NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er zijn wel degelijk inperkingen van. Smaad, laster, majesteitsschennis... Zelfs buitenlandse vorsten mogen we volgens de Nederlandse wet niet belachelijk maken.quote:
Vervolgd worden voor uitspraken op internet 
Sieg heil!!
88!! 14!!
White power!!
Eigen volluk eerst!!
Alle zwarten hebben aids!
Zo, pak mij maar op.
Sieg heil!!
88!! 14!!
White power!!
Eigen volluk eerst!!
Alle zwarten hebben aids!
Zo, pak mij maar op.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Ik heb racistische plaatjes gepost van blanken. Maar dat is kennelijk voor niemand een probleem.quote:Op donderdag 28 januari 2016 18:30 schreef Villas__Rubin het volgende:
Vervolgd worden voor uitspraken op internet
Sieg heil!!
88!! 14!!
White power!!
Eigen volluk eerst!!
Alle zwarten hebben aids!
Zo, pak mij maar op.
Jij denkt dat mensen ongestraft op internet mogen beweren dat jij aan kleine kinderen zit met je adresgegevens erbij?quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
"Je suis singe"
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Nee want ja maar.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Als een zwart persoon vergelijken met een aap racisme is, dan is dit ook racisme.
Welk gedeelte van het concept mening begrijp jij niet, mening is niet hetzelfde als beschuldiging.quote:Op donderdag 28 januari 2016 18:33 schreef Monolith het volgende:
[..]
Jij denkt dat mensen ongestraft op internet mogen beweren dat jij aan kleine kinderen zit met je adresgegevens erbij?
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Dat valt niet onder mening maar onder beschuldiging.quote:Op donderdag 28 januari 2016 18:30 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Er zijn wel degelijk inperkingen van. Smaad, laster, majesteitsschennis... Zelfs buitenlandse vorsten mogen we volgens de Nederlandse wet niet belachelijk maken.
Majesteitsschennis is een overblijfsel van fatsoensnorm, iets dat wenselijk is maar niet verplicht.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Iemand kan van mening zijn dat jij een pedofiel bent.quote:
[..]
Welk gedeelte van het concept mening begrijp jij niet, mening is niet hetzelfde als beschuldiging.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat mag.quote:
[..]
Iemand kan van mening zijn dat jij een pedofiel bent.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Denk niet dat jij heel blij bent als die 'mening' openlijk wordt geventileerd op internet in bepaalde kringen.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dan zijn we slechts van mening dat je een vieze pedofiel bent die eens even opgezocht moet worden om hardhandig een lesje te leren.quote:
[..]
Welk gedeelte van het concept mening begrijp jij niet, mening is niet hetzelfde als beschuldiging.
Daar bestaat onder de negroïde bevolking geen concensus over. Hangt denk ik ook een beetje van het milieu af waar iemand persoonlijk de voorkeur aan geeft.quote:Op donderdag 28 januari 2016 18:02 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Zwarten is de enige officiele en juiste term. Gekleurd, kleurlingen, negers, negroide. Dat is allemaal fout.
dat is echt een hele dome opmerkingquote:
[..]
Iemand kan van mening zijn dat jij een pedofiel bent.
Hij zegt toch juist dat zwarten géén apen zijn..quote:
[..]
[ afbeelding ]
Dan mag de laatste note die ik gekregen heb, ook wel verwijderd worden
Dat sowieso natuurlijk. Maar wel slechts een mening en dus blijkbaar altijd prima.quote:
[..]
dat is echt een hele dome opmerking
Okay, en dan?quote:
[..]
Dan zijn we slechts van mening dat je een vieze pedofiel bent die eens even opgezocht moet worden om hardhandig een lesje te leren.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
ja toch op joh....je gaat iemand toch niet zomaar uitmaken voor pedofielquote:
[..]
Dat sowieso natuurlijk. Maar wel slechts een mening en dus blijkbaar altijd prima.
Net zoals je niet zomaar negers uit gaat maken voor apen.quote:
[..]
ja toch op joh....je gaat iemand toch niet zomaar uitmaken voor pedofiel
Sommige mensen zijn wat verstandelijk beperkt zodat ze niet begrijpen hoe je dingen wel en niet kunt vergelijken, ik geef de slechte toestand van educatie de schuld hiervan, niet de leraren, maar de opgelegde werkdruk dus, te grote klassen, onwil van halfapenfamilies om hun kinderen zelf ook op te voeden of op zn minst goed voorbeeld te geven etc, dan krijg je dus mensen die niet machtig zijn zaken proper te analyseren en doorgronden en dan dus dit soort belachelijke argumentatie.quote:
[..]
ja toch op joh....je gaat iemand toch niet zomaar uitmaken voor pedofiel
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Sommige negers lijken wel een beetje op apen.quote:
[..]
Net zoals je niet zomaar negers uit gaat maken voor apen.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Maar die agent mag wel voor varken uitgemaakt worden?quote:
[..]
Net zoals je niet zomaar negers uit gaat maken voor apen.
Valt wel mee. Je kunt best vinden dat iemand een ongezonde obsessie heeft met te jonge vrouwen en iemand derhalve beschouwen als 'pedofiel' ook al voldoet het niet aan de exacte definitie. Denk bijvoorbeeld aan een rancuneuze ex. Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor een kwalificatie als 'hoer'.quote:
[..]
dat is echt een hele dome opmerking
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Of voor donutje eter.quote:
[..]
Maar die agent mag wel voor varken uitgemaakt worden?
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Hoho, leer dan eerst zelf even discussiëren. Jij stelt dat vrijheid van mening betekent dat je 'alles mag zeggen'. Daar komt het hele concept mening niet bij kijken, laat staan wettelijke concepten als smaad.quote:
[..]
Sommige mensen zijn wat verstandelijk beperkt zodat ze niet begrijpen hoe je dingen wel en niet kunt vergelijken, ik geef de slechte toestand van educatie de schuld hiervan, niet de leraren, maar de opgelegde werkdruk dus, te grote klassen, onwil van halfapenfamilies om hun kinderen zelf ook op te voeden of op zn minst goed voorbeeld te geven etc, dan krijg je dus mensen die niet machtig zijn zaken proper te analyseren en doorgronden en dan dus dit soort belachelijke argumentatie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zo overtuigd zijn van je eigen onjuistheden. Dan faal je écht enorm.quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Zolang we niet willen dat gedachtepolitie komt te bestaan moeten we ons niet zoveel zorgen maken over wat mensen in de waan van de dag 'denken'. zolang ze die gedachten maar geen eigen leven gaan laten leiden en met beiden benen in de realiteit terugkomen eens fatsoenlijk te communiceren met elkaar en mischien dat er ipv wantrouwen wat meer begrip komt, zowel voor werkelijke intenties als werkelijk volume van posts/opmerkingen/grappen/halfgrappen/nietgrappen/racisme/grappenracisme/halfgrappenracisme/pogingtotopruiing/dronkenschap/agentorange/politici. etc.quote:
[..]
Valt wel mee. Je kunt best vinden dat iemand een ongezonde obsessie heeft met te jonge vrouwen en iemand derhalve beschouwen als 'pedofiel' ook al voldoet het niet aan de exacte definitie. Denk bijvoorbeeld aan een rancuneuze ex. Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor een kwalificatie als 'hoer'.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Dus is er geen volledige vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Dat valt niet onder mening maar onder beschuldiging.
Majesteitsschennis is een overblijfsel van fatsoensnorm, iets dat wenselijk is maar niet verplicht.
Ja je mag alles zeggen, of je daarmee je zelf voor lul zet is een tweede, maar het mag wel.quote:
[..]
Hoho, leer dan eerst zelf even discussiëren. Jij stelt dat vrijheid van mening betekent dat je 'alles mag zeggen'. Daar komt het hele concept mening niet bij kijken, laat staan wettelijke concepten als smaad.
Als jij superblij wordt te zeggen dat ik pedofiel ben is dat fijn voor je, als je met een groep volgesnoven hooligans voor mijn deur komt staan daarintegen krijg je gewoon de oude tuinslang met koud water over je kop.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Nee en ook geen democratie maar we blijven wel streven, als dat streven stopt kunnen we net zo goed erdogan welkom heten als de nieuwe president van europa en uit voorzorg alle vrouwen een burka aantrekken oid.quote:
[..]
Dus is er geen volledige vrijheid van meningsuiting.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
De context van je claims is volstrekt onduidelijk. De constatering dat vrijheid van meningsuiting impliceert dat je 'alles mag zeggen' is al puur taalkundig onjuist omdat meningen een subset van alle mogelijke uitspraken zijn.quote:
[..]
Zolang we niet willen dat gedachtepolitie komt te bestaan moeten we ons niet zoveel zorgen maken over wat mensen in de waan van de dag 'denken'. zolang ze die gedachten maar geen eigen leven gaan laten leiden en met beiden benen in de realiteit terugkomen eens fatsoenlijk te communiceren met elkaar en mischien dat er ipv wantrouwen wat meer begrip komt, zowel voor werkelijke intenties als werkelijk volume van posts/opmerkingen/grappen/halfgrappen/nietgrappen/racisme/grappenracisme/halfgrappenracisme/pogingtotopruiing/dronkenschap/agentorange/politici. etc.
Dan hebben we de juridische vraag. In hoeverre mag werkelijk elke mening? Het gros van de landen kent wel enige vorm van beperking. Zo is de uitspraak 'ik vind dat negers systematisch uitgeroeid moeten worden' waarschijnlijk wel strafbaar in veel landen wegens aanzetten tot haat.
De volgende vraag is of vrijheid van meningsuiting geen enkele beperking zou moeten kennen. Dat lijkt het perspectief dat jij hebt, maar dat maakt het nog geen feitelijke constatering natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
wat jij daarnet deed heeft helemaal niks meer te maken met een mening hebben.....jij beschuldigt iemand gewoon zomaarquote:
[..]
De context van je claims is volstrekt onduidelijk. De constatering dat vrijheid van meningsuiting impliceert dat je 'alles mag zeggen' is al puur taalkundig onjuist omdat meningen een subset van alle mogelijke uitspraken zijn.
Dan hebben we de juridische vraag. In hoeverre mag werkelijk elke mening? Het gros van de landen kent wel enige vorm van beperking. Zo is de uitspraak 'ik vind dat negers systematisch uitgeroeid moeten worden' waarschijnlijk wel strafbaar in veel landen wegens aanzetten tot haat.
De volgende vraag is of vrijheid van meningsuiting geen enkele beperking zou moeten kennen. Dat lijkt het perspectief dat jij hebt, maar dat maakt het nog geen feitelijke constatering natuurlijk.
Waarom zou zeggen dat je vind dat een groep systemisch uitgeroeid moet worden verboden moeten zijn precies? (en dit zeg ik met de ervaring dat dat altijd nogal subjectief is, er zijn genoeg scenarios geweest waar men een groep dat mag toewensen, nu bijv IS (en ik neem aan dat niemand daar tegen is?)quote:
[..]
De context van je claims is volstrekt onduidelijk. De constatering dat vrijheid van meningsuiting impliceert dat je 'alles mag zeggen' is al puur taalkundig onjuist omdat meningen een subset van alle mogelijke uitspraken zijn.
Dan hebben we de juridische vraag. In hoeverre mag werkelijk elke mening? Het gros van de landen kent wel enige vorm van beperking. Zo is de uitspraak 'ik vind dat negers systematisch uitgeroeid moeten worden' waarschijnlijk wel strafbaar in veel landen wegens aanzetten tot haat.
De volgende vraag is of vrijheid van meningsuiting geen enkele beperking zou moeten kennen. Dat lijkt het perspectief dat jij hebt, maar dat maakt het nog geen feitelijke constatering natuurlijk.
Het is niet opruiend tenzij je letterlijk op een krat in de stad staat en roept "kom op mensen, we gaan nu die en die negers allemaal doodmeppen ha-ha" Ja, dan is het enigzins opruiend.
"ik vind" is niet opruiend.
Dus ja vrijheid van meningsuiting betekent nu eenmaal dat 'ik vind' gewoon mag. Zolang je mensen niet beschuldigd zonder enige bewijslast is daar niks verkeerd aan.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Ik snap dat begrijpend lezen niet je sterkste punt is, maar herlees mijn vorige post nog maar even. Misschien landt het uiteindelijk.quote:
[..]
wat jij daarnet deed heeft helemaal niks meer te maken met een mening hebben.....jij beschuldigt iemand gewoon zomaar
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik vind trouwens mensen met het syndroom van down ellendige types die ik niet kan uitstaan, ontiegelijk overdreven, superficiele persoonlijkheden zijn dat. Afgezien dat ze nu eenmaal kinderen in een volwassen lichaam zijn.
Ze herinneren mij in bijna alle gevallen aan pipo de clown en ik zou er geen traan om laten als die wezens met zn allen in een raket stapten en naar een andere planeet vertrokken.
Mag ik ook zeggen, of wil je nu vechten oid.
Ze herinneren mij in bijna alle gevallen aan pipo de clown en ik zou er geen traan om laten als die wezens met zn allen in een raket stapten en naar een andere planeet vertrokken.
Mag ik ook zeggen, of wil je nu vechten oid.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Wederom heb je moeite om de door mij uitgelegde perspectieven uit elkaar te halen. Ik haal dit voorbeeld aan als iets dat in veel landen, waaronder Nederland, strafbaar is.quote:
[..]
Waarom zou zeggen dat je vind dat een groep systemisch uitgeroeid moet worden verboden moeten zijn precies? (en dit zeg ik met de ervaring dat dat altijd nogal subjectief is, er zijn genoeg scenarios geweest waar men een groep dat mag toewensen, nu bijv IS (en ik neem aan dat niemand daar tegen is?)
Het is niet opruiend tenzij je letterlijk op een krat in de stad staat en roept "kom op mensen, we gaan nu die en die negers allemaal doodmeppen ha-ha" Ja, dan is het enigzins opruiend.
"ik vind" is niet opruiend.
Dus ja vrijheid van meningsuiting betekent nu eenmaal dat 'ik vind' gewoon mag. Zolang je mensen niet beschuldigd zonder enige bewijslast is daar niks verkeerd aan.
Jij vindt dat dit niet strafbaar zou moeten zijn. Dat mag. Een rechter neemt hierbij omstandigheden natuurlijk wel mee. Mijn post zal vanwege de context niet strafbaar zijn, maar als je het schrijft in een haatdragende blogpost of iets dergelijks dan kan dat wel degelijk tot vervolging leiden.
Dan is de volgende vraag of die wetgeving wenselijk is. Ik denk dat een zekere beperking absoluut wenselijk is. Dat je toevallig ergens 'ik vind' voor plakt betekent niet dat aanzetten tot haat of geweld opeens maar acceptabel zou moeten zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Weet je wat het is mn beste lichtgevoeligen. Je hebt stereotypen. Er zijn overigens genoeg negers die hard lachen om stereotype-neger grappen die nu eenmaal gebaseerd zijn op gedrag. Daar voel je je op aangesproken of niet. Dat heeft weinig met genen te maken want we zitten echt niet vast aan een blauwdruk in het leven, zelfs als je leven klote begint met al dan niet een vader en uitzichtloze situatie kun je nog jezelf tot een goed en goedwillend mens ontwikkelen. Daar hoort ook relativeren bij. Vrijwel alle stereotypen roepen grappen over zichzelf af. humor is ontwikkelt juist om om te kunnen gaan met zowel tragedie als problematiek. En slecht gedrag is beiden.
Dus ja, alle mensen die zich als apen gedragen zijn apen. Tot ze zich weer normaal gaan gedragen. Of ze nu neger zijn, japanner, nederlander of orthodoxe jood.
Verder wil ik helaas wijlen George carlin even aanhalen met de wetenschap dat je gekwetst voelen een van de meest stompzinnige, zelf vernietigende eigenschappen is. De wereld draait niet om het ego, niet om de identiteit, niet om het uiterlijk, maar om wat we aan elkaar te bieden hebben. Ongeacht wat we erover zeggen.
Dus ja, alle mensen die zich als apen gedragen zijn apen. Tot ze zich weer normaal gaan gedragen. Of ze nu neger zijn, japanner, nederlander of orthodoxe jood.
Verder wil ik helaas wijlen George carlin even aanhalen met de wetenschap dat je gekwetst voelen een van de meest stompzinnige, zelf vernietigende eigenschappen is. De wereld draait niet om het ego, niet om de identiteit, niet om het uiterlijk, maar om wat we aan elkaar te bieden hebben. Ongeacht wat we erover zeggen.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Het verschil is niet onzichtbaar in een relaas. Als iemand duidelijk oproept tot iets staat er iets anders dan als iemand enkel zijn mening geeft. (en dan nog is oproepen tot iets ook niet persé ongewenst/strafbaar naar sociale norm. En sommige dingen weer wel. Kun je niet over één kam scheren, en uiteindelijk gaan daar ..hopelijk 'wijze' rechters over, niet jij)quote:
[..]
Wederom heb je moeite om de door mij uitgelegde perspectieven uit elkaar te halen. Ik haal dit voorbeeld aan als iets dat in veel landen, waaronder Nederland, strafbaar is.
Jij vindt dat dit niet strafbaar zou moeten zijn. Dat mag. Een rechter neemt hierbij omstandigheden natuurlijk wel mee. Mijn post zal vanwege de context niet strafbaar zijn, maar als je het schrijft in een haatdragende blogpost of iets dergelijks dan kan dat wel degelijk tot vervolging leiden.
Dan is de volgende vraag of die wetgeving wenselijk is. Ik denk dat een zekere beperking absoluut wenselijk is. Dat je toevallig ergens 'ik vind' voor plakt betekent niet dat aanzetten tot haat of geweld opeens maar acceptabel zou moeten zijn.
We zitten niet in een absolute realiteit, we maken elke instantie met elkander en dat blijft een proces waarin we moeten groeien als mensen, niet krimpen tot bange ingekapselde standbeeldjes.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Idem, 3 maanden lang voor een grapje.quote:
[..]
ik ben er zelfs een keer voor gebanned
Het lijkt wel of je gezopen hebt. Je lijkt echt niet te snappen wat het verschil is tussen hoe de juridische situatie nu is en wat de wenselijke situatie zou zijn volgens jou of mij.quote:
[..]
Het verschil is niet onzichtbaar in een relaas. Als iemand duidelijk oproept tot iets staat er iets anders dan als iemand enkel zijn mening geeft. (en dan nog is oproepen tot iets ook niet persé ongewenst/strafbaar naar sociale norm. En sommige dingen weer wel. Kun je niet over één kam scheren, en uiteindelijk gaan daar ..hopelijk 'wijze' rechters over, niet jij)
We zitten niet in een absolute realiteit, we maken elke instantie met elkander en dat blijft een proces waarin we moeten groeien als mensen, niet krimpen tot bange ingekapselde standbeeldjes.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Peachbeard snapt niet dat je ook uitspraken kan doen die geen meningen verkondigen.
Als ik zeg: 'Peachbird heeft gisteren drie baby's in de kont geneukt!' Dan is dat GEEN mening, en valt dus NIET onder de vrijheid MENINGSsuiting.
Dus nee, jouw bewering dat vrijheids van meningsuiting betekent dat je kan zeggen wat je wil is onjuist.
Simpeler kan ik het niet maken.
Als ik zeg: 'Peachbird heeft gisteren drie baby's in de kont geneukt!' Dan is dat GEEN mening, en valt dus NIET onder de vrijheid MENINGSsuiting.
Dus nee, jouw bewering dat vrijheids van meningsuiting betekent dat je kan zeggen wat je wil is onjuist.
Simpeler kan ik het niet maken.
Eens met dit vonnis. Alles moet gezegd kunnen worden. Helaas moeten we ons in Nederland en in het bijzonder op FOK inhouden, maar er is niets beters dan onvoorwaardelijke vrijheid van meningsuiting.
Ik ben altijd blij dat ik weet met wie en wat ik te maken heb wanneer ik je username lees.quote:
Peachbeard snapt niet dat je ook uitspraken kan doen die geen meningen verkondigen.
Als ik zeg: 'Peachbird heeft gisteren drie baby's in de kont geneukt!' Dan is dat GEEN mening, en valt dus NIET onder de vrijheid MENINGSsuiting.
Dus nee, jouw bewering dat vrijheids van meningsuiting betekent dat je kan zeggen wat je wil is onjuist.
Simpeler kan ik het niet maken.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Die agent heeft het over die gasten op de foto.
Ander voorbeeld:
Tuig van de richel. White trash. Gedraagt zich als witte apen.
Hiermee bedoel ik niet dat elke "witte" een aap is maar alleen dat witte gespuis op die foto.
Ander voorbeeld:
Tuig van de richel. White trash. Gedraagt zich als witte apen.
Hiermee bedoel ik niet dat elke "witte" een aap is maar alleen dat witte gespuis op die foto.
Er staat natuurlijk nergens letterlijk "zwarten zijn apen", zoals de titel wel impliceert, al vind ik "zwarten uit de jungle" en de suggestie dat je meer hebt aan die apen, dan aan de zwarte mensen wel over de lijn gaan. De foto die hij toont is tekenend voor de precaire relatie tussen jonge zwarte mannen en agenten en dit soort 'humor' doet daar natuurlijk alleen maar een flinke schep bovenop. Goed van de korpschef dat hij het niet door de beugel vindt kunnen.
[ Bericht 44% gewijzigd door FlyDutchMan op 29-01-2016 11:13:16 ]
Het is misschien goed bedoeld, maar het enige dat jij hier zegt is dat zwarte mensen overduidelijk meer uiterlijke kenmerken hebben van een aap dan blanke mensen.quote:
[..]
Zwarten met apen vergelijken gaat over uiterlijk en gedrag. Dat kun je van de vergelijking blanken en apen hooguit over gedrag zeggen.
[ Bericht 44% gewijzigd door FlyDutchMan op 29-01-2016 11:13:16 ]
De TT is misleidend. Deze agent zegt toch niet dat zwarten apen zijn?
Hij vergelijkt een groepje zwarten met apen omdat zij zich (qua foto) in een vergelijkbare situatie bevinden om zijn afkeuring voor de actie van de zwarten uit te spreken. Hij beweert dat apen geciviliseerder zijn dan deze zwarten, wat dus meteen inhoudt dat hij deze zwarten juist niet als apen ziet.
Dat er een achterliggende racistische gedachte achter zit is dan ook alleen maar een aanname, geen feit. Vandaar ook zijn vrijspraak. Top!
Hij vergelijkt een groepje zwarten met apen omdat zij zich (qua foto) in een vergelijkbare situatie bevinden om zijn afkeuring voor de actie van de zwarten uit te spreken. Hij beweert dat apen geciviliseerder zijn dan deze zwarten, wat dus meteen inhoudt dat hij deze zwarten juist niet als apen ziet.
Dat er een achterliggende racistische gedachte achter zit is dan ook alleen maar een aanname, geen feit. Vandaar ook zijn vrijspraak. Top!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Leuk, maar die vlieger gaat niet op. Als je stelt 'zwarten zijn nog dommer dan apen' is het alsnog racisme.quote:
De TT is misleidend. Deze agent zegt toch niet dat zwarten apen zijn?
Hij vergelijkt een groepje zwarten met apen omdat zij zich (qua foto) in een vergelijkbare situatie bevinden om zijn afkeuring voor de actie van de zwarten uit te spreken. Hij beweert dat apen geciviliseerder zijn dan deze zwarten, wat dus meteen inhoudt dat hij deze zwarten juist niet als apen ziet.
Dat er een achterliggende racistische gedachte achter zit is dan ook alleen maar een aanname, geen feit. Vandaar ook zijn vrijspraak. Top!
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Erdogan is een aap. Maar dat mag ik hier ook al niet meer zeggen. 
.
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Zwart, rood, blank, of geel. We zijn allemaal evolutionair verwant aan apen.quote:Op donderdag 28 januari 2016 14:57 schreef Joezi het volgende:
[..]
Hier hebben we onze eigen regels, wij willen jouw soort hier liever niet.
Tevens mensen met apen vergelijken is prima, echter de tekst bij het plaatje doet er nog een schepje bovenop.
Jep bijna goed. Hij ziet ze niet net als apen, maar het is nog steeds zeer racistisch.quote:
De TT is misleidend. Deze agent zegt toch niet dat zwarten apen zijn?
Hij vergelijkt een groepje zwarten met apen omdat zij zich (qua foto) in een vergelijkbare situatie bevinden om zijn afkeuring voor de actie van de zwarten uit te spreken. Hij beweert dat apen geciviliseerder zijn dan deze zwarten, wat dus meteen inhoudt dat hij deze zwarten juist niet als apen ziet.
Dat er een achterliggende racistische gedachte achter zit is dan ook alleen maar een aanname, geen feit. Vandaar ook zijn vrijspraak. Top!
Daarbij is het vooral wrang omdat behalve op de positionering rond de auto na de situatie natuurlijk geenszins vergelijkbaar is. De apen vinden de auto interessant omdat ze niet goed weten wat het is. De jongens vernielen een politieauto omdat ze zeer goed weten wat het is en het symbool staat voor een autoriteit die de burgers zou moeten beschermen, maar een vijand blijkt van deze burgers onder andere vanwege hun huidskleur en sociaal-maatschappelijke positie. Dan is het natuurlijk zeer betreurenswaardig dat juist een agent dit gebruikt om even wat racistische opmerkingen over donkere mensen het internet op te gooien.
DIE!!!!! zwarten. DIE!!!!! is een aanwijzend voornaamwoord. DIE!!!!! slaat alleen op de personen die op die auto staan te dansen.quote:Op vrijdag 29 januari 2016 11:11 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Leuk, maar die vlieger gaat niet op. Als je stelt 'zwarten zijn nog dommer dan apen' is het alsnog racisme.
Die rechter lijkt wel sprekend op een aap, terugsturen naar haar apenland.quote:
Die agent heeft het over die gasten op de foto.
Ander voorbeeld:
[ afbeelding ]
Tuig van de richel. White trash. Gedraagt zich als witte apen.
Hiermee bedoel ik niet dat elke "witte" een aap is maar alleen dat witte gespuis op die foto.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Im english, did you just tell blacks to die?quote:
[..]
DIE!!!!! zwarten. DIE!!!!! is een aanwijzend voornaamwoord. DIE!!!!! slaat alleen op de personen die op die auto staan te dansen.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Dat stelt hij dan ook niet.quote:
[..]
Leuk, maar die vlieger gaat niet op. Als je stelt 'zwarten zijn nog dommer dan apen' is het alsnog racisme.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Een uitspraak interpreteren is weer erg lastig. Nou is het artikel uit de OP ook ruk, maar de rechter oordeelde wel degelijk dat de uitlatingen racistisch waren, enkel dat de agent zich niet schuldig maakte aan [i]aanzetten tot[i] racisme. Dat was kennelijk hetgeen waar hij voor was aangeklaagd. Mensen uitmaken voor apen heeft in het verleden ook wel degelijk tot veroordelingen op basis van de antiracismewet geleid:quote:
De TT is misleidend. Deze agent zegt toch niet dat zwarten apen zijn?
Hij vergelijkt een groepje zwarten met apen omdat zij zich (qua foto) in een vergelijkbare situatie bevinden om zijn afkeuring voor de actie van de zwarten uit te spreken. Hij beweert dat apen geciviliseerder zijn dan deze zwarten, wat dus meteen inhoudt dat hij deze zwarten juist niet als apen ziet.
Dat er een achterliggende racistische gedachte achter zit is dan ook alleen maar een aanname, geen feit. Vandaar ook zijn vrijspraak. Top!
quote:De uitroep aan het adres van vijf Pakistani die in een café van de kelner en de uitbater te horen kregen dat ‘die vijf bruine apen’ het café moesten verlaten, werd veroordeeld als een inbreuk op artikel 1 van de antiracismewet (Antwerpen 17 november 1995).
Het in een restaurant uitroepen: ‘zorg dat die makak van mijn eten blijft, anders sla ik u de kop in’ en ‘mee die zwette kan ik niet om’ werd door de rechtbank beschouwd als een inbreuk op de antiracismewet. Aan de beklaagde werd evenwel het voordeel van de opschorting van de uitspraak van de veroordeling toegekend wegens diens smetteloos strafverleden. Aan de burgerlijke partij werd een schadevergoeding van 10.000 frank toegekend (Corr. Turnhout 5 januari 1999).
Het roepen op straat ‘vuile aap, ze moesten u afvoeren naar Polen. Heil Hitler’ en het uiten van openlijk racisme werd door de correctionele rechtbank in Leuven aangemerkt als ‘verwerpelijk, aanstootgevend en onaanvaardbaar’. De beklaagde werd in toepassing van de wet van 30 juli 1981 veroordeeld tot een effectieve gevangenisstraf van zes maanden. Het vonnis benadrukt dat ‘een duidelijk teken moet gezet worden dat de maatschappij geen enkele vorm van discriminatie aanvaardt’(Corr. Leuven 15 september 2000)
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik vind de foto's treffend en uitermate geschikt om zijn afkeer uit te spreken van de acties van het tuig op de bovenste foto.quote:
[..]
Jep bijna goed. Hij ziet ze niet net als apen, maar het is nog steeds zeer racistisch.
Daarbij is het vooral wrang omdat behalve op de positionering rond de auto na de situatie natuurlijk geenszins vergelijkbaar is. De apen vinden de auto interessant omdat ze niet goed weten wat het is. De jongens vernielen een politieauto omdat ze zeer goed weten wat het is en het symbool staat voor een autoriteit die de burgers zou moeten beschermen, maar een vijand blijkt van deze burgers onder andere vanwege hun huidskleur en sociaal-maatschappelijke positie. Dan is het natuurlijk zeer betreurenswaardig dat juist een agent dit gebruikt om even wat racistische opmerkingen over donkere mensen het internet op te gooien.
Zou het ook racistisch zijn als op de onderste foto allemaal pelikanen stonden?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Hij maakt ze dan ook niet uit voor apen.quote:
[..]
Een uitspraak interpreteren is weer erg lastig. Nou is het artikel uit de OP ook ruk, maar de rechter oordeelde wel degelijk dat de uitlatingen racistisch waren, enkel dat de agent zich niet schuldig maakte aan [i]aanzetten tot[i] racisme. Dat was kennelijk hetgeen waar hij voor was aangeklaagd. Mensen uitmaken voor apen heeft in het verleden ook wel degelijk tot veroordelingen op basis van de antiracismewet geleid:
[..]
Verder heb ik het alleen over deze foto in relatie tot de onjuiste TT. Dat deze agent zich verder racistisch uitlaat ligt wel in de lijn der verwachtingen en rechtvaardigt in dat geval dan ook een correctie van zijn werkgever.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ja, hij benadrukt hun huidskleur en brengt dat in verband met een gebrek aan beschaving en het idee dat je ze niks kunt leren. Toevallig staan apen in onze cultuur apen meer symbool voor een gebrek aan beschaving dan pelikanen, juist omdat ze nauw aan ons verwant zijn.quote:
[..]
Ik vind de foto's treffend en uitermate geschikt om zijn afkeer uit te spreken van de acties van het tuig op de bovenste foto.
Zou het ook racistisch zijn als op de onderste foto allemaal pelikanen stonden?
Daarbij vind ik het zeer zorgwekkend dat openlijk racistische mensen bevoegd worden met de taak om de orde te bewaken. In de VS is dat een zeer groot probleem, maar ook in België en Nederland zie je het helaas meer dan eens.
Wat ik zeg klopt gewoon.quote:
[..]
Ik ben altijd blij dat ik weet met wie en wat ik te maken heb wanneer ik je username lees.
Dat mag je vinden, maar je kan 'die zwarten' ook best interpreteren als zwarten in het algemeen.quote:
[..]
DIE!!!!! zwarten. DIE!!!!! is een aanwijzend voornaamwoord. DIE!!!!! slaat alleen op de personen die op die auto staan te dansen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dus als ik die fiets jat, jat ik alle fietsen?quote:
[..]
Dat mag je vinden, maar je kan 'die zwarten' ook best interpreteren als zwarten in het algemeen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Als ik zeg 'die fietsers letten nooit goed op' verwijs ik inderdaad naar alle fietsers.quote:
[..]
Dus als ik die fiets jat, jat ik alle fietsen?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Eigenlijk is het superrascistisch om moeilijk te gaan doen als negers voor apen worden uitgemaakt (en dat bij blanken niet te doen). Daar impliceer je mee dat het apen noemen van negers gevoeliger ligt en dat ze dus eigenlijk ook meer op apen lijken dan blanken.
In een totaal onrascistische maatschappij zou het niet uit mogen maken of je negers danwel blanken voor apen uitmaakte. Dat was hooguit een belediging maar geen racisme.
Net zoals het geen racisme is om een neger pelikaan te noemen. Daar doet niemand moeilijk over. Maar als je zegt "Gisteren was die aap van een Humberto Tan weer op TV", dan zijn de poppen aan het dansen.
In een totaal onrascistische maatschappij zou het niet uit mogen maken of je negers danwel blanken voor apen uitmaakte. Dat was hooguit een belediging maar geen racisme.
Net zoals het geen racisme is om een neger pelikaan te noemen. Daar doet niemand moeilijk over. Maar als je zegt "Gisteren was die aap van een Humberto Tan weer op TV", dan zijn de poppen aan het dansen.
The End Times are wild
Nee, dan verwijs je naar een beperkte groep fietsers. Als je alle fietsers bedoel zeg je "Fietsers letten nooit nooit goed op"quote:
[..]
Als ik zeg 'die fietsers letten nooit goed op' verwijs ik inderdaad naar alle fietsers.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
In dit geval zijn hij heus wel de huidskleur benadrukken, maar in principe is het een aanname.quote:
[..]
Ja, hij benadrukt hun huidskleur en brengt dat in verband met een gebrek aan beschaving en het idee dat je ze niks kunt leren. Toevallig staan apen in onze cultuur apen meer symbool voor een gebrek aan beschaving dan pelikanen, juist omdat ze nauw aan ons verwant zijn.
Daarbij vind ik het zeer zorgwekkend dat openlijk racistische mensen bevoegd worden met de taak om de orde te bewaken. In de VS is dat een zeer groot probleem, maar ook in België en Nederland zie je het helaas meer dan eens.
Als het groep blanke mannen waren geweest met rood haar, dan waren het 'rooien' geweest.
Gewoon als aanduiding van een specifiek groep waarover je wat wil zeggen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nee hoor. Maar goed, ik heb verder weinig zin om een discussie aan te gaan waarin mensen dit soort uitspraken nog verdedigen. Dat dit racistisch is staat natuurlijk buiten kijf, dat heeft de rechter ook zo beoordeeld. Alleen rechtse policor wegkijkers proberen dat nog te ontkennen.quote:
[..]
Nee, dan verwijs je naar een beperkte groep fietsers. Als je alle fietsers bedoel zeg je "Fietsers letten nooit nooit goed op"
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat is nu juist een aanname van jouw kant. De feiten die er zijn is dat hij de jongens, waarvan hij de huidskleur benadrukt in verband brengt met onbeschaafdheid en het minder bij kunnen brengen dan apen. Dat hij dat ook zou doen met de haarkleur van roodharigen is wensdenken van jou.quote:
[..]
In dit geval zijn hij heus wel de huidskleur benadrukken, maar in principe is het een aanname.
Als het groep blanke mannen waren geweest met rood haar, dan waren het 'rooien' geweest.
Gewoon als aanduiding van een specifiek groep waarover je wat wil zeggen.
We leven dan ook niet in een maatschappij zonder racisme, maar één waarin negers historisch dichterbij de aap werden geplaatst om hun onbeschaafdheid te benadrukken en misdragingen jegens hen goed te praten. En het zijn niet de mensen die dit verband blijven leggen die voorlopen in uitbannen van racisme, hoe graag sommige rechtse wegkijkers ook willen doen alsof racisme verdwijnt als je er maar niks meer van zegt.quote:
Eigenlijk is het superrascistisch om moeilijk te gaan doen als negers voor apen worden uitgemaakt (en dat bij blanken niet te doen). Daar impliceer je mee dat het apen noemen van negers gevoeliger ligt en dat ze dus eigenlijk ook meer op apen lijken dan blanken.
In een totaal onrascistische maatschappij zou het niet uit mogen maken of je negers danwel blanken voor apen uitmaakte. Dat was hooguit een belediging maar geen racisme.
Net zoals het geen racisme is om een neger pelikaan te noemen. Daar doet niemand moeilijk over. Maar als je zegt "Gisteren was die aap van een Humberto Tan weer op TV", dan zijn de poppen aan het dansen.
Daar ben ik het wel mee eens. Het ligt gevoeliger omdat in de historische context negers als een soort tussenvorm werden beschouwd.quote:
[..]
We leven dan ook niet in een maatschappij zonder racisme, maar één waarin negers historisch dichterbij de aap werden geplaatst om hun onbeschaafdheid te benadrukken en misdragingen jegens hen goed te praten. En het zijn niet de mensen die dit verband blijven leggen die voorlopen in uitbannen van racisme, hoe graag sommige rechtse wegkijkers ook willen doen alsof racisme verdwijnt als je er maar niks meer van zegt.
The End Times are wild
Als het roodharigen waren geweest had hij de vergelijking en het twitterbericht waarschijnlijk niets eens gemaakt. Daarom is het ook vanuit een racistische achtergrond geplaatst.quote:
[..]
Dat is nu juist een aanname van jouw kant. De feiten die er zijn is dat hij de jongens, waarvan hij de huidskleur benadrukt in verband brengt met onbeschaafdheid en het minder bij kunnen brengen dan apen. Dat hij dat ook zou doen met de haarkleur van roodharigen is wensdenken van jou.
Het gaat erom dat het vergelijken van zwarten met apen sneller als racistisch wordt bestempeld dan het vergelijken van blanken met apen, terwijl als je dat verschil niet maakt er geen sprake van racisme kan zijn omdat alle rassen op gelijke wijze met apen vergeleken worden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Tjonge laat het maar niet degenen horen die zich aangesproken voelen.quote:
[..]
Als ik zeg 'die fietsers letten nooit goed op' verwijs ik inderdaad naar alle fietsers.
(en dat is dus het probleem, en niet het zeggen ervan)
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Racisme is niet het probleem, mensen die erover janken zijn het probleem?quote:
[..]
Tjonge laat het maar niet degenen horen die zich aangesproken voelen.
(en dat is dus het probleem, en niet het zeggen ervan)
Hoeren neuken, nooit meer werken.
gister was die pelikaan van een freek de jonge weer op TV.quote:
Net zoals het geen racisme is om een neger pelikaan te noemen. Daar doet niemand moeilijk over.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Ja, als je je aangesproken voelt als iemand aap roept dan is dat het probleem, mischien dan minder jezelf als aap gedragen helpt ook wel. als je je niet aangesproken voelt gaat het ook langs je heen.quote:
[..]
Racisme is niet het probleem, mensen die erover janken zijn het probleem?
Als iemand 'HEY JOODSE JOOD!!" naar mij roept voel ik daar ook niks bij.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Oke Peachbird, het is al goed hoor. In jouw hoofd is dat vast een prima oplossing.quote:
[..]
Ja, als je je aangesproken voelt als iemand aap roept dan is dat het probleem, mischien dan minder jezelf als aap gedragen helpt ook wel. als je je niet aangesproken voelt gaat het ook langs je heen.
Als iemand 'HEY JOODSE JOOD!!" naar mij roept voel ik daar ook niks bij.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Nee, in de hoofden van alle ontwikkelde mensen die zichzelf ver van apengedrag hebben verwijderd.quote:
[..]
Oke Peachbird, het is al goed hoor. In jouw hoofd is dat vast een prima oplossing.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Precies.quote:
[..]
DIE!!!!! zwarten. DIE!!!!! is een aanwijzend voornaamwoord. DIE!!!!! slaat alleen op de personen die op die auto staan te dansen.
Deze zwarten gedragen zich ALS apen (zich gedragen).
Je zou kunnen zeggen dat het gebruik van de aanduiding 'zwarten', racistisch is, maar 'mensen met een midden-afrikaans land' bekt niet zo lekker.
Daarbij zouden dan termen als spleetogen, roodhuiden e.d. ook strafbaar zijn.
Als deze agent niet was vrijgesproken, zouden er veel aanklachten volgen, denk ik.
Het is natuurlijk wel zo dat in dít geval de Nederlandse anti-pieten zich weeeer beledigd voelen.
nou als je heel technisch gaat doen heeft hij het over 'die zwarten uit de jungle
lijkt mij racismisch
lijkt mij racismisch
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is het ook volgens de betreffende rechter.quote:
nou als je heel technisch gaat doen heeft hij het over 'die zwarten uit de jungle
lijkt mij racismisch
"It's like a jungle sometimesquote:
nou als je heel technisch gaat doen heeft hij het over 'die zwarten uit de jungle
lijkt mij racismisch
It makes me wonder how I keep from goin' under"
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Iets met de geschiedenis enzo. Maar dat is voor de verhulde (haha) white supremacists iets te hoog gegrepen.quote:
Eigenlijk is het superrascistisch om moeilijk te gaan doen als negers voor apen worden uitgemaakt (en dat bij blanken niet te doen). Daar impliceer je mee dat het apen noemen van negers gevoeliger ligt en dat ze dus eigenlijk ook meer op apen lijken dan blanken.
In een totaal onrascistische maatschappij zou het niet uit mogen maken of je negers danwel blanken voor apen uitmaakte. Dat was hooguit een belediging maar geen racisme.
Net zoals het geen racisme is om een neger pelikaan te noemen. Daar doet niemand moeilijk over. Maar als je zegt "Gisteren was die aap van een Humberto Tan weer op TV", dan zijn de poppen aan het dansen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Grappig dat juist oh zo non-policor rechts zo hardnekkig een kleurenblinde bril draagt bij het bespreken van dit soort thema's... Ze hanteren een kleurenblinde startpositie die er eeuwenlang niet is geweest.
Echt, wat een niveau.
Echt, wat een niveau.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
In dit geval zou het ook kunnen betekenen dat juist de apen hier gediscrimineerd worden.quote:[..]
Ik vind de foto's treffend en uitermate geschikt om zijn afkeer uit te spreken van de acties van het tuig op de bovenste foto.
Zou het ook racistisch zijn als op de onderste foto allemaal pelikanen stonden?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
dit topic is niet om gezellig het banbeleid te bespreken mensen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ok bedankt, goede muzakquote:
[..]
"It's like a jungle sometimes
It makes me wonder how I keep from goin' under"
[ afbeelding ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Gediscrimineerd niet, maar wel beledigd.quote:
[..]
In dit geval zou het ook kunnen betekenen dat juist de apen hier gediscrimineerd worden.
|
|
