quote:Op woensdag 6 januari 2016 10:56 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nou, een van de eerste berichten waarin politie verklaarde dat er wel degelijk lui tussen zaten met gelukszoekerspapieren zijn niet meer terug te vinden.
Of ik word dement, kan ook.
Misschien nog ergerlijker is dat de rapportage van de politie van die nacht alleen spreekt van wat ongeregeldheden.
Pas later kwam de hele nieuwsstroom op gang.
Alstu.quote:[..]
Acht Verdächtige festgenommen
Im Kölner "Express" berichtet ein Polizist, was sich am Hauptbahnhof abgespielt hat. "Kurz nach Mitternacht kamen die ersten Frauen auf uns zu. Weinend und geschockt schilderten sie, wie sie massiv sexuell belästigt worden seien. Wir hielten daher Ausschau nach Frauen in der Menge", so der Beamte. Er habe dann selbst eine 20-jährige Frau aus Stuttgart aus der Masse gezogen. "Ich bekam sie zu packen. Sie schrie und weinte. Man hatte ihr den Slip vom Körper gerissen."
Sie sei am Unterkörper auch unsittlich berührt worden. "Ihre drei Freundinnen konnten wir nicht aus dem Pulk retten, denn wir selbst wurden mit Böllern beworfen."
Dennoch gelang es dem Polizisten offenbar, etwa acht verdächtige Männer aus der Menge zu holen und festzunehmen. "Sie hatten alle kopierte Papiere dabei, Aufenthaltsbescheinigungen für Asylverfahren", sagte der Beamte der Zeitung.[..]
http://www.welt.de/vermis(...)oerper-gerissen.html
Nope.quote:
Ik zie de overeenkomst niet zo. Waar ik me aan erger is dat men vanaf het begin gepoogd heeft de nationale afkomst van deze aanranders en verkrachters te verzwijgen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 09:25 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Heeft niks met "Gutmensch" te maken.
Ik zet ook vaak twijfels bij "racistische aanslag", waarbij linkse media ineens likkebaardend tekeer gaan.
Vaak is er dan ook iets anders aan de hand.
Nú moet je ook de zaak niet buiten proporties brengen.
Eerst was er spraken van 1000 mannen, toen weer 40.
Eerst alleen Keulen, toen ook Stuttgart e.d..
Het zoemt rond, dankzij social media..
En wellicht wordt nu iedere handtastelijkheid gelijk doorgemeld.
Ander voorbeeld:
De babybottenbreker zo'n 10 jaar geleden....
http://www.ed.nl/mening/jos-kessels-problemen-1.1647301
[..]
Moeten ze wel papieren hebben waar ze vandaan komen, anders, waarheen uitzetten?quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:09 schreef Igen het volgende:
[..]
Bij wie er zo over denkt: verblijfsvergunning intrekken / aanvraag afwijzen wegens gevaar voor de openbare orde, en uitzetten.
Het is een Keuls probleem, maar een West-Europees probleem.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:11 schreef yvonne het volgende:
[..]
Misschien moeten de talloze toeristen Keulen eens links laten liggen, dan voelt men het in de zakelijke portemonnee, eens kijken of het dan niet erg snel veranderen gaat...
Is niet voldoende natuurlijk. Je moet de rotte appels (en helemaal de terroristen) eruit pikken. Dit gebeurt amper.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:13 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Moeten ze wel papieren hebben waar ze vandaan komen, anders, waarheen uitzetten?
Je kan ze niet in Syrie dumpen (hoe? per vliegtuig daar gaan landen?). Elk land met een werkende overheid zal zeggen dat ze die gasten ook niet willen hebben als het niet zeker is waar ze vandaan komen.
Daarom is het goed dat sommige landen nu alleen mensen binnen laten met een ID.
Je moet gewoon geen niet-westerse immigranten meer toelaten. Asiel-aanvragen niet meer accepteren. Opvang moet in de regio. Hier komen geen vluchtelingen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:13 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Is niet voldoende natuurlijk. Je moet de rotte appels (en helemaal de terroristen) eruit pikken. Dit gebeurt amper.
Is ook geen oplossing hoor. Als er overal grenzen komen dan krijg je in no-time niemandsland zones. Want dan krijg je dus situaties waarin land A mensen over de grens wilt zetten en land B dat dan tegen houd. Wat ga je dan doen? Mensen komen dan letterlijk vast te zitten op de grens en dan krijg je van die zaken als in Calais.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:12 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Het probleem is niet zozeer gebrek aan politie, maar het gebrek aan grenzen.
Schengen opheffen en iedereen tegenhouden die zonder geldige papieren bij de grens verschijnt (asielaanvragen direct afwijzen, klaar terwijl de illegaal wacht, want terugverwijzen naar de regio).
Het enige land dat het begrijpt is Hongarije. Een prachtig hek heeft alle problemen met "vluchtelingen" daar opgelost, en dat voor heel weinig geld.
Dat lukt vooral als de dictators in de regio weer in het zadel zitten en meewerken.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:15 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Je moet gewoon geen niet-westerse immigranten meer toelaten. Asiel-aanvragen niet meer accepteren. Opvang moet in de regio. Hier komen geen vluchtelingen.
Als je kijkt naar wat voor teams dat zijn, dan hebben die vaak al een hele geschiedenis, zijn ook vrijwel altijd zelfde clubs, bij de club waar ik speel neemt men in principe alleen teams als geheel aan, en die worden van te voren gescreend, teams mogen uiteraard zelf mensen toevoegen, maar de aanvoerder word geacht te weten wie ze in huis halen. Daarom vind er maar zelden asociaal gedrag plaats, ook is stelregel dat oververhitte spelers gewoon naar de kant worden gehaald voordat de scheidsrechter hoeft in te grijpen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:03 schreef Sosa het volgende:
Weet je wat het is, enerzijds ben ikzelf vrij links. Maw. vind ik dat we (echte) vluchtelingen, Syriers etc. gewoon moeten opvangen zoals we in Europa besloten hebben. Ja, incl. gezin zelfs. Wij hebben het zo goed, we kunnen best wat overhevelen naar onze medemens.
Anderzijds, die patjakkers die er een boelje van maken moeten gewoon hard aangepakt worden!
Het is zo lastig. Als van je voetbalelftal er 3 een scheidsrechter aftuigen, kun je ook niet de hele ploeg vervolgen, hooguit de relschoppers. Je voorkomt echter niet dat je hele elftal of zelfs je hele club erop aangekeken wordt...
Er is hier officieel zelfs 2 weken bedenktijd voordat je aangifte van aanranding mag doen (is niet zo bij andersoortige misdrijven). En het wordt erg vaak afgeraden door de politie voordat de aangifte opgenomen wordt.quote:
Sommige culturen functioneren beter met een dictator. Maar los van dat: We moeten ons asielbeleid niet afhankelijk maken van anderen. We laten ons te veel leiden door de problemen elders. Heel vervelend de problemen in Syrië en Turkije, maar rust en welvaart Europa moeten prioriteit krijgen en dat betekent Schengen opheffen en geen enkele niet-westerse migrant meer binnen laten.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:16 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Dat lukt vooral als de dictators in de regio weer in het zadel zitten en meewerken.
Dan gaan ze maar zwemmen. Paar opblaasbandjes mee en afkoelen maarquote:Op woensdag 6 januari 2016 11:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Is ook geen oplossing hoor. Als er overal grenzen komen dan krijg je in no-time niemandsland zones. Want dan krijg je dus situaties waarin land A mensen over de grens wilt zetten en land B dat dan tegen houd. Wat ga je dan doen? Mensen komen dan letterlijk vast te zitten op de grens en dan krijg je van die zaken als in Calais.
Dan beter de buitengrenzen van Schengen bewaken. Maar dat is wel een behoorlijke grens en we zullen diep in de buidel moeten tasten voor 99% controle. Je spreekt dan over duizenden kilometers aan grens waaronder bergen en zee.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)gen-Keulen-2741180W/quote:5 januari
Bronnen bij de politie in Keulen melden aan de lokale krant Rheinische Post dat er meerdere keren is gewaarschuwd voor de criminele groepen in de stad
Volgens de politie zijn er in Keulen 'wetteloze gebieden' waar grote groepen allochtonen de dienst uitmaken. De burgemeester van Keulen, Henriëtte Reker, reageert geschokt en belooft de zaak tot op de bodem uit te zoeken.
dat klinkt weldoordachtquote:Op woensdag 6 januari 2016 11:17 schreef raptorix het volgende:
[..]
Als je kijkt naar wat voor teams dat zijn, dan hebben die vaak al een hele geschiedenis, zijn ook vrijwel altijd zelfde clubs, bij de club waar ik speel neemt men in principe alleen teams als geheel aan, en die worden van te voren gescreend, teams mogen uiteraard zelf mensen toevoegen, maar de aanvoerder word geacht te weten wie ze in huis halen. Daarom vind er maar zelden asociaal gedrag plaats, ook is stelregel dat oververhitte spelers gewoon naar de kant worden gehaald voordat de scheidsrechter hoeft in te grijpen.
Afgeraden?quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:18 schreef erodome het volgende:
[..]
Er is hier officieel zelfs 2 weken bedenktijd voordat je aangifte van aanranding mag doen (is niet zo bij andersoortige misdrijven). En het wordt erg vaak afgeraden door de politie voordat de aangifte opgenomen wordt.
twitter:wierdduk twitterde op woensdag 06-01-2016 om 10:51:12Mensen, iedereen veel dank voor het grote aantal positieve reacties op m'n verhaal bij @JinekLive gisteren over Keulen. Enorm aardig, tnx! reageer retweet
twitter:wierdduk twitterde op woensdag 06-01-2016 om 11:16:09Lees ooggetuigeverklaringen uit Köln. Opvallend is de haat van de daders: vrouwen in gezicht schoppen, 'scheissdeutschland' roepen. reageer retweet
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Vluchtelingen tegenhouden bij de Griekse grens met Turkije zal de banden met Turkije flink verslechteren.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Is ook geen oplossing hoor. Als er overal grenzen komen dan krijg je in no-time niemandsland zones. Want dan krijg je dus situaties waarin land A mensen over de grens wilt zetten en land B dat dan tegen houd. Wat ga je dan doen? Mensen komen dan letterlijk vast te zitten op de grens en dan krijg je van die zaken als in Calais.
Dan beter de buitengrenzen van Schengen bewaken. Maar dat is wel een behoorlijke grens en we zullen diep in de buidel moeten tasten voor 99% controle. Je spreekt dan over duizenden kilometers aan grens waaronder bergen en zee.
Bootjes in de nacht stiekem lek schieten en het er niet over hebbenquote:Op woensdag 6 januari 2016 11:22 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Vluchtelingen tegenhouden bij de Griekse grens met Turkije zal de banden met Turkije flink verslechteren.
Vluchtelingen in hun bootjes terugslepen naar Libië zal vooral veel nare videobeelden opleveren.
Hoezo langzaam ? Het gaat nu steeds sneller hoor.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:22 schreef J0kkebr0k het volgende:
Islam legt langzaam een sluier van duisternis over Europa.... vooral niets tegen doen.
Politie en Justitie in D werken heel anders dan in NLquote:Op woensdag 6 januari 2016 11:18 schreef erodome het volgende:
[..]
Er is hier officieel zelfs 2 weken bedenktijd voordat je aangifte van aanranding mag doen (is niet zo bij andersoortige misdrijven). En het wordt erg vaak afgeraden door de politie voordat de aangifte opgenomen wordt.
Daar is weinig grappigs aan.
Als er in Duitsland ook normaliter zo mee omgegaan wordt levert dat een groot probleem op omdat de kans groot is dat veel slachtoffers geen aangifte doen, of al afgewimpeld zijn voordat dit groot nieuws werd.
Misschien dat omdat het nu groot nieuws is meer vrouwen naar voren komen, ook over de voorgaande periode.
Dat kan maar is een vrij omvangrijke operatie. Bovendien zullen mensenhandelaren hun boten dan lekker in woonwijken opslaan. Je hebt een Libische dictator nodig om de stroom te stoppen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:23 schreef hottentot het volgende:
[..]
Bootjes in de nacht stiekem lek schieten en het er niet over hebben
De situatie in Calais komt niet door grenscontroles, maar door slappe Franse autoriteiten. Calais moet aangepakt worden door elke illegaal daar in de gevangenis te zetten. Dan komen er geen nieuwe meer, want ze weten dat ze in de cel belanden. Geef ze maar 5 jaar celstraf wegens illegaliteit, die verminderd kan worden bij actief meewerken aan uitzetting. Dat klinkt als een hele dure oplossing, maar er zullen geen nieuwe illegalen meer komen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Is ook geen oplossing hoor. Als er overal grenzen komen dan krijg je in no-time niemandsland zones. Want dan krijg je dus situaties waarin land A mensen over de grens wilt zetten en land B dat dan tegen houd. Wat ga je dan doen? Mensen komen dan letterlijk vast te zitten op de grens en dan krijg je van die zaken als in Calais.
Die zijn de land. Binnengrenzen moeten ook bewaakt worden.quote:Dan beter de buitengrenzen van Schengen bewaken. Maar dat is wel een behoorlijke grens en we zullen diep in de buidel moeten tasten voor 99% controle. Je spreekt dan over duizenden kilometers aan grens waaronder bergen en zee.
Wat moet je dan doen?quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:22 schreef J0kkebr0k het volgende:
Islam legt langzaam een sluier van duisternis over Europa.... vooral niets tegen doen.
Dat laatste is idd iets vreemd. Maar ook bij toegelaten asielzoekers. Hoe komen die zo vaak aan woonruimte in de grote steden?quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:14 schreef Pietverdriet het volgende:
De binnensteden van de grote steden zijn het afgelopen jaar trouwens volledig veranderd. Rond de hoofdstations hangen heel veel Arabisch sprekende jonge mannen rond, bij bosjes.
Asielzoekers worden in D verdeeld over de gemeentes naar inwonertal, heb je X inwoners krijg je Y asielzoekers. Echter, de Asielzoekers worden dan daarheen gebracht en verdwijnen binnen enkele dagen uit de kleinere steden en dorpen. De gemeentes zijn niet erg gemotiveerd dat te melden want ze krijgen geld per asielzoeker. Als je als gemeente Schuppenvotzefenn dus formeel 300 asielzoekers hebt gekregen maar er zijn er nog maar 10 maak je dus dikke winst.
De verdwenen asielzoekers verdwijnen vooral naar de grote steden. Te controleren valt het niet.
Voorrangsbeleid.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:25 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat laatste is idd iets vreemd. Maar ook bij toegelaten asielzoekers. Hoe komen die zo vaak aan woonruimte in de grote steden?
Dat is geen reden om ze maar toe te laten. Pak ze bij aankomst op, zet de in de gevangenis voor onbepaalde tijd net zolang totdat ze hun eigen uitzetting hebben geregeld (ze mogen bellen, internetten en krijgen eventueel geld voor een ticket).quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:24 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Dat kan maar is een vrij omvangrijke operatie. Bovendien zullen mensenhandelaren hun boten dan lekker in woonwijken opslaan. Je hebt een Libische dictator nodig om de stroom te stoppen.
Wat is er onrechtvaardig aan om ze niet meer toe te laten?quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:26 schreef SeLang het volgende:
Ook al is het niet "rechtvaardig", misschien moet je toch toe naar maatregelen die de hele groep raken.
Bij vrienden, kennissen, familie, lekker met 20 man in een flatje? Hangen niet voor niets in de stad rond.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:25 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat laatste is idd iets vreemd. Maar ook bij toegelaten asielzoekers. Hoe komen die zo vaak aan woonruimte in de grote steden?
Dan stop je ze in een uitzetcentrum op totdat geregeld is dat ze ergens heen kunnen. Of zoiets.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:13 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Moeten ze wel papieren hebben waar ze vandaan komen, anders, waarheen uitzetten?
Je kan ze niet in Syrie dumpen (hoe? per vliegtuig daar gaan landen?). Elk land met een werkende overheid zal zeggen dat ze die gasten ook niet willen hebben als het niet zeker is waar ze vandaan komen.
Daarom is het goed dat sommige landen nu alleen mensen binnen laten met een ID.
Goed punt. Maar het kan denk ik wel enigszins. Je hebt geen sluitend bewijs voor iedereen nodig. Maar je moet tenminste een gegrond vermoeden hebben en de daders laten merken dat je ze 24/7 in de gaten houdt en dat ze de volgende keer op heterdaad betrapt gaan worden. En voor potentiele daders is het misschien genoeg als je er een paar uitpikt waarvoor het bewijs wel genoeg is en hun in een mediagenieke rechtszaak zwaar straft.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:14 schreef Dwersdriever het volgende:
Wim Boevink schrijft in Trouw dat deze zaak een enorme uitdaging vormt voor de rechtsstaat. 'De gebeurtenissen in die stationshal zijn zeer schokkend, en het zal veel minutieuze recherche-arbeid kosten om daders in die amorfe, veelkoppige menigte aan te wijzen, vooral als zelfs slachtoffers niet konden zien bij wie welke hand hoorde die hen betastte.'
Hij stelt de fundamentele vraag: Kan een rechtsstaat bij zo massale inbreuken nog goed functioneren?
Die rechtsstaat verlangt 'concreet bewijs'. Die moet die hand zien, en zien van wie die hand is.
Daarmee verwijst hij de ferme taal van allerhande politici in Duitsland (waaronder Merkel) over het genadeloos straffen van de daders naar de prullenbak. En ik denk dat hij een punt heeft.
Ik ook, maar in West-Europa zijn sinds 1940 geen vluchtelingen meer (behalve een handje vol mensen uit de DDR maar die werden beschouwd als Duitser en niet zozeer asielzoeker) dus ik begrijp niet waarom er over "vluchtelingen" wordt gesproken in deze discussie die over Duitsland gaat.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:27 schreef Igen het volgende:
Ik ben voor de opvang van vluchtelingen maar wat hier gebeurd is is totaal onacceptabel.
Allemaal niet zo moeilijk hoor, paar helicopters boven water met warmtebeeld camera's en scherpschutters.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:24 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Dat kan maar is een vrij omvangrijke operatie. Bovendien zullen mensenhandelaren hun boten dan lekker in woonwijken opslaan. Je hebt een Libische dictator nodig om de stroom te stoppen.
Gericht met scherp schieten is verleidelijk, maar kan niet. Wat wel kan is deporteren, op grote schaal, Europa uit. En voor wie zegt dat het niet lukt, wees creatief: Genoeg Afrikaanse landen die voor geld wel wat tuig willen toelaten. Zeker als we stoppen met Afrika gratis geld geven. Maak voor Afrika de deal: Ontwikkelingsgeld betekent mensen opnemen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:28 schreef hottentot het volgende:
[..]
Allemaal niet zo moeilijk hoor, paar helicopters boven water met warmtebeeld camera's en scherpschutters.
Publieke opinie hier veranderd steeds meer, dingen waardoor ik al jaren Nazi word genoemd op Fok! worden maatschappelijk steeds geaccepteerder.
Als wij als maatschappij onze vrouwen door andere culturen laten misbruiken dan kunnen we ons beter opheffen, van mij mogen groepen zoals deze bij Keulen simpelweg met wat salvo's uit een .50 kapot gemaaid worden.
Ik heb gisteren een schrijnend artikel gelezen over een vrouw met een Turkse vader en een Nederlandse moeder. Ze is volgens de strenge islam opgevoed; haar moeder heeft zich bekeerd. Zelf voelt ze zich geen moslim. Ze staat nu op het punt om de banden met haar familie te verbreken, maar het risico van eerwraak ligt op de loer. Moslims zijn als de dood om hun religie af te zweren. Ik vind dat toch wel een sekte-achtig kenmerk.quote:Op woensdag 6 januari 2016 10:24 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Het is gewoon een botsing die gaat gebeuren en ik snap er echt niets van dat sommige mensen dat niet zien. Ik ken ook heel aardige moslims, maar die zijn straks net zo goed slachtoffer van de botsingen die komen gaan.
We moeten echt keihard inzetten op assimileren en de-islamiseren, dat is voor iedereen beter ook voor de moslims. Prima, dat je een religie hebt en een cultuur meedraagt, maar die is ondergeschikt aan de Nederlandse bevochten normen en waarden.
Dus niks geen gedoe met salafisten en andere conservatieve islam stromingen, optreden tegen die denkbeelden. Het alternatief is een keiharde botsing, en dat moet niemand willen.
Denk je dat die zich allemaal gedwee op een vliegtuig laten zetten?quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:29 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Gericht met scherp schieten is verleidelijk, maar kan niet. Wat wel kan is deporteren, op grote schaal, Europa uit. En voor wie zegt dat het niet lukt, wees creatief: Genoeg Afrikaanse landen die voor geld wel wat tuig willen toelaten.
Ik heb het ook niet over mensen die je toelaat - dat is een makkelijk oplosbaar probleem (grenzen dicht) maar over mensen die hier al wonenquote:Op woensdag 6 januari 2016 11:27 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Wat is er onrechtvaardig aan om ze niet meer toe te laten?
Wat is er mis aan om te zeggen: Afrikanen horen in Afrika? Dan is het probleem zo opgelost.
Je krijgt eerst een intake, de kans is vrij groot dat de aangifte pas na 2 weken mag (alhoewel dat niet altijd aangehouden wordt, maar wordt vaak gehamerd op goed gebruik maken van die bedenktijd), er wordt gewezen op de negatieve kanten, gezegd dat veroordeling bijna niet voorkomt, vaak ook nog even een tikje naar de gevolgen van een valse aangifte. Vaak wordt er doorgestuurd naar slachtofferhulp en wordt aangifte niet aangeraden.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:20 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Afgeraden?
Mijn persoonlijke ervaring is het tegenovergestelde
Of het een reden is of niet het is de werkelijkheid.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:26 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dat is geen reden om ze maar toe te laten. Pak ze bij aankomst op, zet de in de gevangenis voor onbepaalde tijd net zolang totdat ze hun eigen uitzetting hebben geregeld (ze mogen bellen, internetten en krijgen eventueel geld voor een ticket).
Dat is toch geen argument? We zijn in staat om de zwaarste criminelen te vervoeren. Desnoods onder narcose.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:30 schreef Elzies het volgende:
[..]
Denk je dat die zich allemaal gedwee op een vliegtuig laten zetten?
Dat is lastiger inderdaad.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:30 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik heb het ook niet over mensen die je toelaat - dat is een makkelijk oplosbaar probleem (grenzen dicht) maar over mensen die hier al wonen
Als je het alternatief maar slecht en pijnlijk genoeg maakt, dan rennen ze spontaan het vliegtuig in.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:30 schreef Elzies het volgende:
[..]
Denk je dat die zich allemaal gedwee op een vliegtuig laten zetten?
Nou ja, 'onoverwinnelijk'. Ze kunnen zich als criminele pestventjes gedragen zonder al te veel gevolgen. Verder blijven het natuurlijk proleten van de onderste klasse. Dat is niet bepaald winnen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:26 schreef SeLang het volgende:
Ook al is het niet "rechtvaardig", misschien moet je toch toe naar maatregelen die de hele groep raken.
Op het moment dat de hele noord-Afrikaanse gemeenschap hier schade van ondervindt zou je toch vroeg of laat verwachten (hopen) dat mensen binnen die groep gaan klikken. Ik hoop toch nog steeds dat dit soort criminelen maar een klein percentage is van het totaal. Binnen die groep weten ze heus wel wie deze mensen zijn, dus laat andere noord-Afrikanen dan tegen die criminelen getuigen. En als ze dat niet doen dan zijn ze zelf ook crimineel.
Een van de redenen waarom dit allemaal kan is omdat de westerse samenleving totaal individualistisch is. Daarom zijn er nog geen Marokkaanse woonwijken platgebrand door woedende autochtonen. Autochtonen zijn alleen geinteresseerd in hun eigen hachje en komen niet voor elkaar op.
Daarentegen, die noord-Afrikanen houden elkaar allemaal de hand boven het hoofd. Ze zijn zwaar in de minderheid maar zijn toch onoverwinnelijk daardoor omdat ze elkaar allemaal dekken. Tenminste, dat blijkt ook nu weer, anders hadden we allang massa arrestaties gezien op grond van getuigenissen van noord-Afrikanen die hun kennissen bij de politie rapporteren.
Ik chargeer natuurlijk een beetje maar de boodschap is duidelijk.
Deporteren op grote schaal is ook lastig. Voor vluchtelingen misschien niet, maar wel voor de generaties die hier al een tijd zijn en een enkel paspoort hebben.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:29 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Gericht met scherp schieten is verleidelijk, maar kan niet. Wat wel kan is deporteren, op grote schaal, Europa uit. En voor wie zegt dat het niet lukt, wees creatief: Genoeg Afrikaanse landen die voor geld wel wat tuig willen toelaten. Zeker als we stoppen met Afrika gratis geld geven. Maak voor Afrika de deal: Ontwikkelingsgeld betekent mensen opnemen.
Is het ons probleem dat Libië hopeloos verdeeld is? En Syrië in oorlog? Waarom moet dat een probleem zijn van landen die >1000 kilometer verderop liggen?quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:31 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Of het een reden is of niet het is de werkelijkheid.
Aangezien Libië hopeloos verdeeld is en Syrië nog altijd een conflictgebied blijft zie ik het somber in. Uiteraard zijn Europeanen ook niet oneindig tolerant. Nog zo'n gigantische stroom als afgelopen zomer is waarschijnlijk de druppel. Dus we zullen zien welke maatregelen aan het einde van 2016 opeens acceptabel zijn.
Dan zal je toch geweld moeten gaan toepassen. Onvermijdelijk. Want vrijwillig gaan ze niet. We hebben het hier over tienduizenden.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:31 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dat is toch geen argument? We zijn in staat om de zwaarste criminelen te ontvoeren. Desnoods onder narcose.
Omdat de vluchtelingen hierheen komen he. Die gaan weg vanwege oorlog/armoede en trekken richting Europa.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:33 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Is het ons probleem dat Libië hopeloos verdeeld is? En Syrië in oorlog? Waarom moet dat een probleem zijn van landen die >1000 kilometer verderop liggen?
Niet per se, hangt er vanaf hoe goed de strafbaarstelling in elkaar zit. Bij delicten als openlijke geweldpleging kan het deel uitmaken van een groep als strafbaar zijn, als je iemand bewegingsvrijheid en zo vluchten voor een aanrander belet door alleen maar deel uit te maken van de omsingeling dan je diegene daarvoor oppakken. Vervolgens kun je die dan vanwege het onderzoeksbelang in voorarrest houden, net zo lang tot ze hebben verklaard wie precies wat deed.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:14 schreef Dwersdriever het volgende:
Wim Boevink schrijft in Trouw dat deze zaak een enorme uitdaging vormt voor de rechtsstaat. 'De gebeurtenissen in die stationshal zijn zeer schokkend, en het zal veel minutieuze recherche-arbeid kosten om daders in die amorfe, veelkoppige menigte aan te wijzen, vooral als zelfs slachtoffers niet konden zien bij wie welke hand hoorde die hen betastte.'
Hij stelt de fundamentele vraag: Kan een rechtsstaat bij zo massale inbreuken nog goed functioneren?
Die rechtsstaat verlangt 'concreet bewijs'. Die moet die hand zien, en zien van wie die hand is.
Daarmee verwijst hij de ferme taal van allerhande politici in Duitsland (waaronder Merkel) over het genadeloos straffen van de daders naar de prullenbak. En ik denk dat hij een punt heeft.
Natuurlijk.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:34 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dan zal je toch geweld moeten gaan toepassen. Onvermijdelijk. Want vrijwillig gaan ze niet. We hebben het hier over tienduizenden.
Daarom dus grenzen dicht. Dat kunnen we gewoon doen, los van de situatie elders.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:35 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Omdat de vluchtelingen hierheen komen he. Die gaan weg vanwege oorlog/armoede en trekken richting Europa.
Eens. Het liefst al de grens van Libië met Niger en Tsjaad, en de grens van Turkije met Syrië. Zodra ze de EU naderen is de ellende al veel groter.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:36 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Daarom dus grenzen dicht.
En wat is er mis mee om geweld toe te passen? Ik zie daar het probleem niet van in, als ik bij een voetbalwedstrijd de bek te groot heb krijg ik ook een knuppel voor mijn ros, maar door de politiek correcte verrotting komen deze lui wel overal mee weg.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:34 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dan zal je toch geweld moeten gaan toepassen. Onvermijdelijk. Want vrijwillig gaan ze niet. We hebben het hier over tienduizenden.
Aldus Asscher.quote:Walgelijk seksueel geweld
Seksueel geweld is een afschuwelijke aantasting van de menselijke waardigheid. Vrouwen die slachtoffer zijn geweest van aanranding of verkrachting vertellen dat ze zich nog jaren of zelfs hun leven lang onveilig blijven voelen.
De massale aanranding in Keulen is daarom zo huiveringwekkend. Het lijkt georganiseerd, het gebeurde massaal en schaamteloos, het is midden op een puiblieke plaats gebeurd en de politie stond schijnbaar machteloos terwijl tientallen vrouwen werden betast, uitgescholden, beroofd en vernederd.
De daders - een grote groep jonge Noord- Afrikaanse mannen - verdienen stuk voor stuk vervolging en straf.
Het zal vast goed bedoeld zijn van de Keulse burgemeester Reker om vrouwen de tip te geven op armlengte afstand van mannen te blijven tijdens carnaval binnenkort maar het is een compleet verkeerd signaal.
Iedere vrouw heeft het recht op vrijheid en veiligheid in onze samenleving en nadat zoiets ergs gebeurd is past het niet ook maar de suggestie te wekken dat de slachtoffers er zelf iets aan hadden kunnen doen. Het korte rokjes argument is gelukkig allang niet meer acceptabel om seksueel geweld te bagatelliseren.
Dus aangifte doen wordt helemaal niet afgeraden.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:31 schreef erodome het volgende:
[..]
Je krijgt eerst een intake, de kans is vrij groot dat de aangifte pas na 2 weken mag (alhoewel dat niet altijd aangehouden wordt, maar wordt vaak gehamerd op goed gebruik maken van die bedenktijd), er wordt gewezen op de negatieve kanten, gezegd dat veroordeling bijna niet voorkomt, vaak ook nog even een tikje naar de gevolgen van een valse aangifte. Vaak wordt er doorgestuurd naar slachtofferhulp en wordt aangifte niet aangeraden.
Voor een fiks deel is het niet anders, het is een lastig te bewijzen misdaad en politie moet grondig te werk gaan, maar het is vrij algemeen bekend dat aangifte doen hiervan zo makkelijk nog niet is, moeilijker dan bij andere misdaden.
De intake die al erg heftig kan zijn in combi met daarna bedenktijd voor de werkelijke aangifte zorgt voor extreem veel uitval.
Het is best schrijnend hoe weinig we kunnen beginnen tegen dit soort figuren. Het optreden van die Belgische staatssecretaris valt al in de categorie daadkrachtig, terwijl beide verdachten dus niet worden berecht voor hun daad en feitelijk onbestraft blijven.quote:Op woensdag 6 januari 2016 10:43 schreef Eufonie het volgende:
Twee Afghanen die verdacht worden van het verkrachten van een elfjarig meisje zijn België uitgezet.
De klacht die het meisje in november tegen de manspersonen indiende werd geseponeerd. Voor staatssecretaris van Asiel en Migratie en Administratieve Vereenvoudiging (het blijft België) Theo Francken was de maat alsnog vol. Hij liet de kinderbetasters hun biezen pakken. Een van de twee is terug in Afghanistan en de ander zit in Duitsland, alwaar zij zich eerder hadden laten registeren, schrijft Het Nieuwsblad.
Oh, die kan er ook nog wel bij : 3
De grenzen op het Afrikaans hebben we geen invloed natuurlijk. Eigenlijk hebben we niet eens invloed op de EU. Zo verzuimen heel veel landen grensbewaking.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:37 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Eens. Het liefst al de grens van Libië met Niger en Tsjaad, en de grens van Turkije met Syrië. Zodra ze de EU naderen is de ellende al veel groter.
twitter:JeroenAkkermans twitterde op woensdag 06-01-2016 om 11:35:43Volgens minister v justitie Maas schijnt de 'groeps-aanslag' in Keulen afgesproken werk te zijn geweest. https://t.co/k7T1gLn7cR reageer retweet
En dan is die Afghaan nog uitgezet omdat er veilige regio's in Afghanistan zijn. Als het een Syrier was was dat onmogelijk geweest. Komt allemaal door dat smerige terreurhof EHRM.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:38 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is best schrijnend hoe weinig we kunnen beginnen tegen dit soort figuren. Het optreden van die Belgische staatssecretaris valt al in de categorie daadkrachtig, terwijl beide verdachten dus niet worden berecht voor hun daad en feitelijk onbestraft blijven.
Is niet helemaal waar. Tijdens Kadaffi waren er afspraken over immigranten. Als je orde in zo'n land ondersteunt, ondersteun je ook hun grensbewaking.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:38 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
De grenzen op het Afrikaans hebben we geen invloed natuurlijk. Eigenlijk hebben we niet eens invloed op de EU. Zo verzuimen heel veel landen grensbewaking.
Precies, dat probleem zie ik ook niet. Ben ook tegen geweld maar wat je uitlokt kun je terugkrijgen. Geef ze maar een goed pak op hun donder, als dat het enige is wat afschrikt dan moet het maar. Je zal toch iets moeten doen om dit soort tuig duidelijk te maken dat dit niet getolereerd wordt. Met praten kom je er niet. Iets met zachte heelmeesters...quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:37 schreef hottentot het volgende:
[..]
En wat is er mis mee om geweld toe te passen? Ik zie daar het probleem niet van in, als ik bij een voetbalwedstrijd de bek te groot heb krijg ik ook een knuppel voor mijn ros, maar door de politiek correcte verrotting komen deze lui wel overal mee weg.
Ze schreeuwen al jaren dat wij hun cultuur moeten respecteren, nou dan doen we dat toch
En gezien de nummers veranderd het probleem naar een probleem op een schaal dat er een statistische benadering nodig is die geen ruimte laat voor gevoel.
Vreemd eigenlijk. Een gebrek aan creativiteit.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:40 schreef Confetti het volgende:
[..]
En dan is die Afghaan nog uitgezet omdat er veilige regio's in Afghanistan zijn. Als het een Syrier was was dat onmogelijk geweest. Komt allemaal door dat smerige terreurhof EHRM.
Dat ook.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:37 schreef hottentot het volgende:
En gezien de nummers veranderd het probleem naar een probleem op een schaal dat er een statistische benadering nodig is die geen ruimte laat voor gevoel.
200.000 kunnen we makkelijk aan volgens zijn partijleider. Plus nareis, reken maar uit.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:37 schreef Confetti het volgende:
[..]
Aldus Asscher.
Ondertussen hebben we ook vorige week weer 700 van dit soort volk geimporteerd. En dan is de winter nu op zijn hoogtepunt.. In de zomer gaan we toe naar een noodtoestand. In Duitsland dwalen nog honderdduizenden ongeregistreerden rond die ieder moment kunnen besluiten door te reizen.
Het vluchtelingenverdrag had allang opgeschort moeten worden door de EU.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:45 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat ook.
En sowieso. Mensenrechtenorganisaties hameren erop dat bijv. asielaanvragen individueel behandeld moeten worden en dat naar iedereens persoonlijke situatie moet worden gekeken. Welnu, de keerzijde van die medaille is dat het vluchtelingenverdrag ook voorschrijft dat iemand op grond van zijn persoonlijke situatie bedreigd moet zijn, en niet simpelweg omdat het in zijn land onveilig is door oorlog. Bij zulke grote aantallen is er dus niks mis mee om een beleid van "nee-tenzij" te gebruiken.
Roemenië staat er net zo in als Hongarije en alle andere oost-Europese landen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:43 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Vreemd eigenlijk. Een gebrek aan creativiteit.
Een Syriër zou je uit kunnen zetten naar de regio als men daar de internationale verdragen op aangepast worden. Zo zou de EU van Turkije moeten eisen (voor al die miljarden) dat ze uitgezette Syriërs binnen laten. Dan kunnen ze daar gewoon in een vluchtelingenkamp.
Lukt dat niet, dan kunnen we het op eigen grondgebied doen. In een dunbevolkt gebied in Griekenland of Roemenië kunnen we een vluchtelingenkamp bouwen en daar al die asielzoekers naar toe uitzetten. Griekenland en Roemenië krijgen heel veel geld van de EU, dus kunnen ze wat terug doen. Het is daar geen pretje voor de asielzoekers (want geen huis en geen Miele) dus zal het grootste deel zelf al terugkeren (het gaat namelijk grotendeels niet eens om Syriërs) en het andere deel zal teruggaan zodra het enigszins veilig is. Dit kan gewoon direct al zonder schending van de huidige verdragen.
Klopt, maar even los daarvan: Maak opvang onaantrekkelijk en zo minimaal dat het net aan de verdragen voldoet. En dwing landen om hiervoor dunbevolkt gebied beschikbaar te stellen in ruil voor de vele miljarden die ze ontvangen. Verbind voorwaarden aan gratis geld. Nederland is al jaren de grootste nettobetaler aan de EU, daar mag best wat voor teruggevraagd worden.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:48 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Roemenië staat er net zo in als Hongarije en alle andere oost-Europese landen.
Loze woorden als tegelijkertijd je partijleider roept dat Nederland prima 200.000 asielzoekers kan opvangen. Onder hen zijn vele van dit soort mannen; alleenstaande jonge mannen uit moslimlanden die geen enkel benul hebben van onze normen en waarden.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:37 schreef Confetti het volgende:
[..]
Aldus Asscher.
Ondertussen hebben we ook vorige week weer 700 van dit soort volk geimporteerd. En dan is de winter nu op zijn hoogtepunt.. In de zomer gaan we toe naar een noodtoestand. In Duitsland dwalen nog honderdduizenden ongeregistreerden rond die ieder moment kunnen besluiten door te reizen.
Ook al zouden die kampen er zijn, dan verlaten vluchtelingen ze gewoon en trekken ze alsnog naar Duitsland/Zweden/GB. Ze hebben nul toekomst in Roemenië en dergelijke.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:50 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Klopt, maar even los daarvan: Maak opvang onaantrekkelijk en zo minimaal dat het net aan de verdragen voldoet. En dwing landen om hiervoor dunbevolkt gebied beschikbaar te stellen in ruil voor de vele miljarden die ze ontvangen. Verbind voorwaarden aan gratis geld. Nederland is al jaren de grootste nettobetaler aan de EU, daar mag best wat voor teruggevraagd worden.
Je zou ze ook gewoon kunnen interneren tot dat is opgehelderd, en wat hun land van aankomst was. Het idee dat je mensen maar los rond zou moeten laten lopen omdat ze claimen vluchteling met een rechtmatige asielaanvraag in het juiste land te zijn is helemaal niet zo vanzelfsprekend.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:45 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat ook.
En sowieso. Mensenrechtenorganisaties hameren erop dat bijv. asielaanvragen individueel behandeld moeten worden en dat naar iedereens persoonlijke situatie moet worden gekeken. Welnu, de keerzijde van die medaille is dat het vluchtelingenverdrag ook voorschrijft dat iemand op grond van zijn persoonlijke situatie bedreigd moet zijn, en niet simpelweg omdat het in zijn land onveilig is door oorlog. Bij zulke grote aantallen is er dus niks mis mee om een beleid van "nee-tenzij" te gebruiken.
Zeker. Maar we moeten ons niet van dit soort landen afhankelijk maken. Er wordt steeds gezegd "Ja maar", maar wat nodig is, is daadkracht: Gewoon hekken bouwen zoals de Hongaren doen. Het is echt niet zo moeilijk.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:41 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Is niet helemaal waar. Tijdens Kadaffi waren er afspraken over immigranten. Als je orde in zo'n land ondersteunt, ondersteun je ook hun grensbewaking.
quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:52 schreef hottentot het volgende:
Het neven-effect van de lange vreedzame periode in West-Europa, is dat veel mensen vrijheid in Nederland als iets natuurlijks zijn gaan zien, daarbij vergetende hoeveel voorgaande generaties te verduren hebben gehad om te bewerkstelligen dat wij nu van die vrijheid kunnen genieten, zoals we het nu verkwanselen spugen we in mijn beleving de geallieerden die hun leven lieten voor onze huidige verworvenheden recht in het gezicht.
Natuurlijk is opvang in de regio het enige alternatief! De grenzen moeten dicht.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:52 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Ook al zouden die kampen er zijn, dan verlaten vluchtelingen ze gewoon en trekken ze alsnog naar Duitsland/Zweden/GB. Ze hebben nul toekomst in Roemenië en dergelijke.
Zoals je al eerder zei is opvangen in de regio het enige alternatief.
Het dieptepunt van deze decadentie is Schengen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:52 schreef hottentot het volgende:
Het neven-effect van de lange vreedzame periode in West-Europa, is dat veel mensen vrijheid in Nederland als iets natuurlijks zijn gaan zien, daarbij vergetende hoeveel voorgaande generaties te verduren hebben gehad om te bewerkstelligen dat wij nu van die vrijheid kunnen genieten, zoals we het nu verkwanselen spugen we in mijn beleving de geallieerden die hun leven lieten voor onze huidige verworvenheden recht in het gezicht.
Het is inderdaad allemaal veel te vanzelfsprekend geworden. Onze grootouders vochten tegen bezetters die een totalitaire ideologie meebrachten, anno 2016 worden onze vrijheden opnieuw op de proef gesteld en zijn we te laf en te politiek-correct geworden om krachtig in te grijpen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:52 schreef hottentot het volgende:
Het neven-effect van de lange vreedzame periode in West-Europa, is dat veel mensen vrijheid in Nederland als iets natuurlijks zijn gaan zien, daarbij vergetende hoeveel voorgaande generaties te verduren hebben gehad om te bewerkstelligen dat wij nu van die vrijheid kunnen genieten, zoals we het nu verkwanselen spugen we in mijn beleving de geallieerden die hun leven lieten voor onze huidige verworvenheden recht in het gezicht.
Het hele probleem in 1 gifje samengevat.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:56 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Wtf doet zij nou? De Duitse vlag weg?
Wat grappig mijn moslimvoorouders óókquote:Op woensdag 6 januari 2016 11:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is inderdaad allemaal veel te vanzelfsprekend geworden. Onze grootouders vochten tegen bezetters die een totalitaire ideologie meebrachten, anno 2016 worden onze vrijheden opnieuw op de proef gesteld en zijn we te laf en te politiek-correct geworden om krachtig in te grijpen.
200.000 kunnen we ook makkelijk aan, mits die 200.000 uit Belgen en Duitsers bestaan. Wat betreft Arabieren is de bovengrens eigenlijk al lang bereikt, ook in Nederland. Maar ja, een verdrag uit 1952 vertelt ons dat we geen grens mogen stellen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
200.000 kunnen we makkelijk aan volgens zijn partijleider. Plus nareis, reken maar uit.
Er wordt soms best krachtig ingegrepen. Maar daar is de autochtone bevolking - wij dus - vooral de dupe van. De politie heeft enorm veel bevoegdheden gekregen t.o.v. 30 jaar geleden, waar wij vooral last van hebben. De relschoppers in Geldermalsen zijn buitensporig hard aangepakt.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik vraag mezelf vooral af hoe veel verder het eerst nog uit de klauwen moet lopen voordat er wél een keer krachtig wordt ingegrepen.
Hoe stel je je dat voor dan? Stel dat een overheid besluit massaal bepaalde types uit te zetten. Dan zal door de verdeeldheid in een land de helft van de bevolking daartegen in opstand komen. De actie vergelijken met nazisme. Dan heb je dus de rapen gaar.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is inderdaad allemaal veel te vanzelfsprekend geworden. Onze grootouders vochten tegen bezetters die een totalitaire ideologie meebrachten, anno 2016 worden onze vrijheden opnieuw op de proef gesteld en zijn we te laf en te politiek-correct geworden om krachtig in te grijpen.
Ik vraag mezelf vooral af hoe veel verder het eerst nog uit de klauwen moet lopen voordat er wél een keer krachtig wordt ingegrepen.
Ja, want die nemen genoegen met tentjes en gaan terug zodra dat maar enigszins mogelijk is.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:58 schreef Twiitch het volgende:
[..]
200.000 kunnen we ook makkelijk aan, mits die 200.000 uit België of Duitsland komen.
Daarom moeten de grenzen ook direct dicht en het vluchtelingenverdrag moet buiten werking worden gesteld (totdat er een herziene versie ligt).quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hoe stel je je dat voor dan? Stel dat een overheid besluit massaal bepaalde types uit te zetten. Dan zal door de verdeeldheid in een land de helft van de bevolking daartegen in opstand komen. De actie vergelijken met nazisme. Dan heb je dus de rapen gaar.
Dat ook ja, helemaal mee eens.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je zou ze ook gewoon kunnen interneren tot dat is opgehelderd, en wat hun land van aankomst was. Het idee dat je mensen maar los rond zou moeten laten lopen omdat ze claimen vluchteling met een rechtmatige asielaanvraag in het juiste land te zijn is helemaal niet zo vanzelfsprekend.
Uit België kregen we er een eeuw geleden binnen een paar weken meer dan een miljoen, gaf geen enkel probleem, waren vriendelijke mensen in nood, men stond met open armen klaar en velen namen Belgen in huis, toen de rust in België weer terug was ging men ook gelijk in grote getale weer terug.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:58 schreef Twiitch het volgende:
[..]
200.000 kunnen we ook makkelijk aan, mits die 200.000 uit België of Duitsland komen.
Moslims lopen als groep veelal een paar eeuwen achter aangaande intellectuele en maatschappelijke ontwikkelingquote:Op woensdag 6 januari 2016 11:57 schreef moby_jones het volgende:
[..]
Wat grappig mijn moslimvoorouders óók
Aanvulling: Keer de bewijslast om. Mensen zonder papieren dus hoe dan ook niet toelaten. Vage criteria zoals homo zijn niet hanteren. En alleen asielaanvragen in behandeling nemen van mensen die niet vanuit een buurland Nederland binnen zijn gereisd.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je zou ze ook gewoon kunnen interneren tot dat is opgehelderd, en wat hun land van aankomst was. Het idee dat je mensen maar los rond zou moeten laten lopen omdat ze claimen vluchteling met een rechtmatige asielaanvraag in het juiste land te zijn is helemaal niet zo vanzelfsprekend.
Kortom, Wilders heeft gelijk. Is heel zwart-wit, maar de toekomst zal het uitwijzen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:02 schreef Mani89 het volgende:
We zijn op een bepaald moment vergeten dat als puntje bij paaltje komt, dit soort volkeren de natuurlijke vijanden zijn van al onze vrije westerse waarden. En ik ben bang dat met de huidige aantallen plus nog een paar generaties door fokken, het niet meer goed gaat komen.
Probleem is dat de integratie van alhier residerende moslims voor een groot deel in feite ook al mislukt is en nu ga je er nog meer in pompen. Dusdanig veel dat eigenlijk niemand, behalve Samson dan, er een maximum aan durft te stellen. In feite kun je dat ook niet, want ondanks dat ze denken afspraken te maken met ome Erdo over toestroom lukt het niet de hoeveelheid migranten in te dammen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:58 schreef Twiitch het volgende:
[..]
200.000 kunnen we ook makkelijk aan, mits die 200.000 uit Belgen en Duitsers bestaan. Wat betreft Arabieren is de bovengrens eigenlijk al lang bereikt, ook in Nederland. Maar ja, een verdrag uit 1952 vertelt ons dat we geen grens mogen stellen.
Hoe dan ook. We zijn 2016 begonnen met verschillende gesloten grenzen binnen Europa, dat is al een teken aan de wand. Nog een jaartje op de handen zitten gaat hem niet worden.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Probleem is dat de integratie van alhier residerende moslims voor een groot deel in feite ook al mislukt is en nu ga je er nog meer in pompen. Dusdanig veel dat eigenlijk niemand, behalve Samson dan, er een maximum aan durft te stellen. In feite kun je dat ook niet, want ondanks dat ze denken afspraken te maken met ome Erdo over toestroom lukt het niet de hoeveelheid migranten in te dammen.
De oneindige voortplantingsdrift. Onmiddellijk alle voorzieningen voor grote gezinnen en gezinnen met lage inkomens afschaffen. Geen huurtoeslag voor huizen met meer dan 2 slaapkamers meer.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:02 schreef Mani89 het volgende:
We zijn op een bepaald moment vergeten dat als puntje bij paaltje komt, dit soort volkeren de natuurlijke vijanden zijn van al onze vrije westerse waarden. En ik ben bang dat met de huidige aantallen plus nog een paar generaties door fokken, het niet meer goed gaat komen.
Gesloten grenzen is niet het goede woord. Gesloten grenzen zijn grenzen waar niemand meer door mag. Die grenzen zijn heel zeldzaam. Voorbeeld is de grens tussen Marokko en Algerije.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:05 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Hoe dan ook. We zijn 2016 begonnen met verschillende gesloten grenzen binnen Europa, dat is al een teken aan de wand. Nog een jaartje op de handen zitten gaat hem niet worden.
Inderdaad, moslims moeten nog steeds de oorspronkelijk bewoners van Noord-Amerika, Zuid-Amerika, Australië, Nieuw-Zeeland doen verdwijnen. koloniën leegroven, twee wereld-oorlogen beginnen en de wereld bedreigen met een internationale kernoorlog voordat wij echt beschaafd zullen zijnquote:Op woensdag 6 januari 2016 12:03 schreef hottentot het volgende:
[..]
Moslims lopen als groep veelal een paar eeuwen achter aangaande intellectuele en maatschappelijke ontwikkeling
Inderdaad. Dat scheelt al heel veel grote moslimgezinnen, want over het algemeen laag inkomen. En ook geen grote sociale huurwoningen. Laat een sociale huurwoning hooguit 2 slaapkamers hebben.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:10 schreef DustPuppy het volgende:
Sowieso geen kinderbijslag meer. Onzinnig maatregel uit Hitler's tijd.
quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:09 schreef moby_jones het volgende:
[..]
Inderdaad, moslims moeten nog steeds de oorspronkelijk bewoners van Noord-Amerika, Zuid-Amerika, Australië, Nieuw-Zeeland doen verdwijnen. koloniën leegroven, twee wereld-oorlogen beginnen en de wereld bedreigen met een internationale kernoorlog voordat wij echt beschaafd zullen zijn
Dit soort relativisme heeft ons genoeg ellende gebracht.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:09 schreef moby_jones het volgende:
[..]
Inderdaad, moslims moeten nog steeds de oorspronkelijk bewoners van Noord-Amerika, Zuid-Amerika, Australië, Nieuw-Zeeland doen verdwijnen. koloniën leegroven, twee wereld-oorlogen beginnen en de wereld bedreigen met een internationale kernoorlog voordat wij echt beschaafd zullen zijn
Tjongejongezeg!quote:Op woensdag 6 januari 2016 10:43 schreef Eufonie het volgende:
Twee Afghanen die verdacht worden van het verkrachten van een elfjarig meisje zijn België uitgezet.
De klacht die het meisje in november tegen de manspersonen indiende werd geseponeerd. Voor staatssecretaris van Asiel en Migratie en Administratieve Vereenvoudiging (het blijft België) Theo Francken was de maat alsnog vol. Hij liet de kinderbetasters hun biezen pakken. Een van de twee is terug in Afghanistan en de ander zit in Duitsland, alwaar zij zich eerder hadden laten registeren, schrijft Het Nieuwsblad.
Oh, die kan er ook nog wel bij : 3
Je zou natuurlijk ook al die stappen over kunnen slaan en proberen te leren van andermans fouten.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:09 schreef moby_jones het volgende:
[..]
Inderdaad, moslims moeten nog steeds de oorspronkelijk bewoners van Noord-Amerika, Zuid-Amerika, Australië, Nieuw-Zeeland doen verdwijnen. koloniën leegroven, twee wereld-oorlogen beginnen en de wereld bedreigen met een internationale kernoorlog voordat wij echt beschaafd zullen zijn
quote:“Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination to do so.”
Dat is dan ook vrij normaal. Deed Nederland in 1914 ook toen de Belgen hierheen kwamen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je zou ze ook gewoon kunnen interneren tot dat is opgehelderd, en wat hun land van aankomst was. Het idee dat je mensen maar los rond zou moeten laten lopen omdat ze claimen vluchteling met een rechtmatige asielaanvraag in het juiste land te zijn is helemaal niet zo vanzelfsprekend.
quote:
Was dat niet waarom assad in syrie moest verdwijnen , iets met kernwapens??quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:09 schreef moby_jones het volgende:
[..]
Inderdaad, moslims moeten nog steeds de oorspronkelijk bewoners van Noord-Amerika, Zuid-Amerika, Australië, Nieuw-Zeeland doen verdwijnen. koloniën leegroven, twee wereld-oorlogen beginnen en de wereld bedreigen met een internationale kernoorlog voordat wij echt beschaafd zullen zijn
Het gaat hier over enkele tientallen misdadigers en jij pakt er even 1,3 miljard moslims bij?quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:09 schreef moby_jones het volgende:
[..]
Inderdaad, moslims moeten nog steeds de oorspronkelijk bewoners van Noord-Amerika, Zuid-Amerika, Australië, Nieuw-Zeeland doen verdwijnen. koloniën leegroven, twee wereld-oorlogen beginnen en de wereld bedreigen met een internationale kernoorlog voordat wij echt beschaafd zullen zijn
Ah, daar hebben we hem weer. De grote boze blanken. Alles goedpraten met de koloniale tijd.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:09 schreef moby_jones het volgende:
[..]
Inderdaad, moslims moeten nog steeds de oorspronkelijk bewoners van Noord-Amerika, Zuid-Amerika, Australië, Nieuw-Zeeland doen verdwijnen. koloniën leegroven, twee wereld-oorlogen beginnen en de wereld bedreigen met een internationale kernoorlog voordat wij echt beschaafd zullen zijn
Nederland was niet zo tolerant jegens Belgen tijdens de WO1 zoals vaak wordt beweerd. In het begin werden ze verwelkomd, maar toen duidelijk werd om hoeveel het ging werd ontmoedigingsbeleid gevoerd. Achteraf niet terecht, want geen relschoppers en ze zijn allemaal direct teruggekeerd. Nu hebben we te maken met mensen die geen vluchteling zijn, vijandig zijn, zich nooit zullen aanpassen, hier uitsluitend komen voor de sociale voorzieningen, fokken als konijnen en nooit weer weg gaan. Maar hoe het in hemelsnaam komt dat we na amper 100 jaar zo slap zijn geworden begrijp ik niet.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:12 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Dat is dan ook vrij normaal. Deed Nederland in 1914 ook toen de Belgen hierheen kwamen.
Maar goed, het huidige Nederland is vrij lam en tolerant wat dat betreft. Althans, het is niet tolerant maar gewoon lui.
Ja, nou ja, vanaf de Opstand is er niet zo gek veel gebeurd in de NLse geschiedenis toch? De Opstand en de periode daarna is eigenlijk meteen ook het meest dynamische deel van onze geschiedenis. Krijg je 18de eeuw Jan Saliegeest (interen op successen in het verleden), dan de Franse tijd, dan de 19de eeuw waarin we behoorlijk achterlijk kutland waren en in de koloniën de mensen onder de knoet hielden. WO1 doen we niet mee, WO2 bezetting, dat dan ook nog een hoogtepunt is in onze geschiedenis, maar de beoordeling daarvan plaatst ons voor nog wel wat vraagtekens. Na de oorlog gaat het crescendo verder met NL, inclusief dekolonisatie. Op sociaal-cultureel gebied is dan na de oorlog vermeldenswaardig de ontzuiling en ontkerkelijking, waardoor we ook echt een behoorlijk liberale moraal krijgen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:52 schreef hottentot het volgende:
Het neven-effect van de lange vreedzame periode in West-Europa, is dat veel mensen vrijheid in Nederland als iets natuurlijks zijn gaan zien, daarbij vergetende hoeveel voorgaande generaties te verduren hebben gehad om te bewerkstelligen dat wij nu van die vrijheid kunnen genieten, zoals we het nu verkwanselen spugen we in mijn beleving de geallieerden die hun leven lieten voor onze huidige verworvenheden recht in het gezicht.
Omdat er een 2de deel aan kwam van de wereldoorlog, met als basis een onterechte haat tegenover 1 volk en geloof.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:15 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Nederland was niet zo tolerant jegens Belgen tijdens de WO1 zoals vaak wordt beweerd. In het begin werden ze verwelkomd, maar toen duidelijk werd om hoeveel het ging werd ontmoedigingsbeleid gevoerd. Achteraf niet terecht, want geen relschoppers en ze zijn allemaal direct teruggekeerd. Nu hebben we te maken met mensen die geen vluchteling zijn, vijandig zijn, zich nooit zullen aanpassen, hier uitsluitend komen voor de sociale voorzieningen, fokken als konijnen en nooit weer weg gaan. Maar hoe het in hemelsnaam komt dat we na amper 100 jaar zo slap zijn geworden begrijp ik niet.
Zo raar was die koloniale tijd niet. Mensen doen vaak alsof die koloniën zo geweldig waren voordat westerse machten kwamen, maar het was een achterlijke zooi. Nog steeds is het kleine beetje beschaving en infrastructuur in Afrika een overblijfsel van de koloniale tijd.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, nou ja, vanaf de Opstand is er niet zo gek veel gebeurd in de NLse geschiedenis toch? De Opstand en de periode daarna is eigenlijk meteen ook het meest dynamische deel van onze geschiedenis. Krijg je 18de eeuw Jan Saliegeest (interen op successen in het verleden), dan de Franse tijd, dan de 19de eeuw waarin we behoorlijk achterlijk kutland waren en in de koloniën de mensen onder de knoet hielden. WO1 doen we niet mee, WO2 bezetting, dat dan ook nog een hoogtepunt is in onze geschiedenis, maar de beoordeling daarvan plaatst ons voor nog wel wat vraagtekens. Na de oorlog gaat het crescendo verder met NL, inclusief dekolonisatie. Op sociaal-cultureel gebied is dan na de oorlog vermeldenswaardig de ontzuiling en ontkerkelijking, waardoor we ook echt een behoorlijk liberale moraal krijgen.
quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ah, daar hebben we hem weer. De grote boze blanken. Alles goedpraten met de koloniale tijd.
Valt me nog mee dat je de kruistochten niet benoemd.
Maar eh, hoe zit het met jullie acceptatie van vrouwen, homo's en andere geloven? Of alleen maar anders denkenden? Niet voor niets bestaat de term 'kafir'.
Begin daar eerst eens mee voordat je met je vingertje gaat wijzen. 'Eyeballs deep in muddy waters'.
Terecht dat ze zeiden "Nooit weer". Maar ze zijn doorgeslagen. Zoals je zelf al terecht zegt: De vergelijking met Joden slaat nergens op.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:20 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Omdat er een 2de deel aan kwam van de wereldoorlog, met als basis een onterechte haat tegenover 1 volk en geloof.
'Dat nooit weer' was vervolgens het credo, 70 jaar lang. Vrede en liefde voor iedereen, want wij zijn beschaafd. Tegenstanders van het huidige asielbeleid worden niet voor niets continu gewezen op dat haat richting 1 groep makkelijk zou kunnen omslaan richting 'der zug nach ostens' met alles wat daar bij hoorde.
Tot het moment nu dat we ons langzaam realiseren dat wat de huidige migranten voor Europa in petto hebben en die vergelijking met de Joden totaal nergens op slaat.
Moet je eerst maar eens gaan kijken wat voor ellende de rest van de wereld te verduren heeft gehad door het "objectief betere westen"quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:12 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dit soort relativisme heeft ons genoeg ellende gebracht.
Ja, ik was echt de eerste die daar over begon in de draadquote:Op woensdag 6 januari 2016 12:14 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Het gaat hier over enkele tientallen misdadigers en jij pakt er even 1,3 miljard moslims bij?
Idiote redenering.
Geweldig die westerse acceptatie van vrouwen, homo's en andere geloven, jammer alleen dat die onschuldige mensen die gestorven zijn door al die drones, invasies, coups etc. niet meer iets van die geweldige westerse cultuur kunnen leren.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ah, daar hebben we hem weer. De grote boze blanken. Alles goedpraten met de koloniale tijd.
Valt me nog mee dat je de kruistochten niet benoemd.
Maar eh, hoe zit het met jullie acceptatie van vrouwen, homo's en andere geloven? Of alleen maar anders denkenden? Niet voor niets bestaat de term 'kafir'.
Begin daar eerst eens mee voordat je met je vingertje gaat wijzen. 'Eyeballs deep in muddy waters'.
2e Wereld oorlog is begonnen in Azië, en de 1e wereld tja Gavrilo Princip zat bij een groepering waar ook veel moslims bij zaten, dus daarover hoef je niet zo onschuldig te doen. Laatste dreigingen met een kernaanval waren volgens mij vanuit de Arabieren richting Israel, Koloniën leegroven was een goede tijd toen konden wij van de moslims en Afrikanen hun eigen soortgenoten opkopen, iets wat zich in Europa nooit op zo'n schaal heeft voorgedaan, geeft al aan hoe laag men over de eigen soort dacht.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:09 schreef moby_jones het volgende:
[..]
Inderdaad, moslims moeten nog steeds de oorspronkelijk bewoners van Noord-Amerika, Zuid-Amerika, Australië, Nieuw-Zeeland doen verdwijnen. koloniën leegroven, twee wereld-oorlogen beginnen en de wereld bedreigen met een internationale kernoorlog voordat wij echt beschaafd zullen zijn
Alle het goede komt uit het westen. Alle uitvindingen, democratie, vrijheid, allemaal westers. Het kleine beetje beschaving in Afrika komt door het westen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:22 schreef moby_jones het volgende:
[..]
Moet je eerst maar eens gaan kijken wat voor ellende de rest van de wereld te verduren heeft gehad door "objectief betere westen"
Ik zie het zelfs los van de islam: Het zijn achterlijke culturen. Christenen in Afrika zijn niet veel beter. Niet-westerse culturen zijn vaak achterlijk.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:23 schreef hottentot het volgende:
[..]
2e Wereld oorlog is begonnen in Azië, en de 1e wereld tja Gavrilo Princip zat bij een groepering waar ook veel moslims bij zaten, dus daarover hoef je niet zo onschuldig te doen. Laatste dreigingen met een kernaanval waren volgens mij vanuit de Arabieren richting Israel, Koloniën leegroven was een goede tijd toen konden wij van de moslims en Afrikanen hun eigen soortgenoten opkopen, iets wat zich in Europa nooit op zo'n schaal heeft voorgedaan, geeft al aan hoe laag men over de eigen soort dacht.
Punt blijft dat de moslims nu dingen doen die wij eeuwen geleden deden en dat staaft mijn mening dat jullie gemiddeld gezien een enorme achterstand hebben.
De hele kern van het huidige probleem. De grenzeloze tolerantie. Niet realiserend dat we niet tolerant moeten zijn tegen intolerantie en daar keihard voor moeten vechten.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:22 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Terecht dat ze zeiden "Nooit weer". Maar ze zijn doorgeslagen.
Ja, okee, maar goed die koloniale tijd ligt een stuk complexer, wat ik wil aangeven is dat op de Opstand en de Bezetting na NL natuurlijk niet een erg heroïsche geschiedenis kent waarin mensen gedurende eeuwen hebben moeten strijden en moeten lijden. Heinrich Heine zei niet voor niets (in de 19de eeuw): als de wereld vergaat, vertrek ik naar Holland, want daar loopt alles 50 jaar achter.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:21 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Zo raar was die koloniale tijd niet. Mensen doen vaak alsof die koloniën zo geweldig waren voordat westerse machten kwamen, maar het was een achterlijke zooi. Nog steeds is het kleine beetje beschaving en infrastructuur in Afrika een overblijfsel van de koloniale tijd.
Ik wil hier niet teveel op ingaan omdat het dan teveel offtopic raakt, maar er zijn wel degelijk problemen op dit gebied die ook zo nu en dan aangekaart worden. En die 2 weken bedenktijd is er niet bij andere misdrijven, ook stelt de politie zelf dat zedenzaken extra goed uitgeplozen worden, ook aan de slachtofferkant, dat dat zwaarder dan gemiddeld is.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:37 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dus aangifte doen wordt helemaal niet afgeraden.
Volgens mij wordt het grotere geheel (bewust?) vergeten. Zeker is zo'n aangifte doen heftig, zoals dat ook bij andere aangiftes het geval is. En inderdaad wijst de de politie er op dat de kans klein is dat de dader gevonden wordt, wat bij andere zaken ook het geval is. Maar de politie raad aangifte doen niet af alleen wordt er wel gewerkt aan de verwachtingen van het slachtoffer, heel ander verhaal
We hebben nog niks geleerd van het verleden en dat niet alleen : er zijn mensen die de behandeling van de moslim tegenwoordig met die van jood toen durven te vergelijken omdat we ze liever gewoon weer terug sturen naar hun eigen land of een buurland. Echt angstaanjagend dóm om dat het zelfde te vinden.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:52 schreef hottentot het volgende:
Het neven-effect van de lange vreedzame periode in West-Europa, is dat veel mensen vrijheid in Nederland als iets natuurlijks zijn gaan zien, daarbij vergetende hoeveel voorgaande generaties te verduren hebben gehad om te bewerkstelligen dat wij nu van die vrijheid kunnen genieten, zoals we het nu verkwanselen spugen we in mijn beleving de geallieerden die hun leven lieten voor onze huidige verworvenheden recht in het gezicht.
Onze vrouwen zijn vrij, mogen werken, studeren, auto rijden, carrière maken of gewoon een mening hebben. Dezelfde rechten als mannen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:22 schreef moby_jones het volgende:
Geweldig die westerse acceptatie van vrouwen,
Die kunnen hier normaal over straat. Worden niet van gebouwen geflikkerd (woordgrap).quote:homo's
Christenen, joden en islam of geen geloof worden geaccepteerd hier en kunnen openlijk worden bedreven. Hoe zit dat onder de sharia? Of in Saudi arabië? Taliban? IS?quote:en andere geloven,
Hoeveel onschuldigen zijn er inmiddels gestorven in NY, Madrid, London, Parijs, Syrië, Irak, Indonesië, China, India en West Afrika, gewoon omdat ze geen moslim waren?quote:jammer alleen dat die onschuldige mensen die gestorven zijn door al die drones, invasies, coups etc. niet meer iets van die geweldige westerse cultuur kunnen leren.
De helft ? Geloof je dat echt nog ?quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hoe stel je je dat voor dan? Stel dat een overheid besluit massaal bepaalde types uit te zetten. Dan zal door de verdeeldheid in een land de helft van de bevolking daartegen in opstand komen. De actie vergelijken met nazisme. Dan heb je dus de rapen gaar.
Ongeveer de helft, maar je hebt maar een kleine voorhoede nodig hè om actie te ondernemen in onderhavig geval. Ik zie ook nu nog heel veel mensen deze massa-aanrandingen bagatelliseren hoor, vergis je niet.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:33 schreef deedeetee het volgende:
[..]
De helft ? Geloof je dat echt nog ?
Ik wel. Kijk maar wat er gebeurt in een dorp waar een uitgeprocedeerde asielzoeker wordt uitgezet, waarvan het asielverzoek al door 3 rechters is afgewezen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:33 schreef deedeetee het volgende:
[..]
De helft ? Geloof je dat echt nog ?
Minder dan die ene oorlog in Irak waar gewoon Nederlandse soldaten aan meededenquote:Op woensdag 6 januari 2016 12:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hoeveel onschuldigen zijn er inmiddels gestorven in NY, Madrid, London, Parijs, Syrië, Irak, Indonesië, China, India en West Afrika, gewoon omdat ze geen moslim waren?
Ik begon geen discussie over hoe groot de islam een bedreiging is voor het westen omdat er vrouwen in Keulen betast zijn.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:34 schreef Heilwasser het volgende:
Ja mensen, het Westen is niet heilig.
Dus laten we maar die aanrandingen accepteren. Zal die vrouwen leren Westers te zijn.
[/sarcasme]
Idiote discussie.
Dat krijg je vaak als men perfect geïntegreerde kinderen wil bestraffen voor het gedrag van hun ouders. Terwijl erfzonde juist een hele christelijke gedachte is.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:36 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Ik wel. Kijk maar wat er gebeurt in een dorp waar een uitgeprocedeerde asielzoeker wordt uitgezet, waarvan het asielverzoek al door 3 rechters is afgewezen.
Het westen krijgt even zo vaak de schuld, vanwege het "niet ingrijpen".quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:22 schreef moby_jones het volgende:
[..]
Moet je eerst maar eens gaan kijken wat voor ellende de rest van de wereld te verduren heeft gehad door het "objectief betere westen"
[..]
Ja, ik was echt de eerste die daar over begon in de draad
[..]
Geweldig die westerse acceptatie van vrouwen, homo's en andere geloven, jammer alleen dat die onschuldige mensen die gestorven zijn door al die drones, invasies, coups etc. niet meer iets van die geweldige westerse cultuur kunnen leren.
Kinderen fokken mag geen reden zijn om een verblijfsvergunning af te dwingen. Ze hadden bij de eerste afwijzing al moeten vertrekken in plaats van kinderen fokken. Die mensen zijn overduidelijk fout. Toch komt het halve dorp in opstand tegen uitzetting.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:38 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dat krijg je vaak als men perfect geïntegreerde kinderen wil bestraffen voor het gedrag van hun ouders. Terwijl erfzonde juist een hele christelijke gedachte is.
Raar volk.
Tja, dat is gewoon het bekende, 'mijn buurman is niet zo' fenomeen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:36 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Ik wel. Kijk maar wat er gebeurt in een dorp waar een uitgeprocedeerde asielzoeker wordt uitgezet, waarvan het asielverzoek al door 3 rechters is afgewezen.
Ja, voor de kinderen. Die worden eigenlijk op dat moment gestraft voor de fouten van hun ouders en de inefficiëntie van het Nederlandse asielbeleid.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:39 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Kinderen fokken mag geen reden zijn om een verblijfsvergunning af te dwingen. Ze hadden bij de eerste afwijzing al moeten vertrekken in plaats van kinderen fokken. Die mensen zijn overduidelijk fout. Toch komt het halve dorp in opstand tegen uitzetting.
Ik ook niet, en de meesten hier eveneens niet. Het ging over vluchtelingen en criminelen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:38 schreef moby_jones het volgende:
Ik begon geen discussie over hoe groot de islam een bedreiging is voor het westen omdat er vrouwen in Keulen betast zijn.
Het Nederlandse beleid is niet inefficiënt, al die gevallen hebben al heel lang geleden te horen dat ze weg moesten maar gingen niet. Kinderen uitzetten is heel sneu, maar het moet een keer gebeuren om die aanzuigende werking te stoppen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:41 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ja, voor de kinderen. Die worden eigenlijk op dat moment gestraft voor de fouten van hun ouders en de inefficiëntie van het Nederlandse asielbeleid.
En dat vindt men (terecht) onrechtvaardig.
Er moet eens duidelijk benoemd worden dat dit een gevolg is van immigratie uit niet-westerse landen. Ook in Zweden, wat overspoeld wordt door niet-westerse immigranten, is een explosie van verkrachtingen gaande.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:38 schreef moby_jones het volgende:
Ik begon geen discussie over hoe groot de islam een bedreiging is voor het westen omdat er vrouwen in Keulen betast zijn.
verbod op het hebben van seks, verplichte sterilisatie... je wordt steeds gekkerquote:Op woensdag 6 januari 2016 12:39 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Kinderen fokken mag geen reden zijn om een verblijfsvergunning af te dwingen. Ze hadden bij de eerste afwijzing al moeten vertrekken in plaats van kinderen fokken. Die mensen zijn overduidelijk fout. Toch komt het halve dorp in opstand tegen uitzetting.
Dat maak jij er van. Bewust kinderen maken om een verblijfsvergunning af te dwingen is wat anders dan seks met pil+condoom. Sterilisatie is niet nodig, maar waarom niet als voorwaarde stellen dat vrouwen tijdens de asielprocedure niet zwanger mogen worden? Wel zwanger = direct terug.quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:48 schreef Re het volgende:
[..]
verbod op het hebben van seks, verplichte sterilisatie... je wordt steeds gekker
ok dan, wat is er fout aan reproduceren?quote:Op woensdag 6 januari 2016 12:48 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dat maak jij er van. Bewust kinderen maken om een verblijfsvergunning is wat anders dan seks met pil+condoom.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |