http://www.dw.com/en/germ(...)-refugees/a-19014561quote:Duitse arts onthult: Zó gaat het er écht aan toe in azc’s
Deze posting werd al 300.000 keer gedeeld op Facebook
Veel Duitse media (o.a. FAZ, Stern, Die Welt, Bild, Focus) berichten over de Duitse arts Raphaele Lindemann uit Mainz die afgelopen donderdag op Facebook zijn mening over de vluchtelingenproblematiek onder woorden bracht. Hij is verantwoordelijk voor de eerste medische hulp voor pas in Duitsland aangekomen vluchtelingen. ‘Ik heb me voorgenomen dit bericht zo neutraal mogelijk te schrijven. Dat is me echter door de schokkende realiteit niet gelukt en op het eind zijn toch de polemiek en mijn eigen mening met me op de loop gegaan…maar dat mag je toch nog wel zeggen….’, schrijf hij in zijn open brief op Facebook, die ik hieronder naar het Nederlands heb vertaald.
Door Raphaele Lindemann
Beste mensen,
Na bijna vier weken in een opvangcentrum waar vluchtelingen direct na aankomst worden opgevangen, vind ik eindelijk de tijd om een paar woorden aan de werkelijke situatie ter plekke te besteden en deze in samenspraak met de leiding van het opvangcentrum openbaar te maken.
In de opgehitste sfeer tussen alle politieke kampen kunnen een paar feiten uit eerste hand niet schaden. Ik heb me voorgenomen dit bericht zo neutraal mogelijk te schrijven. Dat is me echter door de schokkende realiteit niet gelukt en op het eind zijn toch de polemiek en mijn eigen mening met me op de loop gegaan…maar dat mag je toch nog wel zeggen….
Ik ben momenteel als arts verantwoordelijk voor de eerste medische hulp aan pas in Duitsland aangekomen vluchtelingen. Deze hulp vindt vrijwel altijd vóór iedere volgende stap plaats. Dus nog voor de registratie (inclusief vingerafdrukken en foto!), de verzorging met (merk)kleding uit giften, de mogelijkheid zich te douchen, iets te eten of de verplaatsing naar elders in het land. Concreet betekent dit dat je hier een duidelijke indruk krijgt over de feitelijke situatie van de vluchtelingen die voor het eerst in een centrum aankomen.
Deze indruk is puur en absoluut ongefilterd. Ik kan jullie verzekeren dat het absoluut onmogelijk is om bijvoorbeeld een voet met bevriezingsverschijnselen te verzorgen die meer dan 500 kilometer, in kapotte schoenen met natte sokken, door de winter is gemarcheerd en daarbij door een ‘naïeve rooskleurige Gutmensch-bril’ te kijken. Of een zuigeling van 4 weken oud in vochtige kleding met longontsteking te behandelen, die samen met een eenjarige en een vierjarige helemaal alleen met de moeder over de Middellandse Zee, via Griekenland, hier zijn beland en vervolgens het verwijt van wereldvreemdheid moeten aanhoren. Dit hier is de wereld! En dit hier is zeer realistisch en nergens ‘rooskleurig’! De vader van de drie kinderen kwam overigens in Syrië om het leven.
Deze mensen komen hier aan in een absoluut desolate en beklagenswaardige toestand. Natuurlijk zullen sommige mensen verbaasd zijn dat het hier niet over 90% jonge, gezonde mannen gaat. Dat heeft het wankelen van de regeling om de familie over te brengen succesvol in negatieve zin beïnvloed. Ik zie per dienst ongeveer 300-500 vluchtelingen. Minstens 40% daarvan zijn KINDEREN! Er zijn gezinnen, er zijn ouderen en ja – er zijn ook jonge mannen. Waarom ook niet? Wat ze gemeen hebben, is dat ze absoluut verzwakt en uitgeput zijn. Ik heb tot nu toe nog nooit zoveel ellende en vertwijfeling op een hoop gezien.
Onlangs hebben we bijvoorbeeld een vrouw behandeld, omdat haar benen compleet verbrand waren. Geen idee hoe het haar is gelukt überhaupt bij ons aan te komen. We hebben alleen al een half uur nodig gehad om de vastgeplakte, vuile en stinkende verbanden van de veretterde wonden los te maken. Daarbij werd niet geklaagd of een veeleisende houding aangenomen. Deze vrouw straalde dankbaarheid uit, omdat ze eindelijk in veiligheid is en er iemand is die voor haar zorgt. Vanzelfsprekend is zij slechts een voorbeeld. En vanzelfsprekend bevinden zich onder de vluchtelingen gegarandeerd ook klootzakken – waarvan er zich vanzelfsprekend al genoeg onder onze eigen bevolking bevinden.
Overigens hebben de vluchtelingen natuurlijk hun smartphone bij zich. ‘Die’ hebben voorheen niet in de steentijd geleefd en zijn uit wat voor boshutten of grotten dan ook gekropen. En voor velen is het in het begin belangrijker hun mobieltje op te laden dan iets te eten te krijgen. En jullie mogen drie keer raden waarom? Wat zou ik als eerste gedaan hebben, als ik comfortabel met mijn auto, ondanks ijzel en gladde straten, bij een op ruim 500 kilometer van huis verwijderd centrum ben aangekomen? Dat ze een teken van leven aan hun geliefden willen sturen, dat wordt deze mensen echter in de regel als verwijt aangerekend en als bewijs voor de ontbrekende hulpbehoevendheid gezien. Met permissie – dat is wereldvreemd en bovendien schofterig! Alsof er een plicht zou gelden om je bij de vlucht in vodden te wikkelen en vooral alle voorwerpen thuis te laten, inclusief de enige mogelijkheid om contact op te nemen met de familie in de vorm van een telefoon.
In de huidige situatie moeten we duidelijk maken welke eisen we zelf aan onze cultuur stellen. Natuurlijk zouden we de grenzen kunnen sluiten en kunnen doen alsof Merkel de schuldige is voor alle ellende op de wereld. Maar gelooft dan werkelijk iemand dat daarmee het probleem opgelost zou zijn? Ik hoor hier in het centrum aan één stuk door huilende kinderen. En ik weet dat ze dan gewoon voor onze grenzen zouden huilen. Zouden we daarmee onze beschaafde wereld redden? Alleen, omdat we het dan niet meer zien en dan op televisie gemakkelijk kunnen zappen? Het getuigt al van een opmerkelijke morele voorstelling als je op Facebook de ellende van een mishandelde hond aan de kaak stelt en tegelijkertijd met open ogen al deze mensen voor onze grenzen wilt laten creperen – ook al is het alleen door de nalatigheid er naar om te kijken. Of dat nu een Europa/Avondland is om te beschermen?
Natuurlijk moeten er ter plekke oplossingen worden gevonden. En natuurlijk kunnen we niet de hele wereld hier opnemen. Maar los je een conflict op de wereld op als je tegen vluchtelingen tekeer gaat en ijskoud de Bondskanselier verraad aan het volk verwijt? Is dat hoe de redding van de wereld eruit ziet? Waar blijven de werkelijk constructieve ideeën en initiatieven van de zo bezorgde burgers?
Door haar wir schaffen das had ik voor de eerste keer zoiets als respect en waardering voor kanselier Merkel. Omdat ze zonder met de ogen te knipperen haar politieke carrière had geriskeerd om juist die mensen niet voor onze grenzen te laten creperen en ze de enorme uitdaging had aangenomen in plaats van dat ze haar gebruikelijke spelletje speelde om de regeringstijd uit te zitten. En nooit heeft iemand beweerd dat het een gemakkelijke uitdaging zou zijn.
En laten we nu maar eerlijk zijn: wie van alle ophitsers is dan WERKELIJK zo arm, dat hij moet vrezen door de komst van de vluchtelingen plotseling minder van de Duitse welvaartstaart te krijgen? Is tot nu toe WERKELIJK iemand om die reden armer geworden? Is WERKELIJK iemand om die reden uit zijn woning gesmeten? Is WERKELIJK iemand door een boze asielzoeker opgegeten (NB: toespeling op deze Duitse documentaire)? En daarmee bedoel ik niet degene die iemand kent, wiens nichtje een buurman heeft, bla, bla, bla. En nee! Ik wil niet ‘zoiets’ in Keulen goedkeuren en ben zeer zeker voor veiligheid en orde en hard bestraffen bij gewelddadige delicten van welke aard dan ook. Overigens was ik al een uitgesproken feminist toen het grootste deel van de huidige ‘voorvechters voor vrouwenrechten’ nog vrolijk en luidruchtig tietenleuzen uitkraamden.
Wat in Duitsland op de eerste plaats door de vluchtelingenstroom is veranderd, is het feit dat we voor het eerst een keer begrijpen wat in de arme landen van deze wereld absoluut gebruikelijk is: we nemen op grote schaal vluchtelingen op en bewijzen daardoor naastenliefde, hulpvaardigheid en zijn bereid te minste een klein deel van de rekening te betalen, die de westerse wereld met zijn buitenlandse en economische politiek arrogant heeft laten opschrijven. Daarmee zeg ik nadrukkelijk niet, dat iedereen hier rustig naartoe kan komen en kan doen wat hij wil. Natuurlijk verlang ik ook de bereidheid tot integratie en gehoorzaamheid aan de Grondwet – maar ook en vooral van mijn eigen landgenoten! Uiteindelijk hebben die al sinds hun geboorte de kans gehad humane waarden te leren. En niet zelden profiteren ze al veel langer dan de vluchtelingen van onze sociale staat…
Natuurlijk moet ook ‘de islam’ in beweging komen, mogelijkerwijs een reformatie ondergaan, om onvoorwaardelijk onze levensstijl en de regels van onze maatschappij te accepteren. Maar zoiets gebeurt toch niet als je alle vluchtelingen zoveel mogelijk in getto’s opsluit en de deuren tot maatschappelijke deelname zo veel mogelijk gesloten houdt. Een blik in de voorsteden van Parijs zou eigenlijk al voldoende moeten zijn om te herkennen waartoe dat leiden kan. En ja – dan zullen alle ophitsers gelijk krijgen.
Natuurlijk is het leugenachtig om de radicale vormen van de islam af te keuren en te bestrijden terwijl je tegelijkertijd bijvoorbeeld met de mensen uit Saoedi-Arabië vrolijk zaken doet zonder wat voor vorm van politieke druk dan ook uit te oefenen. Het is niet zo dat het geen geld uit Saoedi-Arabië zou zijn dat wereldwijd haatpredikers met extreme opvattingen van de islam financiert.
Onafhankelijk van de morele verplichting mensen in nood te helpen begrijp ik gewoonweg niet waarom de grote kans van deze vluchtelingenstroom niet onderkend wordt. Nog geen paar maanden geleden was het grootste gevaar voor ons christelijke Avondland het voorplantingsgedrag van de Duitsers. Over 30 jaar is het gedaan met onze sociale staat en ons pensioensysteem. Duitsland vergrijst. In 2060 zal iedere derde Duitser ouder zijn dan 65 jaar. Iedere tweede is dan minstens 51 jaar.
Vandaag de dag hebben we 49 miljoen werkende mensen in de leeftijd tussen 20 en 64 jaar. In het jaar 2060 zullen het volgens de actuele ontwikkelingen nog slechts 34 miljoen zijn. Deze 34 miljoen mensen moeten dan niet alleen onze pensioenen betalen, ze moeten ook onze hele gemeenschap lopende houden, ervoor zorgen dat we genoeg te eten hebben, het warm hebben en dat eventueel ons achterste wordt afgeveegd en het braaksel uit ons gezicht word weggewist. Bovendien moeten ze natuurlijk nog steeds innovatief en productief zijn, zodat de economische macht Duitsland op de internationale markt niet totaal onbeduidend wordt en onze kinderen en kleinkinderen de luxe van ouderenverzorging überhaupt kunnen permitteren, bij steeds meer grijze monden die gevuld moeten worden.
Wie denkt dat hij het dilemma 2060 kan ontkomen door eerder te sterven moet helaas teleurgesteld worden: al in 2035 zullen we bijna 8 miljoen mensen minder hebben die kunnen werken. Ik zou er op deze plek graag aan willen herinneren dat we vandaag al – dus met 8 miljoen werkenden meer – over krappe pensioenfondsen en een hogere pensioengerechtigde leeftijd moeten discussiëren en je zonder particuliere voorzorgsmaatregelen al realistisch in de categorie ‘armoede onder ouderen’ dreigt te belanden.
En juist nu is een wereldwijde exodus in gang gezet, die zonder wat voor werving dan ook de belangrijkste grondstof voor onze toekomst überhaupt met honderdduizenden ons land binnen laat stromen: mensen met een perfecte leeftijd voor voorplanting en werk.
Natuurlijk ben ik geen idioot en weet ik precies dat we hier niet met een overvloed aan vakkrachten te maken hebben (waarbij er onder de vluchtelingen zeker ook vakkrachten zitten. Ik heb al enkele in het centrum ontmoet) en er enorme culturele verschillen zijn (die overigens ook meer en meer in onze eigen samenleving kristalliseren). Daarom schreef ik GRONDstof. Nu kunnen we het volgende doen: of we legeren de nieuwe vluchtelingen in kazernes en isoleren ze, keren ze de rug toe, ondersteunen de vorming van getto’s en proberen ze zo snel mogelijk uit het land te zetten en weg te jagen, of we beginnen in ietwat grotere dimensies wat betreft tijd te denken.
Bijna iedereen van ons had toch in de klas van de lagere school wel een Aziatisch kind – toch? Deze kinderen waren de eerste in Duitsland geboren nakomelingen van de met open armen geïmporteerde Aziatische verpleegsters tijdens de grote noodtoestand in de gezondheidszorg in de jaren 60 en 70. Enorm veel van deze kinderen zijn vandaag de dag
DUITSE staatsburgers: politici, rechters en advocaten, verpleegkundigen, zakenmensen, leerkrachten en professoren en ook enkele van mijn geneeskundige collega’s horen daarbij.
Dat was een functionerende integratie door in een vroeg stadium ondersteuning bij ontwikkeling en opleiding aan te bieden. Investering in de toekomst. En om nu precies die stap te herhalen, dat zou toch een enorme kans zijn om deze grondstof – de kinderen van de huidige immigranten – te gebruiken. Als we ons dat willen veroorloven. Of gaat het uiteindelijk wellicht toch om nijd en een zuivere afstamming?
Wat betreft de nijd roep ik graag nog een keer het verkwikkende feit in herinnering, dat 62 personen net zo veel bezitten als de helft van de bevolking op aarde. Ik wacht nog steeds op de schreeuw van verontwaardiging en afgunst hieromtrent, een situatie die regelrecht tegen de armsten onder de armen in stand wordt gehouden.
Misschien nog een kleine ‘gimmick’ ter afsluiting:
Afgelopen nacht hadden we onder de vele, vele individuele lotgevallen een jonge, zwangere vrouw in het opvangcentrum, die geen bewegingen van het kind meer had gevoeld. Ze vreesde dat na het lange drijven in de Middellandse Zee, nadat het schip van de mensensmokkelaar gekenterd was, nu ook haar laatste kind was gestorven. Haar andere twee andere kinderen waren al tijdens de vlucht in de zee verdronken, omdat ze geen kracht meer had… Zo’n profiteur van onze sociale voorzieningen toch ook!
http://www.joop.nl/opinie(...)echt-aan-toe-in-azcs
Toch anders dan de zogenaamd linkse media ons willen doen geloven.
quote:Op dinsdag 2 februari 2016 14:54 schreef Kosmoproleet het volgende:
vind ik eindelijk de tijd om een paar woorden aan de werkelijke situatie ter plekke te besteden en deze in samenspraak met de leiding van het opvangcentrum openbaar te maken.
Of beviel de boodschap je niet en hoopte je op iets anders toen je de TT las?quote:Op dinsdag 2 februari 2016 15:00 schreef hugecooll het volgende:
Ben naar een paar alinea's afgehaakt. Mede door
[..]
Want?quote:
Ben naar een paar alinea's afgehaakt. Mede door
[..]
Neh, ik hou me niet zo met de vluchtelingenproblematiek bezig. Als ik dan besluit om zo'n topicje te lezen, dan sla ik de schokkende waarheid 'in samenspraak met de leiding van het opvangcentrum' even over.quote:
[..]
Of beviel de boodschap je niet en hoopte je op iets anders toen je de TT las?
Wegkijker.quote:
Ben naar een paar alinea's afgehaakt. Mede door
[..]
quote:
quote:
[..]
Neh, ik hou me niet zo met de vluchtelingenproblematiek bezig. Als ik dan besluit om zo'n topicje te lezen, dan sla ik de schokkende waarheid 'in samenspraak met de leiding van het opvangcentrum' even over.
quote:
Op Dat lijkt me logisch. Ik neem aan dat jij niet gedetailleers je werk beschrijft en wat je ervan vindt, hoerbij de werkgever benoemend, zonder overlegquote:
Ben naar een paar alinea's afgehaakt. Mede door
[..]
OK, dus omdat het geen schreeuwerig stuk van een journalist is zonder hoor en wederhoor haak je af? Of kan er vanuit de directie van een opvangcentrum volgens jou gewoon nooit goede info komen?quote:
Ben naar een paar alinea's afgehaakt. Mede door
[..]
Net zo'n hysterisch stuk als een willekeurige rechtse column en derhalve niet serieus te nemen.
Goh.
Nee daarvoor is het aandeel kinderen te klein.quote:
40% van alle asielzoekers die deze man ziet zijn kinderen, is deze man toevallig kinderarts?
Je bedoelt gewoon 'de werkelijkheid', aangezien hij dus letterlijk die vluchtelingen onder zijn handen krijgt?quote:
De titel bood nog hoop maar wat een typische wegkijkende, gutmensch. Bizar in welke werkelijkheid deze mensen leven.
Waar die laatste zin vandaan komt begrijp ik werkelijk niet. De hele toon is er een van groot verwijt, ongericht maar kennelijk aan alle Duitsers. Oké, dat is enigszins begrijpelijk met de populariteit van extreem rechts in gedachten. Maar denken dat je medeburgers deze arme moeder een profiteur zouden vinden? Dat gaat mij te ver.quote:Misschien nog een kleine ‘gimmick’ ter afsluiting:
Afgelopen nacht hadden we onder de vele, vele individuele lotgevallen een jonge, zwangere vrouw in het opvangcentrum, die geen bewegingen van het kind meer had gevoeld. Ze vreesde dat na het lange drijven in de Middellandse Zee, nadat het schip van de mensensmokkelaar gekenterd was, nu ook haar laatste kind was gestorven. Haar andere twee andere kinderen waren al tijdens de vlucht in de zee verdronken, omdat ze geen kracht meer had… Zo’n profiteur van onze sociale voorzieningen toch ook!
Uiteraard. Het idee dat Duitsers wat minder hard zouden kunnen werken om wat meer kinderen te krijgen is helemaal taboe.quote:
Precies, vluchtelingen binnenharken blijkt dus vooral een uiterst rechts economisch beleid, geen aanpassingen voor krimp bedenken, maar doorgaan met snelle groei groei groei, economie über alles, werkslaven voor de minuscule elite.
Goh.
eh juist niet, ellende misbruiken voor den rechtsche economie. Lees eens voor dat je reaguurt.quote:
De titel bood nog hoop maar wat een typische wegkijkende, gutmensch. Bizar in welke werkelijkheid deze mensen leven.
Links of rechts aanwijzen is dan ook onzinnig. Voor zover je de politiek zo simplistisch kunt opdelen.quote:
Er is toch een vrij groot stuk wat helemaal niet gaat over zijn waarneming uit eerste hand maar wat zijn interpretatie is van de politieke situatie.
Dat er geld verdiend zou kunnen worden aan massaimmigratie is trouwens enorme onzin, wat keer op keer bewezen is: https://www.netzplanet.ne(...)n-2017-aufgebraucht/
Daarom klopt die hele gedachte dat 'de vluchteling' economische motieven heeft ook niet.quote:
[..]
Waar die laatste zin vandaan komt begrijp ik werkelijk niet. De hele toon is er een van groot verwijt, ongericht maar kennelijk aan alle Duitsers. Oké, dat is enigszins begrijpelijk met de populariteit van extreem rechts in gedachten. Maar denken dat je medeburgers deze arme moeder een profiteur zouden vinden? Dat gaat mij te ver.
Welkom tot retoriek.
Gr. gr .
Er staat niets over de werkomstandigheden van deze arts, goed mogelijk dat zijn specialisatie kinderen is. Of dat hij werkzaam is bij een azc waar toevallig veel kinderen komen, omdat dat azc op gezinnen en kinderen ingesteld is.quote:
[..]
Nee daarvoor is het aandeel kinderen te klein.
De cijfers tonen aan dat de jonge mannen oververtegenwoordigd zijn, gewoon een feit.
Och jee.quote:Onafhankelijk van de morele verplichting mensen in nood te helpen begrijp ik gewoonweg niet waarom de grote kans van deze vluchtelingenstroom niet onderkend wordt.
quote:Grote kans.
Tenzij je wil dat iemand rechts of links afslaat natuurlijk.quote:
[..]
Links of rechts aanwijzen is dan ook onzinnig. Voor zover je de politiek zo simplistisch kunt opdelen.
Dat er geld verdiend zou kunnen worden aan massaimmigratie is trouwens enorme onzin, wat keer op keer bewezen is: https://www.netzplanet.ne(...)n-2017-aufgebraucht/
Dat is heel populair in dit hele vluchtelingendebat. Jij verzint voor je 'tegenstander' een standpunt, blaast dat op tot groteske proporties en dan ga je het resultaat daarvan, wat werkelijk helemaal niemand meer van mening is, aanvallen in de hoop dat mensen je argumenten redelijker vindt.quote:
[..]
Waar die laatste zin vandaan komt begrijp ik werkelijk niet. De hele toon is er een van groot verwijt, ongericht maar kennelijk aan alle Duitsers. Oké, dat is enigszins begrijpelijk met de populariteit van extreem rechts in gedachten. Maar denken dat je medeburgers deze arme moeder een profiteur zouden vinden? Dat gaat mij te ver.
Je ziet het in dit topic ook. Mensen die groteske rechtse uitspraken verzinnen die helemaal niemand meer van mening is om de eigen meming te valideren
quote:
De titel bood nog hoop maar wat een typische wegkijkende, gutmensch. Bizar in welke werkelijkheid deze mensen leven.
We moeten boete doen, we hebben schuld aan de problemen op deze wereld.quote:Wat in Duitsland op de eerste plaats door de vluchtelingenstroom is veranderd, is het feit dat we voor het eerst een keer begrijpen wat in de arme landen van deze wereld absoluut gebruikelijk is: we nemen op grote schaal vluchtelingen op en bewijzen daardoor naastenliefde, hulpvaardigheid en zijn bereid te minste een klein deel van de rekening te betalen, die de westerse wereld met zijn buitenlandse en economische politiek arrogant heeft laten opschrijven.
Hopen op een reformatie binnen de islam... Dat is een slecht voorteken. Onze reformatie is trouwens ook niet zonder slag of stoot (en zonder bloedvergieten) tot stand gekomen.quote:Natuurlijk moet ook ‘de islam’ in beweging komen, mogelijkerwijs een reformatie ondergaan, om onvoorwaardelijk onze levensstijl en de regels van onze maatschappij te accepteren.
Ja, duidelijk. En lelijk. Want ik kan onmogelijk geloven dat het gros van de Duitsers een moeder een profiteur vindt die twee kinderen heeft verloren en mogelijk een derde ook.quote:Op dinsdag 2 februari 2016 15:18 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat is heel populair in dit hele vluchtelingendebat. Jij verzint voor je 'tegenstander' een standpunt, blaast dat op tot groteske proporties en dan ga je het resultaat daarvan, wat werkelijk helemaal niemand meer van mening is, aanvallen in de hoop dat mensen je argumenten redelijker vindt
quote:
[..]
Dat is heel populair in dit hele vluchtelingendebat. Jij verzint voor je 'tegenstander' een standpunt, blaast dat op tot groteske proporties en dan ga je het resultaat daarvan, wat werkelijk helemaal niemand meer van mening is, aanvallen in de hoop dat mensen je argumenten redelijker vindt.
Je ziet het in dit topic ook. Mensen die groteske rechtse uitspraken verzinnen die helemaal niemand meer van mening is om de eigen meming te valideren
Waar komt die 50 miljard terecht denk jequote:
[..]
Links of rechts aanwijzen is dan ook onzinnig. Voor zover je de politiek zo simplistisch kunt opdelen.
Dat er geld verdiend zou kunnen worden aan massaimmigratie is trouwens enorme onzin, wat keer op keer bewezen is: https://www.netzplanet.ne(...)n-2017-aufgebraucht/
Dat verdwijnt dan?Ik had er nog wat aan toegevoegd. Hier in dit topic zke je het ook goed.quote:
[..]
Ja, duidelijk. En lelijk. Want ik kan onmogelijk geloven dat het gros van de Duitsers een moeder een profiteur vinden die twee kinderen heeft verloren en mogelijk een derde ook.
Het is jammer dat zo verschrikkelikk veel posts uit deze discussie uit drogredenen bestaat. Een zuivere dialoog is daardoor allang niet meer mogelijk
Je ziet het in alle vluchtelingentopics, mensen buitelen over elkaar heen met stoere uitspraken over doodschieten aan de grens en alle moslims zijn verkrachters.quote:
[..]
Dat is heel populair in dit hele vluchtelingendebat. Jij verzint voor je 'tegenstander' een standpunt, blaast dat op tot groteske proporties en dan ga je het resultaat daarvan, wat werkelijk helemaal niemand meer van mening is, aanvallen in de hoop dat mensen je argumenten redelijker vindt.
Je ziet het in dit topic ook. Mensen die groteske rechtse uitspraken verzinnen die helemaal niemand meer van mening is om de eigen meming te valideren
Als je tegen de migrantenstroom bent dan je in feite schuldig aan kindermoord en aan elke andere dooie migrant.quote:
[..]
Ja, duidelijk. En lelijk. Want ik kan onmogelijk geloven dat het gros van de Duitsers een moeder een profiteur vindt die twee kinderen heeft verloren en mogelijk een derde ook.
Als je voor de migrantenstroom bent dan ben je een vieze landverrader en ook schuldig aan kindermoord wanneer de Duitse kopjes over 30 jaar door de straten rollen.
Geld is nog nooit verdampt natuurlijk. Zeker niet in de luchtbelleneconomieën van het westenquote:
[..]
Waar komt die 50 miljard terecht denk je
Vooralsnog wordt dit geld gewoon uitgegeven. Dan komt het dus ergens terecht. De overheid investeert het niet in vluchtelingenaandelen of gutmenschderivaten ofzo, of in hippe start-ups van vluchtelingen.quote:
[..]
Geld is nog nooit verdampt natuurlijk. Zeker niet in de luchtbelleneconomieën van het westen
Ja door de financiële sector, dat is waarquote:
[..]
Geld is nog nooit verdampt natuurlijk. Zeker niet in de luchtbelleneconomieën van het westen
Eens met Timmmmmm.quote:
[..]
Dat is heel populair in dit hele vluchtelingendebat. Jij verzint voor je 'tegenstander' een standpunt, blaast dat op tot groteske proporties en dan ga je het resultaat daarvan, wat werkelijk helemaal niemand meer van mening is, aanvallen in de hoop dat mensen je argumenten redelijker vindt.
Je ziet het in dit topic ook. Mensen die groteske rechtse uitspraken verzinnen die helemaal niemand meer van mening is om de eigen meming te valideren
Het verdampt ook door niet-productieve mensen. Laten veel van de vluchtelingen nu functionele analfabeten zijn die nauwelijks de capaciteiten hebben om op westers niveau kennis tot zich te nemen en toe te passen.quote:
[..]
Ja door de financiële sector, dat is waar
Als je 'geluk' hebt heb je er een zooi Melkertbaners bij.
Hoe is dat anders dan de ideologische betogen die inspelen op het onderbuikgevoel?quote:
Matige column. Beetje soort ideologisch betoog met veel inspelen op schuldgevoelens.
Dit is ten minste een stuk beter onderbouwd dan dat soort betogen.
Hoe weet je dat, heb je cijfers?quote:
[..]
Het verdampt ook door niet-productieve mensen. Laten veel van de vluchtelingen nu functionele analfabeten zijn die nauwelijks de capaciteiten hebben om op westers niveau kennis tot zich te nemen en toe te passen.
Als je 'geluk' hebt heb je er een zooi Melkertbaners bij.
Ja: http://dailycaller.com/20(...)rite-join-workforce/ (deze is uitgebreider)quote:
precies ditquote:Op dinsdag 2 februari 2016 15:10 schreef Ludachrist het volgende:
Artikel is duidelijk geschreven door een policor gütmensch wegkijker en derhalve niet serieus te nemen. De enige die weet hoe het écht zit is Geert. Je gaat mij niet wijsmaken dat deze man zoveel moslims heeft behandeld zonder dat ze zijn dochter hebben verkracht namelijk.
Omdat het onderwerp me niet heel veel interesseert en omdat ik er ook niet heel veel vertrouwen in heb dat door de leiding van een opvangcentrum goedgekeurde naar buiten gebrachte 'schokkende' informatie een realistische weergave is van de werkelijkheid.quote:
Op Nog even los van het feit dat de staat waarin ze bij aankomst verkeren niet echt toegevoegde waarde heeft als het doorgaans gaat over hoe ze zich na aankomst gedragen
Dankjewel, maar ik vind dit niet zo'n goede bron. Het is een rechts medium en het is een econoom die meent te weten dat tweederde analfabeet is. Ik heb vraagtekens bij het motief van dit medium om dit zonder fatsoenlijk onderzoek te publiceren, en ik heb ook zeker vraagtekens bij een professor in de economie als expert op het terrein van Syrische educatie.quote:
[..]
Ja: http://www.thegatewaypund(...)lliterate-cant-work/
Productie gaat naar lage lonen landen en wordt verder geautomatiseerd. Blijft wel opvallend dat er na 10 jaar, ineens zo'n massale migratie is.. Daar moet toch een belang achter zitten, zoals in de column geschetst wordt.quote:
[..]
Het verdampt ook door niet-productieve mensen. Laten veel van de vluchtelingen nu functionele analfabeten zijn die nauwelijks de capaciteiten hebben om op westers niveau kennis tot zich te nemen en toe te passen.
Als je 'geluk' hebt heb je er een zooi Melkertbaners bij.
Heb je ook concrete aanwijzingen dat deze man gekleurde leugens naar buiten brengt?quote:
[..]
Omdat het onderwerp me niet heel veel interesseert en omdat ik er ook niet heel veel vertrouwen in heb dat door de leiding van een opvangcentrum goedgekeurde naar buiten gebrachte 'schokkende' informatie een realistische weergave is van de werkelijkheid.
je doet immers nogal een beschuldiging naar die arts.
Die man is vast en zeker bedreigd door die vieze gelukszoekers.quote:
Artikel is duidelijk geschreven door een policor gütmensch wegkijker en derhalve niet serieus te nemen. De enige die weet hoe het écht zit is Geert. Je gaat mij niet wijsmaken dat deze man zoveel moslims heeft behandeld zonder dat ze zijn dochter hebben verkracht namelijk.
Wie zegt dat de leiding het goed heeft moeten keuren?quote:
[..]
Omdat het onderwerp me niet heel veel interesseert en omdat ik er ook niet heel veel vertrouwen in heb dat door de leiding van een opvangcentrum goedgekeurde naar buiten gebrachte 'schokkende' informatie een realistische weergave is van de werkelijkheid.
Nog even los van het feit dat de staat waarin ze bij aankomst verkeren niet echt toegevoegde waarde heeft als het doorgaans gaat over hoe ze zich na aankomst gedragen
Da's 2 uit 2x dat je me woorden in de mond legtquote:Op dinsdag 2 februari 2016 15:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Heb je ook concrete aanwijzingen dat deze man gekleurde leugens naar buiten brengt?
je doet immers nogal een beschuldiging naar die arts.
Beetje naïef ben je dan wel als je niet snapt dat je niet allemaal shit over je werkgever kan publiceren zonder dat je dat langs die gene laat lopen.quote:
[..]
Omdat het onderwerp me niet heel veel interesseert en omdat ik er ook niet heel veel vertrouwen in heb dat door de leiding van een opvangcentrum goedgekeurde naar buiten gebrachte 'schokkende' informatie een realistische weergave is van de werkelijkheid.
Sws heeft het COA of de Duitse variant er 0 belang bij te liegen over zaken als de samenstelling van de asielzoekers, de toestand van hun benen en de ziektes van hun longen. Temeer ook omdat zulke cijfers gewoon openbaar worden gemaakt.
Op zich zijn die kanttekeningen terecht.quote:
[..]
Dankjewel, maar ik vind dit niet zo'n goede bron. Het is een rechts medium en het is een econoom die meent te weten dat tweederde analfabeet is. Ik heb vraagtekens bij het motief van dit medium om dit zonder fatsoenlijk onderzoek te publiceren, en ik heb ook zeker vraagtekens bij een professor in de economie als expert op het terrein van Syrische educatie.
Daarom heb ik een betere link in het oorspronkelijke bericht geplaatst, die ik hier zal herplaatsen: http://dailycaller.com/20(...)rite-join-workforce/
In deze link kun je ook doorklikken naar internationale onderzoeken waar de professor in kwestie naar verwijst.
Ik geloof niet in een complot om meer arbeidskrachten binnen te krijgen. We willen altijd een logisch verhaal, oorzaak > gevolg. Terwijl de werkelijkheid chaotisch is, Merkel had gewoon niet verwacht dat haar uitspraken een heuse volksverhuizing op gang zouden brengen.quote:
[..]
Uiteraard. Het idee dat Duitsers wat minder hard zouden kunnen werken om wat meer kinderen te krijgen is helemaal taboe.
Het is natuurlijk ook behoorlijk dom om de deur open te zetten voor mensen uit islamitische landen waar gigantische chaos heerst. Iedereen kan zien dat dit voor problemen zorgt, problemen die er nu trouwens al zijn met tal van islamitische immigranten.
Als het zo belangrijk is om veel lager opgeleiden de arbeidsmarkt in te laten stromen (wat ik niet verwacht aangezien steeds meer eenvoudig werk verdwijnt door automatisering). Neem dan migranten die voor weinig problemen zorgen, bijvoorbeeld Chinezen, Indiërs of Vietnamezen.
Verschil is wel dat dit een getuigenverslag is en die nieuwsberichten over hun ze zich gedragen veelal gebaseerd is op de facebookpagina van een of andere rechtse club hooligans.quote:
Nog even los van het feit dat de staat waarin ze bij aankomst verkeren niet echt toegevoegde waarde heeft als het doorgaans gaat over hoe ze zich na aankomst gedragen
Tenzij de samenspraak zich beperkt tot 'mag ik iets over m'n werk publiceren? Ja hoor!', onderschrijft de partij waarmee je in samenspraak iets naar buiten brengt dat doorgaans impliciet of expliciet.quote:
[..]
Wie zegt dat de leiding het goed heeft moeten keuren?
Zou ook graag wat meer toelichting zien bij de getallen die in deze column genoemd worden. Eerst wekt de schrijver namelijk de indruk arts te zijn voor de eerste check van de gehele instroom. En dan ineens 40% kinderen? Het is logisch dat die vaker extra medische hulp behoeven, maar dan is die 40% niet op basis van de medische intake.quote:
40% van alle asielzoekers die deze man ziet zijn kinderen, is deze man toevallig kinderarts?
Wie weet is de instroom van kinderen op die locatie daadwerkelijk 40% van het totaal, maar hoe en wat is me totaal onduidelijk.
edit: Dat in combinatie met wat huge aangeeft en de clickbaitpropagandatitel doet wel afbreuk aan dit stuk.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2016 15:41:18 ]
Daar heb je gelijk in. Ik heb er sowieso twijfels bij of dit louter economische belangen zijn. Mijn gedachten hierover passen echter niet in dit draadje en heb ik al eens in andere draadjes uit de doeken gedaan.quote:
[..]
Productie gaat naar lage lonen landen en wordt verder geautomatiseerd. Blijft wel opvallend dat er na 10 jaar, ineens zo'n massale migratie is.. Daar moet toch een belang achter zitten, zoals in de column geschetst wordt.
Nogmaals, ik ga ervan uit dat als jij iets zou publiceren over je werk en daarbij je werkgever noemt, je dat ook enkel na overleg doetquote:
[..]
Tenzij de samenspraak zich beperkt tot 'mag ik iets over m'n werk publiceren? Ja hoor!', onderschrijft de partij waarmee je in samenspraak iets naar buiten brengt dat doorgaans impliciet of expliciet.
Misschien dat die 10.000 verdwenen kinderen toevallig allemaal naar hem toe zijn gegaan?quote:
[..]
Zou ook graag wat meer toelichting zien bij de getallen die in deze column genoemd worden. Eerst wekt de schrijver namelijk de indruk arts te zijn voor de eerste check van de gehele instroom. En dan ineens 40% kinderen? Het is logisch dat die vaker extra medische hulp behoeven, maar dan is die 40% niet op basis van de medische intake.
Wie weet is de instroom van kinderen op die locatie daadwerkelijk 40% van het totaal, maar hoe en wat is me totaal onduidelijk.
Wat heeft dit er bijvoorbeeld mee te maken? Die man had zijn oordeel al klaar voordat hij een voet in een AZC had gezet.quote:Wat betreft de nijd roep ik graag nog een keer het verkwikkende feit in herinnering, dat 62 personen net zo veel bezitten als de helft van de bevolking op aarde. Ik wacht nog steeds op de schreeuw van verontwaardiging en afgunst hieromtrent, een situatie die regelrecht tegen de armsten onder de armen in stand wordt gehouden.
Een kwalitatief redelijk goed stukje propaganda, maar vooral effectief voor de mensen die toch al achter de migrantenstroom stonden. Ter volharding.
Als het geen realistische informatie is, dan zijn het toch leugens? En die arts brengt het, na overleg, op persoonlijke titel naar buiten. En die informatie zou volgens jou om een of andere reden niet kloppen, dat is toch een stevige beschuldiging.quote:
[..]
Da's 2 uit 2x dat je me woorden in de mond legt
Ik heb slechts een vraag voor jou: wat had Jezus gedaan?quote:
Duidelijk een Links angehaucht figuur.
[..]
Wat heeft dit er bijvoorbeeld mee te maken? Die man had zijn oordeel al klaar voordat hij een voet in een AZC had gezet.
Een kwalitatief redelijk goed stukje propaganda, maar vooral effectief voor de mensen die toch al achter de migrantenstroom stonden. Ter volharding.
Ja, lijkt me wel. Maar er staat natuurlijk ook nergens tot hoever die samenspraak reikt. Wat hij wel en niet mag zeggen, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Nogmaals, ik ga ervan uit dat als jij iets zou publiceren over je werk en daarbij je werkgever noemt, je dat ook enkel na overleg doet
Ja goed, maar wat heeft de staat waarin zij bij aankomst verkeren te maken met de behoorlijk negatieve tendens ten opzichte van het opnemen van vluchtelingen?quote:Op dinsdag 2 februari 2016 15:38 schreef zeer het volgende:
[..]
Verschil is wel dat dit een getuigenverslag is en die nieuwsberichten over hun ze zich gedragen veelal gebaseerd is op de facebookpagina van een of andere rechtse club hooligans.
Mensen zijn tegen hoe zij zich hier (mogelijk) gedragen en hij ageert daartegen door uit te leggen hoe slecht ze eraan toe zijn bij aankomst.
De bron die in dat artikel wordt genoemd gaat puur en alleen over rekenen. Dat heeft weinig met taal te maken.quote:
[..]
Op zich zijn die kanttekeningen terecht.
Daarom heb ik een betere link in het oorspronkelijke bericht geplaatst, die ik hier zal herplaatsen: http://dailycaller.com/20(...)rite-join-workforce/
In deze link kun je ook doorklikken naar internationale onderzoeken waar de professor in kwestie naar verwijst.
Zeggen dat je er weinig vertrouwen in hebt dat iets zo is, is niet hetzelfde als zeggen dat het niet zo is.quote:
[..]
Als het geen realistische informatie is, dan zijn het toch leugens? En die arts brengt het, na overleg, op persoonlijke titel naar buiten. En die informatie zou volgens jou om een of andere reden niet kloppen, dat is toch een stevige beschuldiging.
Dat men doet alsof er enkel hordes rovende Arabieren van 18-25 hier naar toe komen om onze vrouwen te verkrachten terwijl de realiteit is dat er complete gezinnen hier naar toe komen die fysiek kapot zijn van oorlog en hun reis en erg dankbaar zijn dat ze hier medische verzorging krijgen.quote:
Ja goed, maar wat heeft de staat waarin zij bij aankomst verkeren te maken met de behoorlijk negatieve tendens ten opzichte van het opnemen van vluchtelingen?
Mensen zijn tegen hoe zij zich hier (mogelijk) gedragen en hij ageert daartegen door uit te leggen hoe slecht ze eraan toe zijn bij aankomst.
Snap werkelijk niet dat zelf niet kunt verzinnen.
Dat is wat je eruit kunt afleiden, ja. Je zou ook kunnen stellen dat hij een van de dokters is en dat vrouwen en kinderen voornamelijk bij hem terechtkomen.quote:
[..]
Dat men doet alsof er enkel hordes rovende Arabieren van 18-25 hier naar toe komen om onze vrouwen te verkrachten terwijl de realiteit is dat er complete gezinnen hier naar toe komen die fysiek kapot zijn van oorlog en hun reis en erg dankbaar zijn dat ze hier medische verzorging krijgen.
Snap werkelijk niet dat zelf niet kunt verzinnen.
Aha, het kan dus prima de waarheid zijn maar je bent maar preventief gestopt met lezen omdat je daar geen trek in hebt?quote:
[..]
Zeggen dat je er weinig vertrouwen in hebt dat iets zo is, is niet hetzelfde als zeggen dat het niet zo is.
Blijft een wat mal verhaal.
Misschien.quote:
[..]
Dat is wat je eruit kunt afleiden, ja. Je zou ook kunnen stellen dat hij een van de dokters is en dat vrouwen en kinderen voornamelijk bij hem terechtkomen.
Syrië had een alfabetisme percentage van 84%, nou ja volgens indexmundi dan.quote:
[..]
Dankjewel, maar ik vind dit niet zo'n goede bron. Het is een rechts medium en het is een econoom die meent te weten dat tweederde analfabeet is. Ik heb vraagtekens bij het motief van dit medium om dit zonder fatsoenlijk onderzoek te publiceren, en ik heb ook zeker vraagtekens bij een professor in de economie als expert op het terrein van Syrische educatie.
Zover ik weet had dat land en verplichte 'basisschool' en was er vrij open toegang tot hogere scholing, inc universiteiten.
Wel was de kwaliteit van scholing daar van mindere kwaliteit dan hier.
Dat klopt. Ik zie echter nog geen begin van een argument waarom de verdere analyse van dhr. Woessmann niet zou kloppen. Leesvaardigheid is toch wel het begin van leervaardigheid: Een belangrijke voorspellende factor. Hij is daarom als professor economie prima in staat om te beoordelen hoe toegankelijk de arbeidsmarkt is voor de stroom vluchtelingen.quote:Op dinsdag 2 februari 2016 15:44 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De bron die in dat artikel wordt genoemd gaat puur en alleen over rekenen. Dat heeft weinig met taal te maken.
Al is dit wel FOK! en daar weet men het altijd beter.
Tuurlijk kan het waar zijn. Ik vind een verhaal over de staat waarin mensen verkeren bij aankomst in een opvangcentrum voornamelijk niet zo interessant. Het was dus niet de enige reden.quote:
[..]
Aha, het kan dus prima de waarheid zijn maar je bent maar preventief gestopt met lezen omdat je daar geen trek in hebt?
Blijft een wat mal verhaal.
Nogmaals bedankt, ik heb de bronnen bekeken en deels gelezen (de pdf was me te fors). Ik lees daarin wat jij al stelde, maar ik vraag me daarbij toch wel af waarom dit niet breder bekend is.quote:
[..]
Op zich zijn die kanttekeningen terecht.
Daarom heb ik een betere link in het oorspronkelijke bericht geplaatst, die ik hier zal herplaatsen: http://dailycaller.com/20(...)rite-join-workforce/
In deze link kun je ook doorklikken naar internationale onderzoeken waar de professor in kwestie naar verwijst.
Ja dat zou kunnen als dat er gestaan had.quote:
[..]
Dat is wat je eruit kunt afleiden, ja. Je zou ook kunnen stellen dat hij een van de dokters is en dat vrouwen en kinderen voornamelijk bij hem terechtkomen.
Ja maar wtf is dat voor gegoochel met cijfers. Dit debat barst al van de dubieuze statistieken en cijfers. Met dat gegoochel met cijfers help je niemand verder hoor. Snap dat echt niet van een arts.quote:
[..]
Misschien dat die 10.000 verdwenen kinderen toevallig allemaal naar hem toe zijn gegaan?
Nu wekt hij de indruk alle cijfers zo om te buigen dat het in een bepaald straatje past.
Terwijl die schijn hier heel makkelijk te voorkomen was met een duidelijke toelichting.Het stukje nuance wat nodig is om dit stuk daadwerkelijk betekenis te laten hebben ontbreekt weer eens.
Dat is ongeveer wat ik ook gelezen meende te hebben: Syriërs zijn goed opgeleid. Dus de uitspraken van deze professor in de economie verbazen me, en een onderzoek van een vaag onderwijsinstituut kan me ook nog niet echt overtuigen.quote:
[..]
Syrië had een alfabetisme percentage van 84%, nou ja volgens indexmundi dan.
Zover ik weet had dat land en verplichte 'basisschool' en was er vrij open toegang tot hogere scholing, inc universiteiten.
Wel was de kwaliteit van scholing daar van mindere kwaliteit dan hier.
Da's dus het nadeel van het weglaten van informatiequote:
[..]
Ja dat zou kunnen als dat er gestaan had.
Ja, daarom kun je beter alles lezenquote:
[..]
Da's dus het nadeel van het weglaten van informatie
.quote:
[..]
Ja, daarom kun je beter alles lezen
quote:
Nee hoor. Hij is ook tegen elke vorm van ondankbaar en ongewenst gedrag, maar wil niet dat hulp voor de welwillende vluchtelingen die niet eens gezond genoeg zijn om dat gedrag te vertonen daar onder gaat lijden.quote:
[..]
Mensen zijn tegen hoe zij zich hier (mogelijk) gedragen en hij ageert daartegen door uit te leggen hoe slecht ze eraan toe zijn bij aankomst.
Ach gegoochel met cijfers heb je sowieso continu, ook wat betreft misdaden die door mensen uit die migrantenstroom zijn gepleegd. (VOORAL daarmee.)quote:
[..]
Ja maar wtf is dat voor gegoochel met cijfers. Dit debat barst al van de dubieuze statistieken en cijfers. Met dat gegoochel met cijfers help je niemand verder hoor. Snap dat echt niet van een arts.
Nu wekt hij de indruk alle cijfers zo om te buigen dat het in een bepaald straatje past.
Het stukje nuance wat nodig is om dit stuk daadwerkelijk betekenis te laten hebben ontbreekt weer eens.
Vooral in Duitsland. Die hebben een zeer zakelijke relatie met elkaar. Schrijven over je werkgever zonder toestemming is hetzelfde als ontslag nemen.quote:
[..]
Nogmaals, ik ga ervan uit dat als jij iets zou publiceren over je werk en daarbij je werkgever noemt, je dat ook enkel na overleg doet
Nouja, ik zie een claim van '2/3e van de vluchtelingen is analfabeet' die vervolgens wordt onderbouwd met een verwijzing naar een onderzoek over rekenvaardigheid. Dat is, op zijn minst, apart, zeker aangezien deze bron spreekt van een alfabetisme van 84,1%.quote:
[..]
Dat klopt. Ik zie echter nog geen begin van een argument waarom de verdere analyse van dhr. Woessmann niet zou kloppen. Leesvaardigheid is toch wel het begin van leervaardigheid: Een belangrijke voorspellende factor. Hij is daarom als professor economie prima in staat om te beoordelen hoe toegankelijk de arbeidsmarkt is voor de stroom vluchtelingen.
Al is dit wel FOK! en daar weet men het altijd beter.
Mijn punt is dus dat hij op basis van zijn ervaring makkelijk ruwe schattingen had kunnen maken. Of niet, wanneer hij dat niet relevant vond.quote:
[..]
Ach gegoochel met cijfers heb je sowieso continu, ook wat betreft misdaden die door mensen uit die migrantenstroom zijn gepleegd. (VOORAL daarmee.)
Alleen in plaats daarvan komt hij met nog onzinnigere percentages waarvan het gissen is waar die op slaan.
Ik denk dat de meeste mensen het daar wel mee eens zijn. Het is alleen een beetje dubbel, want als je niet wil dat ze hiernaartoe komen, moet je dan wel het letsel dat ze oplopen tijdens hun reis hiernaartoe verzorgen? En zo ja, is het dan ook oké dat ze dan meteen asiel kunnen aanvragen omdat ze op je grondgebied zijn?quote:
[..]
Nee hoor. Hij is ook tegen elke vorm van ondankbaar en ongewenst gedrag, maar wil niet dat hulp voor de welwillende vluchtelingen die niet eens gezond genoeg zijn om dat gedrag te vertonen daar onder gaat lijden.
Als je die twee zou kunnen/mogen scheiden, dan denk ik niet dat er veel weerstand is tegen het behandelen van letsel van buitenlanders.
Geen idee.quote:
[..]
Ik heb slechts een vraag voor jou: wat had Jezus gedaan?
De Lindemann is trouwens op het internet alleen maar in relatie tot zijn FB-post te vinden. Dat FB-account is zover ik kan zien ook nog eens zeer nieuw. Er werkt wel een Raphaele Lindemann op de universiteit van Mainz.
Ik kan niet beoordelen of dit nu een ooggetuigenverslag is of een voorgekookt stukje tekst om de mening te bespelen. Even afwachten dus.
Ah, dank daarvoor.quote:
[..]
Nouja, ik zie een claim van '2/3e van de vluchtelingen is analfabeet' die vervolgens wordt onderbouwd met een verwijzing naar een onderzoek over rekenvaardigheid. Dat is, op zijn minst, apart, zeker aangezien deze bron spreekt van een alfabetisme van 84,1%.
Ja dat vond ik ook raar en er is ook ergens een zinnetje over het inperken van die stroom (? ff geen zin om terug te bladeren er zaten wel meer tegenstrijdigheden in iig).quote:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen het daar wel mee eens zijn. Het is alleen een beetje dubbel, want als je niet wil dat ze hiernaartoe komen, moet je ze dan wel het letsel dat ze oplopen tijdens hun reis hiernaartoe verzorgen? En zo ja, is het dan ook oké dat ze dan meteen asiel kunnen aanvragen omdat ze op je grondgebied zijn?
Als je die twee zou kunnen/mogen scheiden, dan denk ik niet dat er veel weerstand is tegen het behandelen van letsel van buitenlanders.
وية ديت ليست إز جكquote:
[..]
Nouja, ik zie een claim van '2/3e van de vluchtelingen is analfabeet' die vervolgens wordt onderbouwd met een verwijzing naar een onderzoek over rekenvaardigheid. Dat is, op zijn minst, apart, zeker aangezien deze bron spreekt van een alfabetisme van 84,1%.
Oftewel: ze zullen wel flink bijgeschoold moeten worden.
Opgeleid en goed zijn 2 verschillende dingen. Het gaat niet om allemaal hoog opgeleide mensen, op het platteland zijn er nog steeds mensen (jonge) die alleen die 'basisschool' hebben gedaan bv. In de steden was dat veel minder aan de orde, was verder opleiden (gericht op aan het werk of richting universiteit) de norm, dat werd ook gestimuleerd en financieel ondersteund.quote:
[..]
Dat is ongeveer wat ik ook gelezen meende te hebben: Syriërs zijn goed opgeleid. Dus de uitspraken van deze professor in de economie verbazen me, en een onderzoek van een vaag onderwijsinstituut kan me ook nog niet echt overtuigen.
Diegene die bv alleen die 'basischool' hebben gedaan zijn geen echte analfabeten, maar een echt fundament wat ze hier kunnen toepassen hebben ze ook niet.
Duidelijk. Maar iets doet me vermoeden dat het overwegend stedelingen zijn die bij ons aankomen, ik zal eens op zoek gaan naar meer informatie.quote:
[..]
Opgeleid en goed zijn 2 verschillende dingen. Het gaat niet om allemaal hoog opgeleide mensen, op het platteland zijn er nog steeds mensen (jonge) die alleen die 'basisschool' hebben gedaan bv. In de steden was dat veel minder aan de orde, was verder opleiden (gericht op aan het werk of richting universiteit) de norm, dat werd ook gestimuleerd en financieel ondersteund.
Diegene die bv alleen die 'basischool' hebben gedaan zijn geen echte analfabeten, maar een echt fundament wat ze hier kunnen toepassen hebben ze ook niet.
Ik vraag me af of die kinderen en vrouwen een andere route lopen als de routes waar de media verslag van doet en beeldmateriaal publiceert. Ik zie toch steeds vooral mannen, met 40% kinderen en vrouwen zou dat nooit zo opvallen. Maarja, het zal wel.quote:
[..]
Nee daarvoor is het aandeel kinderen te klein.
Het is wel zo dat de hele vluchtelingenproblematiek onze "naastenliefde" op de proef stelt en ik ben zeer benieuwd tot hoever men bereid is te gaan.
Aan de ene kant vind ik het wel een goede les, want ik ben van mening dat we wat te ver doorgeschoten zijn in onze (luxe) manier van leven / aankoopgedrag enz, dit is even een "reality check", vooral voor de "linke gutmensch" vind ik het leuk, want die genieten ook volop van de welvaart hier (bijv. die Amsterdamse jonge vrouwen, echt zo hypocriet).
Aan de andere kant zie ik mensen niet snel afstand doen van (bijvoorbeeld) alleen hun iPhone, bij wijze van spreken. Als die iPhone in gevaar komt zie ik de grenzen sluiten en die vluchtelingen alsnog creperen, gutmensch of niet, bijna iedereen zal dat dan zo willen.
Ik denk eigenlijk dat kinderen gewoon meer bezoekjes aan de arts brengen en dat dat de 40% veroorzaakt. Het lijkt mij vrij logisch dat een arts geen goed beeld heeft van alle vluchtelingen, het is een vrij triest vak, de gezonde mensen zien ze niet.quote:
[..]
Ik vraag me af of die kinderen en vrouwen een andere route lopen als de routes waar de media verslag van doet en beeldmateriaal publiceert. Ik zie toch steeds vooral mannen, met 40% kinderen en vrouwen zou dat nooit zo opvallen. Maarja, het zal wel.
Het is wel zo dat de hele vluchtelingenproblematiek onze "naastenliefde" op de proef stelt en ik ben zeer benieuwd tot hoever men bereid is te gaan.
Aan de ene kant vind ik het wel een goede les, want ik ben van mening dat we wat te ver doorgeschoten zijn in onze (luxe) manier van leven / aankoopgedrag enz, dit is even een "reality check", vooral voor de "linke gutmensch" vind ik het leuk, want die genieten ook volop van de welvaart hier (bijv. die Amsterdamse jonge vrouwen, echt zo hypocriet).
Aan de andere kant zie ik mensen niet snel afstand doen van (bijvoorbeeld) alleen hun iPhone. Als die iPhone in gevaar komt zie ik de grenzen sluiten en die vluchtelingen alsnog creperen, gutmensch of niet, bijna iedereen zal dat dan zo willen.
Ik heb het stukje gelezen van de huisarts en dit is inderdaad ook realitiet.quote:
[..]
Dat men doet alsof er enkel hordes rovende Arabieren van 18-25 hier naar toe komen om onze vrouwen te verkrachten terwijl de realiteit is dat er complete gezinnen hier naar toe komen die fysiek kapot zijn van oorlog en hun reis en erg dankbaar zijn dat ze hier medische verzorging krijgen.
Snap werkelijk niet dat zelf niet kunt verzinnen.
Wat de meeste Forummers misschien vergeten is dat er inderdaad ook een stel klootzakken mee gelift zijn in de vluchtelingen groep (vaak niet eens afkomstig uit Syrie) die misbruik maken van de situatie, en dat zijn nu precies de figuren die breeduit in beeld komen.
Niemand wenst in de vroege ochtend bij zijn ontbijtje een paar stinkende verotte benen te zien want dat komt toch wel erg hard aan nietwaar....?
Waar ik mij kwaad om maakt is dat de overheid NIETS doet om het kaf van het koren te scheiden!
Sla de relschoppers in de boeien en trap ze de Eu uit.
Laat zien aan de burgers, maar ook aan de echte vluchtelingen, dat je streng en rechtvaardig kan optreden!
En dan zal de rust wederkeren, OOK in de asielzoekercentra's.
Van Syrië inderdaad. Was het je ontgaan dat er een substantieel deel van de zogenaamde vluchtelingen helemaal niet Syrisch is en er een levendige handel is in Syrische paspoorten?quote:
[..]
Nouja, ik zie een claim van '2/3e van de vluchtelingen is analfabeet' die vervolgens wordt onderbouwd met een verwijzing naar een onderzoek over rekenvaardigheid. Dat is, op zijn minst, apart, zeker aangezien deze bron spreekt van een alfabetisme van 84,1%.
Of het dan 2/3e is weet ik niet maar stellen dat 84,1% van de stroom alfabeet is lijkt mij een rare conclusie.
... waarna hij plompverloren een ultralinkse bron (joop.nl) aanhaaltquote:
[..]
http://www.dw.com/en/germ(...)-refugees/a-19014561
http://www.joop.nl/opinie(...)echt-aan-toe-in-azcs
Toch anders dan de zogenaamd linkse media ons willen doen geloven.
Ik denk dat de meeste analfabeten achter gebleven zijn en vol vreugde Allah Hakbar roepen en ondertussen als beesten tekeer gaan in Syrie....quote:
[..]
Van Syrië inderdaad. Was het je ontgaan dat er een substantieel deel van de zogenaamde vluchtelingen helemaal niet Syrisch is en er een levendige handel is in Syrische paspoorten?
Of het dan 2/3e is weet ik niet maar stellen dat 84,1% van de stroom alfabeet is lijkt mij een rare conclusie.
Aangezien die bron ook expliciet spreekt over 'Syrian refugees' ga ik dat natuurlijk vergelijken met de cijfers uit Syrië, he.quote:
[..]
Van Syrië inderdaad. Was het je ontgaan dat er een substantieel deel van de zogenaamde vluchtelingen helemaal niet Syrisch is en er een levendige handel is in Syrische paspoorten?
Of het dan 2/3e is weet ik niet maar stellen dat 84,1% van de stroom alfabeet is lijkt mij een rare conclusie.
Vooral dit:
quote:En laten we nu maar eerlijk zijn: wie van alle ophitsers is dan WERKELIJK zo arm, dat hij moet vrezen door de komst van de vluchtelingen plotseling minder van de Duitse welvaartstaart te krijgen? Is tot nu toe WERKELIJK iemand om die reden armer geworden? Is WERKELIJK iemand om die reden uit zijn woning gesmeten?
Dat kan maar het is nogal raar om de claim dat 2/3e van de vluchtelingen (waarmee men dus alle vluchtelingen bedoelt) analfabeet is te bestrijden met cijfers van alleen de Syrische vluchtelingen.quote:
[..]
Aangezien die bron ook expliciet spreekt over 'Syrian refugees' ga ik dat natuurlijk vergelijken met de cijfers uit Syrië, he.
Hoeveel uur duurt de dienst van die man dan ? Sorry hoor....quote:Ik zie per dienst ongeveer 300-500 vluchtelingen.
Tenzij het letterlijk bedoelt, hij ziet ze dan langs lopen.Er zijn ook al jarenlang heel veel zielige Afrikanen geweest die echt honger hadden. Die hebben we destijds ook niet massaal naar Nederland gehaald om te integreren. Was vast beter geweest voor die mensen zelf.
Het probleem in Syrie moet in Syrie worden opgelost, desnoods met hulp van ons. Door iedereen die het minder fijn heeft dan wij naar Nederland te laten komen, lossen we niks op en aan het einde van het liedje is het hier net zo n bende als daar. Daar heeft niemand iets aan.
Bij hongersnood kun je eten brengen bij een oorlog is het toch behoorlijk lastig om de burgers daar te beschermen. Ik vind dat een vergelijking die nergens op slaat.quote:
Het vraag is niet of die vluchtelingen zielig zijn. De vraag is wat onze maatschappij aankan zonder te ontwrichten.
Er zijn ook al jarenlang heel veel zielige Afrikanen geweest die echt honger hadden. Die hebben we destijds ook niet massaal naar Nederland gehaald om te integreren. Was vast beter geweest voor die mensen zelf.
Het probleem in Syrie moet in Syrie worden opgelost, desnoods met hulp van ons. Door iedereen die het minder fijn heeft dan wij naar Nederland te laten komen, lossen we niks op en aan het einde van het liedje is het hier net zo n bende als daar. Daar heeft niemand iets aan.
Dat zeg ik niet, jongen. Die bron die Hitler aanhaalt gaat expliciet over Syrische vluchtelingen, en in die bron wordt expliciet gesteld dat 2/3e van alle Syrische vluchtelingen analfabeet is. Dat wordt ondersteund door een bron over de rekenvaardigheid van Syriërs.quote:
[..]
Dat kan maar het is nogal raar om de claim dat 2/3e van de vluchtelingen (waarmee men dus alle vluchtelingen bedoelt) analfabeet is te bestrijden met cijfers van alleen de Syrische vluchtelingen.
Ok dan begreep ik het verkeerd.quote:
[..]
Dat zeg ik niet, jongen. Die bron die Hitler aanhaalt gaat expliciet over Syrische vluchtelingen, en in die bron wordt expliciet gesteld dat 2/3e van alle Syrische vluchtelingen analfabeet is. Dat wordt ondersteund door een bron over de rekenvaardigheid van Syriërs.
Op die conclusie komen de mensen die voor deze import zijn vanzelf,duurt alleen even...quote:
Het vraag is niet of die vluchtelingen zielig zijn. De vraag is wat onze maatschappij aankan zonder te ontwrichten.
Er zijn ook al jarenlang heel veel zielige Afrikanen geweest die echt honger hadden. Die hebben we destijds ook niet massaal naar Nederland gehaald om te integreren. Was vast beter geweest voor die mensen zelf.
Het probleem in Syrie moet in Syrie worden opgelost, desnoods met hulp van ons. Door iedereen die het minder fijn heeft dan wij naar Nederland te laten komen, lossen we niks op en aan het einde van het liedje is het hier net zo n bende als daar. Daar heeft niemand iets aan.
Nou ja, zijn toch een aantal mensen aangehouden bij protesten tegen AZC die een boete moesten betalen, dus die zijn er op achteruitgegaanquote:
In diverse Afrikaanse landen vindt ook oorlog en conflicten aan de lopende band plaats.quote:
[..]
Bij hongersnood kun je eten brengen bij een oorlog is het toch behoorlijk lastig om de burgers daar te beschermen. Ik vind dat een vergelijking die nergens op slaat.
Moeten we mensen die daar vandaan komen ook allemaal hierheen halen?
Daarnaast zijn er ook tal van landen waar op andere manieren dikke ellende is, die dan ook maar hierheen halen?
Of ben je daar selectief in en indien ja, waarom?
En ontwrichting dreigt sowieso als de instroom door blijft gaan:quote:
Het vraag is niet of die vluchtelingen zielig zijn. De vraag is wat onze maatschappij aankan zonder te ontwrichten.
Er zijn ook al jarenlang heel veel zielige Afrikanen geweest die echt honger hadden. Die hebben we destijds ook niet massaal naar Nederland gehaald om te integreren. Was vast beter geweest voor die mensen zelf.
Het probleem in Syrie moet in Syrie worden opgelost, desnoods met hulp van ons. Door iedereen die het minder fijn heeft dan wij naar Nederland te laten komen, lossen we niks op en aan het einde van het liedje is het hier net zo n bende als daar. Daar heeft niemand iets aan.
SPOILER: Groot plaatje
Er wordt op het moment niemand opgehaald, alhoewel ze nu wat mensen uit Griekenland halen.quote:
[..]
In diverse Afrikaanse landen vindt ook oorlog en conflicten aan de lopende band plaats.
Moeten we mensen die daar vandaan komen ook allemaal hierheen halen?
Daarnaast zijn er ook tal van landen waar op andere manieren dikke ellende is, die dan ook maar hierheen halen?
Of ben je daar selectief in en indien ja, waarom?
Het is al te laatquote:
[..]
Op die conclusie komen de mensen die voor deze import zijn vanzelf,duurt alleen even...
Ik vermoed dat je best begrijpt wat ik bedoel maar laat ik het dan anders verwoorden.quote:
[..]
Er wordt op het moment niemand opgehaald, alhoewel ze nu wat mensen uit Griekenland halen.
In diverse Afrikaanse landen vindt ook oorlog en conflicten aan de lopende band plaats.
Moeten we mensen die daar vandaan komen ook allemaal hierheen laten komen?
Daarnaast zijn er ook tal van landen waar op andere manieren dikke ellende is, die dan ook maar hierheen laten komen?
Of ben je daar selectief in en indien ja, waarom?
Maar dit is voor het eerst (in de recente geschiedenis dan) dat er in dergelijke aantallen mensen aan de poorten van de Europese landen staan. Dan moet je ze inderdaad laten creperen (weg gaan ze niet), of opnemen.quote:
Het vraag is niet of die vluchtelingen zielig zijn. De vraag is wat onze maatschappij aankan zonder te ontwrichten.
Er zijn ook al jarenlang heel veel zielige Afrikanen geweest die echt honger hadden. Die hebben we destijds ook niet massaal naar Nederland gehaald om te integreren. Was vast beter geweest voor die mensen zelf.
Het probleem in Syrie moet in Syrie worden opgelost, desnoods met hulp van ons. Door iedereen die het minder fijn heeft dan wij naar Nederland te laten komen, lossen we niks op en aan het einde van het liedje is het hier net zo n bende als daar. Daar heeft niemand iets aan.
Onze samenleving gaat nooit ontwricht worden, denk je echt dat men het zo ver laat komen? Wil je een boze Nederlander zien, maak dan eens een opmerking over de tijd dat deze onder de douche staat, of dat het zonde van de poen is dat hij een iPhone 6 heeft gekocht terwijl hij een iPhone 5 had.
In dergelijke gevallen laat de Nederlander zijn aard zien, en is hier niet verlegen om. Eerder gebeurt er gewoon niks, dat is al vaak genoeg gebleken.
Grappig.quote:
Het vraag is niet of die vluchtelingen zielig zijn. De vraag is wat onze maatschappij aankan zonder te ontwrichten.
Er zijn ook al jarenlang heel veel zielige Afrikanen geweest die echt honger hadden. Die hebben we destijds ook niet massaal naar Nederland gehaald om te integreren. Was vast beter geweest voor die mensen zelf.
Het probleem in Syrie moet in Syrie worden opgelost, desnoods met hulp van ons. Door iedereen die het minder fijn heeft dan wij naar Nederland te laten komen, lossen we niks op en aan het einde van het liedje is het hier net zo n bende als daar. Daar heeft niemand iets aan.
Het probleem in Syrie IS veroorzaakt door ons.
Als het Westen niet een "helder" moment had gehad om de rebellen, een stellletje verdwaasde idioten, zwaar te bewapen dan was het nooit zo uit de hand gelopenen was er ook geen IS geweest.
Het enige wat nog rest is snel Syrie in gaan, IS te verslaan en met de Russen praten om desnoods Syrie in stukken te hakken, wat de Russen voor een deel zullen steunen waarschijnlijk.
Assad zal moeten aftreden dat is al zo klaar als een klontje en dan kunnen de vluchtelingen terug.
Ben alleen bang dat dan niemand meer terug gaat....
We halen mensen niet op en zeker niet allemaal, waarom stel je vragen die totaal niet passen bij de realiteit?quote:
[..]
Ik vermoed dat je best begrijpt wat ik bedoel maar laat ik het dan anders verwoorden.
In diverse Afrikaanse landen vindt ook oorlog en conflicten aan de lopende band plaats.
Moeten we mensen die daar vandaan komen ook allemaal hierheen laten komen?
Daarnaast zijn er ook tal van landen waar op andere manieren dikke ellende is, die dan ook maar hierheen laten komen?
Of ben je daar selectief in en indien ja, waarom?
Ik heb het niet over ophalen. Ik heb het over mensen uit die gebieden ook toegang geven en die ook op te vangen.quote:
[..]
We halen mensen niet op en zeker niet allemaal, waarom stel je vragen die totaal niet passen bij de realiteit?
Waarom doe je net of je niet begrijpt wat ik bedoel?
Dus men maakt zich boos om Iphone en douche opmerkingen maar men maakt zich niet kwaad om wat er allemaal gebeurd? Bizar....quote:
[..]
Maar dit is voor het eerst (in de recente geschiedenis dan) dat er in dergelijke aantallen mensen aan de poorten van de Europese landen staan. Dan moet je ze inderdaad laten creperen (weg gaan ze niet), of opnemen.
Onze samenleving gaat nooit ontwricht worden, denk je echt dat men het zo ver laat komen? Wil je een boze Nederlander zien, maak dan eens een opmerking over de tijd dat deze onder de douche staat, of dat het zonde van de poen is dat hij een iPhone 6 heeft gekocht terwijl hij een iPhone 5 had.
In dergelijke gevallen laat de Nederlander zijn aard zien, en is hier niet verlegen om. Eerder gebeurt er gewoon niks, dat is al vaak genoeg gebleken.
Jij denk dat de Nederlander bereid is (ook maar iets) afstand te doen van zijn lifestyle die hij sinds jaar en dag ervaart en als vanzelfsprekend beschouwd?quote:
[..]
Dus men maakt zich boos om Iphone en douche opmerkingen maar men maakt zich niet kwaad om wat er allemaal gebeurd? Bizar....
Het is vooralsnog lekker schreeuwen, dat we iedereen moeten helpen enzo, want "dit kan toch nooooooit in een land als Nederland". Deze hele kwestie heeft niemand nog financieel geraakt, niks. Je weet dat de Nederlander heel onverschillig is behalve als het over poen gaat? We gaan het meemaken, ik denk dat de deur vroeg of laat voor de neus van zieke vluchtelingenkinderen wordt dichtgeramd (bijv. als we niet meer die iPhone kunnen kopen).
"Hierheen laten komen" vind ik ook een erg vreemde uitdrukking waarvan ik niet weet wat je daarmee concreet bedoelt.quote:
[..]
Ik heb het niet over ophalen. Ik heb het over mensen uit die gebieden ook toegang geven en die ook op te vangen.
Waarom doe je net of je niet begrijpt wat ik bedoel?
Verder geef ik de antwoorden die ik wil en bij vreemde hypothetische vragen en suggestieve vragen is mijn bereidheid om te antwoorden gewoon niet zo groot. Het is hier de nieuwe trend lijkt het wel om dat te doen en in de praktijk kunnen mensen miljoenen vragen bedenken waarvan het beantwoorden in mijn ogen geen enkel nut heeft. In jouw geval stel je ook vragen zonder dat ook maar enigszins duidelijk is welk punt je wil maken, als je jouw mening kwijt wil kun je die geven als je mijn mening wil over iets kun je gewoon een open vraag stellen.
Ja voor de neus van de zieke kinderen waarschijnlijk wel omdat dat makkelijke "slachtoffers" zijn terwijl DE nederlander niets durft te doen tegen de straat en azc aso's.quote:
[..]
Jij denk dat de Nederlander bereid is (ook maar iets) afstand te doen van zijn lifestyle die hij sinds jaar en dag ervaart en als vanzelfsprekend beschouwd?
Het is vooralsnog lekker schreeuwen, dat we iedereen moeten helpen enzo, want "dit kan toch nooooooit in een land als Nederland". Deze hele kwestie heeft niemand nog financieel geraakt, niks. Je weet dat de Nederlander heel onverschillig is behalve als het over poen gaat? We gaan het meemaken, ik denk dat de deur vroeg of laat voor de neus van zieke vluchtelingenkinderen wordt dichtgeramd (bijv. als we niet meer die iPhone kunnen kopen).
Dus de conclusie is dat de nederlanders (overheid) lafaards zijn?
Het kwaad is al geschied inderdaad.quote:
Ik stel je vrij simpele vragen. Maar goed ik begrijp dat daar over na denken te ongemakkelijk voor je is. Waarvan akte.quote:
[..]
"Hierheen laten komen" vind ik ook een erg vreemde uitdrukking waarvan ik niet weet wat je daarmee concreet bedoelt.
Verder geef ik de antwoorden die ik wil en bij vreemde hypothetische vragen en suggestieve vragen is mijn bereidheid om te antwoorden gewoon niet zo groot. Het is hier de nieuwe trend lijkt het wel om dat te doen en in de praktijk kunnen mensen miljoenen vragen bedenken waarvan het beantwoorden in mijn ogen geen enkel nut heeft. In jouw geval stel je ook vragen zonder dat ook maar enigszins duidelijk is welk punt je wil maken, als je jouw mening kwijt wil kun je die geven als je mijn mening wil over iets kun je gewoon een open vraag stellen.
Door hun eigen domme geweldadige gedrag ja.quote:Op dinsdag 2 februari 2016 16:21 schreef HPLC het volgende:
[..]
Nou ja, zijn toch een aantal mensen aangehouden bij protesten tegen AZC die een boete moesten betalen, dus die zijn er op achteruitgegaan
Gewoon de grenzen sluiten. Het is een aanname van mij waar ik denk dat die klopt dat de Nederlander zijn lifestyle wilt houden zoals hij is. Beter mag altijd, slechter niet.quote:
[..]
Ja voor de neus van de zieke kinderen waarschijnlijk wel omdat dat makkelijke "slachtoffers" zijn terwijl DE nederlander niets durft te doen tegen de straat en azc aso's.
Dus de conclusie is dat de nederlanders (overheid) lafaards zijn?
De politiek weet dit ook. Je ziet al genoeg signalen, bijvoorbeeld Samson die nu wel met quota komt e.d. waar hij kort daarvoor zij 'dat Nederland moet opnemen zoveel als nodig is'. Ook andere partijen staan "opeens" kritisch tegen de instroom. Omdat, ik denk, de politiek ook wel weet dat de Nederlander flink gaat zeiken als hij - alweer - die spreekwoordelijke iPhone niet meer kan kopen.
Dit.quote:
Het vraag is niet of die vluchtelingen zielig zijn. De vraag is wat onze maatschappij aankan zonder te ontwrichten.
Er zijn ook al jarenlang heel veel zielige Afrikanen geweest die echt honger hadden. Die hebben we destijds ook niet massaal naar Nederland gehaald om te integreren. Was vast beter geweest voor die mensen zelf.
Het probleem in Syrie moet in Syrie worden opgelost, desnoods met hulp van ons. Door iedereen die het minder fijn heeft dan wij naar Nederland te laten komen, lossen we niks op en aan het einde van het liedje is het hier net zo n bende als daar. Daar heeft niemand iets aan.
Verder wel een stuk waar ik me in kan vinden. Hij gaat alleen volledig voorbij dat bijvoorbeeld zijn voorbeeld over dat Aziatische kind in de klas het er maar een (1) was.
Waar we nu voor staan is dat over honderd jaar in de minderheid zijn, en dat er nog wel eens een serieus voorstel voor de sharia door de tweede kamer kan gaan rollen.
Wil niet zeggen dat het gebeurt, maar alleen het denken aan vind ik al voldoende om dat koste wat kost te proberen te vermijden.
simpele vragen kunnen een vrij ingewikkeld antwoord nodig hebben maar blijkbaar ben je niet geïnteresseerd in het antwoord op iets, je trekt immers jouw eigen conclusie over wat een ander denkt en ziet dat als feit.quote:
[..]
Ik stel je vrij simpele vragen. Maar goed ik begrijp dat daar over na denken te ongemakkelijk voor je is. Waarvan akte.
Als ik daar niet in geinteresseerd was had ik het je niet gevraagd.quote:
[..]
simpele vragen kunnen een vrij ingewikkeld antwoord nodig hebben maar blijkbaar ben je niet geïnteresseerd in het antwoord op iets je trekt immers jouw eigen conclusie over wat een ander denkt en ziet dat als feit.
Je geeft geen antwoord en ontwijkt de vragen door net te doen of je mij niet begrijpt dus hoe trek ik mijn eigen conclusie?
Wat dacht je ervan om gewoon de vraag te beantwoorden en dan wil ik daar best met je over praten...
Als je wel geïnteresseerd was had je mijn teksten gelezen en de manier van vragen aangepast en jouw tekst aangepast.quote:
[..]
Als ik daar niet in geinteresseerd was had ik het je niet gevraagd.
Je geeft geen antwoord en ontwijkt de vragen door net te doen of je mij niet begrijpt dus hoe trek ik mijn eigen conclusie?
Wat dacht je ervan om gewoon de vraag te beantwoorden en dan wil ik daar best met je over praten...
Verder trek je jouw eigen conclusie door te stellen dat:
Het is vrij vreemd dat jij weet wat ik ongemakkelijk vind.quote:ik begrijp dat daar over na denken te ongemakkelijk voor je is.
Verder heb ik al geschreven op basis waarvan ik vragen beoordeel en op basis waarvan ik beoordeel welk antwoord ik geef. Het maakt mij ook geen bal uit of je met mij wil praten ergens over, het gaat mij om de inhoud en ik weet nog steeds niet wat het nut van jouw vragen is.
Waarom zou die vrouw geen profiteur kunnen zijn die willens en wetens haar kinderen in gevaar heeft gebracht door de Middellandse Zee over te steken in een prutboot?quote:
[..]
Waar die laatste zin vandaan komt begrijp ik werkelijk niet. De hele toon is er een van groot verwijt, ongericht maar kennelijk aan alle Duitsers. Oké, dat is enigszins begrijpelijk met de populariteit van extreem rechts in gedachten. Maar denken dat je medeburgers deze arme moeder een profiteur zouden vinden? Dat gaat mij te ver.
Op de één of andere manier vinden we het heel zielig voor de ouders als hun kinderen tijdens de overtocht verdrinken, terwijl men al (lang) in een vluchtelingenkamp in Turkije zat.
Als ik met een kind op een koude, stormachtige avond ver de Noordzee in vaar op een schamel bootje, en het kind verdrinkt, word ik publiekelijk te schande gemaakt en opgepakt voor doodslag/moord.
Laat maar. Dat gedraai en ontwijken van je hangt me onderhand wel weer de keel uit en ja dat spreekt boekdelen.quote:
[..]
Als je wel geïnteresseerd was had je mijn teksten gelezen en de manier van vragen aangepast en jouw tekst aangepast.
Verder trek je jouw eigen conclusie door te stellen dat:
[..]
Het is vrij vreemd dat jij weet wat ik ongemakkelijk vind.
Verder heb ik al geschreven op basis waarvan ik vragen beoordeel en op basis waarvan ik beoordeel welk antwoord ik geef. Het maakt mij ook geen bal uit of je met mij wil praten ergens over, het gaat mij om de inhoud en ik weet nog steeds niet wat het nut van jouw vragen is.
Werd er bijna emotioneel van 
Ik denk dat er ware doodsverachting of uiterste wanhoop nodig is voordat je zwanger met twee kinderen de oversteek maakt.quote:
[..]
Waarom zou die vrouw geen profiteur kunnen zijn die willens en wetens haar kinderen in gevaar heeft gebracht door de Middellandse Zee over te steken?
Op de één of andere manier vinden we het heel zielig voor de ouders als hun kinderen tijdens de overtocht verdrinken, terwijl men al (lang) in een vluchtelingenkamp in Turkije zat.
Als ik met een kind op een koude, stormachtige avond ver de Noordzee in vaar op een schammel bootje, en het kind verdrinkt, word ik publiekelijk te schande gemaakt en opgepakt voor doodslag/moord.
Ik heb niet gedraaid hoor, ik heb vrij consequent geantwoord op jouw teksten. Het is vrij normaal dat ik zelf over mijn antwoorden ga, ik was je zelfs behulpzaam en gaf wat aanwijzingen hoe je de vraagstelling zou kunnen verbeteren om de kans op een antwoord te vergroten. Als jij daar dan niet toe bereid bent vind ik het prima.quote:
[..]
Laat maar. Dat gedraai en ontwijken van je hangt me onderhand wel weer de keel uit en ja dat spreekt boekdelen.
Dus alle zwangere vrouwen steken niet over met als hoofdreden een beter (economisch) leven dan in een vluchtelingenkamp?quote:
[..]
Ik denk dat er ware doodsverachting of uiterste wanhoop nodig is voordat je zwanger met twee kinderen de oversteek maakt.
Jij weet net zo min als ik waar deze vrouw vandaan kwam en wat haar motieven waren om het leven van haar drie kinderen te riskeren. Ik ga er echter zonder meer vanuit dat ze voor de oorlog is gevlucht aangezien ze haar kinderen meeneemt.quote:
[..]
Dus alle zwangere vrouwen steken niet over met als hoofdreden een beter (economisch) leven dan in een vluchtelingenkamp?
Je doet ander wel alsof je het weet:quote:
[..]
Jij weet net zo min als ik waar deze vrouw vandaan kwam en wat haar motieven waren om het leven van haar drie kinderen te riskeren.
We zien elke dag dat ouders vanuit vluchtelingenkampen toch de overtocht wagen, met kindslachtoffers als gevolg. Dit moeten we niet toejuichen.quote:Ik ga er echter zonder meer vanuit dat ze voor de oorlog is gevlucht aangezien ze haar kinderen meeneemt.
Niemand vlucht uit Turkije vanwege oorlog.quote:
[..]
Jij weet net zo min als ik waar deze vrouw vandaan kwam en wat haar motieven waren om het leven van haar drie kinderen te riskeren. Ik ga er echter zonder meer vanuit dat ze voor de oorlog is gevlucht aangezien ze haar kinderen meeneemt.
Deze vluchtelingen hebben economische motieven, wat geen schande is, het is ook vreselijk om in armoede te moeten leven. Maar het is geen reden tot asiel.
Ik denk dat je zonder man een probleem hebt als je geen eigen inkomen hebt. Het is dus een economische reden die de *wanhoop* veroorzaakt. Sneu voor de vrouw maar er is nu eenmaal een hoop narigheid in de wereld en ik heb er nog steeds geen behoefte aan om haar en haar kinderen te onderhouden. Ze zal toch echt in Turkije in een opvangkamp moeten blijven of werk zoeken ter plekke werk zoeken. Meestal vangt de familie in die landen de behoeftige familieleden op maar dat kan lastig zijn als je land uit elkaar ligt door opstand/oorlog.quote:
[..]
Ik denk dat er ware doodsverachting of uiterste wanhoop nodig is voordat je zwanger met twee kinderen de oversteek maakt.
Je zit voortdurend zaken in te vullen die je niet kunt weten. Je weet niet of deze vrouw uit een vluchtelingenkamp kwam. En je weet niet of deze arts haar komst toejuichte. Ik gok zomaar van niet.quote:
[..]
Je doet ander wel alsof je het weet:
[..]
We zien elke dag dat ouders vanuit vluchtelingenkampen toch de overtocht wagen, met kindslachtoffers als gevolg. Dit moeten we niet toejuichen.
In Turkije hadden Syrische vluchtelingen geen enkel uitzicht op een beter leven, maar dit terzijde. Ik lees nergens dat deze vrouw uit een vluchtelingenkamp kwam.quote:
[..]
Niemand vlucht uit Turkije vanwege oorlog.
Deze vluchtelingen hebben economische motieven, wat geen schande is, het is ook vreselijk om in armoede te moeten leven. Maar het is geen reden tot asiel.
Een andere mogelijkheid is dat haar man reeds in Europa is en haar heeft laten nakomen.quote:
[..]
Ik denk dat je zonder man een probleem hebt als je geen eigen inkomen hebt. Het is dus een economische reden die de *wanhoop* veroorzaakt. Sneu voor de vrouw maar er is nu eenmaal een hoop narigheid in de wereld en ik heb er nog steeds geen behoefte aan om haar en haar kinderen te onderhouden. Ze zal toch echt in Turkije in een opvangkamp moeten blijven of werk zoeken ter plekke werk zoeken. Meestal vangt de familie in die landen de behoeftige familieleden op maar dat kan lastig zijn als je land uit elkaar ligt door opstand/oorlog.
Beter lezen. Ik stelde dat die mogelijkheid bestond.quote:
[..]
Je zit voortdurend zaken in te vullen die je niet kunt weten. Je weet niet of deze vrouw uit een vluchtelingenkamp kwam. En je weet niet of deze arts haar komst toejuichte. Ik gok zomaar van niet.
Door het heel zielig voor de ouders te vinden dat hun kind verdronken is en hen daarbij alle sympathie en hulp in de wereld geeft, juich je toe dat ouders met kinderen de overtocht wagen. Ik snap dat de situatie in een vluchtelingenkamp niet prettig is, maar we moeten niet hebben dat grote groepen mensen hun eigen leven en die van hun kinderen op het spel zetten vanwege economische redenen.
Ik juich niets toe.quote:
[..]
Beter lezen. Ik stelde dat die mogelijkheid bestond.
Door het heel zielig voor de ouders te vinden dat hun kind verdronken is en hen daarbij alle sympathie en hulp in de wereld geeft, juich je toe dat ouders met kinderen de overtocht wagen. Ik snap dat de situatie in een vluchtelingenkamp niet prettig is, maar we moeten niet hebben dat grote groepen mensen hun eigen leven en die van hun kinderen op het spel zetten vanwege economische redenen.
Nou dat heeft hij dan prima geregeldquote:
[..]
Een andere mogelijkheid is dat haar man reeds in Europa is en haar heeft laten nakomen.
Klinkt dus onwaarschijnlijk. Als zij het zelf op eigen kracht met de kinderen moest doen dan had hij haar en de kinderen toch gewoon meteen meegenomen ? Na laten komen doe je gewoon door een vliegticket te regelen.De westerse landen hebben deze asielcrisis zelf gecreëerd, toen door Merkel bekend werd dat Syriërs welkom waren, stroomden er in no-time grote groepen de grens over.quote:
[..]
Ik denk dat je zonder man een probleem hebt als je geen eigen inkomen hebt. Het is dus een economische reden die de *wanhoop* veroorzaakt. Sneu voor de vrouw maar er is nu eenmaal een hoop narigheid in de wereld en ik heb er nog steeds geen behoefte aan om haar en haar kinderen te onderhouden. Ze zal toch echt in Turkije in een opvangkamp moeten blijven of werk zoeken ter plekke werk zoeken. Meestal vangt de familie in die landen de behoeftige familieleden op maar dat kan lastig zijn als je land uit elkaar ligt door opstand/oorlog.
Het hele vluchtelingenbeleid klopt niet, het vluchtelingenverdrag stamt uit een tijd van weinig mobiliteit en gesloten grenzen.quote:
[..]
Beter lezen. Ik stelde dat die mogelijkheid bestond.
Door het heel zielig voor de ouders te vinden dat hun kind verdronken is en hen daarbij alle sympathie en hulp in de wereld geeft, juich je toe dat ouders met kinderen de overtocht wagen. Ik snap dat de situatie in een vluchtelingenkamp niet prettig is, maar we moeten niet hebben dat grote groepen mensen hun eigen leven en die van hun kinderen op het spel zetten vanwege economische redenen.
Er zijn 60 miljoen vluchtelingen op deze wereld. Als die allemaal naar hier komen, dan krijgt Europa (of eigenlijk de rijke landen van Europa) er een gigantische bevolkingsaanwas bij.
Daarnaast zijn grote groepen mensen die hier aankloppen helemaal geen vluchteling. Het zijn mensen die uit een aanzienlijk armere omgeving komen. Als we die hier allemaal toe zouden laten, zijn wij Europeanen in de minderheid.
Verder niet heel spannend allemaal.
Feit is dat deze vrouw haar heil in Europa zocht en daarbij drie kinderen heeft verloren. De arts denkt dat mensen haar als uitbuiter zien, en als ik hier zo de reacties peil, heeft hij dat bij het goede eind.quote:
[..]
Nou dat heeft hij dan prima geregeld
Mijn stelling: het is heel goed mogelijk dat zij een uitbuiter is. Daar doen haar overleden kinderen niets aan af.quote:
[..]
Feit is dat deze vrouw haar heil in Europa zocht en daarbij drie kinderen heeft verloren. De arts denkt dat mensen haar als uitbuiter zien, en als ik hier zo de reacties peil, heeft hij dat bij het goede eind.
Wel duizenden euro's aan een mensensmokkelaar betalen, maar niet een paar tientjes voor wat zwemvesten.quote:
[..]
Mijn stelling: het is heel goed mogelijk dat zij een uitbuiter is. Daar doen haar overleden kinderen niets aan af.
Merkel is niet * de westerse landen * Merkel staat alleen voor Duitsland.quote:
[..]
De westerse landen hebben deze asielcrisis zelf gecreëerd, toen door Merkel bekend werd dat Syriërs welkom waren, stroomden er in no-time grote groepen de grens over.
[..]
Het hele vluchtelingenbeleid klopt niet, het vluchtelingenverdrag stamt uit een tijd van weinig mobiliteit en gesloten grenzen.
Er zijn 60 miljoen vluchtelingen op deze wereld. Als die allemaal naar hier komen, dan krijgt Europa (of eigenlijk de rijke landen van Europa) er een gigantische bevolkingsaanwas bij.
Daarnaast zijn grote groepen mensen die hier aankloppen helemaal geen vluchteling. Het zijn mensen die uit een aanzienlijk armere omgeving komen. Als we die hier allemaal toe zouden laten, zijn wij Europeanen in de minderheid.
Ik ben tegen de huidige migratie en voor veel sneller en directer tegenhouden van de invasie van economische migranten. Als het aan mij lag een bewaakt hek om de EU heen. Alle migranten die er toen door weten te komen oppakken en aan de andere kant van hek neer zetten. Gewoon in niemandsland
Maar asielzoekers kwamen in haar kielzog ook naar Zweden, Nederland, Denemarken etc.quote:
[..]
Merkel is niet * de westerse landen * Merkel staat alleen voor Duitsland.
Dit zou fantastisch zijn. Het jammere is alleen dat de grenslanden als Griekenland, Italië en Spanje dan beginnen te morren omdat zij alle last hebben. Maar ik zou dit plan zeker financieel steunen mochten die landen het wel prima vinden.quote:
[..]
Merkel is niet * de westerse landen * Merkel staat alleen voor Duitsland.
Ik ben tegen de huidige migratie en voor veel sneller en directer tegenhouden van de invasie van economische migranten. Als het aan mij lag een bewaakt hek om de EU heen. Alle migranten die er toen door weten te komen oppakken en aan de andere kant van hek neer zetten. Gewoon in niemandsland
Ik heb t niet gelezen dus vertel even hoe ze alle 3 haar kinderen dan verloren heeft ? Tegelijk of 1 voor 1 ?quote:
[..]
Feit is dat deze vrouw haar heil in Europa zocht en daarbij drie kinderen heeft verloren. De arts denkt dat mensen haar als uitbuiter zien, en als ik hier zo de reacties peil, heeft hij dat bij het goede eind.
Je vergeet de mogelijkheid dat er twee tegelijkertijd en een later is overleden.quote:
[..]
Ik heb t niet gelezen dus vertel even hoe ze alle 3 haar kinderen dan verloren heeft ? Tegelijk of 1 voor 1 ?
Kijk, nu zwak je je oorspronkelijke uitspraken af. Het is waar: we weten het niet.quote:
[..]
Mijn stelling: het is heel goed mogelijk dat zij een uitbuiter is. Daar doen haar overleden kinderen niets aan af.
Zeg doe eens niet zo lui, als je kunt schrijven kun je ook lezen.quote:
[..]
Ik heb t niet gelezen dus vertel even hoe ze alle 3 haar kinderen dan verloren heeft ? Tegelijk of 1 voor 1 ?
Nope, beter lezen.quote:
[..]
Kijk, nu zwak je je oorspronkelijke uitspraken af. Het is waar: we weten het niet.
Dit is wat ik zei:
Oftewel, ik stelde dat de mogelijkheid bestaat dat zij een profiteur is. Dit is exact dezelfde stelling als die ik hierboven stelde.quote:Waarom zou die vrouw geen profiteur kunnen zijn die willens en wetens haar kinderen in gevaar heeft gebracht door de Middellandse Zee over te steken in een prutboot?
Ik snap dat je verblind van sympathie voor die vrouw zit te posten, maar probeer er in ieder geval íets van te maken.
Zoek het maar dan, je kunt ook gewoon antwoord geven. Ik ga dat hele opgeklopte sentimentele, totaal ongeloofwaardige verhaal echt niet doorlezen hoor. Ik hield het al voor gezien toen die man beweerde dat hij per dienst 300-500 mensen zag.quote:
[..]
Zeg doe eens niet zo lui, als je kunt schrijven kun je ook lezen.
Waarom doe jij mee aan de discussie als je de aanleiding niet eens blieft te lezen?quote:
[..]
Zoek het maar dan, je kunt ook gewoon antwoord geven. Ik ga dat hele opgeklopte sentimentele, totaal ongeloofwaardige verhaal echt niet doorlezen hoor. Ik hield het al voor gezien toen die man beweerde dat hij per dienst 300-500 mensen zag.
Dan eerder een tegenhanger, want genuanceerd zou ik zijn verhaal toch absoluut niet durven noemen. Ding staat vol met drogredenaties en generalisaties.quote:
Ik zie het niet als argument om iedereen binnen te laten, maar als nuancering op de beeldvorming van profiterende aanrandende jongemannen uit landen waar geen oorlog is.
Dat is elk weldenkend mens inmiddels denk ik. Het stuk is dan ook niet echt een steunbetuiging aan het huidige beleid.quote:Op dinsdag 2 februari 2016 17:34 schreef Morrigan het volgende:
Na het lezen van dat stuk ben ik een nog grotere tegenstander van het huidige beleid geworden. Haal die mensen hier met vliegtuig of zorg voor plaatselijke opvang. Op deze manier brengen vluchtelingen hun familie en zichzelf in gevaar. De enige die hier beter van worden zijn de mensensmokkelaars.
De aanleidingquote:
[..]
Waarom doe jij mee aan de discussie als je de aanleiding niet eens blieft te lezen?
Jij weet dus ook niks, trekt alleen maar de * zo zielig * conclusie. Nou ik niet dus.quote:Ik denk dat er ware doodsverachting of uiterste wanhoop nodig is voordat je zwanger met twee kinderen de oversteek maakt.
quote:Jij weet net zo min als ik waar deze vrouw vandaan kwam en wat haar motieven waren om het leven van haar drie kinderen te riskeren. Ik ga er echter zonder meer vanuit dat ze voor de oorlog is gevlucht aangezien ze haar kinderen meeneemt.
Je bent gewoon een luie, bevooroordeelde userquote:
[..]
De aanleiding
[..]
Jij weet dus ook niks, trekt alleen maar de * zo zielig * conclusie. Nou ik niet dus.
[..]
Ik vind dat het stuk toch best inspeelt op het gevoel, het is zo zielig, hoe kán je...
quote:
[..]
Je bent gewoon een luie, bevooroordeelde user
Volgens mij ben jij dat ' Geeert! Geeert! ' vrouwtje
Ja, hij doet een beroep op ons medeleven, als tegenwicht voor alle verhalen over grote groepen mannelijke asielzoekers. Zoveel horen we niet over het leven in de opvangcentra. Ik vind zijn stuk alleen niet zo'n goed pleidooi.quote:
Heel zielig dat sommigen zo'n verschrikkelijke overtocht wagen naar een zogenaamd Walhalla, maar de gelukszoeker zal er net zo erg aan toe zijn als de echte vluchteling bij aankomst lijkt mij.
Ik vind dat het stuk toch best inspeelt op het gevoel, het is zo zielig, hoe kán je...
Misschien wel in de werkelijkheid van een medicus in de eerstelijns opvang.quote:
De titel bood nog hoop maar wat een typische wegkijkende, gutmensch. Bizar in welke werkelijkheid deze mensen leven.
Maar misschien moet jij wat minder vaak wegkijken om die bizarre werkelijkheid te erkennen.
Waar hoopte je op? Dat jouw beeld werd bevestigd?quote:
De titel bood nog hoop maar wat een typische wegkijkende, gutmensch. Bizar in welke werkelijkheid deze mensen leven.
Dit gaat dan ook niet over het leven in de opvangcentra, maar vóórdat ze daarheen gaan.quote:
[..]
Ja, hij doet een beroep op ons medeleven, als tegenwicht voor alle verhalen over grote groepen mannelijke asielzoekers. Zoveel horen we niet over het leven in de opvangcentra. Ik vind zijn stuk alleen niet zo'n goed pleidooi.
En het doet niet af aan de feitelijke "incidenten" die toe lijken te nemen. Hoe hard ook we kunnen niet alles maar zielig vinden, ons verantwoordelijk/schuldig blijven voelen en een hele volksverhuizing gaan faciliteren van een cultuur dat duidelijk clashed met de Europese culturen.
De TIMSS is een toets voor rekenen, wiskunde en wetenschap met een nadruk op exacte vakken. Zeker niet enkel een rekentoets. Voor wetenschap heb je abstractievermogen nodig wat dus verder gaat dan alleen sommetjes kunnen oplossen (die al dan niet ook nog in verhaaltjes zijn verpakt).quote:
[..]
Nouja, ik zie een claim van '2/3e van de vluchtelingen is analfabeet' die vervolgens wordt onderbouwd met een verwijzing naar een onderzoek over rekenvaardigheid. Dat is, op zijn minst, apart, zeker aangezien deze bron spreekt van een alfabetisme van 84,1%.
TIMSS toets dus in hoge mate de fluïde intelligentie zoals omschreven door Cattell en Horn. Het is te makkelijk om dit zomaar terzijde te schuiven.
Ik heb bovendien ten alle tijden, evenals dhr. Woessmann bewust de term functioneel analfabeet gebruikt. Dat kan nog steeds heel goed opgaan, ondanks het tamelijk hoge cijfer van geletterdheid onder Syriërs. Kunnen lezen maakt bovendien nog niet dat we hier allemaal juristen, raketgeleerden en artsen binnenhalen. Bovendien, laat jij liever door een Nederlands opgeleid arts aan jezelf sleutelen of toch maar die Syriër?
De andere beweringen van dhr. Woessmann zijn ook niet ontkracht.
Gezien VS Shell en Soros en zooi elk conflict uitmelken tot in de eeuwigheid. Is dat 'tot' nog generaties ver weg.quote:
Ik zag gister een drone filmpje van de Syrische stad Homs. Echt alles is daar aan gort geschoten. Wat mij betreft zijn de vluchtelingen inderdaad welkom tot het daar weer leefbaar is.
Ik heb niets tegen vluchtelingen. . Maar zij gaan (gezien de geschiedenis) wel voor problemen zorgen. En dát is puur opzet van ons (en buiten-) lands bestuur.
Als deze vluchtelinge op een gegeven moment gaan beseffen waar IS vandaan komt en dat onze overheid deze bullshit heeft gesteund. Wat leidde tot verwoesting van hun thuisland.
Nee Pvda sla maar flink wat rozen in om wegtegeven. Jullie gaan hun stem en sympathie hard nodig hebben. Begin maar met draaien!
net als het betoog van die arts wat ook vol zit met drogredenen.quote:
[..]
Ik had er nog wat aan toegevoegd. Hier in dit topic zke je het ook goed.
Het is jammer dat zo verschrikkelikk veel posts uit deze discussie uit drogredenen bestaat. Een zuivere dialoog is daardoor allang niet meer mogelijk
[ Bericht 0% gewijzigd door BlauweSporttas op 03-02-2016 23:10:10 ]
Dan is het toch veel praktischer om ze daar op lokatie te helpen in plaas van ze helemaal hierheen te laten reizen.quote:
[..]
Dat men doet alsof er enkel hordes rovende Arabieren van 18-25 hier naar toe komen om onze vrouwen te verkrachten terwijl de realiteit is dat er complete gezinnen hier naar toe komen die fysiek kapot zijn van oorlog en hun reis en erg dankbaar zijn dat ze hier medische verzorging krijgen.
Snap werkelijk niet dat zelf niet kunt verzinnen.
@ die wanhoop: hoe wanhopig moet je als zwangere vrouw zijn om meerdere veilige landen te voet te doorkruisen en alle registratiepunten te ontwijken om naar een welvarend land te gaan?quote:
[..]
De aanleiding
[..]
Jij weet dus ook niks, trekt alleen maar de * zo zielig * conclusie. Nou ik niet dus.
[..]
Walgelijk SPD propaganda verhaal stikvol onjuistheden.quote:
[..]
Of beviel de boodschap je niet en hoopte je op iets anders toen je de TT las?
De statistieken bewijzen toch echt dat het overgrote merendeel van de 'vluchtelingen' jonge mannen zijn.quote:Ik ben momenteel als arts verantwoordelijk voor de eerste medische hulp aan pas in Duitsland aangekomen vluchtelingen. Deze hulp vindt vrijwel altijd vóór iedere volgende stap plaats. Dus nog voor de registratie (inclusief vingerafdrukken en foto!), de verzorging met (merk)kleding uit giften, de mogelijkheid zich te douchen, iets te eten of de verplaatsing naar elders in het land. Concreet betekent dit dat je hier een duidelijke indruk krijgt over de feitelijke situatie van de vluchtelingen die voor het eerst in een centrum aankomen.
[..]
Deze mensen komen hier aan in een absoluut desolate en beklagenswaardige toestand. Natuurlijk zullen sommige mensen verbaasd zijn dat het hier niet over 90% jonge, gezonde mannen gaat. Dat heeft het wankelen van de regeling om de familie over te brengen succesvol in negatieve zin beïnvloed. Ik zie per dienst ongeveer 300-500 vluchtelingen. Minstens 40% daarvan zijn KINDEREN! Er zijn gezinnen, er zijn ouderen en ja – er zijn ook jonge mannen. Waarom ook niet? Wat ze gemeen hebben, is dat ze absoluut verzwakt en uitgeput zijn. Ik heb tot nu toe nog nooit zoveel ellende en vertwijfeling op een hoop gezien.
Nogal logisch dat hij als arts weinig gezonde jonge mannelijke vluchtelingen ziet.. Gezonde mensen hebben geen medische hulp nodig..
http://www.huffingtonpost(...)72ede4b04f9b57d84cfb?