimiderend. Dikke stinkende mensen hebben werkelijk geen flauw benul hoe vaak andere mensen zich ongemakkelijk voelen door die stank van dat varkenslichaam. Dagelijks word je er mee lastig gevallen, op het werk, in de supermarkt, op straat, met uitgaan etc... En als je er een keer wat op een nette manier van zegt dan krijg je een grote bek terug.
En ze kunnen er allemaal wat aan doen.
En ze kunnen er allemaal wat aan doen.
Er zijn legitieme redenen om het strafbaar te stellen. En ik snap Disana's redenering dat het strafbaar stellen een erg prettig signaal zou zijn. Maar ik ben meer voor het opvoeden van jongens om vrouwen gewoon normaal te behandelen.
Je snapt zelf ook wel dat deze vergelijking kant noch wal raakt.quote:
Ze moeten dikke stinkende mensen ook strafbaar stellen. Het is niet alleen vervelend, soms is die stank en het lichaam gewoon ronduit intimiderend. Dikke stinkende mensen hebben werkelijk geen flauw benul hoe vaak andere mensen zich ongemakkelijk voelen door die stank van dat varkenslichaam. Dagelijks word je er mee lastig gevallen, op het werk, in de supermarkt, op straat, met uitgaan etc... En als je er een keer wat op een nette manier van zegt dan krijg je een grote bek terug.
En ze kunnen er allemaal wat aan doen.
Nou en. Ze moeten het gewoon strafbaar stellen. Heel veel mensen hebben er last van.quote:
[..]
Je snapt zelf ook wel dat deze vergelijking kant noch wal raakt.
Dat lo je op door het discriminatiemeldpunt aan te pakken. Elke scheet van een allochtoon wordt daar als ramp genoteerd. Laat ze eens kijken wat die klager zelf zoal uitvreet en of hij het niet zelf uitgelokt heeft.quote:
[..]
Symptoombestrijding. Het is vervelend maar je lost niet het onderliggende probleem op door het sissen strafbaar te stellen, dat los je enkel op door werk te maken van beter immigratie- (met selectie op positieve kwaliteiten in plaats van op negatieve kwaliteiten voor de samenleving) en integratiebeleid. Ik vrees dat we een flink aantal individuën van de huidige generaties polderMarokkanen kunnen afschrijven, dat wordt niets meer.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |