quote:‘Zwarten zijn apen’ is geen racisme
Gent - De Gentse agent die op zijn Facebookpagina zwarten met apen vergeleek, is vrijgesproken door de correctionele rechtbank in Gent. De rechter acht het niet bewezen dat Hans V. wilde aanzetten tot racisme.
"Zoek de verschillen... die apen kan je nog iets aanleren ... die zwarten uit de jungle niet." Dat en nog een pak andere aangebrande teksten zette Hans V. op Facebook. Volgens de Gentse korpschef Filip Rasschaert konden de uitspraken "niet door de beugel" en het Gentse parket wilde Hans V. vervolgen voor racisme en xenofobie. De rechtbank denkt daar anders over en sprak de Gentse flik donderdagochtend over de hele lijn vrij.
"Humoristisch"
"De afbeeldingen – hoe verwerpelijk ook – kunnen zelfs als humoristisch beschouwd worden", staat in het vonnis. Of nog: "Het is niet met zekerheid bewezen dat de beklaagde wilde aanzetten tot racisme. Hij ontkende dat ook en wilde naar eigen zeggen ook alleen maar zijn kritische mening uiten over bepaalde allochtonen." Wel is V. volgens de rechtbank "onvoorzichtig geweest, zeker omdat hij als politieman herkenbaar was."
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160128_02095075
http://nieuws.tpo.nl/2016/01/28/zwarten-zijn-apen-is-geen-racisme
ik ben er zelfs een keer voor gebannedquote:Op donderdag 28 januari 2016 14:48 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Dan mag de laatste note die ik gekregen heb, ook wel verwijderd worden
Hier hebben we onze eigen regels, wij willen jouw soort hier liever niet.quote:Op donderdag 28 januari 2016 14:48 schreef Houtenbeen het volgende:
Dan mag de laatste note die ik gekregen heb, ook wel verwijderd worden
Nouja, deze laatste note ging over de rellen in Baltimore. Daar stonden mensen op een auto te springen en suggereerde ik dat het apen waren.quote:Op donderdag 28 januari 2016 14:57 schreef Joezi het volgende:
[..]
Hier hebben we onze eigen regels, wij willen jouw soort hier liever niet.
Tevens mensen met apen vergelijken is prima, echter de tekst bij het plaatje doet er nog een schepje bovenop.
Het tafereel lijkt anders sprekend op elkaarquote:Op donderdag 28 januari 2016 14:57 schreef Joezi het volgende:
[..]
Hier hebben we onze eigen regels, wij willen jouw soort hier liever niet.
Tevens mensen met apen vergelijken is prima, echter de tekst bij het plaatje doet er nog een schepje bovenop.
Waarom zou je iemand vervolgen voor zoiets? De vergelijking klopt anders aardig...quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:00 schreef Disana het volgende:
Ik zit te raden waarom deze man is vrijgesproken. Misschien vond de rechter dat 'apen uit de jungle' slechts sloeg op de foto van zwarten die een auto beklimmen.
Zwarten met apen vergelijken doet het over het algemeen niet zo goed.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:01 schreef Infection het volgende:
[..]
Waarom zou je iemand vervolgen voor zoiets? De vergelijking klopt anders aardig...
Zwarten uit de jungle.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:00 schreef Disana het volgende:
Ik zit te raden waarom deze man is vrijgesproken. Misschien vond de rechter dat 'apen uit de jungle' slechts sloeg op de foto van zwarten die een auto beklimmen.
Tja, maar ze roepen het wel over zich af met zulk gedrag. Ik zie weinig verschil (kwa gedrag) tussen beide foto's in de OP.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:02 schreef Disana het volgende:
[..]
Zwarten met apen vergelijken doet het over het algemeen niet zo goed.
Ach, omgekeerd doen ze het net zo goed.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:02 schreef Disana het volgende:
[..]
Zwarten met apen vergelijken doet het over het algemeen niet zo goed.
Hij vergelijkt het gedrag van deze zwarten met apen en toont dat aan met een plaatje. Er wordt ook apengedrag vertoond op dat plaatje (ook in het bovenste). Dat heeft niet met racisme te maken.quote:Op donderdag 28 januari 2016 14:57 schreef Joezi het volgende:
[..]
Hier hebben we onze eigen regels, wij willen jouw soort hier liever niet.
Tevens mensen met apen vergelijken is prima, echter de tekst bij het plaatje doet er nog een schepje bovenop.
Apen met zwarten vergelijken? Dat hoor ik nou nooit.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:03 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ach, omgekeerd doen ze het net zo goed.
blanken mag je ook best met apen vergelijken, we zitten toch allemaal in dezelfde genetische boom, wij vertonen alleen minder apengedragquote:Op donderdag 28 januari 2016 15:02 schreef Disana het volgende:
[..]
Zwarten met apen vergelijken doet het over het algemeen niet zo goed.
Zeg ook dat het om de tekst gaat; zwarten kunnen je niks aanleren, apen wel.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hij vergelijkt het gedrag van deze zwarten met apen en toont dat aan met een plaatje. Er wordt ook apengedrag vertoond op dat plaatje (ook in het bovenste). Dat heeft niet met racisme te maken.
Het was anders geweest wanneer hij een plaatje had gepakt van zwarten die geen aapachtig gedrag vertoonden en daar onder had gezet dat zwarten apen waren. Dan ging het om de fysiologische overeenkomsten en niet om het gedrag. Dat was wel racisme geweest.
Ik vermoed dat dit ook de overweging van de rechter was.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hij vergelijkt het gedrag van deze zwarten met apen en toont dat aan met een plaatje. Er wordt ook apengedrag vertoond op dat plaatje (ook in het bovenste). Dat heeft niet met racisme te maken.
Het was anders geweest wanneer hij een plaatje had gepakt van zwarten die geen aapachtig gedrag vertoonden en daar onder had gezet dat zwarten apen waren. Dan ging het om de fysiologische overeenkomsten en niet om het gedrag. Dat was wel racisme geweest.
Jullie lijken er wel meer op qua uiterlijk, afrikanen wat meer op de sterke gorilla, jullie witmensen meer op bavianen.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:04 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
blanken mag je ook best met apen vergelijken, we zitten toch allemaal in dezelfde genetische boom, wij vertonen alleen minder apengedrag
Met die laatste opmerking maak je mijns inziens dus een racistische opmerking: je vergelijkt zwarten met apen en stelt dat er overeenkomsten zijn.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:04 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
blanken mag je ook best met apen vergelijken, we zitten toch allemaal in dezelfde genetische boom, wij vertonen alleen minder apengedrag
Zwarten die witten uitschelden en in de hoek zetten. Dat is net zo verkeerd.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:03 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ach, omgekeerd doen ze het net zo goed.
Dus?quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:04 schreef Joezi het volgende:
[..]
Zeg ook dat het om de tekst gaat; zwarten kunnen je niks aanleren, apen wel.
Maar toch doet iedereen het.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:08 schreef Disana het volgende:
[..]
Zwarten die witten uitschelden en in de hoek zetten. Dat is net zo verkeerd.
Nee alleen die tekst erbij zeg ik net tochquote:Op donderdag 28 januari 2016 15:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dus?
Ik vind de opmerking van de rechter dat het om verwerpelijke plaatjes gaat te ver gaan. Waarom zijn dit verwerpelijke plaatjes? Omdat er apen op staan? Of om de combinatie die gemaakt wordt?
maar dat kan toch gewoon de ervaring van die agent zijn?quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:09 schreef Joezi het volgende:
[..]
Nee alleen die tekst erbij zeg ik net toch
Nee dat kan nietquote:Op donderdag 28 januari 2016 15:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
maar dat kan toch gewoon de ervaring van die agent zijn?
Hoe weet je dat? Misschien heeft hij ooit wel in de dierentuin gewerkt. (met echte apen dus)quote:
Vrijheid van meningsuiting betekent niet dat je mag zeggen wat je wil.quote:Op donderdag 28 januari 2016 14:54 schreef opreis het volgende:
Tot zo ver de vrijheid van meningsuiting
ow ja dan wel inderdaadquote:Op donderdag 28 januari 2016 15:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoe weet je dat? Misschien heeft hij ooit wel in de dierentuin gewerkt. (met echte apen dus)
Ik vind er voor zetten.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:14 schreef Dven het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting betekent niet dat je mag zeggen wat je wil.
Nee. Zo werkt het dus niet.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:18 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik vind er voor zetten.
Mijn mening. Prima.
Niet mee eens. Vooral omdat hij zwarte mensen op de foto "zwarten uit de jungle" noemt. Overduidelijk racistisch.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hij vergelijkt het gedrag van deze zwarten met apen en toont dat aan met een plaatje. Er wordt ook apengedrag vertoond op dat plaatje (ook in het bovenste). Dat heeft niet met racisme te maken.
Het was anders geweest wanneer hij een plaatje had gepakt van zwarten die geen aapachtig gedrag vertoonden en daar onder had gezet dat zwarten apen waren. Dan ging het om de fysiologische overeenkomsten en niet om het gedrag. Dat was wel racisme geweest.
Wat kan de rechter dan bewogen hebben het niet als zodanig te veroordelen?quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:21 schreef Tchock het volgende:
[..]
Niet mee eens. Vooral omdat hij zwarte mensen op de foto "zwarten uit de jungle" noemt. Overduidelijk racistisch.
Niet dat ik daarmee direct vind dat hij veroordeeld had moeten worden, maar dat dit geen racisme zou zijn is in mijn ogen totaal onwaar.
Vrijheid van meningsuiting gok ik.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:23 schreef Disana het volgende:
[..]
Wat kan de rechter dan bewogen hebben het niet als zodanig te veroordelen?
Stukje kwaliteitsjournalistiek weer hoor. De rechter heeft zich helemaal niet uitgesproken over de vraag of 'zwarten zijn apen' een racistische opmerking is, maar over de vraag of de beklaagde met onder andere die uitspraak wilde aanzetten tot racisme.quote:Op donderdag 28 januari 2016 14:48 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Dan mag de laatste note die ik gekregen heb, ook wel verwijderd worden
Je vergeet een belangrijk woordje: "Die"quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:04 schreef Joezi het volgende:
[..]
Zeg ook dat het om de tekst gaat; zwarten kunnen je niks aanleren, apen wel.
Ras is onveranderbaar, daar ben je in geboren. Daarom is het verkeerd iemand daarop te veroordelen.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:27 schreef luxerobots het volgende:
Waarom is een racistische belediging eigenlijk erger dan een andere belediging?
Neem de oerwoudgeluiden bij ADO. Zo kwam het in het huis, oerwoudgeluiden bij ADO. Wat weggelaten werd waren de seksistische spreekkoren over zijn moeder. Waarom is een oerwoudgeluid erger, en nieuwswaardiger dan ''Bazoer je moeder is een hoer''?
Ja, maar zwarten zijn toch geen apen. Net als dat de moeder van Bazoer geen hoer is.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:30 schreef Disana het volgende:
[..]
Ras is onveranderbaar, daar ben je in geboren. Daarom is het verkeerd iemand daarop te veroordelen.
Zwarten als apen neerzetten refereert ondubbelzinnig aan hun uiterlijk, met name hun lippen. En dat uiterlijk is ze gegeven, dat moet je niet veroordelen.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:32 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ja, maar zwarten zijn toch geen apen. Net als dat de moeder van Bazoer geen hoer is.
Waarom dan het ene zwaarder bestraffen dan het andere?
Het is op geen enkel punt een racistische opmerking. Genetisch gezien staan we allemaal in de buurt van de homo antecessor.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:07 schreef Disana het volgende:
[..]
Met die laatste opmerking maak je mijns inziens dus een racistische opmerking: je vergelijkt zwarten met apen en stelt dat er overeenkomsten zijn.
Dat een zwart persoon een bepaald uiterlijk kan hebben, betekent toch niet dat hij een aap is. Dat kan ook weerlegd worden.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:34 schreef Disana het volgende:
[..]
Zwarten als apen neerzetten refereert ondubbelzinnig aan hun uiterlijk, met name hun lippen. En dat uiterlijk is ze gegeven, dat moet je niet veroordelen.
Een moeder een hoer noemen is niet mooi, maar het kan weerlegd worden.
Zwarten met apen vergelijken gaat over uiterlijk en gedrag. Dat kun je van de vergelijking blanken en apen hooguit over gedrag zeggen.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:42 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Het is op geen enkel punt een racistische opmerking. Genetisch gezien staan we allemaal in de buurt van de homo antecessor.
Het is pas ''apart'' als je alleen zou stellen dat de negers overeenkomsten hebben met apen. De blanken hebben het echter immer ook.
Je vergelijkt zijn uiterlijk wel met dat van een aap. En je kunt moeilijk verdedigen dat dat positief bedoeld zou zijn.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:46 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat een zwart persoon een bepaald uiterlijk kan hebben, betekent toch niet dat hij een aap is. Dat kan ook weerlegd worden.
Waarom? Apen heb je in allerlei kleuren, ook wit.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:46 schreef Disana het volgende:
[..]
Zwarten met apen vergelijken gaat over uiterlijk en gedrag. Dat kun je van de vergelijking blanken en apen hooguit over gedrag zeggen.
Maar een lied zingen over iemands lelijke uiterlijk, daar kan diegene ook niets aan doen. Maar wordt niet als racisme gezien en is dus niet zo erg.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:46 schreef Disana het volgende:
[..]
Zwarten met apen vergelijken gaat over uiterlijk en gedrag. Dat kun je van de vergelijking blanken en apen hooguit over gedrag zeggen.
Dat het niet zo erg is, maak jij ervan. Het is heel lelijk iemand te pesten met zijn uiterlijk.quote:Op donderdag 28 januari 2016 15:47 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Maar een lied zingen over iemands lelijke uiterlijk, daar kan diegene ook niets aan doen. Maar wordt niet als racisme gezien en is dus niet zo erg.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |