WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
quote:Op vrijdag 5 februari 2016 12:47 schreef macondo het volgende:
[..]
Ik raad iedereen aan weg te blijven van leveraged ETF's. En al helemaal leveraged inverse ETF's.
Reken bij je leveraged short China maar uit wat er gebeurt als de onderliggende koers (=China) beweegt zoals in de serie hieronder. Per saldo blijft de beurs gelijk (begin en eind is 100). Maar wat doet je inverse 3x ETF?
100
110
100
90
100
120
140
100
90
80
100Ja het is riskant. Met alle leveraged producten. Ik kom overigens op een verlies van 80%. Ik vind leveraged producten of eigenlijk alle derivaten ook geen beleggingen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door ssebass op 05-02-2016 13:45:53 ]"Happiness is not getting more, but wanting less"
Derivaten is een verzamelnaam. En dat is wel degelijk onderdeel van beleggen.quote:
[..]
Ja het is riskant. Met alle leveraged producten. Ik kom overigens op een verlies van 80%. Ik vind leveraged producten of eigenlijk alle derivaten ook geen beleggingen.
Overal verstand van.
Je bent binnen een week van je conservatieve algoritme naar puur gokken gegaan, sebas? 
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Haha nee ben nog steeds buy and hold, maar heb altijd een beetje speelgeld. Turbo's en dat soort dingen vind ik altijd wel grappig maar zie dat niet als (serieuze) beleggingen.quote:
Je bent binnen een week van je conservatieve algoritme naar puur gokken gegaan, sebas?
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Harde klappen op de beurs vandaag. Denk dat ik nog maar ns goed moet kijken hoe recessie-proof mijn portfolio is.
Goudmijnen vandaag flink omhoog. Dat is denk ik de eerste vluchthaven in tijden van recesie. Er zijn echter alternatieven zoals pawnbrokers en insolvency businesses.
Goudmijnen vandaag flink omhoog. Dat is denk ik de eerste vluchthaven in tijden van recesie. Er zijn echter alternatieven zoals pawnbrokers en insolvency businesses.
Ben benieuwd waar 2016 gaat eindigen en wat er in de tussentijd allemaal gebeurd.quote:
Harde klappen op de beurs vandaag. Denk dat ik nog maar ns goed moet kijken hoe recessie-proof mijn portfolio is.
Goudmijnen vandaag flink omhoog. Dat is denk ik de eerste vluchthaven in tijden van recesie. Er zijn echter alternatieven zoals pawnbrokers en insolvency businesses.
The End Times are wild
Me too! Momenteel gaat het bijna overal kut, dus dat gaat spannend worden. Ik denk dat je veel moed nodig hebt om momenteel in cyclicals te zitten.quote:
Ben benieuwd waar 2016 gaat eindigen en wat er in de tussentijd allemaal gebeurd.
Ben ook heel benieuwd wat er met olie gaat gebeuren. Het lijkt me dat olie op de middellange termijn (bijna) gegarandeerd profit is. Momenteel heb ik alleen een ETF die Brent volgt, maar ga niet mn positie vergroten zolang die oversupply niet geschiedenis is. Wanneer die oversupply over is ben ik van plan fink te adden.
Wordt RTL Z gecensureerd na het Lakeman-incident? In de internationale media wordt er volop bericht en gespeculeerd over de ondergang van Deutsche Bank. Op RTL Z niet eens één nieuwsbericht te vinden, ondanks het persbericht van de bank dat alles 'rock-solid' is. 
Ook in de uitzendingen wordt er met geen woord over gerept. Je kunt ook niemand meer vertrouwen.
Ook in de uitzendingen wordt er met geen woord over gerept. Je kunt ook niemand meer vertrouwen.
ABN Amro inmiddels onder de IPO prijs, had verwacht dat dat in december reeds zou gebeuren maar ze hebben de schijn lang opgehouden, arme fokker die 1609 stuks kocht, of is hij/zij inmiddels short ?
In het jaarverslag van de Deutsche bank staat te lezen dat deze voor ruim 55.605 miljard euro aan derivatencontracten heeft uitstaan. Dit betekent dat de grootste bank van Duitsland een risicovolle blootstelling heeft van 20 keer het bbp (bruto binnenlands product) van Duitsland, Europa’s machtigste economie. Financiële experts van de Deutsche bank zeggen dat er geen reden is zich zorgen te maken, want alle contracten worden gecompenseerd. D.w.z. dat voor ieder contract dat de bank sluit een ander contract wordt aangegaan voor de omgekeerde positie om zich te beschermen. De Franse financiële onderzoeker, Philippe Herlin, maakt gehakt van dit argument door er fijntjes op te wijzen: “Wie staat er dan garant voor die bescherming”? Een andere bank natuurlijk. Dit betekent dus dat alle grote banken elkaar derivatenproducten verkopen, wat weer maakt dat wanneer één van die banken failliet gaat de rest ongetwijfeld zal volgen. Een soort van ‘Russisch roulette’ tussen de bankiers onderling in de hoop dat de kogel, die ongetwijfeld een keer voor de loop verschijnt, voor de ander zal zijn.quote:
Wordt RTL Z gecensureerd na het Lakeman-incident? In de internationale media wordt er volop bericht en gespeculeerd over de ondergang van Deutsche Bank. Op RTL Z niet eens één nieuwsbericht te vinden, ondanks het persbericht van de bank dat alles 'rock-solid' is.
Ook in de uitzendingen wordt er met geen woord over gerept. Je kunt ook niemand meer vertrouwen.
http://www.gewoon-nieuws.(...)toombom#.VrpgCPkrLcs
Feyenoord!
Huh? Link?quote:
Wordt RTL Z gecensureerd na het Lakeman-incident? In de internationale media wordt er volop bericht en gespeculeerd over de ondergang van Deutsche Bank.
quote:
[..]
In het jaarverslag van de Deutsche bank staat te lezen dat deze voor ruim 55.605 miljard euro aan derivatencontracten heeft uitstaan. Dit betekent dat de grootste bank van Duitsland een risicovolle blootstelling heeft van 20 keer het bbp (bruto binnenlands product) van Duitsland, Europa’s machtigste economie. Financiële experts van de Deutsche bank zeggen dat er geen reden is zich zorgen te maken, want alle contracten worden gecompenseerd. D.w.z. dat voor ieder contract dat de bank sluit een ander contract wordt aangegaan voor de omgekeerde positie om zich te beschermen. De Franse financiële onderzoeker, Philippe Herlin, maakt gehakt van dit argument door er fijntjes op te wijzen: “Wie staat er dan garant voor die bescherming”? Een andere bank natuurlijk. Dit betekent dus dat alle grote banken elkaar derivatenproducten verkopen, wat weer maakt dat wanneer één van die banken failliet gaat de rest ongetwijfeld zal volgen. Een soort van ‘Russisch roulette’ tussen de bankiers onderling in de hoop dat de kogel, die ongetwijfeld een keer voor de loop verschijnt, voor de ander zal zijn.
http://www.gewoon-nieuws.(...)toombom#.VrpgCPkrLcs
Precies wanneer is dit nou ooit mis gegaan. Oh wacht....quote:
Beetje mijn ongedekte cheque is gedekt door mijn andere ongedekte cheque, maar die is gedekt door de eerste ongedekte cheque. Dus...
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Zoals Deutsche Bank dus.quote:
[..]
Precies wanneer is dit nou ooit mis gegaan. Oh wacht....
Beetje mijn ongedekte cheque is gedekt door mijn andere ongedekte cheque, maar die is gedekt door de eerste ongedekte cheque. Dus...
Feyenoord!
Nou, zo werkt het niet helemaal.quote:
[..]
Precies wanneer is dit nou ooit mis gegaan. Oh wacht....
Beetje mijn ongedekte cheque is gedekt door mijn andere ongedekte cheque, maar die is gedekt door de eerste ongedekte cheque. Dus...
Als DB bijvoorbeeld contracten verkoopt die (voor de koper) indekken tegen een lage olieprijs en ze verkopen dezelfde hoeveelheid contracten die (voor de koper) indekken tegen een hoge olieprijs, dan zal het ene contract in waarde dalen als het andere stijgt. Tot zover niks aan de hand.
Het spek gaat pas stinken als een tegenpartij niet meer aan verplichtingen kan voldoen. Dan is ook dat andere contract niet meer gehedged.
The End Times are wild
Ja dat bedoel ik ook. De cirkel is alleen wat groter maar de banken dekken elkaar allemaal in. Wat ik bedoel is dat deze 'dekking' een wassen neus is. Zodra er een omvalt, gaat alles mee.quote:
[..]
Nou, zo werkt het niet helemaal.
Als DB bijvoorbeeld contracten verkoopt die (voor de koper) indekken tegen een lage olieprijs en ze verkopen dezelfde hoeveelheid contracten die (voor de koper) indekken tegen een hoge olieprijs, dan zal het ene contract in waarde dalen als het andere stijgt. Tot zover niks aan de hand.
Het spek gaat pas stinken als een tegenpartij niet meer aan verplichtingen kan voldoen. Dan is ook dat andere contract niet meer gehedged.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Zo, bijna -4%.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ouch. Nou ja laat het nu ook maar echt meteen allemaal doorzakken. Beter de lift naar beneden. Dan kunnen we snel beginnen met goedkope aandelen kopen. Het is nu ook maar wachten. Ik had wel cisco vorige week toegevoegd aan mijn portfolio en die stond gisteravond after hours op +9%. Ook wel eens fijn.quote:
Overigens ga je bijna geloven in de presidential cycle
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Wat een ellende. Het is dat ik nu nog op een te groot verlies zit anders had ik zsm mn portfolio uitgecashed.
Op deze manier valt er weinig eer te behalen.
Op deze manier valt er weinig eer te behalen.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
Wat is te groot... mocht DB wel omvallen staan we zo op 200.quote:
Wat een ellende. Het is dat ik nu nog op een te groot verlies zit anders had ik zsm mn portfolio uitgecashed.
Tegen die tijd is het verlies ondraaglijk groot en verkopen veel particulieren terwijl dat meestal juist een bodem is.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Deutsche Bahn?quote:
[..]
Wat is te groot... mocht DB wel omvallen staan we zo op 200.
pindazakje
Ja ze hebben last van blaadjes op de railsquote:
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Morgen even een korte rit omhoog zodat ik mijn longs, gekocht op 379, even kwijt kan.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Yep. Volkomen arbitrair getal, maar toch. We hebben hem weer gezien.quote:
Ik ben niet echt long(er) gegaan. Heb een geschreven call teruggekocht en wat obligaties verkocht om mijn margin ruim te houden. Als het aanhoudt gooi ik mijn goudmijnen eruit (zowat enige fonds met winst nog in de porto!)
The End Times are wild
Pure gok toch. Waarom zou je dit zo doen? Wacht dan tot de koers weer op 440 of zo staat, dan maak je echt winst. LT komt hij daar ooit wel weer terecht, dat is praktisch zeker.quote:
Morgen even een korte rit omhoog zodat ik mijn longs, gekocht op 379, even kwijt kan.
The End Times are wild
Waarom niet uitcashen op het moment dat de beurzen hoog staan, in plaats van op dagen als vandaag? Dat is toch veel lucratiever?quote:
Wat een ellende. Het is dat ik nu nog op een te groot verlies zit anders had ik zsm mn portfolio uitgecashed.
Op deze manier valt er weinig eer te behalen.
The End Times are wild
DB valt niet. Sowieso. Daar gaat Merkel wel voorliggen! Wel paniek in die dagen natuurlijk. Maar ik denk dat DB het op eigen kracht ook wel gaat redden.quote:
[..]
Wat is te groot... mocht DB wel omvallen staan we zo op 200.
Tegen die tijd is het verlies ondraaglijk groot en verkopen veel particulieren terwijl dat meestal juist een bodem is.
The End Times are wild
Hierover bestaat een leuk verhaaltje van Pieter Lakeman.quote:
Het is dat ik nu nog op een te groot verlies zit anders had ik zsm mn portfolio uitgecashed.
Hij wordt gebeld door een belegger in aandelen XYZ.
1e telefoontje:
Meneer Lakeman? Wat moet ik doen met mijn 1000 aandelen XYZ?
Lakeman: verkopen natuurlijk. Die tent gaat failliet.
Ja maar ik heb er 24 euro voor betaald en ze staan nu op 16. Ik wacht nog even.
2e telefoontje:
Meneer Lakeman? Wat moet ik doen met mijn 1000 aandelen XYZ?
Lakeman: verkopen natuurlijk. Die tent gaat failliet. Had ik u 2 weken geleden ook niet aan de telefoon?
Ja maar ik heb er 24 euro voor betaald en ze staan nu op 8. Ik wacht nog even.
enz. enz.
Toen XYZ failliet ging had deze belegger ze nog in bezit.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Uiteraard, maar zelfs op dagen dat de beurs even hoger stond zou ik een flink verlies dragen.quote:
[..]
Waarom niet uitcashen op het moment dat de beurzen hoog staan, in plaats van op dagen als vandaag? Dat is toch veel lucratiever?
Om alsnog uit deze mineur te komen heb ik nu wat meer risico genomen door hoog in te zetten op een (kortstondige) opleving van de olieprijs. Een flinke schop omhoog en ik sta in elk geval niet meer op verlies.
Daarna zal ik wel uitcashen.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
Klinkt als gokkenquote:Op donderdag 11 februari 2016 17:20 schreef VeX- het volgende:
[..]
Uiteraard, maar zelfs op dagen dat de beurs even hoger stond zou ik een flink verlies dragen.
Om alsnog uit deze mineur te komen heb ik nu wat meer risico genomen door hoog in te zetten op een (kortstondige) opleving van de olieprijs. Een flinke schop omhoog en ik sta in elk geval niet meer op verlies.
Daarna zal ik wel uitcashen.
Ik snap hier de logica niet van. Waarom heb je de aandelen gekocht? Het lijkt me omdat je de onderliggende bedrijven meer waard vond dan waarop ze gewaardeerd waren. Is dat fundamenteel veranderd? Zo niet, dan zou je nu eerder bij moeten kopen dan verkopen. Is het wel fundamenteel veranderd? Dan is het de vraag of je vindt dat de aandelen nu onder- of overgewaardeerd zijn om de keuze te maken om te verkopen, te houden of bij te kopen. Wat je voor de aandelen in het verleden betaald hebt lijkt me niet echt relevant om wel of niet te verkopen.quote:
Wat een ellende. Het is dat ik nu nog op een te groot verlies zit anders had ik zsm mn portfolio uitgecashed.
Je denkt niet dat het op een gegeven moment gaat knallen? Er zit natuurlijk een limiet aan hoe je een zinkend schip nog drijvend kan houden. Daar zijn ze vanaf 2008 nu al mee bezig.quote:
[..]
DB valt niet. Sowieso. Daar gaat Merkel wel voorliggen! Wel paniek in die dagen natuurlijk. Maar ik denk dat DB het op eigen kracht ook wel gaat redden.
Feyenoord!
Inderdaad... ik heb behoorlijk wat verloren met roulette, maar als ik nu all in ga op zwart dan kan ik mijn verlies goedmaken.quote:
Maar de index gaat niet failliet. Wel op en neer. En dan denk ik toch dat je beter nu long kunt gaan dan 4 maanden geleden.quote:
[..]
Hierover bestaat een leuk verhaaltje van Pieter Lakeman.
Hij wordt gebeld door een belegger in aandelen XYZ.
1e telefoontje:
Meneer Lakeman? Wat moet ik doen met mijn 1000 aandelen XYZ?
Lakeman: verkopen natuurlijk. Die tent gaat failliet.
Ja maar ik heb er 24 euro voor betaald en ze staan nu op 16. Ik wacht nog even.
2e telefoontje:
Meneer Lakeman? Wat moet ik doen met mijn 1000 aandelen XYZ?
Lakeman: verkopen natuurlijk. Die tent gaat failliet. Had ik u 2 weken geleden ook niet aan de telefoon?
Ja maar ik heb er 24 euro voor betaald en ze staan nu op 8. Ik wacht nog even.
enz. enz.
Toen XYZ failliet ging had deze belegger ze nog in bezit.
The End Times are wild
Helemaal eens.quote:
[..]
Ik snap hier de logica niet van. Waarom heb je de aandelen gekocht? Het lijkt me omdat je de onderliggende bedrijven meer waard vond dan waarop ze gewaardeerd waren. Is dat fundamenteel veranderd? Zo niet, dan zou je nu eerder bij moeten kopen dan verkopen. Is het wel fundamenteel veranderd? Dan is het de vraag of je vindt dat de aandelen nu onder- of overgewaardeerd zijn om de keuze te maken om te verkopen, te houden of bij te kopen. Wat je voor de aandelen in het verleden betaald hebt lijkt me niet echt relevant om wel of niet te verkopen.
The End Times are wild
Ik zit niet diep genoeg in de materie om dat te zeggen. Maar ik weet wel dat DB too big to fail is.quote:
[..]
Je denkt niet dat het op een gegeven moment gaat knallen? Er zit natuurlijk een limiet aan hoe je een zinkend schip nog drijvend kan houden. Daar zijn ze vanaf 2008 nu al mee bezig.
The End Times are wild
Wat zijn Lakeman zijn rendementen over de afgelopen 10+ jaar ten opzichte van zijn benchmark?quote:
[..]
Hierover bestaat een leuk verhaaltje van Pieter Lakeman.
Hij wordt gebeld door een belegger in aandelen XYZ.
1e telefoontje:
Meneer Lakeman? Wat moet ik doen met mijn 1000 aandelen XYZ?
Lakeman: verkopen natuurlijk. Die tent gaat failliet.
Ja maar ik heb er 24 euro voor betaald en ze staan nu op 16. Ik wacht nog even.
2e telefoontje:
Meneer Lakeman? Wat moet ik doen met mijn 1000 aandelen XYZ?
Lakeman: verkopen natuurlijk. Die tent gaat failliet. Had ik u 2 weken geleden ook niet aan de telefoon?
Ja maar ik heb er 24 euro voor betaald en ze staan nu op 8. Ik wacht nog even.
enz. enz.
Toen XYZ failliet ging had deze belegger ze nog in bezit.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Geen flauw idee mevrouw. Gewoon een anekdote.quote:
[..]
Wat zijn Lakeman zijn rendementen over de afgelopen 10+ jaar ten opzichte van zijn benchmark?
Ik vind beleggen zolang dat geen buy en hold is sowieso gokken.
Bij nader inzien was het niet eens Lakeman maar Spielmann. De auteur van het vermakelijke boekje "Wit rijk".
https://www.bol.com/nl/p/wit-rijk/666817379/
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Oh, verkeerd begrepen.quote:
[..]
Geen flauw idee mevrouw. Gewoon een anekdote.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Mijn horizon gaat niet verder dan 2 maanden, beetje gokken kan ik wel waarderen.quote:
[..]
Pure gok toch. Waarom zou je dit zo doen? Wacht dan tot de koers weer op 440 of zo staat, dan maak je echt winst. LT komt hij daar ooit wel weer terecht, dat is praktisch zeker.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Met een horizon van 2 maanden is het ook weinig anders dan gokken.quote:
[..]
Mijn horizon gaat niet verder dan 2 maanden, beetje gokken kan ik wel waarderen.
Je winstkans ligt in ieder geval dichter bij de 50% dan in het casino.
The End Times are wild
Goud gaat als een van de weinige commodities omhoog. En dat na een lange, lange rit naar beneden. Ik heb een EFT goudmijnen.quote:
Hmm, wel of niet beleggen in goud en dat over pak hem beet een jaartje laten uitkeren.
Je stapt laag in. In ieder geval veel lager dan een paar jaar terug.
The End Times are wild
Maar dat was ook omdat de prijs te hoog stond na elkaar voedende speculaties nav de crisis in 2008. Denk echter niet dat de prijs nog veel verder zal zakken.quote:
[..]
Goud gaat als een van de weinige commodities omhoog. En dat na een lange, lange rit naar beneden. Ik heb een EFT goudmijnen.
[ afbeelding ]
Je stapt laag in. In ieder geval veel lager dan een paar jaar terug.
Heb Market Vectors Junior Gold Miners. Gewoon mocht er een vlucht komen naar goud pak ik er iig nog wat van mee. Vandaag +8%. Op zich ben ik niet zo'n voorstander van goud beleggingen (soort van paniek index), maar er zijn vast landen die weer goud gaan inkopen als het dun door de broek loopt vanwege dalende markten e.d.quote:
Hmm, wel of niet beleggen in goud en dat over pak hem beet een jaartje laten uitkeren.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Ik heb ook goud exposure gekocht dinsdag en donderdag. De huidige momentum v/d goud prijs is echt heftig .
.
Ik ben niet arm. Maar voor jouw informatie, heb er 1209 verkocht zo rond de 19 euro gemiddeld. Verder wat leuke opties er mee gehandeld. Nu 400 aandelen ABN. Dat het zakt interesseert mij verder niet zo. Als we op 25 euro staan zou ik immers ook niet verkopen.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 22:19 schreef Geranium_Opa het volgende:
ABN Amro inmiddels onder de IPO prijs, had verwacht dat dat in december reeds zou gebeuren maar ze hebben de schijn lang opgehouden, arme fokker die 1609 stuks kocht, of is hij/zij inmiddels short ?
Overwogen wat bij te kopen, maar toch maar een pluk Rabo ledencertificaten gekocht.
Overal verstand van.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |