Nou ja, 'onoverwinnelijk'. Ze kunnen zich als criminele pestventjes gedragen zonder al te veel gevolgen. Verder blijven het natuurlijk proleten van de onderste klasse. Dat is niet bepaald winnen.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:26 schreef SeLang het volgende:
Ook al is het niet "rechtvaardig", misschien moet je toch toe naar maatregelen die de hele groep raken.
Op het moment dat de hele noord-Afrikaanse gemeenschap hier schade van ondervindt zou je toch vroeg of laat verwachten (hopen) dat mensen binnen die groep gaan klikken. Ik hoop toch nog steeds dat dit soort criminelen maar een klein percentage is van het totaal. Binnen die groep weten ze heus wel wie deze mensen zijn, dus laat andere noord-Afrikanen dan tegen die criminelen getuigen. En als ze dat niet doen dan zijn ze zelf ook crimineel.
Een van de redenen waarom dit allemaal kan is omdat de westerse samenleving totaal individualistisch is. Daarom zijn er nog geen Marokkaanse woonwijken platgebrand door woedende autochtonen. Autochtonen zijn alleen geinteresseerd in hun eigen hachje en komen niet voor elkaar op.
Daarentegen, die noord-Afrikanen houden elkaar allemaal de hand boven het hoofd. Ze zijn zwaar in de minderheid maar zijn toch onoverwinnelijk daardoor omdat ze elkaar allemaal dekken. Tenminste, dat blijkt ook nu weer, anders hadden we allang massa arrestaties gezien op grond van getuigenissen van noord-Afrikanen die hun kennissen bij de politie rapporteren.
Ik chargeer natuurlijk een beetje maar de boodschap is duidelijk.
Deporteren op grote schaal is ook lastig. Voor vluchtelingen misschien niet, maar wel voor de generaties die hier al een tijd zijn en een enkel paspoort hebben.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:29 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Gericht met scherp schieten is verleidelijk, maar kan niet. Wat wel kan is deporteren, op grote schaal, Europa uit. En voor wie zegt dat het niet lukt, wees creatief: Genoeg Afrikaanse landen die voor geld wel wat tuig willen toelaten. Zeker als we stoppen met Afrika gratis geld geven. Maak voor Afrika de deal: Ontwikkelingsgeld betekent mensen opnemen.
Is het ons probleem dat Libië hopeloos verdeeld is? En Syrië in oorlog? Waarom moet dat een probleem zijn van landen die >1000 kilometer verderop liggen?quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:31 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Of het een reden is of niet het is de werkelijkheid.
Aangezien Libië hopeloos verdeeld is en Syrië nog altijd een conflictgebied blijft zie ik het somber in. Uiteraard zijn Europeanen ook niet oneindig tolerant. Nog zo'n gigantische stroom als afgelopen zomer is waarschijnlijk de druppel. Dus we zullen zien welke maatregelen aan het einde van 2016 opeens acceptabel zijn.
Dan zal je toch geweld moeten gaan toepassen. Onvermijdelijk. Want vrijwillig gaan ze niet. We hebben het hier over tienduizenden.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:31 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dat is toch geen argument? We zijn in staat om de zwaarste criminelen te ontvoeren. Desnoods onder narcose.
Omdat de vluchtelingen hierheen komen he. Die gaan weg vanwege oorlog/armoede en trekken richting Europa.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:33 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Is het ons probleem dat Libië hopeloos verdeeld is? En Syrië in oorlog? Waarom moet dat een probleem zijn van landen die >1000 kilometer verderop liggen?
Niet per se, hangt er vanaf hoe goed de strafbaarstelling in elkaar zit. Bij delicten als openlijke geweldpleging kan het deel uitmaken van een groep als strafbaar zijn, als je iemand bewegingsvrijheid en zo vluchten voor een aanrander belet door alleen maar deel uit te maken van de omsingeling dan je diegene daarvoor oppakken. Vervolgens kun je die dan vanwege het onderzoeksbelang in voorarrest houden, net zo lang tot ze hebben verklaard wie precies wat deed.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:14 schreef Dwersdriever het volgende:
Wim Boevink schrijft in Trouw dat deze zaak een enorme uitdaging vormt voor de rechtsstaat. 'De gebeurtenissen in die stationshal zijn zeer schokkend, en het zal veel minutieuze recherche-arbeid kosten om daders in die amorfe, veelkoppige menigte aan te wijzen, vooral als zelfs slachtoffers niet konden zien bij wie welke hand hoorde die hen betastte.'
Hij stelt de fundamentele vraag: Kan een rechtsstaat bij zo massale inbreuken nog goed functioneren?
Die rechtsstaat verlangt 'concreet bewijs'. Die moet die hand zien, en zien van wie die hand is.
Daarmee verwijst hij de ferme taal van allerhande politici in Duitsland (waaronder Merkel) over het genadeloos straffen van de daders naar de prullenbak. En ik denk dat hij een punt heeft.
Natuurlijk.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:34 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dan zal je toch geweld moeten gaan toepassen. Onvermijdelijk. Want vrijwillig gaan ze niet. We hebben het hier over tienduizenden.
Daarom dus grenzen dicht. Dat kunnen we gewoon doen, los van de situatie elders.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:35 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Omdat de vluchtelingen hierheen komen he. Die gaan weg vanwege oorlog/armoede en trekken richting Europa.
Eens. Het liefst al de grens van Libië met Niger en Tsjaad, en de grens van Turkije met Syrië. Zodra ze de EU naderen is de ellende al veel groter.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:36 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Daarom dus grenzen dicht.
En wat is er mis mee om geweld toe te passen? Ik zie daar het probleem niet van in, als ik bij een voetbalwedstrijd de bek te groot heb krijg ik ook een knuppel voor mijn ros, maar door de politiek correcte verrotting komen deze lui wel overal mee weg.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:34 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dan zal je toch geweld moeten gaan toepassen. Onvermijdelijk. Want vrijwillig gaan ze niet. We hebben het hier over tienduizenden.
Aldus Asscher.quote:Walgelijk seksueel geweld
Seksueel geweld is een afschuwelijke aantasting van de menselijke waardigheid. Vrouwen die slachtoffer zijn geweest van aanranding of verkrachting vertellen dat ze zich nog jaren of zelfs hun leven lang onveilig blijven voelen.
De massale aanranding in Keulen is daarom zo huiveringwekkend. Het lijkt georganiseerd, het gebeurde massaal en schaamteloos, het is midden op een puiblieke plaats gebeurd en de politie stond schijnbaar machteloos terwijl tientallen vrouwen werden betast, uitgescholden, beroofd en vernederd.
De daders - een grote groep jonge Noord- Afrikaanse mannen - verdienen stuk voor stuk vervolging en straf.
Het zal vast goed bedoeld zijn van de Keulse burgemeester Reker om vrouwen de tip te geven op armlengte afstand van mannen te blijven tijdens carnaval binnenkort maar het is een compleet verkeerd signaal.
Iedere vrouw heeft het recht op vrijheid en veiligheid in onze samenleving en nadat zoiets ergs gebeurd is past het niet ook maar de suggestie te wekken dat de slachtoffers er zelf iets aan hadden kunnen doen. Het korte rokjes argument is gelukkig allang niet meer acceptabel om seksueel geweld te bagatelliseren.
Dus aangifte doen wordt helemaal niet afgeraden.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:31 schreef erodome het volgende:
[..]
Je krijgt eerst een intake, de kans is vrij groot dat de aangifte pas na 2 weken mag (alhoewel dat niet altijd aangehouden wordt, maar wordt vaak gehamerd op goed gebruik maken van die bedenktijd), er wordt gewezen op de negatieve kanten, gezegd dat veroordeling bijna niet voorkomt, vaak ook nog even een tikje naar de gevolgen van een valse aangifte. Vaak wordt er doorgestuurd naar slachtofferhulp en wordt aangifte niet aangeraden.
Voor een fiks deel is het niet anders, het is een lastig te bewijzen misdaad en politie moet grondig te werk gaan, maar het is vrij algemeen bekend dat aangifte doen hiervan zo makkelijk nog niet is, moeilijker dan bij andere misdaden.
De intake die al erg heftig kan zijn in combi met daarna bedenktijd voor de werkelijke aangifte zorgt voor extreem veel uitval.
Het is best schrijnend hoe weinig we kunnen beginnen tegen dit soort figuren. Het optreden van die Belgische staatssecretaris valt al in de categorie daadkrachtig, terwijl beide verdachten dus niet worden berecht voor hun daad en feitelijk onbestraft blijven.quote:Op woensdag 6 januari 2016 10:43 schreef Eufonie het volgende:
Twee Afghanen die verdacht worden van het verkrachten van een elfjarig meisje zijn België uitgezet.
De klacht die het meisje in november tegen de manspersonen indiende werd geseponeerd. Voor staatssecretaris van Asiel en Migratie en Administratieve Vereenvoudiging (het blijft België) Theo Francken was de maat alsnog vol. Hij liet de kinderbetasters hun biezen pakken. Een van de twee is terug in Afghanistan en de ander zit in Duitsland, alwaar zij zich eerder hadden laten registeren, schrijft Het Nieuwsblad.
Oh, die kan er ook nog wel bij : 3
De grenzen op het Afrikaans hebben we geen invloed natuurlijk. Eigenlijk hebben we niet eens invloed op de EU. Zo verzuimen heel veel landen grensbewaking.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:37 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Eens. Het liefst al de grens van Libië met Niger en Tsjaad, en de grens van Turkije met Syrië. Zodra ze de EU naderen is de ellende al veel groter.
twitter:JeroenAkkermans twitterde op woensdag 06-01-2016 om 11:35:43Volgens minister v justitie Maas schijnt de 'groeps-aanslag' in Keulen afgesproken werk te zijn geweest. https://t.co/k7T1gLn7cR reageer retweet
En dan is die Afghaan nog uitgezet omdat er veilige regio's in Afghanistan zijn. Als het een Syrier was was dat onmogelijk geweest. Komt allemaal door dat smerige terreurhof EHRM.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:38 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is best schrijnend hoe weinig we kunnen beginnen tegen dit soort figuren. Het optreden van die Belgische staatssecretaris valt al in de categorie daadkrachtig, terwijl beide verdachten dus niet worden berecht voor hun daad en feitelijk onbestraft blijven.
Is niet helemaal waar. Tijdens Kadaffi waren er afspraken over immigranten. Als je orde in zo'n land ondersteunt, ondersteun je ook hun grensbewaking.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:38 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
De grenzen op het Afrikaans hebben we geen invloed natuurlijk. Eigenlijk hebben we niet eens invloed op de EU. Zo verzuimen heel veel landen grensbewaking.
Precies, dat probleem zie ik ook niet. Ben ook tegen geweld maar wat je uitlokt kun je terugkrijgen. Geef ze maar een goed pak op hun donder, als dat het enige is wat afschrikt dan moet het maar. Je zal toch iets moeten doen om dit soort tuig duidelijk te maken dat dit niet getolereerd wordt. Met praten kom je er niet. Iets met zachte heelmeesters...quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:37 schreef hottentot het volgende:
[..]
En wat is er mis mee om geweld toe te passen? Ik zie daar het probleem niet van in, als ik bij een voetbalwedstrijd de bek te groot heb krijg ik ook een knuppel voor mijn ros, maar door de politiek correcte verrotting komen deze lui wel overal mee weg.
Ze schreeuwen al jaren dat wij hun cultuur moeten respecteren, nou dan doen we dat toch
En gezien de nummers veranderd het probleem naar een probleem op een schaal dat er een statistische benadering nodig is die geen ruimte laat voor gevoel.
Vreemd eigenlijk. Een gebrek aan creativiteit.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:40 schreef Confetti het volgende:
[..]
En dan is die Afghaan nog uitgezet omdat er veilige regio's in Afghanistan zijn. Als het een Syrier was was dat onmogelijk geweest. Komt allemaal door dat smerige terreurhof EHRM.
Dat ook.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:37 schreef hottentot het volgende:
En gezien de nummers veranderd het probleem naar een probleem op een schaal dat er een statistische benadering nodig is die geen ruimte laat voor gevoel.
200.000 kunnen we makkelijk aan volgens zijn partijleider. Plus nareis, reken maar uit.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:37 schreef Confetti het volgende:
[..]
Aldus Asscher.
Ondertussen hebben we ook vorige week weer 700 van dit soort volk geimporteerd. En dan is de winter nu op zijn hoogtepunt.. In de zomer gaan we toe naar een noodtoestand. In Duitsland dwalen nog honderdduizenden ongeregistreerden rond die ieder moment kunnen besluiten door te reizen.
Het vluchtelingenverdrag had allang opgeschort moeten worden door de EU.quote:Op woensdag 6 januari 2016 11:45 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat ook.
En sowieso. Mensenrechtenorganisaties hameren erop dat bijv. asielaanvragen individueel behandeld moeten worden en dat naar iedereens persoonlijke situatie moet worden gekeken. Welnu, de keerzijde van die medaille is dat het vluchtelingenverdrag ook voorschrijft dat iemand op grond van zijn persoonlijke situatie bedreigd moet zijn, en niet simpelweg omdat het in zijn land onveilig is door oorlog. Bij zulke grote aantallen is er dus niks mis mee om een beleid van "nee-tenzij" te gebruiken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |