Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsrad
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
Finviz
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
Nog even en de winsten op fantastic tuesday zijn weer verdampt
Volgens de site investeren ze op het moment vooral in windenergie en waterstof. In de tijd van Van der Veer bliezen ze hoog van de toren met hun duurzame investeringen herinner ik me, maar volgens mij zijn investeringen in de jaren daarna tot het nulpunt gedaald. Tegelijk vraag ik me af welke oliemaatschappij wél vol inzet op duurzame energie. RDS voelt als too big to fail, maar dat is meer gebaseerd op gevoel dan op argumenten.quote:Op woensdag 20 januari 2016 19:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er zijn wel een paar dingen met RDS. Ze hebben de overname van BG tegen veel hogere koersen als nu marktconform gedaan. Ze moeten desinvesteren (op dit ongunstige tijdstip) of misschien komt er wel een claim.
Dan is het huidige hoge dividendrendement voorlopig in ieder geval niet sustainable. Je kunt beter K/W als maatstaf nemen dan het dividendrendement.
En dan is het op de LT natuurlijk ook nog zo dat fossiele brandstoffen uit zullen raken. De markt overspoelen met olie om investeringen daarin af te remmen zal best effect hebben, maar het niet afstellen. Zon, wind, electrisch rijden etc worden economisch gezien steeds realistischer en RD heeft hier eigenlijk niet zoveel gedaan, die blijven maar vasthouden aan fossiel.
Als je ver genoeg vooruit kijkt blijf je die 400 natuurlijk altijd zien!quote:
Kijken of deze TT wel actueel blijft tot het einde van het topic
Ik denk niet dat ze failliet gaan hoor! Maar ik kan me haast niet voorstellen dat ze het dividend kunnen handhaven. Dat denkt de markt ook.quote:Op woensdag 20 januari 2016 19:58 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Volgens de site investeren ze op het moment vooral in windenergie en waterstof. In de tijd van Van der Veer bliezen ze hoog van de toren met hun duurzame investeringen herinner ik me, maar volgens mij zijn investeringen in de jaren daarna tot het nulpunt gedaald. Tegelijk vraag ik me af welke oliemaatschappij wél vol inzet op duurzame energie. RDS voelt als too big to fail, maar dat is meer gebaseerd op gevoel dan op argumenten.
Dat is waar... als de AEX morgen stijgt dan is de vorige TT ook gewoon waarquote:
[..]
Als je ver genoeg vooruit kijkt blijf je die 400 natuurlijk altijd zien!
Lijkt me inderdaad ook, dit dividend houden ze op deze manier niet lang vol.quote:
[..]
Ik denk niet dat ze failliet gaan hoor! Maar ik kan me haast niet voorstellen dat ze het dividend kunnen handhaven. Dat denkt de markt ook.
Maar dat RD daalt als de olieprijs onder de 30 komt snap ik wel. Wat ik niet snap is dat de hele beurs hiervan in paniek raakt. Stond olie decennia op 30 en zou het stijgen tot 100, dan was overal paniek want een te hoge olieprijs zou de economie remmen, de inflatie aanwakkeren en daardoor de QE in gevaar brengen, etc, etc.quote:
[..]
Lijkt me inderdaad ook, dit dividend houden ze op deze manier niet lang vol.
Ik bedoel, wat maakt het nu uit voor Unilever, Philips of BAM dat de olieprijzen laag zijn?
Emotie lijkt het wel.quote:
[..]
Maar dat RD daalt als de olieprijs onder de 30 komt snap ik wel. Wat ik niet snap is dat de hele beurs hiervan in paniek raakt. Stond olie decennia op 30 en zou het stijgen tot 100, dan was overal paniek want een te hoge olieprijs zou de economie remmen, de inflatie aanwakkeren en daardoor de QE in gevaar brengen, etc, etc.
Ik bedoel, wat maakt het nu uit voor Unilever, Philips of BAM dat de olieprijzen laag zijn?
Zo lang? Ik snap het niet echt.quote:
Het is ook al die Chinese crap die de boel omlaag doet kelderen.quote:
Allemaal vrouwen die nu op de beurs zitten.quote:
Ondertussen koop ik gewoon een paar k RDS bij elke euro dat het zakt.
Mja, China, olieprijs, fed. Beetje hypen door de media en self proclaimed beursexperts en je komt een heel eind.quote:
Kun je doen hoor! Het sentiment is tegen je. Dat zijn voor mij altidj de momenten om juist in te stappen.quote:
[..]
Allemaal vrouwen die nu op de beurs zitten.
Ondertussen koop ik gewoon een paar k RDS bij elke euro dat het zakt.
In principe is een hogere olieprijs gunstig voor RDS.quote:
Als de olieprijs weer stijgt (want: schaars), dan zal RDS toch automatisch meestijgen?
Helaas wordt er meer olie aangeboden dan de markt vraagt, dus van schaarste is eigenlijk geen sprake.
Nee, maar op de lange termijn toch wel? Daarom moet tegen het sentiment in nu long gaan toch een zekerheidje zijn (voor zover beursland een zekerheidje is natuurlijk).quote:
[..]
In principe is een hogere olieprijs gunstig voor RDS.
Helaas wordt er meer olie aangeboden dan de markt vraagt, dus van schaarste is eigenlijk geen sprake.
Tja. Dat is de vraag. Er zijn eigenlijk maar 2 mogelijkheden. Of de vraag naar olie blijft bestaan en wij blijven pompen totdat het op is.quote:
[..]
Nee, maar op de lange termijn toch wel? Daarom moet tegen het sentiment in nu long gaan toch een zekerheidje zijn (voor zover beursland een zekerheidje is natuurlijk).
De andere mogelijkheid is dat we al voordat de olie op is de transitie naar duurzame energie gemaakt hebben. Dan ligt die olie daar en 'niemand' hoeft hem nog (behalve voor kunststoffen, mest, chemicaliën etc).
In beide gevallen houdt het ooit op met RD als ze niet transformeren. De vraag is enkel wanneer.
Dank voor je overwegingen. Zoals een tijdje geleden al aangegeven probeer ik me meer in de materie te verdiepen en dan zijn juist dit soort basale dingen ook goed om ter harte te nemen.quote:
[..]
Tja. Dat is de vraag. Er zijn eigenlijk maar 2 mogelijkheden. Of de vraag naar olie blijft bestaan en wij blijven pompen totdat het op is.
De andere mogelijkheid is dat we al voordat de olie op is de transitie naar duurzame energie gemaakt hebben. Dan ligt die olie daar en 'niemand' hoeft hem nog (behalve voor kunststoffen, mest, chemicaliën etc).
In beide gevallen houdt het ooit op met RD als ze niet transformeren. De vraag is enkel wanneer.
Ik zal nooit iets over de koers zeggen hoor. In principe. Het is enkel mijn idee.quote:
[..]
Dank voor je overwegingen. Zoals een tijdje geleden al aangegeven probeer ik me meer in de materie te verdiepen en dan zijn juist dit soort basale dingen ook goed om ter harte te nemen.
nasdac in de plus, S&P bijna, dow ookquote:
Kun je allemaal googlen natuurlijk.quote:Op woensdag 20 januari 2016 22:01 schreef Sokz het volgende:
Wat zijn de grootverbruikers van olie? Auto's?
Volgens mij doet deze psychologische grens helemaal niets. Omdat 1: de aex deint met Amerika en Europa mee, en 2 de aex is een index. Denk dat het voor een los aandeel wel uit maakt als hij door een grens heen zaktquote:
Maakt het feit dat de AEX door de 400 is geknald, een psychologische grens, het waarschijnlijker dat het morgen of komende dagen door blijft dalen, of hoe kijken jullie hier tegenaan?
Vooral de onderverdeling binnen transport is dan weer interessant. Hoe significant het aandeel van auto's (en ander spul dat binnen ~ 10 jaar elektrisch rijdt) is. Neem aan dat vliegtuigen (kerosine) eeuwig gebruikers blijven.quote:
[..]
Kun je allemaal googlen natuurlijk.
[ afbeelding ]
Ik zit vooral short op de AEX lately.quote:
Zijn er hier ook mensen die actief bearish beleggen? SeLang wellicht? Zo ja op welke wijze precies? Short ETF's? of kopen van far out of the money puts misschien?
Ben al bearish sinds de Fed hike in December. Vond dat toen al een duidelijke downtrend erin zat. Zit nu short op Brent, DJ en AEX. Ga bij earnings van Apple en nog paar bedrijven ook ff korttermijn short.quote:
Zijn er hier ook mensen die actief bearish beleggen? SeLang wellicht? Zo ja op welke wijze precies? Short ETF's? of kopen van far out of the money puts misschien?
Daar zou ik niet zo zeker van zijn.quote:
[..]
Vooral de onderverdeling binnen transport is dan weer interessant. Hoe significant het aandeel van auto's (en ander spul dat binnen ~ 10 jaar elektrisch rijdt) is. Neem aan dat vliegtuigen (kerosine) eeuwig gebruikers blijven.
https://klmtakescare.com/(...)urzame-biobrandstof-
Mocht olie ooit schaars worden dan is dat niet automatisch goed voor oliebedrijven. Want schaars betekent ook dat de kosten om het te winnen omhoog gaan. Ik zou eerder denken dat oliebedrijven de afgelopen jaren juist hebben geprofiteerd van het feit dat olie niet schaars is maar de prijzen wel hoog (door kartel afspraken, bubbels etc).quote:
Als de olieprijs weer stijgt (want: schaars), dan zal RDS toch automatisch meestijgen?
Het is prima mogelijk dat we weer een decennium of langer relatief lage prijzen gaan zien. In de jaren '90 schommelde de prijs tussen $20-$30. Gecorrigeerd voor inflatie is dat vergelijkbaar met $30-$45 nu. Maar momenteel zijn de fundamentals denk ik slechter dan toen. En op veel langere termijn (decennia) weet je niet hoe de wereld er dan uitziet en bijvoorbeeld of er dan inmiddels alternatieven zijn.
Wat de zeer lange termijn betreft zit ik ook wel eens (zeer speculatief) te denken: wat als je zou weten dat er over 40 jaar een alternatief is voor olie? Als goedkope olieproducent (Saoedi Arabië, Irak, Koeweit, Iran etc) zou ik dan proberen om mijn oliereserves binnen die tijd geheel te monetariseren voordat er geen vraag meer naar is. Met andere woorden: oliekraan vol open. Betekent ook dat minder renderende velden effectief waardeloos zijn. Dat wordt dan flink afschrijven voor Shell etc.
Niet dat iemand kan voorspellen waar het naartoe gaat (en zeker ik niet) maar ik lees net iets te vaak dat mensen er maar blind vanuit gaat dat dit even een tijdelijk dipje is en dat de prijs vanzelf weer hoog wordt (want "schaars") en dat oliemaatschappijen dan weer goud gaan verdienen. Het is echt niet zo simpel als dat.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2016 11:28:53 ]
Moet je doen! Want het is inderdaad een zekerheid dat hij rond de 380 neer gaat dalen en niet verder gaat dalen toch?quote:
Heerlijk die paniek. Ook mijn ongerealiseerd rendement is nu -12%. Heb je wel eens met beleggen. Ik heb al wat geld opzij liggen om inkopen te doen als de AEX rond de 380 neerdaalt
Er zal niet eeuwig olie zijn.quote:
[..]
Vooral de onderverdeling binnen transport is dan weer interessant. Hoe significant het aandeel van auto's (en ander spul dat binnen ~ 10 jaar elektrisch rijdt) is. Neem aan dat vliegtuigen (kerosine) eeuwig gebruikers blijven.
Er zal niet eeuwig vraag naar olie zijn. Zie de derde paragraaf van SeLang zijn post; dat scenario acht ik behoorlijk waarschijnlijk.quote:
Wel eens gehoord van Peak-Oil? We zullen absoluut geen decennia lage olieprijzen meer krijgen aangezien de olie die er nu nog is veel moeilijker te oogsten is. Dit zal dus inderdaad even een dipje zijn maar de olieprijs zal op lange termijn alleen maar gaan stijgen.quote:
[..]
.
Het is prima mogelijk dat we weer een decennium of langer relatief lage prijzen gaan zien. In de jaren '90 schommelde de prijs tussen $20-$30. Gecorrigeerd voor inflatie is dat vergelijkbaar met $30-$45 nu. Maar momenteel zijn de fundamentals denk ik slechter dan toen. En op veel langere termijn (decennia) weet je niet hoe de wereld er dan uitziet en bijvoorbeeld of er dan inmiddels alternatieven zijn.
En er zijn al alternatieven maar die worden helaas tegen gewerkt door oliebedrijven. Maar af en toe heb je politici met vooruitziende blik, zo is Duitsland bv veel verder dan Nederland op het gebied van zonne-energie en allemaal door 1 man.
En verder wat SL zei: geen olie is natuurlijk ook niet gunstig voor de oliemaatschappijen, al wordt heth dan voor 100 dollar per liter verkocht.quote:
[..]
Er zal niet eeuwig vraag naar olie zijn.
Dat laatste is wat Nederland indertijd heeft gedaan met de Groningse gasbel. En dat ten behoeve van koude-oorlog spelletjes. Men was ervan overtuigd dat dat gas er zo snel mogelijk doorheen gejaagd moest worden door het zo goedkoop mogelijk te verkopen omdat er "binnenkort" geen vraag meer naar gas zou zijn wegens de opkomende kernenergie. Nou kan niemand in de toekomst kijken natuurlijk maar in retrospectief is dit een uiterst domme zet geweest. Nederland zou anders nog een eeuwigheid zelfvoorzienend zijn geweest qua gas.quote:
Wat de zeer lange termijn betreft zit ik ook wel eens (zeer speculatief) te denken: wat als je zou weten dat er over 40 jaar een alternatief is voor olie? Als goedkope olieproducent (Saoedi Arabië, Irak, Koeweit, Iran etc) zou ik dan proberen om mijn oliereserves binnen die tijd geheel te monetariseren voordat er geen vraag meer naar is.
Als ik Saoedi Arabië was zou ik iets leren van de geschiedenis en de hand op de knip houden.
Een enigszins gekleurd artikel over hoe dat gegaan is met de gasbel:
http://www.good.nl/blog/n(...)aan-italie-en-shell/
Het "domme" was niet het oppompen van het gas. Het domme was dat ze de opbrengst hebben verbrast in plaats van geïnvesteerd. Ze hadden een sovereign wealth fund kunnen starten zoals Noorwegen heeft gedaan met hun olieopbrengsten. Daar kun je dan duurzaam een inkomen uit halen als het gas/ de olie op is of als daar geen vraag meer naar is.quote:
[..]
Dat laatste is wat Nederland indertijd heeft gedaan met de Groningse gasbel. En dat ten behoeve van koude-oorlog spelletjes. Men was ervan overtuigd dat dat gas er zo snel mogelijk doorheen gejaagd moest worden door het zo goedkoop mogelijk te verkopen omdat er "binnenkort" geen vraag meer naar gas zou zijn wegens de opkomende kernenergie. Nou kan niemand in de toekomst kijken natuurlijk maar in retrospectief is dit een uiterst domme zet geweest. Nederland zou anders nog een eeuwigheid zelfvoorzienend zijn geweest qua gas.
Als ik Saoedi Arabië was dan zou ik een groot deel van de olievoorraden verkopen en de opbrengst investeren in andere zaken zodat ik niet meer afhankelijk ben van één grondstof waar in de toekomst misschien geen (of minder) vraag naar is.quote:Als ik Saoedi Arabië was zou ik iets leren van de geschiedenis en de hand op de knip houden.
Dat klopt als een bus. Al hebben we het te goedkoop weg gedaan omdat Italië anders misschien Russisch gas zou kopen. Ze zeggen daar ook wat over in de link.quote:
[..]
Het "domme" was niet het oppompen van het gas. Het domme was dat ze de opbrengst hebben verbrast in plaats van geïnvesteerd. Ze hadden een sovereign wealth fund kunnen starten zoals Noorwegen heeft gedaan met hun olieopbrengsten. Daar kun je dan duurzaam een inkomen uit halen als de het gas/ de olie op is of als daar geen vraag meer naar is.
Zoals ze het in Noorwegen hebben gedaan is iets om stinkend jaloers op te zijn. Zo verstandig en een ontzettend vooruitziende blik / toekomstvisie van de politiek. Dat hebben "wij" hier nooit gehad.
En ik denk dat het bezit van gas- danwel olievoorraden ten allen tijde eerder in je voordeel werkt dan in je nadeel. Het is wel een tikkeltje off-topic dit...
[ Bericht 6% gewijzigd door Bart2002 op 21-01-2016 18:36:43 ]
Ik zat in de auto te denken aan een plaatje van (Super)Mario die met een hamer een beer neerslaat.quote:
Nu ik er over nadenk is dat best een aardig business idee. Als je iemand hebt die leuke plaatjes kan tekenen... elke zoveel maanden heb je weer nieuwe thema's en komen er weer nieuwe mokken uit met cartoons uit de actualiteit.quote:
[..]
Ik zat in de auto te denken aan een plaatje van (Super)Mario die met een hamer een beer neerslaat.
Krijg je toch gelijk, ik zit er maar 40 punten naastquote:
Nu zit ik te denken aan exit strategie. Ik verwacht een korte opleving en daarna een forse daling als olieprijs (en dus shell) laag blijft. Er zijn 4 opties:
1.blijven zitten en dividend krijgen.
2. Verkopen van trackers en wachten op een nieuw instapmoment.
3. Trackers houden en short gaan met opties.
4 verkopen van trackers en short gaan met opties.
Heeft iemand eerder dit soort keuzes gemaakt? En op basis van wat heb je keuzes gemaakt?
De Fed gaat sowieso niets doen deze keer. De enige vraag is of ze in maart iets doen.quote:
Wat zijn jullie verwachtingen wat betreft FOMC meeting komende week? Is het meest waarschijnlijke scenario dat de Fed toegeeflijk zal zijn richting de markt en zodoende weer een positieve impuls geeft aan de aandelenmarkten?
Het zou me verbazen als 2016 meer gaat brengen dan af en toe een suckerrally. 2015 zal denk ik achteraf een kanteljaar blijken te zijn waarin de beperkingen van monetair beleid zijn blootgelegd en centrale banken in feite zijn uitgespeeld. Dit thema duurt ook al 7 jaar. Kijk terug in de geschiedenis, je ziet dan dat eenzelfde thema nooit zo lang duurt. Markten gaan in 2016 op zoek naar een nieuw thema.
Denk ik
(koffiedik)Ik denk dat we uiteindelijk toch een Duitsland 1922-scenario krijgen. Waarbij je dus in assets moest zitten, het liefste met geleend geld Zo erg als toen zal het trouwens niet worden denk ik.
"Bijdrukken" is ook een verkeerd analogon. QE is in feite een maturity conversie waarbij financiële assets met een duratie (bijvoorbeeld 1 maand, 10 jaar, etc) worden omgeruild voor renteloze cash. Maar daardoor kun je niet opeens meer leningen verstrekken ofzo. De reserves die een bank nodig heeft zijn nog steeds hetzelfde. Je hebt ook niet opeens een ander risicoprofiel. Voor de QE operatie had een bank een risicoloze staatsobligatie, daarna heeft ze risicoloze cash. Die cash kan niet opeens in iets risicovollers worden belegd. En zelfs als de bank wel genoeg kapitaal heeft om meer risicovolle beleggingen te doen en staatsobligaties wil ruilen voor cash, dan kon dat allang door ze in de markt te verkopen of desnoods via een repo met de centrale bank dus daar heb je QE helemaal niet voor nodig.quote:
Ik kan me haast niet voorstellen hoe het pauzeloos bijdrukken van geld en het laag houden van de rente niet zal leiden tot inflatie. Allerlei secundaire effecten zoals overschotten op de grondstofmarkt daargelaten. Als je straffeloos zou kunnen bijdrukken zonder inflatie deden meer mensen dat.
Het fundamentele verschil met Duitsland in 1922 is dat er toen wel daadwerkelijk geld werd geprint: Monetaire financiering. Dan wordt er dus niets geruild maar gewoon ongedekt geld uit het niets geprint.quote:Ik denk dat we uiteindelijk toch een Duitsland 1922-scenario krijgen. Waarbij je dus in assets moest zitten, het liefste met geleend geld Zo erg als toen zal het trouwens niet worden denk ik.
Gelukkig sluit het mandaat van (voor zover ik weet) alle centrale banken in de ontwikkelde wereld dit expliciet uit. Bij de eerste hint dat er ook maar een kansje is dat ze daaraan gaan rommelen verwacht ik direct een enorme kapitaalvlucht die de lokale economie de nek omdraait. Dan moet je zeker geen assets hebben in de betreffende landen.
http://www.ft.com/cms/s/0(...)e.html#ixzz3yLCPUiNnquote:Mario Draghi defends ECB’s monetary easing policy
In an effort to spell out the benefits of the ECB’s approach, Mr Draghi said in a speech in Frankfurt on Monday that borrowing costs in the eurozone had fallen by 80 basis points since the ECB launched its credit-easing package in 2014 — a reduction he said would have taken a 100 basis point interest rate cut to achieve.
“What this shows is that, even when rates are at zero, we can achieve the effect of a sizeable rate cut through unconventional measures. Overall, it’s clear that the impact of the asset-purchase programme on confidence, credit and the economy has been substantial,” he said.
quote:
Persoonlijk zou ik, gezien de huidige olieprijs, niet investeren in olie-gerelateerde bedrijven met grote schuldenbergen zoals KMI.quote:
Ik zit te twijfelen of KMI al koopwaardig is voor de lange termijn. Financiele positie op dit moment is mwah, maar ik denk op de lange termijn dat dit geen slecht instapmoment is.
Die schuld zit mij ook wat dwars net als de dalende eps (wat natuurlijk vnl sector gerelateerd is). KMI is natuurlijk niet alleen olie maar ook bijv gasleidingen, coal, etc. Ze zijn nu al meer dan 60% gedaald, wat gezien de financiele positie en huidige earnings gewoon terecht is. Als olie weer duurder wordt en fracking weer rendabel is, verwacht ik sterke groei. Dus korte termijn ziet er niet goed uit, maar over een horizon van 10 jaar lijkt het mij niet slecht. Enige waar ik mij dus zorgen over maak is de schuld met oplopende rente. Al zag ik dat het pas >2% problematisch werd en dat ze de schuld wel makkelijk kunnen afbetalen als ze hiervoor kiezen ipv voor groei. Het is meer dat ik niet veel daling meer verwacht en totdat het weer gaat stijgen iig dividend kan opstrijken. Veel koopwaardigs is er niet op dit moment naar mijn idee.quote:
[..]
Persoonlijk zou ik, gezien de huidige olieprijs, niet investeren in olie-gerelateerde bedrijven met grote schuldenbergen zoals KMI.
Trouwens mooi dat dit aandeel door alle analisten de hemel in werd geprezen. Geweldige groei, super management, degelijk dividend bedrijf. Kan niet misgaan. Oh wacht...
True dat het meer dan alleen olie is; olie is echter wel een belangrijk component.quote:
[..]
Die schuld zit mij ook wat dwars net als de dalende eps (wat natuurlijk vnl sector gerelateerd is). KMI is natuurlijk niet alleen olie maar ook bijv gasleidingen, coal, etc. Ze zijn nu al meer dan 60% gedaald, wat gezien de financiele positie en huidige earnings gewoon terecht is. Als olie weer duurder wordt en fracking weer rendabel is, verwacht ik sterke groei. Dus korte termijn ziet er niet goed uit, maar over een horizon van 10 jaar lijkt het mij niet slecht. Enige waar ik mij dus zorgen over maak is de schuld met oplopende rente. Al zag ik dat het pas >2% problematisch werd en dat ze de schuld wel makkelijk kunnen afbetalen als ze hiervoor kiezen ipv voor groei. Het is meer dat ik niet veel daling meer verwacht en totdat het weer gaat stijgen iig dividend kan opstrijken.
Trouwens mooi dat dit aandeel door alle analisten de hemel in werd geprezen. Geweldige groei, super management, degelijk dividend bedrijf. Kan niet misgaan. Oh wacht...
Er is eigenlijk nog een derde factor die ik gisternacht vergeten was; een dalende prijs van het aandeel. Falling knives met veel schulden zijn vaak een dodelijke combinatie. In de commodities recent Afren, Anglo-American en Glencore (normaal volg ik vooral de LSE en true, die deden andere dingen dan KMI).
Ik ben recent ook aan t kijken naar de Amerikaanse martkt. Biotech heeft flinke klappen gehad. Met name Gilead lijkt interessant met net cash, sterke cashflow, lage P/E; enig risico is grote dependence op een kleine groep medicijnen.
Hmm ja je hebt dat psychologisch effect. Veel mensen zijn met dit aandeel hard de boot in gegaan. Zorgt toch voor een soort afkeer waardoor ze niet snel weer in het aandeel zullen stappen. Falling knives zijn inderdaad gevaarlijk. Ze zijn ook erg opportunistisch en met stijgende rente wil ik dat ze wel gaan kiezen voor wat schulden afbouw of consolidatie ipv groei investeringen. De 75% reductie van dividend scheelt ze iig al heel veel geld.quote:
[..]
True dat het meer dan alleen olie is; olie is echter wel een belangrijk component.
Er is eigenlijk nog een derde factor die ik gisternacht vergeten was; een dalende prijs van het aandeel. Falling knives met veel schulden zijn vaak een dodelijke combinatie. In de commodities recent Afren, Anglo-American en Glencore (normaal volg ik vooral de LSE en true, die deden andere dingen dan KMI).
Ik ben recent ook aan t kijken naar de Amerikaanse martkt. Biotech heeft flinke klappen gehad. Met name Gilead lijkt interessant met net cash, sterke cashflow, lage P/E; enig risico is grote dependence op een kleine groep medicijnen.
Ik wacht denk ik maar totdat ik een ommekeer ga zien. Biotech is ook nog steeds erg duur wat mij betreft. Al zit er wel potentie met biologicals en het feit dat generieke varianten hiervan een stuk moeilijker te maken zijn. Maargoed dat zul je vast weten als je apotheker bent gezien je naam (dat maakt twee in dit topic
).quote:
Enige waar ik mij dus zorgen over maak is de schuld met oplopende rente. Al zag ik dat het pas >2% problematisch werd en dat ze de schuld wel makkelijk kunnen afbetalen als ze hiervoor kiezen ipv voor groei.
Zo makkelijk is het dus niet. Alle current operational cf gaat op aan (sustaining) capex. Anderzijds wel weer positief dat ze operationeel kunnen blijven met interne financiering. Vindt het meer meh dat ze $24bn goodwill op de balans hebben staan (op een mcap van $30bn lol). Wat bedoel je trouwens met die 2%? Ze betalen al gemiddeld ~5% over $40bn (!) debt.quote:"In general, we expect to fund expansion capital expenditures, acquisitions and debt principal payments through (i.) additional borrowings; (ii.) the issuance of additional common stock or other forms of equity; and (iii.) in some instances, proceeds from divestitures."
Iemand nog handige formules voor om fair value's uit te rekenen die ik in het model kan stoppen? Als het af is zal ik er een windows versie van maken en beschikbaar stellen.
Ik bedoel dus ook het inperken van de capex door minder upgrades. Trouwens dit vind ik altijd zo dubieus:quote:
[..]
[..]
Zo makkelijk is het dus niet. Alle current operational cf gaat op aan (sustaining) capex. Anderzijds wel weer positief dat ze operationeel kunnen blijven met interne financiering. Vindt het meer meh dat ze $24bn goodwill op de balans hebben staan (op een mcap van $30bn lol). Wat bedoel je trouwens met die 2%? Ze betalen al gemiddeld ~5% over $40bn (!) debt.
Leuk als de rente op de nieuwe leningen lager is en je andere versneld kunt aflossen, maar anders... Die 2% kwam uit een artikel ergens. Volgens mij seeking alpha, weet het niet meer precies. Ging over de impact van rate hikes, niet zo zeer over de rente op uitstaande leningen. Waarschijnlijk dus de stijging van kosten door het aangaan van nieuwe leningen tegen een hogere rente dan de huidige.quote:In general, we expect to fund ...... debt principal payments through (i.) additional borrowings;
24b goodwill had ik niet gezien. Dat is erg royaal. Ben benieuwd wat hier onder valt. Zijn dit de (waarde van de) contracten met klanten voor het gebruik van de pijpleidingen? Ik vind het ook een beetje dubieus en vooral hoog.
blablabla dus.quote:We believe the primary items that generated our goodwill are both the value of the synergies created between the acquired assets and our pre-existing assets, and our expected ability to grow the business we acquired by leveraging our pre-existing business experience.
Ah denk dat ik weet waar die 2% vandaan komt. Is wel echt een worst-case scenario maw ze zijn dit jaar nog redelijk goed instaat geweest de debt tegen ~5% te herfinancieren.
Be more specific wbt handige formules :p Fair value berekenen is zo'n bs imo;quote:
Ben trouwens bezig met een programma dat voor mij de fundamentele analyses uitvoert. Ik gebruik daar nu het Gordon Growth Model voor en het Dividend Drill Return Model (http://www.morningstar.com/Products/PDF/MDI_DD.PDF). Deze gaan ook voornamelijk over dividend aandelen. Zitten wat nadelen aan die formules waardoor je voor een deel van de aandelen dingen niet kan uitrekenen.
Iemand nog handige formules voor om fair value's uit te rekenen die ik in het model kan stoppen? Als het af is zal ik er een windows versie van maken en beschikbaar stellen.
Natuurlijk inherent aan biotech; hoewel Gilead meer healthcare'ish is imoquote:
Ik ben recent ook aan t kijken naar de Amerikaanse martkt. Biotech heeft flinke klappen gehad. Met name Gilead lijkt interessant met net cash, sterke cashflow, lage P/E; enig risico is grote dependence op een kleine groep medicijnen.
Ben je bekend met Biocartis?Nope, maar ik ben een en al oorquote:
.Ja gewoon eigenlijk alles wat de waarde van de aandelen berekent. Het nadeel van dit soort formules is dat het vaak sterk afhankelijk is van de verwachte groei en dit eigenlijk altijd erg positief wordt ingeschat, wat resulteert in te hoge waarderingen. Daarom doe ik het zelf zodat ik hier zelf waardes voor kan instellen.quote:
[..]
Be more specific wbt handige formules :p Fair value berekenen is zo'n bs imo;
Ik bedoelde eigenlijk niet psychologisch effect. Als een aandeel zulke klappen krijgt als KMI is er vaak iets echt goed mis. Vaak is er ook veel negatief momentum en overhang omdat mensen vaak moeite hebben hun verlies te accepteren. Ik heb zelden een chart als KMI icm heftige schulden goed zien komen voor aandeelhouders. Confucius say: "Picking bottoms just gives you stinky fingers".quote:
Hmm ja je hebt dat psychologisch effect. Veel mensen zijn met dit aandeel hard de boot in gegaan. Zorgt toch voor een soort afkeer waardoor ze niet snel weer in het aandeel zullen stappen. Falling knives zijn inderdaad gevaarlijk. Ze zijn ook erg opportunistisch en met stijgende rente wil ik dat ze wel gaan kiezen voor wat schulden afbouw of consolidatie ipv groei investeringen. De 75% reductie van dividend scheelt ze iig al heel veel geld.
Well, Gilead lijkt mij juist cheap (voor goede redenen natuurlijk). Ik ben trouwens geen apotheker; ik heb deze username tijdens mijn studie in 2007 gekozen. Ik ben echter eerst academia en vervolgens de financiele wereld ingegaanquote:
Ik wacht denk ik maar totdat ik een ommekeer ga zien. Biotech is ook nog steeds erg duur wat mij betreft. Al zit er wel potentie met biologicals en het feit dat generieke varianten hiervan een stuk moeilijker te maken zijn. Maargoed dat zul je vast weten als je apotheker bent gezien je naam (dat maakt twee in dit topic
.Was niet echt een tip.quote:
[..]
Nope, maar ik ben een en al oor
Moest dit bedrijf waarderen en dacht dat je er miss ervaring mee had gezien je username hah. Onder andere ja. Je kan een week lang alle operationele assumpties doorrekenen en de meest accurate forecasts produceren om vervolgens de waarde van een bedrijf door iets grotendeels arbitrairs als een discount rate (nemen we een 5% of 6% market risk premium? German10 / US30 yield?) zien schommelen met een~20-25% targetrange.quote:
[..]
Ja gewoon eigenlijk alles wat de waarde van de aandelen berekent. Het nadeel van dit soort formules is dat het vaak sterk afhankelijk is van de verwachte groei en dit eigenlijk altijd erg positief wordt ingeschat, wat resulteert in te hoge waarderingen. Daarom doe ik het zelf zodat ik hier zelf waardes voor kan instellen.
Daarom gebruiken ze in de industrie ook vaak iets simpels als multiples; enkel als sanity check of je niet echt veel overbetaald.
Ja de arbitraire input heeft een grote impact. Dat is de grote zwakte. Ik maak meestal ramingen voor meerdere levels zowel voor groei als voor required return of discount rates. Verder kijk ik idd ook naar dingen als debt/equity ratio, P/E, PEG, ROE, etc. Toch vind ik het altijd wel fijn om in eerste instantie te screenen op bijv de te verwachten return bij de huidige prijs. Daarom had ik ook dat programma geschreven om voor in dit geval voor alle nasdaq aandelen die dividend betalen een selectie te maken op te verwachten return. Is met de hand bijna niet te doen. Zeker niet als hobbyist.quote:
[..]
Was niet echt een tip.
[..]
Onder andere ja. Je kan een week lang alle operationele assumpties doorrekenen en de meest accurate forecasts produceren om vervolgens de waarde van een bedrijf door iets grotendeels arbitrairs als een discount rate (nemen we een 5% of 6% market risk premium? German10 / US30 yield?) zien schommelen met een~20-25% targetrange.
Daarom gebruiken ze in de industrie ook vaak iets simpels als multiples; enkel als sanity check of je niet echt veel overbetaald.
En wat voor thema zou dat dan kunnen zijn?quote:
[..]
De Fed gaat sowieso niets doen deze keer. De enige vraag is of ze in maart iets doen.
Het zou me verbazen als 2016 meer gaat brengen dan af en toe een suckerrally. 2015 zal denk ik achteraf een kanteljaar blijken te zijn waarin de beperkingen van monetair beleid zijn blootgelegd en centrale banken in feite zijn uitgespeeld. Dit thema duurt ook al 7 jaar. Kijk terug in de geschiedenis, je ziet dan dat eenzelfde thema nooit zo lang duurt. Markten gaan in 2016 op zoek naar een nieuw thema.
Denk ik
Halloween misschien? Het zal een heel bloederig jaar gaan worden voor de beurzen. Crisis na crisis na crisis!
[ Bericht 0% gewijzigd door ssebass op 28-01-2016 11:22:19 ]
Kort gezegd ja.quote:
Ik heb een vraag m.b.t de waardering van algehele aandelenmarket met behulp van de CAPE/Shiller PE en Tobins q. Op basis van deze methoden zou de conclusie moeten luiden dat vrijwel alle aandelenmarkten (in ieder geval in de developed world) op dit moment (substantieel) zijn overgewaardeerd. Ik vraag mij hierbij af hoe dit gegeven herenigd kan worden met het feit dat de waarderingen van individuele bedrijven door analisten (op basis van bv DCF) niet uitwijst dat bedrijven over het algemeen (substantieel) zijn overgewaardeerd? Aangenomen dat de markten inderdaad zijn overgewaardeerd, ligt de verklaring dan wellicht in overoptimistische verwachtingen aan de kant van analisten? Is het bv zo dat wordt gedacht dat de recordwinsten die door bedrijven worden geboekt langer zullen aanhouden dan dat redelijkerwijs mag worden aangenomen; tot uiting komend in een te gunstig voorgespiegeld groeipad?
Voor dit soort berekeningen neem je altijd iets van toekomstige groei mee. Vaak gebaseerd op een gemiddelde groei of trend van de afgelopen jaren. Dan krijg je hogere waarderingen dan je misschien realistisch acht. Mijn berekeningen komen ook altijd veel lager uit, maar ben redelijk conservatief in mijn aanpak.
Al blijf ik de quote van Keynes aanhalen die ik vroeger beter had moeten opvolgen: "Markets can remain irrational longer than you can remain solvent." Gister de film " the big short" gekeken en dan zie je hoe lang een compleet dysfunctioneel systeem kan blijven bestaan voordat het mis gaat.
Is er ook een site waar je de verwachte bedrijfswinsten vandaan kunt halen?quote:
[..]
Kort gezegd ja.
Voor dit soort berekeningen neem je altijd iets van toekomstige groei mee. Vaak gebaseerd op een gemiddelde groei of trend van de afgelopen jaren. Dan krijg je hogere waarderingen dan je misschien realistisch acht. Mijn berekeningen komen ook altijd veel lager uit, maar ben redelijk conservatief in mijn aanpak.
Al blijf ik de quote van Keynes aanhalen die ik vroeger beter had moeten opvolgen: "Markets can remain irrational longer than you can remain solvent." Gister de film " the big short" gekeken en dan zie je hoe lang een compleet dysfunctioneel systeem kan blijven bestaan voordat het mis gaat.
Ja je kunt bijvoorbeeld zoeken op forward eps e.d. Sites als Yahoo finance geven ook wat te verwachten cijfers onder analyst estimates bijv:quote:
[..]
Is er ook een site waar je de verwachte bedrijfswinsten vandaan kunt halen?
http://finance.yahoo.com/q/ae?s=QCOM+Analyst+Estimates
Ook wel handig dat ze laten zien hoe de voorspellingen in het verleden zijn uitgekomen. Dus % surprise tov de verwachting.
En bedrijven geven dit zelf ook aan.
Market makers (de institutionele beleggers) hebben ook veel meer 1) informatie, 2) kennis, 3) analisten, 4) toegang tot de markt.quote:
[..]
"Markets can remain irrational longer than you can remain solvent."
Je bent als particulier op elk moment in het nadeel en dus hoort je enige rationele keuze te zijn de huidige prijs accepteren als de -op het moment, met de huidige kennis- meest precieze prijs, en dus de market makers volgen in hun opinie.
Aanraders? Ervaringen?
Een beleggingsfonds vind ik alleen maar interessant als je zelf onvoldoende vermogen hebt om genoeg te spreiden. Anders is het eigenlijk onzin om 0,5% per jaar aan rendement mis te lopen om mensen die net zo min als jij weten in welke aandelen te zitten te betalen.quote:Op maandag 1 februari 2016 23:11 schreef VeX- het volgende:
Hebben jullie ook geld in beleggingsfondsen zitten?
Aanraders? Ervaringen?
Ik zou dan nog eerder voor de constructie gaan: langdurige deep out of the money put schrijven op de AEX en voor alle cash die je dan hebt een leuke obligatie van een procent of 4.
Ik zou ze niet overschatten.quote:
[..]
Market makers (de institutionele beleggers) hebben ook veel meer 1) informatie, 2) kennis, 3) analisten, 4) toegang tot de markt.
Je bent als particulier eigenlijk alleen in het nadeel als je op de relatief korte termijn handelt.quote:Je bent als particulier op elk moment in het nadeel en dus hoort je enige rationele keuze te zijn de huidige prijs accepteren als de -op het moment, met de huidige kennis- meest precieze prijs, en dus de market makers volgen in hun opinie.
Op de hele korte termijn (secondes) is de markt volmaakt willekeurig.
Op de lange termijn (jaren) kan niemand de markt voorspellen.
Het is net die termijn van een week tot zes maanden waar je informatieachterstand als particulier een rol speelt. Mijdt die termijn dan!
En wat doe je als het slechter gaat met die put?quote:
[..]
Een beleggingsfonds vind ik alleen maar interessant als je zelf onvoldoende vermogen hebt om genoeg te spreiden. Anders is het eigenlijk onzin om 0,5% per jaar aan rendement mis te lopen om mensen die net zo min als jij weten in welke aandelen te zitten te betalen.
Ik zou dan nog eerder voor de constructie gaan: langdurige deep out of the money put schrijven op de AEX en voor alle cash die je dan hebt een leuke obligatie van een procent of 4.
Het is altijd op een termijn van 20 jaar. Eindeloos doorrollen en ondertussen rente vangen. Je moet wel uitkijken dat je niet door je margin heenzakt natuurlijk. Dat is eigenlijk het enige punt van zorg.quote:
[..]
En wat doe je als het slechter gaat met die put?
Ik heb weinig verstand van opties, maar was een beetje info aan het opzoeken over valutarisico afdekken met opties. Heb veel dollars en die zijn nu erg duur. Wil dus het risico afdekken dat de euro relatief meer waard wordt en ik ineens 20-30% verlies op valuta mocht ik het weer om willen zetten naar euro's. Kan ik dit het best afdekken met opties? Hoeft niet volledig maar wel deels.quote:
[..]
Het is altijd op een termijn van 20 jaar. Eindeloos doorrollen en ondertussen rente vangen. Je moet wel uitkijken dat je niet door je margin heenzakt natuurlijk. Dat is eigenlijk het enige punt van zorg.
Dat klinkt als gratis geld, iets zegt mij dat het zo niet werkt.quote:
[..]
Het is altijd op een termijn van 20 jaar. Eindeloos doorrollen en ondertussen rente vangen. Je moet wel uitkijken dat je niet door je margin heenzakt natuurlijk. Dat is eigenlijk het enige punt van zorg.
Hoe vaak moet je dan doorrollen?
Maandelijks, jaarlijks?
Waarom verkoop je die dollars dan niet voor euro s? Dat is toch hetzelfde. Langdurig dat risico afdekken kost gewoon geld.quote:
[..]
Ik heb weinig verstand van opties, maar was een beetje info aan het opzoeken over valutarisico afdekken met opties. Heb veel dollars en die zijn nu erg duur. Wil dus het risico afdekken dat de euro relatief meer waard wordt en ik ineens 20-30% verlies op valuta mocht ik het weer om willen zetten naar euro's. Kan ik dit het best afdekken met opties? Hoeft niet volledig maar wel deels.
Gezien het monetair beleid en de onrust in de wereld zou ik me met dollars juist goed voelen
Je winstcomponent is de zeer lage (<1%) rente die in de optieprijs zit ingebakken ten opzichte van de hogere rente op je obligaties.quote:
[..]
Ik heb weinig verstand van opties, maar was een beetje info aan het opzoeken over valutarisico afdekken met opties. Heb veel dollars en die zijn nu erg duur. Wil dus het risico afdekken dat de euro relatief meer waard wordt en ik ineens 20-30% verlies op valuta mocht ik het weer om willen zetten naar euro's. Kan ik dit het best afdekken met opties? Hoeft niet volledig maar wel deels.
Maar gratis geld bestaat niet. Je loopt er wel risico mee, bijvoorbeeld dat je obligaties sterk dalen en de prijs van je put sterk stijgt. Dan komt je margin in gevaar en moet je op het slechtste moment verkopen. Het is altijd risico/rendement.
Mijn dollars zitten in lange termijn beleggingen. Ik heb dus geen dollars cash, maar ik wil het valutarisico op mijn Amerikaanse beleggingen afdekken. Is er niet zoiets als Amerikaanse call optie voor de euro. Dus niet alleen (ver)kopen op expiratiedatum en een expiratiedatum over 10 tot 20 jaar. Ik zie alleen opties met een max van iets van 1-2 jaar. Moet ik dan steeds nieuwe opties kopen? Ik hoef geen winst te maken op de opties, maar puur risico vermindering mocht de dollar ineens veel minder waard worden.quote:
[..]
Waarom verkoop je die dollars dan niet voor euro s? Dat is toch hetzelfde. Langdurig dat risico afdekken kost gewoon geld.
Gezien het monetair beleid en de onrust in de wereld zou ik me met dollars juist goed voelen
Als prive belegger ben je vaak al meer dan 0.5% kwijt aan transactiekosten. Een ETF is bovendien veel goedkoper.quote:
[..]
Een beleggingsfonds vind ik alleen maar interessant als je zelf onvoldoende vermogen hebt om genoeg te spreiden. Anders is het eigenlijk onzin om 0,5% per jaar aan rendement mis te lopen om mensen die net zo min als jij weten in welke aandelen te zitten te betalen.
Telefoon voor je uit het jaar 1995. Of je weer thuis komt.quote:Ik zou dan nog eerder voor de constructie gaan: langdurige deep out of the money put schrijven op de AEX en voor alle cash die je dan hebt een leuke obligatie van een procent of 4.
Same here.quote:
[..]
Mijn dollars zitten in lange termijn beleggingen. Ik heb dus geen dollars cash, maar ik wil het valutarisico op mijn Amerikaanse beleggingen afdekken. Is er niet zoiets als Amerikaanse call optie voor de euro. Dus niet alleen (ver)kopen op expiratiedatum en een expiratiedatum over 10 tot 20 jaar. Ik zie alleen opties met een max van iets van 1-2 jaar. Moet ik dan steeds nieuwe opties kopen? Ik hoef geen winst te maken op de opties, maar puur risico vermindering mocht de dollar ineens veel minder waard worden.
Toch wat dollars ingewisseld voor euro's. De negatieve dollar positie heb ik vervolgens aangezuiverd met een optie constructie (de box) op de S&P. Dat is soort goedkope lening.
2-jarige staatsobligatie Griekenland op dit moment 12,17%quote:
Telefoon voor je uit het jaar 1995. Of je weer thuis komt.
Of het slim is weet ik niet.Ja en anders houd ik de dollars wel gewoon. Ik hoef het op zich niet per se om te zetten naar euro's natuurlijk. Ben toch veel in de VS. Wat is de optieconstructie die jij nu gebruikt dan precies?quote:
[..]
Same here.
Toch wat dollars ingewisseld voor euro's. De negatieve dollar positie heb ik vervolgens aangezuiverd met een optie constructie (de box) op de S&P. Dat is soort goedkope lening.
Zeg de dollar gaat van 1.10 naar 1.30 dus een kleine 16% verlies van de dollar posities. Zeg je wilt 10k aan valuta risico afdekken (verwacht 1600 verlies). Met een 3x leveraged eur/usd etf zou 48% winst gelijk moeten staan aan de 1600 verlies op posities. Dus 3333 initiële belegging voor een volledige afdekking van het risico dat de dollar naar 1.30 gaat (kosten e.d. niet meegerekend). Volledig afdekken is misschien wat overdreven (en erg duur), maar ik denk dat dit op zich wel een prima manier is. Niet de goedkoopste maar wel de makkelijkste naar mijn idee.
Ik raad iedereen aan weg te blijven van leveraged ETF's. En al helemaal leveraged inverse ETF's.quote:
Om nog even terug te komen op het afdekken van dollar risico. Ik denk dat ik dat met een leveraged etf ga doen.
Zeg de dollar gaat van 1.10 naar 1.30 dus een kleine 16% verlies van de dollar posities. Zeg je wilt 10k aan valuta risico afdekken (verwacht 1600 verlies). Met een 3x leveraged eur/usd etf zou 48% winst gelijk moeten staan aan de 1600 verlies op posities. Dus 3333 initiële belegging voor een volledige afdekking van het risico dat de dollar naar 1.30 gaat (kosten e.d. niet meegerekend). Volledig afdekken is misschien wat overdreven (en erg duur), maar ik denk dat dit op zich wel een prima manier is. Niet de goedkoopste maar wel de makkelijkste naar mijn idee.
Reken bij je leveraged short China maar uit wat er gebeurt als de onderliggende koers (=China) beweegt zoals in de serie hieronder. Per saldo blijft de beurs gelijk (begin en eind is 100). Maar wat doet je inverse 3x ETF?
100
110
100
90
100
120
140
100
90
80
100
SPOILERJe verliest 87%, terwijl de stand van de beurs gelijk blijft.
[ Bericht 11% gewijzigd door macondo op 05-02-2016 12:58:20 ]
Ja het is riskant. Met alle leveraged producten. Ik kom overigens op een verlies van 80%. Ik vind leveraged producten of eigenlijk alle derivaten ook geen beleggingen.quote:
[..]
Ik raad iedereen aan weg te blijven van leveraged ETF's. En al helemaal leveraged inverse ETF's.
Reken bij je leveraged short China maar uit wat er gebeurt als de onderliggende koers (=China) beweegt zoals in de serie hieronder. Per saldo blijft de beurs gelijk (begin en eind is 100). Maar wat doet je inverse 3x ETF?
100
110
100
90
100
120
140
100
90
80
100SPOILERJe verliest 87%, terwijl de stand van de beurs gelijk blijft.
[ Bericht 0% gewijzigd door ssebass op 05-02-2016 13:45:53 ]
Derivaten is een verzamelnaam. En dat is wel degelijk onderdeel van beleggen.quote:
[..]
Ja het is riskant. Met alle leveraged producten. Ik kom overigens op een verlies van 80%. Ik vind leveraged producten of eigenlijk alle derivaten ook geen beleggingen.
Haha nee ben nog steeds buy and hold, maar heb altijd een beetje speelgeld. Turbo's en dat soort dingen vind ik altijd wel grappig maar zie dat niet als (serieuze) beleggingen.quote:
Je bent binnen een week van je conservatieve algoritme naar puur gokken gegaan, sebas?
Goudmijnen vandaag flink omhoog. Dat is denk ik de eerste vluchthaven in tijden van recesie. Er zijn echter alternatieven zoals pawnbrokers en insolvency businesses.
Ben benieuwd waar 2016 gaat eindigen en wat er in de tussentijd allemaal gebeurd.quote:
Harde klappen op de beurs vandaag. Denk dat ik nog maar ns goed moet kijken hoe recessie-proof mijn portfolio is.
Goudmijnen vandaag flink omhoog. Dat is denk ik de eerste vluchthaven in tijden van recesie. Er zijn echter alternatieven zoals pawnbrokers en insolvency businesses.
Me too! Momenteel gaat het bijna overal kut, dus dat gaat spannend worden. Ik denk dat je veel moed nodig hebt om momenteel in cyclicals te zitten.quote:
Ben benieuwd waar 2016 gaat eindigen en wat er in de tussentijd allemaal gebeurd.
Ben ook heel benieuwd wat er met olie gaat gebeuren. Het lijkt me dat olie op de middellange termijn (bijna) gegarandeerd profit is. Momenteel heb ik alleen een ETF die Brent volgt, maar ga niet mn positie vergroten zolang die oversupply niet geschiedenis is. Wanneer die oversupply over is ben ik van plan fink te adden.
Ook in de uitzendingen wordt er met geen woord over gerept. Je kunt ook niemand meer vertrouwen.
In het jaarverslag van de Deutsche bank staat te lezen dat deze voor ruim 55.605 miljard euro aan derivatencontracten heeft uitstaan. Dit betekent dat de grootste bank van Duitsland een risicovolle blootstelling heeft van 20 keer het bbp (bruto binnenlands product) van Duitsland, Europa’s machtigste economie. Financiële experts van de Deutsche bank zeggen dat er geen reden is zich zorgen te maken, want alle contracten worden gecompenseerd. D.w.z. dat voor ieder contract dat de bank sluit een ander contract wordt aangegaan voor de omgekeerde positie om zich te beschermen. De Franse financiële onderzoeker, Philippe Herlin, maakt gehakt van dit argument door er fijntjes op te wijzen: “Wie staat er dan garant voor die bescherming”? Een andere bank natuurlijk. Dit betekent dus dat alle grote banken elkaar derivatenproducten verkopen, wat weer maakt dat wanneer één van die banken failliet gaat de rest ongetwijfeld zal volgen. Een soort van ‘Russisch roulette’ tussen de bankiers onderling in de hoop dat de kogel, die ongetwijfeld een keer voor de loop verschijnt, voor de ander zal zijn.quote:
Wordt RTL Z gecensureerd na het Lakeman-incident? In de internationale media wordt er volop bericht en gespeculeerd over de ondergang van Deutsche Bank. Op RTL Z niet eens één nieuwsbericht te vinden, ondanks het persbericht van de bank dat alles 'rock-solid' is.
Ook in de uitzendingen wordt er met geen woord over gerept. Je kunt ook niemand meer vertrouwen.
http://www.gewoon-nieuws.(...)toombom#.VrpgCPkrLcs
Huh? Link?quote:
Wordt RTL Z gecensureerd na het Lakeman-incident? In de internationale media wordt er volop bericht en gespeculeerd over de ondergang van Deutsche Bank.
http://www.bloomberg.com/(...)s-over-deutsche-bankquote:
Of de doemdenkers
http://www.zerohedge.com/(...)tock-sheep-slaughterquote:
[..]
In het jaarverslag van de Deutsche bank staat te lezen dat deze voor ruim 55.605 miljard euro aan derivatencontracten heeft uitstaan. Dit betekent dat de grootste bank van Duitsland een risicovolle blootstelling heeft van 20 keer het bbp (bruto binnenlands product) van Duitsland, Europa’s machtigste economie. Financiële experts van de Deutsche bank zeggen dat er geen reden is zich zorgen te maken, want alle contracten worden gecompenseerd. D.w.z. dat voor ieder contract dat de bank sluit een ander contract wordt aangegaan voor de omgekeerde positie om zich te beschermen. De Franse financiële onderzoeker, Philippe Herlin, maakt gehakt van dit argument door er fijntjes op te wijzen: “Wie staat er dan garant voor die bescherming”? Een andere bank natuurlijk. Dit betekent dus dat alle grote banken elkaar derivatenproducten verkopen, wat weer maakt dat wanneer één van die banken failliet gaat de rest ongetwijfeld zal volgen. Een soort van ‘Russisch roulette’ tussen de bankiers onderling in de hoop dat de kogel, die ongetwijfeld een keer voor de loop verschijnt, voor de ander zal zijn.
http://www.gewoon-nieuws.(...)toombom#.VrpgCPkrLcs
Precies wanneer is dit nou ooit mis gegaan. Oh wacht....quote:
Beetje mijn ongedekte cheque is gedekt door mijn andere ongedekte cheque, maar die is gedekt door de eerste ongedekte cheque. Dus...
Zoals Deutsche Bank dus.quote:
[..]
Precies wanneer is dit nou ooit mis gegaan. Oh wacht....
Beetje mijn ongedekte cheque is gedekt door mijn andere ongedekte cheque, maar die is gedekt door de eerste ongedekte cheque. Dus...
Nou, zo werkt het niet helemaal.quote:
[..]
Precies wanneer is dit nou ooit mis gegaan. Oh wacht....
Beetje mijn ongedekte cheque is gedekt door mijn andere ongedekte cheque, maar die is gedekt door de eerste ongedekte cheque. Dus...
Als DB bijvoorbeeld contracten verkoopt die (voor de koper) indekken tegen een lage olieprijs en ze verkopen dezelfde hoeveelheid contracten die (voor de koper) indekken tegen een hoge olieprijs, dan zal het ene contract in waarde dalen als het andere stijgt. Tot zover niks aan de hand.
Het spek gaat pas stinken als een tegenpartij niet meer aan verplichtingen kan voldoen. Dan is ook dat andere contract niet meer gehedged.
Ja dat bedoel ik ook. De cirkel is alleen wat groter maar de banken dekken elkaar allemaal in. Wat ik bedoel is dat deze 'dekking' een wassen neus is. Zodra er een omvalt, gaat alles mee.quote:
[..]
Nou, zo werkt het niet helemaal.
Als DB bijvoorbeeld contracten verkoopt die (voor de koper) indekken tegen een lage olieprijs en ze verkopen dezelfde hoeveelheid contracten die (voor de koper) indekken tegen een hoge olieprijs, dan zal het ene contract in waarde dalen als het andere stijgt. Tot zover niks aan de hand.
Het spek gaat pas stinken als een tegenpartij niet meer aan verplichtingen kan voldoen. Dan is ook dat andere contract niet meer gehedged.
Ouch. Nou ja laat het nu ook maar echt meteen allemaal doorzakken. Beter de lift naar beneden. Dan kunnen we snel beginnen met goedkope aandelen kopen. Het is nu ook maar wachten. Ik had wel cisco vorige week toegevoegd aan mijn portfolio en die stond gisteravond after hours op +9%. Ook wel eens fijn.quote:
Overigens ga je bijna geloven in de presidential cycle
Op deze manier valt er weinig eer te behalen.
Wat is te groot... mocht DB wel omvallen staan we zo op 200.quote:
Wat een ellende. Het is dat ik nu nog op een te groot verlies zit anders had ik zsm mn portfolio uitgecashed.
Tegen die tijd is het verlies ondraaglijk groot en verkopen veel particulieren terwijl dat meestal juist een bodem is.
Deutsche Bahn?quote:
[..]
Wat is te groot... mocht DB wel omvallen staan we zo op 200.
Ja ze hebben last van blaadjes op de railsquote:
Yep. Volkomen arbitrair getal, maar toch. We hebben hem weer gezien.quote:
Ik ben niet echt long(er) gegaan. Heb een geschreven call teruggekocht en wat obligaties verkocht om mijn margin ruim te houden. Als het aanhoudt gooi ik mijn goudmijnen eruit (zowat enige fonds met winst nog in de porto!)
Pure gok toch. Waarom zou je dit zo doen? Wacht dan tot de koers weer op 440 of zo staat, dan maak je echt winst. LT komt hij daar ooit wel weer terecht, dat is praktisch zeker.quote:
Morgen even een korte rit omhoog zodat ik mijn longs, gekocht op 379, even kwijt kan.
Waarom niet uitcashen op het moment dat de beurzen hoog staan, in plaats van op dagen als vandaag? Dat is toch veel lucratiever?quote:
Wat een ellende. Het is dat ik nu nog op een te groot verlies zit anders had ik zsm mn portfolio uitgecashed.
Op deze manier valt er weinig eer te behalen.
DB valt niet. Sowieso. Daar gaat Merkel wel voorliggen! Wel paniek in die dagen natuurlijk. Maar ik denk dat DB het op eigen kracht ook wel gaat redden.quote:
[..]
Wat is te groot... mocht DB wel omvallen staan we zo op 200.
Tegen die tijd is het verlies ondraaglijk groot en verkopen veel particulieren terwijl dat meestal juist een bodem is.
Hierover bestaat een leuk verhaaltje van Pieter Lakeman.quote:
Het is dat ik nu nog op een te groot verlies zit anders had ik zsm mn portfolio uitgecashed.
Hij wordt gebeld door een belegger in aandelen XYZ.
1e telefoontje:
Meneer Lakeman? Wat moet ik doen met mijn 1000 aandelen XYZ?
Lakeman: verkopen natuurlijk. Die tent gaat failliet.
Ja maar ik heb er 24 euro voor betaald en ze staan nu op 16. Ik wacht nog even.
2e telefoontje:
Meneer Lakeman? Wat moet ik doen met mijn 1000 aandelen XYZ?
Lakeman: verkopen natuurlijk. Die tent gaat failliet. Had ik u 2 weken geleden ook niet aan de telefoon?
Ja maar ik heb er 24 euro voor betaald en ze staan nu op 8. Ik wacht nog even.
enz. enz.
Toen XYZ failliet ging had deze belegger ze nog in bezit.
Uiteraard, maar zelfs op dagen dat de beurs even hoger stond zou ik een flink verlies dragen.quote:
[..]
Waarom niet uitcashen op het moment dat de beurzen hoog staan, in plaats van op dagen als vandaag? Dat is toch veel lucratiever?
Om alsnog uit deze mineur te komen heb ik nu wat meer risico genomen door hoog in te zetten op een (kortstondige) opleving van de olieprijs. Een flinke schop omhoog en ik sta in elk geval niet meer op verlies.
Daarna zal ik wel uitcashen.
Klinkt als gokkenquote:
[..]
Uiteraard, maar zelfs op dagen dat de beurs even hoger stond zou ik een flink verlies dragen.
Om alsnog uit deze mineur te komen heb ik nu wat meer risico genomen door hoog in te zetten op een (kortstondige) opleving van de olieprijs. Een flinke schop omhoog en ik sta in elk geval niet meer op verlies.
Daarna zal ik wel uitcashen.
Ik snap hier de logica niet van. Waarom heb je de aandelen gekocht? Het lijkt me omdat je de onderliggende bedrijven meer waard vond dan waarop ze gewaardeerd waren. Is dat fundamenteel veranderd? Zo niet, dan zou je nu eerder bij moeten kopen dan verkopen. Is het wel fundamenteel veranderd? Dan is het de vraag of je vindt dat de aandelen nu onder- of overgewaardeerd zijn om de keuze te maken om te verkopen, te houden of bij te kopen. Wat je voor de aandelen in het verleden betaald hebt lijkt me niet echt relevant om wel of niet te verkopen.quote:
Wat een ellende. Het is dat ik nu nog op een te groot verlies zit anders had ik zsm mn portfolio uitgecashed.
Je denkt niet dat het op een gegeven moment gaat knallen? Er zit natuurlijk een limiet aan hoe je een zinkend schip nog drijvend kan houden. Daar zijn ze vanaf 2008 nu al mee bezig.quote:
[..]
DB valt niet. Sowieso. Daar gaat Merkel wel voorliggen! Wel paniek in die dagen natuurlijk. Maar ik denk dat DB het op eigen kracht ook wel gaat redden.
Inderdaad... ik heb behoorlijk wat verloren met roulette, maar als ik nu all in ga op zwart dan kan ik mijn verlies goedmaken.quote:
Maar de index gaat niet failliet. Wel op en neer. En dan denk ik toch dat je beter nu long kunt gaan dan 4 maanden geleden.quote:
[..]
Hierover bestaat een leuk verhaaltje van Pieter Lakeman.
Hij wordt gebeld door een belegger in aandelen XYZ.
1e telefoontje:
Meneer Lakeman? Wat moet ik doen met mijn 1000 aandelen XYZ?
Lakeman: verkopen natuurlijk. Die tent gaat failliet.
Ja maar ik heb er 24 euro voor betaald en ze staan nu op 16. Ik wacht nog even.
2e telefoontje:
Meneer Lakeman? Wat moet ik doen met mijn 1000 aandelen XYZ?
Lakeman: verkopen natuurlijk. Die tent gaat failliet. Had ik u 2 weken geleden ook niet aan de telefoon?
Ja maar ik heb er 24 euro voor betaald en ze staan nu op 8. Ik wacht nog even.
enz. enz.
Toen XYZ failliet ging had deze belegger ze nog in bezit.
Helemaal eens.quote:
[..]
Ik snap hier de logica niet van. Waarom heb je de aandelen gekocht? Het lijkt me omdat je de onderliggende bedrijven meer waard vond dan waarop ze gewaardeerd waren. Is dat fundamenteel veranderd? Zo niet, dan zou je nu eerder bij moeten kopen dan verkopen. Is het wel fundamenteel veranderd? Dan is het de vraag of je vindt dat de aandelen nu onder- of overgewaardeerd zijn om de keuze te maken om te verkopen, te houden of bij te kopen. Wat je voor de aandelen in het verleden betaald hebt lijkt me niet echt relevant om wel of niet te verkopen.
Ik zit niet diep genoeg in de materie om dat te zeggen. Maar ik weet wel dat DB too big to fail is.quote:
[..]
Je denkt niet dat het op een gegeven moment gaat knallen? Er zit natuurlijk een limiet aan hoe je een zinkend schip nog drijvend kan houden. Daar zijn ze vanaf 2008 nu al mee bezig.
Wat zijn Lakeman zijn rendementen over de afgelopen 10+ jaar ten opzichte van zijn benchmark?quote:
[..]
Hierover bestaat een leuk verhaaltje van Pieter Lakeman.
Hij wordt gebeld door een belegger in aandelen XYZ.
1e telefoontje:
Meneer Lakeman? Wat moet ik doen met mijn 1000 aandelen XYZ?
Lakeman: verkopen natuurlijk. Die tent gaat failliet.
Ja maar ik heb er 24 euro voor betaald en ze staan nu op 16. Ik wacht nog even.
2e telefoontje:
Meneer Lakeman? Wat moet ik doen met mijn 1000 aandelen XYZ?
Lakeman: verkopen natuurlijk. Die tent gaat failliet. Had ik u 2 weken geleden ook niet aan de telefoon?
Ja maar ik heb er 24 euro voor betaald en ze staan nu op 8. Ik wacht nog even.
enz. enz.
Toen XYZ failliet ging had deze belegger ze nog in bezit.
Geen flauw idee mevrouw. Gewoon een anekdote.quote:
[..]
Wat zijn Lakeman zijn rendementen over de afgelopen 10+ jaar ten opzichte van zijn benchmark?
Ik vind beleggen zolang dat geen buy en hold is sowieso gokken.
Bij nader inzien was het niet eens Lakeman maar Spielmann. De auteur van het vermakelijke boekje "Wit rijk".
https://www.bol.com/nl/p/wit-rijk/666817379/
Oh, verkeerd begrepen.quote:
[..]
Geen flauw idee mevrouw. Gewoon een anekdote.
Mijn horizon gaat niet verder dan 2 maanden, beetje gokken kan ik wel waarderen.quote:
[..]
Pure gok toch. Waarom zou je dit zo doen? Wacht dan tot de koers weer op 440 of zo staat, dan maak je echt winst. LT komt hij daar ooit wel weer terecht, dat is praktisch zeker.
Met een horizon van 2 maanden is het ook weinig anders dan gokken.quote:
[..]
Mijn horizon gaat niet verder dan 2 maanden, beetje gokken kan ik wel waarderen.
Je winstkans ligt in ieder geval dichter bij de 50% dan in het casino.
Goud gaat als een van de weinige commodities omhoog. En dat na een lange, lange rit naar beneden. Ik heb een EFT goudmijnen.quote:
Hmm, wel of niet beleggen in goud en dat over pak hem beet een jaartje laten uitkeren.
Je stapt laag in. In ieder geval veel lager dan een paar jaar terug.
Maar dat was ook omdat de prijs te hoog stond na elkaar voedende speculaties nav de crisis in 2008. Denk echter niet dat de prijs nog veel verder zal zakken.quote:
[..]
Goud gaat als een van de weinige commodities omhoog. En dat na een lange, lange rit naar beneden. Ik heb een EFT goudmijnen.
[ afbeelding ]
Je stapt laag in. In ieder geval veel lager dan een paar jaar terug.
Heb Market Vectors Junior Gold Miners. Gewoon mocht er een vlucht komen naar goud pak ik er iig nog wat van mee. Vandaag +8%. Op zich ben ik niet zo'n voorstander van goud beleggingen (soort van paniek index), maar er zijn vast landen die weer goud gaan inkopen als het dun door de broek loopt vanwege dalende markten e.d.quote:
Hmm, wel of niet beleggen in goud en dat over pak hem beet een jaartje laten uitkeren.
.Ik ben niet arm. Maar voor jouw informatie, heb er 1209 verkocht zo rond de 19 euro gemiddeld. Verder wat leuke opties er mee gehandeld. Nu 400 aandelen ABN. Dat het zakt interesseert mij verder niet zo. Als we op 25 euro staan zou ik immers ook niet verkopen.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 22:19 schreef Geranium_Opa het volgende:
ABN Amro inmiddels onder de IPO prijs, had verwacht dat dat in december reeds zou gebeuren maar ze hebben de schijn lang opgehouden, arme fokker die 1609 stuks kocht, of is hij/zij inmiddels short ?
Overwogen wat bij te kopen, maar toch maar een pluk Rabo ledencertificaten gekocht.
Welke heb je?quote:
[..]
Goud gaat als een van de weinige commodities omhoog. En dat na een lange, lange rit naar beneden. Ik heb een EFT goudmijnen.
[ afbeelding ]
Je stapt laag in. In ieder geval veel lager dan een paar jaar terug.
Flinke plus omhoog bij praktisch al mn aandelen en het in zetten op de stijging van olie heeft zich dubbel en dwars uitbetaald.
Baas!quote:
Ondanks dat mijn voorspelling was pappen en nathouden tot half maart ben ik toch gisterochtend ingestapt met een calletje 390 juni op 16.80. Sentiment werd mij overal te negatief dat ik niet een maandje kon wachten.
Handelt nu op 27.3
Wat omhoog gaat......quote:
Gaat nog veel hogerquote:
Tot het weer.....?quote:
Op Ik denk dat we het hele jaar enorme verliezen gaan zien op de beurs. Maar goed, wie ben ik?
Japie77.quote:
[..]
Tot het weer.....?
Ik denk dat we het hele jaar enorme verliezen gaan zien op de beurs. Maar goed, wie ben ik?
Wat win ik?
Zo'n held was ik ook weer niet vandaag. Had hem op 26,50 vanochtend ingelegd en iets boven de 402 gegaan. Was een prachtige rebound vanaf donderdag, die toch nog wat verder opliep vandaag en wellicht nog verder. Maar dik tevreden uiteraard.quote:
Nu toch maar netjes op maart wachten.
Ik heb laatst wat extra aandelen (AMG, Aalberts, Bam) opgepikt om de positie tijdelijk wat uit te breiden. (in de hoop dat er niet direct een krach aan komt). Verkoop ze als ze op het punt staan van net voor deze laatste daling. Dit jaar wel een fors negatief rendement, was vorig jaar stukken beter.
Dan ben je niet aan het beleggen maar aan het daytraden.quote:
Ben net begonnen met beleggen, moet zeggen dat het behoorlijk verslavend is. Het is gewoon gokken, alleen dan met meer geld. Logica is vaak ver te zoeken.
Dan ben je niet aan het beleggen maar aan het gokken.quote:
Ben net begonnen met beleggen, moet zeggen dat het behoorlijk verslavend is. Het is gewoon gokken, alleen dan met meer geld. Logica is vaak ver te zoeken.
Dat zijn twee verschillende dingen?quote:
[..]
Dan ben je niet aan het beleggen maar aan het gokken.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 17-02-2016 11:01:17 (- f - vervangen door - p -) ]
Beleggen wordt meer gezien voor op de lange termijn, bijvoorbeeld 10 of 20 jaar.quote:
[..]
Dat zijn twee verschillende dingen?
Speculeren is meer wat jij doet, en dat lijkt verdacht veel op gokken.
Ik doe helemaal niks op de beurs. Zelfs lange termijn beleggen lijkt nog vrij veel op gokken imho.quote:
[..]
Beleggen wordt meer gezien voor op de lange termijn, bijvoorbeeld 10 of 20 jaar.
Speculeren is meer wat jij doet, en dat lijkt verdacht veel op gokken.
Persoonlijk zou ik ze sluiten. Verwacht meer kans op een stijgende index de komende tijd dan een dalende. Gebaseerd op de ijzersterke onderbouwing van 25 jaar gevoel en wat statistiek. Verder was Besi geloof ik twee keer tegenvallend met de cijfers, kan dus mee gaan vallen zeker met de sterke dollar de afgelopen tijd. Echter dat zegt ook weinig, de outlook zal bepalend zijn.quote:
Ik zit met BESI in m'n maag...zit short op juni call's en heb aandelen ter dekking en voor het dividend. 25 februari komen de 2015 cijfers....what to do...sluiten of afwachten??
Tandenknarsend zie ik toe hoe ie nou weer verder stijgt....en ik maar short zitten...quote:
Persoonlijk zou ik ze sluiten. Verwacht meer kans op een stijgende index de komende tijd dan een dalende. Gebaseerd op de ijzersterke onderbouwing van 25 jaar gevoel en wat statistiek. Verder was Besi geloof ik twee keer tegenvallend met de cijfers, kan dus mee gaan vallen zeker met de sterke dollar de afgelopen tijd. Echter dat zegt ook weinig, de outlook zal bepalend zijn.
gelukkig wat winst op genomen, maar bijna -10% vandaag.
wat is de reden?
Denk ook dat de AEX de komende tijd tussen de 400 en 440 zal dralen, met een voorkeur voor het bovenste deel. Rente is en blijft toch heel laag en er was niet echt een economische reden voor de terugval van de AEX afgelopen weken, vooral angst.quote:
[..]
Persoonlijk zou ik ze sluiten. Verwacht meer kans op een stijgende index de komende tijd dan een dalende. Gebaseerd op de ijzersterke onderbouwing van 25 jaar gevoel en wat statistiek. Verder was Besi geloof ik twee keer tegenvallend met de cijfers, kan dus mee gaan vallen zeker met de sterke dollar de afgelopen tijd. Echter dat zegt ook weinig, de outlook zal bepalend zijn.
Als we langdurig onder de 1 pct rente blijven dan zijn aandelen als unilever of akzo nog altijd interessant geprijsd voor de LT-belegger.
Tja, maar short zitten (en zeker op de index) is toch een gok in je nadeel. Doe je het kort dan is he ongeveer 50-50, maar hoe langer je short blijft, hoe ongunstiger de verhouding voor je gaat vallen.quote:
[..]
Tandenknarsend zie ik toe hoe ie nou weer verder stijgt....en ik maar short zitten...
Cijfers waren niet slecht, maar de verwachting zal hoger geweest zijn. Let wel dat BAM vooruitlopend op de cijfers wel sterk gepresteerd heeft.quote:
waarom zo'n sterke negatieve reactie bij BAM?
gelukkig wat winst op genomen, maar bijna -10% vandaag.
wat is de reden?
En de marges blijven natuurlijk laag, alhoewel positief. Één slecht uitgevallen projectje kan een hele kwartaalwinst wegvagen. Dus toch best wat risico.
De jaarcijfers 2015 zijn gepubliceerd.quote:
waarom zo'n sterke negatieve reactie bij BAM?
gelukkig wat winst op genomen, maar bijna -10% vandaag.
wat is de reden?
Waarom? Ik gok er op dat de verwachtingswaarde "door de tijd wordt opgefroten"en dat ik die als winst kan incasseren. Verder kies ik de optie-afloopdatum altijd ná de dividenduitkering (indien van toepassing).quote:
Tja, maar short zitten (en zeker op de index) is toch een gok in je nadeel. Doe je het kort dan is he ongeveer 50-50, maar hoe langer je short blijft, hoe ongunstiger de verhouding voor je gaat vallen.
Oh, wacht. Short op calls. Ok, dat is anders.quote:
[..]
Waarom? Ik gok er op dat de verwachtingswaarde "door de tijd wordt opgefroten"en dat ik die als winst kan incasseren. Verder kies ik de optie-afloopdatum altijd ná de dividenduitkering (indien van toepassing).
Geen economische reden voor de terugval van de AEX? Je kunt het beter omdraaien, er is geen economische reden voor een opleving van de AEX.quote:
[..]
Denk ook dat de AEX de komende tijd tussen de 400 en 440 zal dralen, met een voorkeur voor het bovenste deel. Rente is en blijft toch heel laag en er was niet echt een economische reden voor de terugval van de AEX afgelopen weken, vooral angst.
Als we langdurig onder de 1 pct rente blijven dan zijn aandelen als unilever of akzo nog altijd interessant geprijsd voor de LT-belegger.
21 New Numbers That Show That The Global Economy Is Absolutely Imploding
By Michael Snyder, on February 16th, 2016
Earth-At-Night-Public-Domain-460x306.jpg
After a series of stunning declines through the month of January and the first half of February, global financial markets seem to have found a patch of relative stability at least for the moment. But that does not mean that the crisis is over. On the contrary, all of the hard economic numbers that are coming in from around the world tell us that the global economy is coming apart at the seams. This is especially true when you look at global trade numbers. The amount of stuff that is being bought, sold and shipped around the planet is falling precipitously. So don’t be fooled if stocks go up one day or down the next. The truth is that we are in the early chapters of a brand new economic meltdown, and I believe that all of the signs indicate that it will continue to get worse in the months ahead. The following are 21 new numbers that show that the global economy is absolutely imploding…
#1 Chinese exports fell by 11.2 percent year over year in January.
#2 Chinese imports were even worse in January. On a year over year basis, they declined a whopping 18.8 percent.
#3 It may be hard to believe, but Chinese imports have now plunged for 15 months in a row.
#4 In India, exports were down 13.6 percent on a year over year basis in January.
#5 In Japan, exports declined 8 percent in December on a year over year basis, while imports plummeted 18 percent.
#6 For the sixth time in six years, Japanese GDP growth has gone negative.
#7 In the United States, exports were down 7 percent on a year over year basis in December.
#8 U.S. factory orders have fallen for 14 months in a row.
#9 The Restaurant Performance Index in the United States has dropped to the lowest level that we have seen since 2008.
#10 This month the Baltic Dry Index fell below 300 for the first time ever.
#11 It is now cheaper to rent a 1,100 foot merchant vessel than it is to rent a Ferrari.
#12 Orders for Class 8 trucks in the United States dropped by 48 percent on a year over year basis in January.
#13 Due to a lack of demand for trucks, Daimler just laid off 1,250 U.S. workers.
#14 Even though Saudi Arabia and Russia have agreed to freeze oil production at current levels, the price of U.S. oil has still fallen below 30 dollars a barrel.
#15 It is being reported that 35 percent of all oil and gas companies around the world are at risk of falling into bankruptcy.
#16 According to CNN, 67 oil and gas companies in the United States filed for bankruptcy during 2015.
#17 The number of job cuts in the United States skyrocketed 218 percent during the month of January according to Challenger, Gray & Christmas.
#18 All over America, retail stores are shutting down at a stunning pace. The following list of store closures comes from one of my previous articles…
-Wal-Mart is closing 269 stores, including 154 inside the United States.
-K-Mart is closing down more than two dozen stores over the next several months.
-J.C. Penney will be permanently shutting down 47 more stores after closing a total of 40 stores in 2015.
-Macy’s has decided that it needs to shutter 36 stores and lay off approximately 2,500 employees.
-The Gap is in the process of closing 175 stores in North America.
-Aeropostale is in the process of closing 84 stores all across America.
-Finish Line has announced that 150 stores will be shutting down over the next few years.
-Sears has shut down about 600 stores over the past year or so, but sales at the stores that remain open continue to fall precipitously.
#19 The price of gold is enjoying its best quarterly performance in 30 years.
#20 Global stocks have fallen into bear market territory, which means that about one-fifth of all global stock market wealth has already been wiped out.
#21 Unfortunately for global central banks, they have pretty much run out of ammunition. Since March 2008, central banks have cut interest rates 637 times and they have purchased a staggering 12.3 trillion dollars worth of assets. There is not much more that they can do, and now the next great crisis is upon us.
Without any outside influences, the global economy and the global financial system will continue to rapidly fall apart.
But if we do have a major “black swan event” take place, that could cause the bottom to fall out at any moment.
In particular, I am deeply concerned about the possibility that World War III could be sparked in the Middle East. In an article that I published earlier today entitled “Turkey Is Asking The United States To Take Part In A Ground Invasion Of Syria“, I included a quote from Turkish Foreign Minister Mevlut Cavusoglu that reveals just how eager Turkey and Saudi Arabia are for war to begin…
http://theeconomiccollaps(...)absolutely-imploding
Het zijn nare lijstjes. Lastig te weerleggen als je daar al behoefte aan zou hebben. Veel FUD...quote:
21 New Numbers That Show That The Global Economy Is Absolutely Imploding
Ik vind dat je het niet op deze manier moet doen omdat het m.i. wat "BNW" overkomt.
We weten niet of het zo is omdat het ondoenlijk is om die 21 "fact's" na te gaan trekken en dan is het ook nog eens lastig om te bepalen wat de invloed op het 1 en ander is.
Ik wantrouw het principe van "fact-overloading" wat zo'n lijstje probeert te doen.
En je kon ook cherrypicken in de tijd dat het enorm goed ging. Zo'n lijstje is altijd te publiceren.
Ik zou daar als ik jou was niet teveel in mee gaan want dat is een bodemloze put.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 18-02-2016 22:00:16 ]
Je kan altijd tig redenen geven om niet te investeren.
Markets climb best a wall of worry.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Je kan altijd tig redenen geven om niet te investeren.
Afgelopen 15 jaar trouwens wel de langste bearmarket/laagste koerswinst ever.
Hij doelt daar niet zozeer op dacht ik.quote:
Hij probeert aan te geven waarom het niet zo goed gaat met de wereld in het algemeen.
Ik heb daar wel respect voor.
Investeren blijft altijd een dingetje van "geld over". En het is natuurlijk wel waar dat een steeds grotere groep dat niet heeft en dezelfde kleine groep datzelfde verschijnsel steeds meer heeft.
Dat is een verontrustende ontwikkeling.
Heb je gelijk in hoor. Maar ik probeer even aan te geven dat ik het een hele onwerkelijke situatie vind op het moment. Ik denk dat de beurzen helemaal niks meer met de reeele economie te maken hebben. Als je kijkt hoe de wereld ervoor staat ivm schulden, faillisementen (alleen de laatste paar maanden al V&D, Scapino etc), kloof tussen rijk en arm (drama's in Spanje, Griekenland etc) dan kun je toch moeilijk vinden dat er geen economische reden bestaat voor de beurs om omlaag te gaan. Hij zou eigenlijk ergens tussen de 0 en de 100 moeten staan.quote:
[..]
Het zijn nare lijstjes. Lastig te weerleggen als je daar al behoefte aan zou hebben. Veel FUD...
Ik vind dat je het niet op deze manier moet doen omdat het m.i. wat "BNW" overkomt.
We weten niet of het zo is omdat het ondoenlijk is om die 21 "fact's" na te gaan trekken en dan is het ook nog eens lastig om te bepalen wat de invloed op het 1 en ander is.
Ik wantrouw het principe van "fact-overloading" wat zo'n lijstje probeert te doen.
En je kon ook cherrypicken in de tijd dat het enorm goed ging. Zo'n lijstje is altijd te publiceren.
Ik zou daar als ik jou was niet teveel in mee gaan want dat is een bodemloze put.
Houd toch op. Meestal is de beurs een indicator van wat komen gaat, dan een reflectie van hetgeen is gebeurd. Kortom, je kan de beurs amper voorspellen; meestal kan je kort meeliften op een ritje omhog/omlaag naar presentatie van jaarcijfers (zie Wessanen vandaag) rekening houdend met een rebounce na een paar dagen in tegengestelde richting.quote:
Heb je gelijk in hoor. Maar ik probeer even aan te geven dat ik het een hele onwerkelijke situatie vind op het moment. Ik denk dat de beurzen helemaal niks meer met de reeele economie te maken hebben. Als je kijkt hoe de wereld ervoor staat ivm schulden, faillisementen (alleen de laatste paar maanden al V&D, Scapino etc), kloof tussen rijk en arm (drama's in Spanje, Griekenland etc) dan kun je toch moeilijk vinden dat er geen economische reden bestaat voor de beurs om omlaag te gaan. Hij zou eigenlijk ergens tussen de 0 en de 100 moeten staan.
Jij vind het niet raar dat de beurs zo hoog staat ondanks alle economische ellende?quote:
[..]
Houd toch op. Meestal is de beurs een indicator van wat komen gaat, dan een reflectie van hetgeen is gebeurd. Kortom, je kan de beurs amper voorspellen; meestal kan je kort meeliften op een ritje omhog/omlaag naar presentatie van jaarcijfers (zie Wessanen vandaag) rekening houdend met een rebounce na een paar dagen in tegengestelde richting.
Staat de beurs dan zo hoog? Ze staat op het niveau van 1998. Dat is bijna 20 jaar geleden! En is er dan zoveel echte ellende? Ik zie veel dingen juist aantrekken.quote:
[..]
Jij vind het niet raar dat de beurs zo hoog staat ondanks alle economische ellende?
Ik vind dat de beurs laag staat gezien de potentiële economische groei. Er zijn altijd wel negatieve en positieve factoren te vinden; 't is maar net wat er in je straatje past.quote:
Jij vind het niet raar dat de beurs zo hoog staat ondanks alle economische ellende?
Maar ik ben het wel met je eens dat er politieke instabiliteit dreigt. Ik zie de zaken in het M.O. escaleren: IS, AQ (en dergelijke), de burgeroorlog in Syrië en als gevolg de grote stroom mensen die deze kant op komen: ik zie het als een bedreiging van onze vrijheden, normen&waarden en bovenal democratische verworvenheden. Ik begrijp niet dat de wereldpolitiek niet harder stelling neemt tegen ondemocratische krachten die trachten "het westen" (ik reken de V.S. en een democratisch deel van Azië daar ook even bij) te ondermijnen. Ik zie in die stromingen uit het M.O. een veel groter gevaar dan een V&D of één of andere schoenenzaak die omvalt. In die gebouwen kunnen weer studentenkamers o.i.d. in gemaakt worden; goed voor de bouw en voor studenten.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 19-02-2016 14:39:52 ]
Dus je kunt inderdaad je ogen dicht doen en geloven wat de overheid je vertelt dat het allemaal rozegeur en maneschijn is maar dat is je reinste Bullshit. Zeker als je ook gaat kijken naar de situaties in landen als Griekenland, Spanje, Portugal. Neem daarbij het failliet gaan van die enorme winkelketens in Nederland, je ziet trouwens ook steeds meer leegstand in winkelcentra, de kloof tussen rijk en arm die steeds groter wordt etc etc.
Je kunt Nederland niet meer los zien van de rest van de wereld.quote:
Hier in NL valt de economische ellende toch wel mee? Steeds meer mensen vinden werk de laatste tijd. Dat er ook bedrijven failliet gaan zal altijd zo blijven, dit is ook gewoon gezonde concurrentie.
De situatie in Griekenland e.d. is vooral te wijten aan overheden die óf het geld over de balk smeten, of de zaak oplichtten door bepaalde overheidsuitgaven buiten de begroting te houden. En dat Grieken al met pensioen konden gaan op een leeftijd dat wij amper op 50% pensioenopbouw hadden, was inderdaad een gotspé. Maar ik denk dat die landen aan het begin van een opbouwperiode staan (en er zal veel gesnoeid en bezuinigd moeten worden) en mee kunnen gaan in "de vaart der volkeren". Daarentegen zie ik in landen als Egypte, Marokko en andere islamitische staten de ene na de andere marionettenregering komen en gaan, terwijl in essentie de cultuur en de economie stagneren in de Middeleeuwse toestanden.quote:
Zeker als je ook gaat kijken naar de situaties in landen als Griekenland, Spanje, Portugal. Neem daarbij het failliet gaan van die enorme winkelketens in Nederland, je ziet trouwens ook steeds meer leegstand in winkelcentra, de kloof tussen rijk en arm die steeds groter wordt etc etc.
En nogmaals die leegstand van winkels: ik zie dat eerder als een verandering van het koopgedrag van consumenten dan als een economisch omen. Ging je vroeger schoenen kopen door eerst 3 á 4 winkels af te sjouwen, tegenwoordig en toekomstig vindt bezorging van een schoenendoos m.b.v. een drone plaats. Nog milieuvriendelijker ook.
Heb jij de crisis in 2008 gemist? En de maatregelen die daarna zijn gekomen? De enorme hoeveelheden geld die zijn geprint om de boel draaiende te houden? Dat is de katalysator van alle ellende in Griekenland, Spanje etc.quote:
[..]
De situatie in Griekenland e.d. is vooral te wijten aan overheden die óf het geld over de balk smeten, of de zaak oplichtten door bepaalde overheidsuitgaven buiten de begroting te houden. En dat Grieken al met pensioen konden gaan op een leeftijd dat wij amper op 50% pensioenopbouw hadden, was inderdaad een gotspé. Maar ik denk dat die landen aan het begin van een opbouwperiode staan (en er zal veel gesnoeid en bezuinigd moeten worden) en mee kunnen gaan in "de vaart der volkeren". Daarentegen zie ik in landen als Egypte, Marokko en andere islamitische staten de ene na de andere marionettenregering komen en gaan, terwijl in essentie de cultuur en de economie stagneren in de Middeleeuwse toestanden.
En nogmaals die leegstand van winkels: ik zie dat eerder als een verandering van het koopgedrag van consumenten dan als een economisch omen. Ging je vroeger schoenen kopen door eerst 3 á 4 winkels af te sjouwen, tegenwoordig en toekomstig vindt bezorging van een schoenendoos m.b.v. een drone plaats. Nog milieuvriendelijker ook.
Ik denk dat je oorzaak en gevolg omdraait.quote:
Heb jij de crisis in 2008 gemist? En de maatregelen die daarna zijn gekomen? De enorme hoeveelheden geld die zijn geprint om de boel draaiende te houden? Dat is de katalysator van alle ellende in Griekenland, Spanje etc.
Ik weet wel zeker van niet. Dat er van alles mis was en is in die landen lijkt me duidelijk. Maar toen we in een boom zaten had je daar geen last van. Nu het economisch stukken minder is gegaan de laatste jaren komen dat soort problemen juist aan de oppervlakte. Logisch.quote:
[..]
Ik denk dat je oorzaak en gevolg omdraait.
Ik deel daarnaast wel de analyse van Japie77 dat ik voorlopig geen positieve trend in de aandelenkoersen voorzie. Sterker nog, de kans is wat mij betreft erg groot dat er moeilijke tijden om ons staan te wachten. Centrale bankiers zijn na de crisis tot uitersten gegaan en hebben met onbeproefde methoden geprobeerd het allemaal bij elkaar te houden en de economie aan te jagen. Kwantitatieve verruiming en zero interest rates, of zelfs negatieve rates, zijn op termijn niet houdbaar. Zeker nu het in de reeele economie begint te keren en er steeds meer tekenen zijn van krimp wordt wat mij betreft de kans steeds groter dat het een keer flink mis gaat op de beurzen. Mocht het allemaal nog worden uitgerekt met verdere kwantitatieve verruiming en meer negatievere interest rates, dan zal het wellicht nog een tijdje duren voordat de klap komt. Maar zoals ik het zie is er geen ontkomen aan dat er een flinke correctie zal plaatsvinden op de beurzen wereldwijd.
en zat te denken om een broker account voor hem te openen en er maandelijks een klein bedrag op te storten (paar tientjes in de maand kan ik wel missen) en er aandelen mee te kopen (niets speciaals gewoon een index fonds,VTI of SPY ofzo). En hem er toegang toe te geven op z'n 18e voor z'n studie. Heb het er vluchtig met de ouders over gehad en ze waren natuurlijk voorstander van.Aangezien het om pietluttige bedragjes per transactie gaat moet het maar via degiro heb ik bedacht, omdat de kosten daar het laagst zijn en je ook (binnenkort) fracties van aandelen kan kopen.
De kortste weg lijkt me dat de ouders een account op naam van hun kind een account bij de giro openen en dan mijn bankrekeningnummer eraan linken. En als mijn bankrekening er niet aangelinkt kan worden, maak ik maandelijks het geld wel over naar de ouders en zij storten het dan.
Iemand toevallig ervaring met zoiets en hierop wil inhaken?
Ik ben niet bekend met Degiro, maar bij mijn brokers kan dat laatste niet. Je cash positie kan alleen aangevuld worden vanaf een bankrekening op dezelfde naam als de broker rekening. Een maatregel tegen witwaspraktijken vermoed ik ?quote:
De kortste weg lijkt me dat de ouders een account op naam van hun kind een account bij de giro openen en dan mijn bankrekeningnummer eraan linken.
Via ouders zal misschien wel te regelen zijn, maar je moet er dan van op aan dat die het daadwerkelijk elke keer doorsturen.
Verder geen ervaring hiermee, maar je doet een gift. Ik zou nagaan hoe ik dit fiscaal het handigste kan regelen.
Gefeliciteerd!quote:
Ik heb sinds kort een neefje erbij
Aangezien het om pietluttige bedragjes per transactie gaat moet het maar via degiro heb ik bedacht, omdat de kosten daar het laagst zijn en je ook (binnenkort) fracties van aandelen kan kopen.
De kortste weg lijkt me dat de ouders een account op naam van hun kind een account bij de giro openen en dan mijn bankrekeningnummer eraan linken. En als mijn bankrekening er niet aangelinkt kan worden, maak ik maandelijks het geld wel over naar de ouders en zij storten het dan.
Iemand toevallig ervaring met zoiets en hierop wil inhaken?
Zelf heb ik er geen ervaring mee maar ben wel benieuwd of zoiets mogelijk is dus als je meer weet, kan je het hier dan terug posten?
Anderen die de oliebodem en aanverwante aandelen hebben gekocht?
Het ergste zal nu toch wel achter de rug zijn?
Geen idee. Het grootste gevaar is dat de storage capaciteit opraakt en er letterlijk geen plek meer is excess olie te storen. Dan gaan we nog een heftige crash krijgen. Iran is ook nog capaciteit aan het ophogen.quote:
Het ergste zal nu toch wel achter de rug zijn?
Anyway, lange termijn kan olie alleen omhoog, ben al tijdje op een pullback aan het wachten om meer exposure te kopen, maar die is nog niet gekomen.
Wat info van de consumentenbond: http://www.consumentenbon(...)w-day-kinderrekeningquote:
Ik heb sinds kort een neefje erbij
Aangezien het om pietluttige bedragjes per transactie gaat moet het maar via degiro heb ik bedacht, omdat de kosten daar het laagst zijn en je ook (binnenkort) fracties van aandelen kan kopen.
De kortste weg lijkt me dat de ouders een account op naam van hun kind een account bij de giro openen en dan mijn bankrekeningnummer eraan linken. En als mijn bankrekening er niet aangelinkt kan worden, maak ik maandelijks het geld wel over naar de ouders en zij storten het dan.
Iemand toevallig ervaring met zoiets en hierop wil inhaken?
Ik heb bij DeGiro ook wat info opgevraagd:
quote:Bedankt voor uw e-mail.
Het is mogelijk om als wettelijk vertegenwoordiger via DEGIRO een beleggingsrekening voor een minderjarige te openen. Wij hebben dan echter wel een aantal documenten van u nodig:
- Een kopie van uw ID en een kopie van de ID van de minderjarige (indien deze ouder is dan 14).
- Een ingevuld en ondertekend acceptatieformulier waarbij de minderjarige wordt geregistreerd als hoofdrekeninghouder en u als wettelijk vertegenwoordiger als mede-rekeninghouder (zie bijlage).
Controleer of de minderjarige een eigen betaalrekening heeft, de betaalrekening dient dus ook op naam te staan van de minderjarige.
Ten slotte wil ik u erop wijzen dat uw account enkel op het niveau ‘Basic’ uitgevoerd kan worden, dit houdt in dat u niet kan handelen in derivaten en enkel long posities aan kunt houden.
De vraag zoals altijd met de beurs: is dit een tijdelijke opleving of blijven we stijgen.quote:
Ik hou mij de laatste tijd bezig met 'daytraden'. Heb al aardig wat rendement behaalt daarmee. Ik koop vooral grondstoffen en valuta(forex), dit doe ik bij plus500. Nou lees ik geen goede dingen over plus500.. Ben benieuwd of jullie een andere broker kunnen aanraden. Ik sluit meerdere transacties per dag af en volg soms de koers op de seconde.
Heb zelf al aardig wat gezocht, ik kwam naast binck, lynx en IG tegen. Ik denk dat er wel betere brokers zijn die lagere kosten in rekening brengen.
Bij voorbaat dank.
Mvg.
[ Bericht 0% gewijzigd door nitraat5 op 03-03-2016 23:12:23 ]
Plus500 is eigenlijk geen echte broker, erg mee oppassen. Ze mogen zelf de prijzen opstellen en afwijken van de huidige koersen.
Ah thnx man, zal ernaar kijken.quote:
DeGiro is redelijk goedkoop. Misschien ook niet echt de meest betrouwbare maar imo een stuk beter dan Plus500.
Plus500 is eigenlijk geen echte broker, erg mee oppassen. Ze mogen zelf de prijzen opstellen en afwijken van de huidige koersen.
Beleggen jullie trouwens in lange of korte termijn?
Ik alleen lange termijn (>10 jaar). Ik gebruik een combinatie van DeGiro en meesman. Meesman is voor jou niet geschikt, aangezien dat alleen bedoeld is voor lange termijn.quote:
[..]
Ah thnx man, zal ernaar kijken.
Beleggen jullie trouwens in lange of korte termijn?
Als iemand dit wilt gebruiken stuur maar even een pm met email adres. Stuur ik het wel even via wetransfer. Even mijn naam weggehaald want dat hoeft niet per se op fok.
Ticker is de afkorting dus bijv INTC voor intel.
[ Bericht 3% gewijzigd door ssebass op 04-03-2016 16:50:55 ]
Haha zou ik geduld niet voor hebbenquote:
[..]
Ik alleen lange termijn (>10 jaar). Ik gebruik een combinatie van DeGiro en meesman. Meesman is voor jou niet geschikt, aangezien dat alleen bedoeld is voor lange termijn.
. Iemand anders nog alternatieve brokers voor een 'daytrader'?
Ben laatste tijd ook bezig om een technische analyse te maken en goed te analyseren. Alleen dit was iets moeilijker dan ik dacht dat het was.. Komt vooral door de vele indicatoren en de betekenissen daarvan en de manier hoe je iets moet analyseren moet ik ook onder de knie krijgen.
Iemand die sites boeken (e-books) kan aamraden mbt technische analyse?
Thnx
Mvg
[ Bericht 6% gewijzigd door nitraat5 op 04-03-2016 17:01:50 ]
Er is op internet veel te vinden. Als je echt nog geen verstand hebt van wat er allemaal is dan is beleggen voor dummies een goede start. Worden veel dingen besproken van japanese candles tot fibonacci retracement levels. Al blijven technische analyses koffiedik kijken wat mij betreft.quote:
[..]
Haha zou ik geduld niet voor hebben
Iemand anders nog alternatieve brokers voor een 'daytrader'?
Ben laatste tijd ook bezig om een technische analyse te maken en goed te analyseren. Alleen dit was iets moeilijker dan ik dacht dat het was..
Iemand die sites boeken (e-books) kan aamraden mbt technische analyse?
Thnx
Mvg
Ik gebruik Binck voor mijn trades en daar kun je op zich ook day traden. IG schijnt nu ook meer naast cfd's te doen, misschien ook een optie.
Ja.. Toen ik het wou "leren" toen wist ik niet echt waar ik moest beginnen weet dan ook niet zo heel veel over indicatoren, maar snap basisprincipe wel denk ik. Ik ga even kijken of ik het boek ergens kan vinden, bedankt.quote:
[..]
Er is op internet veel te vinden. Als je echt nog geen verstand hebt van wat er allemaal is dan is beleggen voor dummies een goede start. Worden veel dingen besproken van japanese candles tot fibonacci retracement levels. Al blijven technische analyses koffiedik kijken wat mij betreft.
Ik gebruik Binck voor mijn trades en daar kun je op zich ook day traden. IG schijnt nu ook meer naast cfd's te doen, misschien ook een optie.
Je kan het aangeven bij je aangeven bij je aangifte inkomsten belasting. Dan krijg je het terug.quote:
Ik krijg een melding dat ik mijn dividend uit kan laten betalen, moet hier wel dividendbelasting over betalen. Of ik kan het dividend in aandelen uit laten betalen. Ik kan deze uitgekeerde aandelen ook weer verkopen en betaal dan automatisch geen dividendbelasting, dus dan omzeil je dat toch makkelijk?
Wordt die belasting automatisch ingehouden of moet je dat zelf opgeven?quote:
[..]
Je kan het aangeven bij je aangeven bij je aangifte inkomsten belasting. Dan krijg je het terug.
De belasting wordt ingehouden. Aan het eind van het jaar krijg je een overzicht van je broker hoeveel dividend je hebt ontvangen, uit welk land het kwam, hoeveel bron belasting er is ingehouden.quote:
[..]
Wordt die belasting automatisch ingehouden of moet je dat zelf opgeven?
Vervolgens vul je het bij dit schermpje in bij je aangifte:
(Persoonlijke info is zwart gemaakt) En wordt het verrekend met je belasting.
Bedankt voor de info! topquote:
[..]
De belasting wordt ingehouden. Aan het eind van het jaar krijg je een overzicht van je broker hoeveel dividend je hebt ontvangen, uit welk land het kwam, hoeveel bron belasting er is ingehouden.
Vervolgens vul je het bij dit schermpje in bij je aangifte:
[ afbeelding ]
(Persoonlijke info is zwart gemaakt) En wordt het verrekend met je belasting.
Had dit jaar wel een probleem, want in Canada wordt 25% dividendbelasting ingehouden en je mag maar 15% terug vragen bij je belastingaangifte hier in NL. Wat doen jullie hiermee?quote:
[..]
De belasting wordt ingehouden. Aan het eind van het jaar krijg je een overzicht van je broker hoeveel dividend je hebt ontvangen, uit welk land het kwam, hoeveel bron belasting er is ingehouden.
Vervolgens vul je het bij dit schermpje in bij je aangifte:
[ afbeelding ]
(Persoonlijke info is zwart gemaakt) En wordt het verrekend met je belasting.
De rest kun je terugvragen bij de Belastingdienst van Canada. Ergens op hun website kun je een formulier hiervoor vinden.quote:
[..]
Had dit jaar wel een probleem, want in Canada wordt 25% dividendbelasting ingehouden en je mag maar 15% terug vragen bij je belastingaangifte hier in NL. Wat doen jullie hiermee?
Ik heb hier zelf geen ervaring mee. Mijn broker (Interactive Brokers) past het belastingverdrag zelf al aktief toe en rekent slechts 15% dividend belasting. Als je veel buitenlandse aandelen hebt, dan zou ik naar een broker overstappen die de belastingverdragen zoveel mogelijk toepast.
Interactive Brokers doet dit vziw alleen voor Canada en de VS, dus niet Nederland-Duitsland, Nederland-Frankrijk etcetera. In deze gevallen laat ik de terug-te-vragen dividend belasting (dus alles boven 15%) zitten, omdat de bedragen niet opwegen tegen de tijd die de procedures me zouden kosten. Noot: voor elke afzonderlijke dividend uitkering moet de procedure worden gestart.
Als het om grotere bedragen gaat, dan zijn er ook service verleners die het voor je kunnen doen. Bijvoorbeeld Globetax en http://www.mylette.nl/taxreclaim.html
Wordt er duidelijk gesteld dat je de dividendbelasting ontwijkt bij uitkering in aandelen?quote:
Ik krijg een melding dat ik mijn dividend uit kan laten betalen, moet hier wel dividendbelasting over betalen. Of ik kan het dividend in aandelen uit laten betalen. Ik kan deze uitgekeerde aandelen ook weer verkopen en betaal dan automatisch geen dividendbelasting, dus dan omzeil je dat toch makkelijk?
In Canada is het volgens mij niet mogelijk om op deze wijze dividendbelasting te vermijden. Ik zou even nagaan of het geen automatische aankoop van aandelen betreft met de netto (dus na belasting) dividend opbrengst.
Jij doet dat ook per land?quote:
[..]
De belasting wordt ingehouden. Aan het eind van het jaar krijg je een overzicht van je broker hoeveel dividend je hebt ontvangen, uit welk land het kwam, hoeveel bron belasting er is ingehouden.
Vervolgens vul je het bij dit schermpje in bij je aangifte:
[ afbeelding ]
(Persoonlijke info is zwart gemaakt) En wordt het verrekend met je belasting.
IK heb het vorig jaar Euro en dollar genoemd maar nu lijkt het erop dat ik dat jaar ook andere currencies heb.
Top +3% en gesloten -1.24%.
Is dat bijzonder eigenlijk? Moeten we ons zorgen gaan maken?quote:
AEX meer dan 19 punten verschil tussen top en bodem vandaag.
Top +3% en gesloten -1.24%.
Het gaat dan toch enkel of beleggers / gokkers aldaar virtueel rijker of armer worden.
Is hier een verklaring voor? Dacht dat de aandelenbeurzen het altijd wel fijn vonden als de rente verlaagd werd?quote:
AEX meer dan 19 punten verschil tussen top en bodem vandaag.
Top +3% en gesloten -1.24%.
Ik denk dit: http://www.reuters.com/article/us-ecb-policy-idUSKCN0WC0YIquote:
[..]
Is hier een verklaring voor? Dacht dat de aandelenbeurzen het altijd wel fijn vonden als de rente verlaagd werd?
Wellicht hadden ze meer verwacht en daardoor te veel ingeprijsd.quote:
[..]
Is hier een verklaring voor? Dacht dat de aandelenbeurzen het altijd wel fijn vonden als de rente verlaagd werd?
En als je die vakjes niet naar waarheid of per ongeluk verkeerd invult?quote:
[..]
De belasting wordt ingehouden. Aan het eind van het jaar krijg je een overzicht van je broker hoeveel dividend je hebt ontvangen, uit welk land het kwam, hoeveel bron belasting er is ingehouden.
Vervolgens vul je het bij dit schermpje in bij je aangifte:
[ afbeelding ]
(Persoonlijke info is zwart gemaakt) En wordt het verrekend met je belasting.
Kan best mee gesjoemeld worden lijkt me, niemand gaat dat in detail uitzoeken.
Dan pleeg je belastingfraude. Maar dat geldt voor alle vakjes in het hele aangifte programma.quote:
[..]
En als je die vakjes niet naar waarheid of per ongeluk verkeerd invult?
Kan best mee gesjoemeld worden lijkt me, niemand gaat dat in detail uitzoeken.
Waarschijnlijk omdat meer mensen in de aandelen gaan, op de bank en met obligaties etc levert het immers vrijwel niets meer op.quote:
[..]
Is hier een verklaring voor? Dacht dat de aandelenbeurzen het altijd wel fijn vonden als de rente verlaagd werd?
Wat een beetje dom is want de particuliere belegger wordt daar gemiddeld gezien nog veel armer door. Maar het is misschien het idee dat je dan tenminste "actief" bezig bent.quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat meer mensen in de aandelen gaan, op de bank en met obligaties etc levert het immers vrijwel niets meer op.
Een oud maar wel actueel linkje:
http://marketupdate.nl/ni(...)kt-slechte-belegger/
Onderzoek onder Duitse beleggers leverde een gemiddeld rendement op dat 7,5% onder het marktgemiddelde lag. Daar komt nog een procent voor transactiekosten bij.
Buy en Hold mensen. Dan doen de koersen er 0 komma niks toe.
[ Bericht 15% gewijzigd door Bart2002 op 10-03-2016 22:42:11 ]
Hadden ooit een keer als onderzoek een chimpansee een portefeuille laten samenstellen door hem (of haar, dat kan ook) op wat knoppen laten rammen. Heeft uiteindelijk evenveel rendement behaald als de professionele brokers.
Hoe zag jouw eind scherm eruit?quote:
[..]
De belasting wordt ingehouden. Aan het eind van het jaar krijg je een overzicht van je broker hoeveel dividend je hebt ontvangen, uit welk land het kwam, hoeveel bron belasting er is ingehouden.
Vervolgens vul je het bij dit schermpje in bij je aangifte:
[ afbeelding ]
(Persoonlijke info is zwart gemaakt) En wordt het verrekend met je belasting.
Bij mij lijkt de buitenlandse belasting niet verrekend te worden.
Mag ook niet. Over dividend betaal je in feite dubbele belasting, tenzij het uit een ontwikkelingsland komt. Enige wat je kunt doen is controleren of de ingehouden bronheffing conform het belastingverdrag is. Als er teveel is ingehouden moet je dat aan de buitenlandse fiscus terugvragen.quote:
[..]
Hoe zag jouw eind scherm eruit?
Bij mij lijkt de buitenlandse belasting niet verrekend te worden.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 11-03-2016 15:52:53 ]
quote:
[..]
Hoe zag jouw eind scherm eruit?
Bij mij lijkt de buitenlandse belasting niet verrekend te worden.
Dit is waar je naar op zoek bent. Het wordt verrekend van je inkomstenbelasting box 3.
Als je ook nog ingehouden Nederlandse dividend belasting hebt, dan staat dat helemaal onderaan.
Daar loop je al helemaal op leeg. Door de kosten en (daar)door het steevast onderpresteren van fondsen.quote:
Zij blijven altijd ver achter op de benchmark. Fondsen is jouw kostbare geld doorspoelen.
Dat is ook logisch omdat er een heleboel identiteiten moeten mee-eten van jouw inzet.
Volgens mij zijn buy en hold (voor dividend), of als men dat te saai vindt, een tracker de enige legitieme opties.
[ Bericht 7% gewijzigd door Bart2002 op 11-03-2016 18:13:33 ]
Edit:quote:
[..]
[ afbeelding ]
Dit is waar je naar op zoek bent. Het wordt verrekend van je inkomstenbelasting box 3.
Als je ook nog ingehouden Nederlandse dividend belasting hebt, dan staat dat helemaal onderaan.
Gevonden, het staat idd bij inkomstenbelasting ipv verrekeningen.
Is daar nog een reden voor?
[ Bericht 15% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 11-03-2016 18:50:59 ]
Hoop voor je dat je ondertussen ze al een tijdje ze gesloten hebt. Sodeju, mijn juni 390 call AEX rijst de pan uit, helaas al op 402 verkochtquote:
[..]
Tandenknarsend zie ik toe hoe ie nou weer verder stijgt....en ik maar short zitten...
Toch briljant dat ik die 379 pakte TA zei dat de gefundeerde bodem op 390 eruit was en zie daar, Strop om TA,Geen idee. De belastingdienst heeft zo haar eigenaardigheden.quote:
[..]
Edit:
Gevonden, het staat idd bij inkomstenbelasting ipv verrekeningen.
Is daar nog een reden voor?
Als dit ooit waarheid wordt...
Draghi heeft al aangegeven oren te hebben naar alternatieve stimuleringsmaatregelen. Hij volgt de discussie over helikoptergeld 'met veel interesse'.quote:
NWS / Binnenkort gratis geld voor alle mensen!
Als dit ooit waarheid wordt...
Dat krijg je dus als een Italiaan de ECB mag leiden. Die gaat onze (vooral de Nederlandse!) pensioenen verdampen om de zuidelijke landen overeind te houden. Dit is veel, veel groter dan die miljardenpakketjes die tot nu toe naar Griekenland gingen.
Als de mensen niet zo onvoorstelbaar onbenullig zouden zijn dan hadden ze het in de gaten. Als er rechtstreeks miljarden uit de pensioenpotten gehaald zouden worden die direct de zuid-Europese staatsschulden zouden verminderen ook.
Gelukkig zijn slimme mensen ook rijk en als je vermogen hebt kun je al die negatieve gevolgen eenvoudig mitigeren en er nog goed aan verdienen ook.
Ik heb ook wat gedraaid op 380. Toch sta ik voor 2016 maar nipt in de plus tot zover.quote:
[..]
Hoop voor je dat je ondertussen ze al een tijdje ze gesloten hebt. Sodeju, mijn juni 390 call AEX rijst de pan uit, helaas al op 402 verkocht
Bit/Altcoins.quote:
Maar wat is dan het alternatief om toch een beetje leuke oudedagsvoorziening over te houden? Met pensioenen gaat het je niet meer lukken, tenzij binnen nu en 10 jaar de EU en de euro klapt.
quote:
Maar wat is dan het alternatief om toch een beetje leuke oudedagsvoorziening over te houden? Met pensioenen gaat het je niet meer lukken, tenzij binnen nu en 10 jaar de EU en de euro klapt.
Sparen en periodiek je geld in index fondsen stoppen.
Hmm, allicht, want de dividenden en koersen corrigeren zichzelf ook weer voor inflatie. Maar fiscaal aantrekkelijk is het niet, tenzij je in een bankspaarfonds, lijfrentepolis oid gaat, maar dat brengt ook weer hoge extra kosten met zich mee.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Sparen en periodiek je geld in index fondsen stoppen.
Stukje grond kopen.quote:
Maar wat is dan het alternatief om toch een beetje leuke oudedagsvoorziening over te houden? Met pensioenen gaat het je niet meer lukken, tenzij binnen nu en 10 jaar de EU en de euro klapt.
https://www.brandnewday.nl/Pensioen.html#Belastingvoordeelquote:
[..]
Hmm, allicht, want de dividenden en koersen corrigeren zichzelf ook weer voor inflatie. Maar fiscaal aantrekkelijk is het niet, tenzij je in een bankspaarfonds, lijfrentepolis oid gaat, maar dat brengt ook weer hoge extra kosten met zich mee.
Via brand new day kun je index beleggen in box 1. Dan kun je de ingelegde premies van de box 1 belasting aftrekken.
Zitten ook weer haken ogen aan, je mag je geld niet opnemen, het geld wordt pas op latere leeftijd uitgekeerd, je moet er een inkomen mee kopen, je mag niet onbeperkt storten, over het inkomen dat je ermee koopt betaal je inkomstenbelasting.
Zelf hou ik alles in box 3. Ik kan het opnemen wanneer ik wil, ik hou het overzichtelijk en heb niet overal potjes, ik ben de baas en niet een fondsbeheerder of een verzekeraar. Ultieme vrijheid. Ik tik die 1.2% wel af per jaar. So be it.
http://www.marketwatch.co(...)s-players-2016-03-10
Euro's lenen en in assets beleggen. Dat is gratis geld nu.quote:
Maar wat is dan het alternatief om toch een beetje leuke oudedagsvoorziening over te houden? Met pensioenen gaat het je niet meer lukken, tenzij binnen nu en 10 jaar de EU en de euro klapt.
Denk aan OG, grond, aandelen (bij voorkeur blue chips met sterke dollartak) etc.
http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$WLSH&p=W&yr=20&mn=11&dy=30&id=p79639395113&a=194055360&listNum=21
Of je moet buy high en sell low prefereren.
Euro's lenen en onroerend goed op de kop tikken is makkelijker gezegd dan gedaan. Stap maar bij een bank naar binnen om te zeggen dat je een beleggingsobject wil aanschaffen.quote:
[..]
Euro's lenen en in assets beleggen. Dat is gratis geld nu.
Denk aan OG, grond, aandelen (bij voorkeur blue chips met sterke dollartak) etc.
Zoiets bijvoorbeeld:
http://www.beleggingspanden.nl/dynamic/panden/2330/Baflo.html
Hoog rendement, goede huurder, lang huurcontract.
Prijs: ¤265.000 ex overdrachtsbelasting en notariskosten
Huuropbrengst: ¤28.337,45
Toch denk ik niet dat banken staan te juichen om met je in zee te gaan.
Als je zelf bijv 100K kan inbrengen denk ik niet dat het een probleem is. Het risico voor de bank is dan bijzonder laag.quote:
[..]
Euro's lenen en onroerend goed op de kop tikken is makkelijker gezegd dan gedaan. Stap maar bij een bank naar binnen om te zeggen dat je een beleggingsobject wil aanschaffen.
Zoiets bijvoorbeeld:
http://www.beleggingspanden.nl/dynamic/panden/2330/Baflo.html
Hoog rendement, goede huurder, lang huurcontract.
Prijs: ¤265.000 ex overdrachtsbelasting en notariskosten
Huuropbrengst: ¤28.337,45
Toch denk ik niet dat banken staan te juichen om met je in zee te gaan.
Geeft toch een iets ander beeld van hem
16 maart 2016: Positie pensioenfondsen opnieuw verslechterd
"Dat is maar liefst 8 procentpunt lager dan eind december."
"Dat is een daling van 2,6 procentpunt ten opzichte van januari. "
"Dat is 2,2 procentpunt lager dan die van januari."
"De actuele dekkingsgraad is met 2 procenpunt gedaald naar 102,4 procent."
Is die rekenrente zo hard gekelderd de afgelopen maanden? Ik neem aan dat hun portefeuilles gewoon indexfondsen/staatsobligaties is en die kunnen haast niet ingezakt zijn. Iemand toevallig een overzicht van de ontwikkeling van die rekenrentes?
dus short olie 
long goud en obligaties 
Omdat ze niet alles in aandelen mogen stoppen. Ze hebben ook een bepaald bedrag aan meer liquide middelen nodig, en we weten allemaal hoe veel dat rendeert tegenwoordig...quote:
Aandelen alweer in het groen voor dit jaar en dan dit.
16 maart 2016: Positie pensioenfondsen opnieuw verslechterd
"Dat is maar liefst 8 procentpunt lager dan eind december."
"Dat is een daling van 2,6 procentpunt ten opzichte van januari. "
"Dat is 2,2 procentpunt lager dan die van januari."
"De actuele dekkingsgraad is met 2 procenpunt gedaald naar 102,4 procent."
Is die rekenrente zo hard gekelderd de afgelopen maanden? Ik neem aan dat hun portefeuilles gewoon indexfondsen/staatsobligaties is en die kunnen haast niet ingezakt zijn. Iemand toevallig een overzicht van de ontwikkeling van die rekenrentes?
Net zoals die massale crash in oktober, november, december en januari. Je zal ooit wel een keer gelijk krijgen zo...quote:
Deze maand topt de beurs en gaan we een massieve crash tegemoet op basis van heilige getallen
Het is meer een slow crash.quote:
[..]
Net zoals die massale crash in oktober, november, december en januari. Je zal ooit wel een keer gelijk krijgen zo...
ik was fout in oktober, maar in november niks voorspeld en niks gebeurd. de oliecrash in december heb ik correct voorspeld, en januari heb ik niks voorspeld, deze correctie hadden mijn systemen gemist. I.i.g dacht ik dat januari te maken had met yuan devaluatie en ik heb nu een systeem gevonden die dat zou moeten voorspellen, en het eerstvolgende moment voor continuatie daarvoor is voorspeld in april.quote:
[..]
Net zoals die massale crash in oktober, november, december en januari. Je zal ooit wel een keer gelijk krijgen zo...
Kortom als je aan het einde van maart nog steeds 100% long ben zonder bescherming van hedges zoals puts, voorspel ik veel pijn in je leven. 
Je zou wensen dat je naar mij had geluisterd.quote:
deze correctie hadden mijn systemen gemist
Gelukkig heeft hij nu een nieuw systeem.quote:
Mensen die iedere maand mijn putjes kopen en dan langzaam te tijdwaarde laten wegtikkenlquote:
[..]
ik was fout in oktober, maar in november niks voorspeld en niks gebeurd. de oliecrash in december heb ik correct voorspeld, en januari heb ik niks voorspeld, deze correctie hadden mijn systemen gemist. I.i.g dacht ik dat januari te maken had met yuan devaluatie en ik heb nu een systeem gevonden die dat zou moeten voorspellen, en het eerstvolgende moment voor continuatie daarvoor is voorspeld in april.
Definieer "massieve crash".quote:
Deze maand topt de beurs en gaan we een massieve crash tegemoet op basis van heilige getallen
http://seekingalpha.com/a(...)m=liftigniter-widget
quote:
zitten we op een top?
http://seekingalpha.com/a(...)m=liftigniter-widget
Geen woorden voor.quote:As a long-term investor .... An alternative is calls on the SPXS
Hoe bedoel je precies ?quote:
Totdat je kijkt naar de chart van olie. Daar is duidelijk een grote support te zien van de '08 crashquote:
Deze maand topt de beurs en gaan we een massieve crash tegemoet op basis van heilige getallen
Wat een verschrikkelijk onprofessioneel youtube kanaalquote:
De verguisde Martin Shkreli is youtube lessen over investing aan het maken. Voor een beginner zeker goede info.
Geeft toch een iets ander beeld van hem
Hij raadt aan om voor de lange termijn calls aan te schaffen op een aandeel dat ontwikkeld is om naar 0 te gaan.quote:
Hoezo ontwikkeld om naar 0 te gaan, ken t aandeel niet?quote:
[..]
Hij raadt aan om voor de lange termijn calls aan te schaffen op een aandeel dat ontwikkeld is om naar 0 te gaan.
Het is een fonds dat probeert om de inverse van de S&P te bereiken maal 3. Dit doet het met behulp van opties, warrants en futures. Vanwege interne herbalanceringen zal dit product op lange termijn zijn waarde verliezen. Daarom moet het eens in de zoveel tijd een inverse split ondergaan zodat het niet voor centen verhandeld wordt.quote:
[..]
Hoezo ontwikkeld om naar 0 te gaan, ken t aandeel niet?
Het is een instrument dat bedoeld is om mee te day traden, niet om voor lange periodes vast te houden.
Voor een uitgebreide uitleg over inverse ETF's, lees dit: http://www.accelerant.biz(...)10-Point-Version.pdf
Nog een bekende inverse ETF is UVXY. Hier is een artikeltje doe die werkt en wat die op lange termijn doet: http://sixfigureinvesting.com/2015/03/how-does-uvxy-work/
Oftewel: Hou inverse ETF's nooit langer vast dan een dag.
een illustratie is waarschijnlijk beterquote:
Ik weet niet of jullie het nieuws volgen, maar jan/feb heb ik zeker 100+ headlines gezien over nirp/cash bans en helikoptergeld. Het is duidelijk dat de wereld zich op peak debt bevindt en we nu de helling afglijden, wat ook wel debt deflation heet, ofwel jaren 30 repeat en een depressie. Als je naar de getallen kijkt groter dan de Grote Depressie, misschien zal het wel de Grootste Depressie heten.
gezien ook de kunstmatig gecreëerde vluchtelingencrisis, lijken we op max chaos af te stevenen, perfect voor de invoering van de NWO en één wereldregering.
houd je schrap voor de achtbaan van economische crisis en de invoering van een dictatuur en afschaffing van de vrijheid van meningsuiting. Ik vraag me af het het boek Openbaringen op onze situatie van toepassing is.thnxquote:
[..]
Het is een fonds dat probeert om de inverse van de S&P te bereiken maal 3. Dit doet het met behulp van opties, warrants en futures. Vanwege interne herbalanceringen zal dit product op lange termijn zijn waarde verliezen. Daarom moet het eens in de zoveel tijd een inverse split ondergaan zodat het niet voor centen verhandeld wordt.
[ afbeelding ]
Het is een instrument dat bedoeld is om mee te day traden, niet om voor lange periodes vast te houden.
Voor een uitgebreide uitleg over inverse ETF's, lees dit: http://www.accelerant.biz(...)10-Point-Version.pdf
Nog een bekende inverse ETF is UVXY. Hier is een artikeltje doe die werkt en wat die op lange termijn doet: http://sixfigureinvesting.com/2015/03/how-does-uvxy-work/
[ afbeelding ]
Oftewel: Hou inverse ETF's nooit langer vast dan een dag.
Sla je niet een beetje door? Dit werd 5 jaar geleden ook gezegd. Een crash is zeker mogelijk...maar de rest?quote:
[..]
een illustratie is waarschijnlijk beter
[ afbeelding ]
Ik weet niet of jullie het nieuws volgen, maar jan/feb heb ik zeker 100+ headlines gezien over nirp/cash bans en helikoptergeld. Het is duidelijk dat de wereld zich op peak debt bevindt en we nu de helling afglijden, wat ook wel debt deflation heet, ofwel jaren 30 repeat en een depressie. Als je naar de getallen kijkt groter dan de Grote Depressie, misschien zal het wel de Grootste Depressie heten.
gezien ook de kunstmatig gecreëerde vluchtelingencrisis, lijken we op max chaos af te stevenen, perfect voor de invoering van de NWO en één wereldregering.
De rest is niet mogelijk?quote:
[..]
Sla je niet een beetje door? Dit werd 5 jaar geleden ook gezegd. Een crash is zeker mogelijk...maar de rest?
het is mogelijk, maar heeft verder niet zoveel met de beurs te maken volgens mij.quote:
Volgens mij heeft het allemaal met elkaar te maken.quote:
[..]
het is mogelijk, maar heeft verder niet zoveel met de beurs te maken volgens mij.
Dingen die in de reeele economie gebeuren hebben toch invloed op de beurs.de 7-8 jarige cyclus is heilig. 5 jaar geleden was 2 jaar na de kredietcrisis, dat past niet in de cyclus.quote:
[..]
Sla je niet een beetje door? Dit werd 5 jaar geleden ook gezegd. Een crash is zeker mogelijk...maar de rest?
Oke duidelijk, massieve crash = 4% lager over 4 maanden.quote:
[..]
een illustratie is waarschijnlijk beter
[ afbeelding ]
quote:
[..]
een illustratie is waarschijnlijk beter
[ afbeelding ]
quote:
maar wat als je je plaatje eens bij bijvoorbeeld 2000 laat beginnen. Hoe is het beeld dan?
[..]
Dan is de aankomende crash nog beter zichtbaar.
Leuk YT kanaal met goede voorspellingen.
Maar waarom mag je deze niet langer dan een dag aanhouden?quote:
[..]
Het is een fonds dat probeert om de inverse van de S&P te bereiken maal 3. Dit doet het met behulp van opties, warrants en futures. Vanwege interne herbalanceringen zal dit product op lange termijn zijn waarde verliezen. Daarom moet het eens in de zoveel tijd een inverse split ondergaan zodat het niet voor centen verhandeld wordt.
[ afbeelding ]
Het is een instrument dat bedoeld is om mee te day traden, niet om voor lange periodes vast te houden.
Voor een uitgebreide uitleg over inverse ETF's, lees dit: http://www.accelerant.biz(...)10-Point-Version.pdf
Nog een bekende inverse ETF is UVXY. Hier is een artikeltje doe die werkt en wat die op lange termijn doet: http://sixfigureinvesting.com/2015/03/how-does-uvxy-work/
[ afbeelding ]
Oftewel: Hou inverse ETF's nooit langer vast dan een dag.
Daar moet ik mij nog steeds in verdiepen. Het is mij nog steeds onduidelijk hoe daar indirect geld aan te verdienen.quote:Op zaterdag 19 maart 2016 13:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Mensen die iedere maand mijn putjes kopen en dan langzaam te tijdwaarde laten wegtikkenl
Mag wel. Maar sterk af te raden.quote:
[..]
Maar waarom mag je deze niet langer dan een dag aanhouden?
Mag wel maar wordt in de meeste gevallen per dag gereset. Dat is niet voordelig in the long run. Dit is anders dan bijvoorbeeld turbo short. Al is dat product ook niet bedoelt voor de lange termijn.quote:
[..]
Maar waarom mag je deze niet langer dan een dag aanhouden?
Maar wat is de reden daarachter?quote:
Door die dagelijkse reset. Als de onderliggende waarde de ene dag een procent stijgt en de volgende dag een procent daalt sta je toch op verlies. Met leverage gaat dat hard.quote:
Voor de duidelijkheid: 100e inverse etf met leverage van 5
Eerst stijgt onderliggende waarde 1% (leverage 5 --> 5% daling) --> 100*0.95 = 95 euro over.
Nieuwe dag aandeel daalt 1% (leverage 5 --> 5% stijging) --> 95*1.05= 99.75 euro
Oftewel 25 cent verlies terwijl de onderliggende waarde weer op hetzelfde niveau staat.
[ Bericht 23% gewijzigd door ssebass op 22-03-2016 10:19:05 ]
Goede vraag. Denk dat het erg afhangt van het bedrijf. Lijkt mij voordelig voor een bedrijf met veel schulden aangezien de absolute schulden ook minder waard worden. Vandaar dat er zo wordt gehamerd op inflatie en dat men bang is voor deflatie. Waar haalt het bedrijf verder zijn winst uit, diensten versus producten. Wat zijn de tangibles en intangibles, etc. Oftewel wat is het bedrijf waard omgerekend naar de nieuwe valuta. Denk dat het iig beter is dan cash.quote:
Wat gebeurt er met aandelen in tijden van hyperinflatie? Stel er komt een nieuwe munt zijn je aandelen dan nog iets waard?
edit: jup lijkt ongeveer te kloppen:
http://www.zerohedge.com/(...)uring-hyperinflation
Iig beter dan cash houden van een instortende munt.
Ik denk zelf dat we door al die stimuleringsmiddelen die geen effect lijken te hebben, straks (eventueel nog met helicoptergeld) door kunnen schieten van marginale inflatie/deflatie naar hyperinflatie. Wat wordt het nieuwe toevluchtsoord dan? Goud? Bitcoins? Ik denk dat ik van beiden een kleine positie inneem. Niet mijn soort beleggingen, maar mocht dit realiteit worden denk ik dat dit best voordelig kan zijn.
[ Bericht 13% gewijzigd door ssebass op 22-03-2016 10:34:01 ]
Denk dat je beter zit met internationaal georiënteerde bedrijven zoals Shell ed. En idd tijdens hyperinflatie 'stijgen' de prijzen van aandelen maar wat als de munt op houdt te bestaan?quote:
[..]
Goede vraag. Denk dat het erg afhangt van het bedrijf. Lijkt mij voordelig voor een bedrijf met veel schulden aangezien de absolute schulden ook minder waard worden. Vandaar dat er zo wordt gehamerd op inflatie en dat men bang is voor deflatie. Waar haalt het bedrijf verder zijn winst uit, diensten versus producten. Wat zijn de tangibles en intangibles, etc. Oftewel wat is het bedrijf waard omgerekend naar de nieuwe valuta. Denk dat het iig beter is dan cash.
edit: jup lijkt ongeveer te kloppen:
http://www.zerohedge.com/(...)uring-hyperinflation
Iig beter dan cash houden van een instortende munt.
Ik denk zelf dat we door al die stimuleringsmiddelen die geen effect lijken te hebben, straks (eventueel nog met helicoptergeld) door kunnen schieten van marginale inflatie/deflatie naar hyperinflatie. Wat wordt het nieuwe toevluchtsoord dan? Goud? Bitcoins? Ik denk dat ik van beiden een kleine positie inneem. Niet mijn soort beleggingen, maar mocht dit realiteit worden denk ik dat dit best voordelig kan zijn.
En goud is helemaal niet verkeerd, al kan je dat beter bezitten voordat de paniek uitbreekt anders ben je te laat.
Ja blue chip aandelen is sowieso mijn core portfolio. Als een munt ophoudt te bestaan komt er een nieuwe munt. Bedrijven hebben natuurlijk intrinsieke waarde los van de munt afhankelijk van hun verdienmodel en (in)tangibles. Goud is inderdaad dat, een paniekindex.quote:
[..]
Denk dat je beter zit met internationaal georiënteerde bedrijven zoals Shell ed. En idd tijdens hyperinflatie 'stijgen' de prijzen van aandelen maar wat als de munt op houdt te bestaan?
En goud is helemaal niet verkeerd, al kan je dat beter bezitten voordat de paniek uitbreekt anders ben je te laat.
Ja klopt bedrijven behouden gewoon hun waarde. Ik verwacht alleen dat we eerst deflatie krijgen en daarna inflatie door ingrijpen van de centrale banken. Denk dat de aandelen nog wel een stuk lager kunnen.quote:
[..]
Ja blue chip aandelen is sowieso mijn core portfolio. Als een munt ophoudt te bestaan komt er een nieuwe munt. Bedrijven hebben natuurlijk intrinsieke waarde los van de munt afhankelijk van hun verdienmodel en (in)tangibles. Goud is inderdaad dat, een paniekindex.
Dat laatste absoluut.quote:
[..]
Ja klopt bedrijven behouden gewoon hun waarde. Ik verwacht alleen dat we eerst deflatie krijgen en daarna inflatie door ingrijpen van de centrale banken. Denk dat de aandelen nog wel een stuk lager kunnen.
Dit aandeel gaat 3x de normale waarde van GDXJ. Is dit aan te raden? Erg speculatief.
Dit heeft toch niets met dat dit een inverse etf is. Dit heeft te maken met de leverage die erop zit. Als je geen leverage hebt en het aandeel van 100 daalt de eerste dag 1% en stijgt de volgende dag 1% heb je niet weer 100 euro maar 99,99 euro.quote:
[..]
Door die dagelijkse reset. Als de onderliggende waarde de ene dag een procent stijgt en de volgende dag een procent daalt sta je toch op verlies. Met leverage gaat dat hard.
Voor de duidelijkheid: 100e inverse etf met leverage van 5
Eerst stijgt onderliggende waarde 1% (leverage 5 --> 5% daling) --> 100*0.95 = 95 euro over.
Nieuwe dag aandeel daalt 1% (leverage 5 --> 5% stijging) --> 95*1.05= 99.75 euro
Oftewel 25 cent verlies terwijl de onderliggende waarde weer op hetzelfde niveau staat.
Het heeft niets te maken met leverage maar met de manier waarop een inverse etf werkt.quote:
[..]
Dit heeft toch niets met dat dit een inverse etf is. Dit heeft te maken met de leverage die erop zit. Als je geen leverage hebt en het aandeel van 100 daalt de eerste dag 1% en stijgt de volgende dag 1% heb je niet weer 100 euro maar 99,99 euro.
neuh, gewoon zorgen dat ze 'bij blijven' met de ontwikkelingen... kans is gewoon groot dat het in de toekomst een grotere rol gaat spelen, dus ze willen er ervaring in opdoen.quote:
DNB wil nu ook een eigen digitale munt maken... Zinspelen ook op einde euro?