Bronquote:Dascha Graafsma was niet onder invloed van drugs toen ze in Hilversum overreden werd door een trein. Dat concludeert het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) na onderzoek op het lichaam van het 16-jarige meisje uit Hollandsche Rading.
Dascha had wel alcohol in haar lichaam toen ze in Hilversum op de rails stapte, zo blijkt uit toxicologisch onderzoek. Ze had wel GHB in haar lichaam, maar niet in een hoeveelheid die duidt op gebruik van het verdovende middel, concludeert het NFI. GHB wordt ook door het lichaam zelf aangemaakt. Het NFI onderzocht ook of ze andere drugs in haar lichaam had zoals xtc of cocaïne, maar daar is geen sprake van.
Haar vader René Graafsma dacht dat zijn dochter gedrogeerd was. Dit onderzoek spreekt deze verklaring tegen.
Dascha Graafsma kwam op zaterdag 28 november om het leven toen ze werd overreden door een trein. De politie concludeerde meteen dat er sprake was van zelfmoord na een avondje stappen, maar dat geloofde haar vader niet en liet eigen onderzoek doen. Ook de politie pakte de zaak weer op en komt nu tot deze conclusies.
Onenigheid
Er wordt steeds meer duidelijk over hoe de nacht van het meisje eruit heeft gezien. Zo blijkt uit onderzoek dat Dascha na onenigheid met haar vriendinnen de Hilversumse discotheek Lets get Down om twee uur 's nachts heeft verlaten. Zonder jas heeft ze vervolgens uren door Hilversum gedwaald. Ruim 3,5 uur nadat Dascha de uitgaansgelegenheid verliet, werd ze bij het Station Hilversum Sportpark door een trein geraakt.
Het tragische verhaal heeft veel mensen geraakt door een emotionele brief die haar vader schreef. De politie sprak toen van een zelfdoding, maar dat ging er bij vader René niet in. Hij was op zoek naar informatie over de laatste uren van het leven van zijn dochter, die hij beschrijft als ,,een blij vlindertje met normale puberteitsverschijnselen''.
|
Dascha was niet onder invloed van drugs
UTRECHT -
De zestienjarige Dascha Graafsma was op het moment van haar dood niet onder invloed van drugs. Dat is gebleken uit toxicologisch onderzoek door het Nederlands Forensisch Instituut.
Wel is vastgesteld dat ze onder invloed was van alcohol. Het Openbaar Ministerie ziet op basis van het NFI-onderzoek en eerder politieonderzoek geen aanwijzingen voor een misdrijf.
Uit eerder onderzoek op verzoek van de familie werd al bekend dat in het bloed van het meisje alcohol was gevonden. Ook waren er aanwijzingen voor de aanwezigheid van meerdere stoffen, die duiden op drugs. Dat was een eerste onderzoek uitgevoerd door een laboratorium in Duitsland. Daarin werd alleen de aanwezigheid van een stof in het lichaam onderzocht, maar niet de hoeveelheid.
Volgens het NFI was de stof GHB (gebruikt als partydrug) wel in het lichaam aanwezig maar niet in een hoeveelheid die erop wijst dat het is ingenomen of toegediend. GHB is ook een lichaamseigen stof. Na het overlijden wordt in het lichaam GHB gevormd.
Het meisje uit Hollandsche Rading werd eind november aangereden door een trein, nadat ze enkele uren vermist was na een avondje stappen met vriendinnen. Haar familie bleef met veel vragen achter.
Uit het onderzoek door de politie is gebleken dat Dascha de Hilversumse gelegenheid Lets get Down om 02.00 uur 's nachts zonder jas heeft verlaten na onenigheid met vriendinnen. Toen ze niet terugkwam, werd ze als vermist opgegeven waarna familie, vrienden en politie gingen zoeken. Om 5.20 uur werd het meisje op het spoor bij station Hilversum Sportpark aangereden door een trein.
De politie en het Openbaar Ministerie gingen uit van zelfdoding maar verrichtten toch onderzoek naar het telefoonverkeer van het meisje. Ook werd haar route zo goed mogelijk gereconstrueerd.
Het Openbaar Ministerie ziet op basis daarvan en van het onderzoek door het NFI geen aanwijzingen voor een misdrijf.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ichaam_Dascha__.html
29-12-2015
Hilversum - Uit forensisch toxicologisch onderzoek door het NFI naar aanleiding van het overlijden van het meisje Dascha Graafsma uit Hollandsche Rading, is komen vast te staan dat zij niet onder invloed was van drugs ten tijde van het overlijden.
Uit eerder toxicologisch onderzoek op verzoek van de familie werd bekend dat in het bloed van het meisje alcohol was gevonden en aanwijzingen voor de aanwezigheid van meerdere stoffen die duiden op drugs. Dit betrof een indicatief onderzoek, uitgevoerd door een onderzoekslaboratorium in Duitsland, waarin alleen de aanwezigheid van een stof in het lichaam wordt onderzocht, maar niet de hoeveelheid. Op basis van een aanvullend onderzoek aan hetzelfde materiaal komt het NFI tot de conclusie dat de stof GHB weliswaar in het lichaam aanwezig was, maar niet in een hoeveelheid die duidt op het innemen of toedienen van dit middel. GHB is namelijk ook een lichaamseigen stof en na het overlijden wordt in het lichaam GHB gevormd. Daarnaast heeft het NFI onderzoek gedaan naar andere drugs, zoals xtc en cocaïne, en op basis van dit onderzoek kan worden gesteld dat het meisje ten tijde van het overlijden niet onder invloed was van drugs maar wel van alcohol.
Het onderzoek door de politie heeft uitgewezen dat het 16-jarige meisje op de nacht van 27 op 28 november na onenigheid met vriendinnen de Hilversumse gelegenheid Lets get Down om 2 uur ’s nachts zonder jas heeft verlaten. Toen zij niet terugkeerde, werd zij als vermist opgegeven waarna een zoekactie startte door familie, vrienden en politie. Om 5.20 uur werd het meisje op het spoor nabij station Hilversum Sportpark aangereden door een trein. Hoewel politie en Openbaar Ministerie zijn uitgegaan van een zelfdoding is onderzoek verricht naar haar telefoonverkeer, zijn er beelden opgevraagd en uitgekeken, is er gezocht naar de telefoon, is de route die ze heeft afgelegd zo goed mogelijk gereconstrueerd en heeft het NFI forensisch toxicologisch onderzoek verricht. De bevindingen uit deze onderzoeken, die geen aanwijzingen opleveren voor een misdrijf, zijn vandaag gedeeld met de familie. De familie heeft daarmee nog geen antwoord op de vraag wat ertoe heeft geleid dat het meisje die nacht op het spoor stond en daar is overleden.
https://www.politie.nl/ni(...)vloed-van-drugs.html
nou Blauwquote:
In de discotheek hebben ze met zijn vieren uit 2 glazen wijn gedronken, wat drogering niet waarschijnlijk maakt, aldus de politie
http://rtihilversum.nl/mo(...)an-dascha-opgedoken/
Je kind verliezen en ook nog eens op zo'n afschuwelijke manier, daar kun je behoorlijk door van je stuk raken hoor.quote:
Want?quote:
Deed alsof ze gedrogeerd was.quote:
Niks aan het handje.
Niks aan het handje? Ze zijn wel hun dochter kwijtquote:Op dinsdag 29 december 2015 20:38 schreef matthijst het volgende:
[..]
Deed alsof ze gedrogeerd was.
Niks aan het handje.
Ja, een opmerkelijke keuze.quote:Op dinsdag 29 december 2015 20:43 schreef StaceySinger het volgende:
Toch vreemd dat ze (volgens de speurhonden) hier over de Utrechtseweg liep (die verhard is en waar verlichting is ) er toch voor gekozen heeft om hier linksaf een donker bospad in te slaan (Zandweg) richting spoor.
[ afbeelding ]
Ook vreemd dat ze route naar de spoorwegovergang (pd)niet langs de vlaggetjes gelopen is .
Dat is 450 m korter en het is een verhard fietspad
Deed alsof?quote:
[..]
Deed alsof ze gedrogeerd was.
Niks aan het handje.
Hij geloofde daar sterk in. Niet zo gek als je dochter ineens voor een trein ligt en je geen signalen hebt herkend dat ze wellicht levensmoe was.
Slaat een meisje van 16 s'nachts zo'n zandpad in ?
Tel erbij op dat de machinist verklaart had dat ze erbij stond als een zombie. Dit werd bevestigd door Peter r de Vries.quote:
[..]
Deed alsof?
Hij geloofde daar sterk in. Niet zo gek als je dochter ineens voor een trein ligt en je geen signalen hebt herkend dat ze wellicht levensmoe was.
Vond ik ook al een mafkees.quote:
langs het spoor richting spoorwegovergang.
zo ziet het er in het bijna donker uit
Waarom?quote:
Hij wilt toch weten wat er gebeurd is?quote:
Dat gevoel krijg ik telkens als ik hem hoor praten.quote:
Ik vind het ook vreemd dat hij alle vriendschapsverzoeken op Facebook heeft geaccepteerd en nu zijn toekomstige Facebookposts automatisch deelt met duizenden onbekenden. Moet hij natuurlijk zelf weten, maar ik vind dat raar, dat is een mening.
Daarnaast wist hij het bij Pauw een aantal keer volgens hem beter dan de politie en het NFI. Dat bleek telkens onjuist.
Ik had al voorspeld dat het met de 'aangetroffen drugs in het lichaam door Frank vd Groot' waarschijnlijk om GHB zou gaan en dat dit al standaard in het lichaam aanwezig is. Daarnaast heeft ze wijn gedronken, en ook wijn kan het GHB-niveau verhogen vanwege de aanwezige GBL.
Ja, dat mag.quote:
[..]
Hij wilt toch weten wat er gebeurd is?
Ik zeg toch niet dat ik het een mafkees vind omdat hij wil weten wat er gebeurd is?
Die man is zijn dochter verloren, het is dan niet zo gek dat je niet meer zo helder denkt.quote:
[..]
Dat gevoel krijg ik telkens als ik hem hoor praten.
Ik vind het ook vreemd dat hij alle vriendschapsverzoeken op Facebook heeft geaccepteerd en nu zijn toekomstige Facebookposts automatisch deelt met duizenden onbekenden. Moet hij natuurlijk zelf weten, maar ik vind dat raar, dat is een mening.
Daarnaast wist hij het bij Pauw een aantal keer volgens hem beter dan de politie en het NFI. Dat bleek telkens onjuist.
Ik had al voorspeld dat het met de 'aangetroffen drugs in het lichaam door Frank vd Groot' waarschijnlijk om GHB zou gaan en dat dit al standaard in het lichaam aanwezig is. Daarnaast heeft ze wijn gedronken, en ook wijn kan het GHB-niveau verhogen vanwege de aanwezige GBL.
Een meisje dat dood wil wel schijnbaar.quote:
Zo ziet die Zandweg eruit als het donker is
Slaat een meisje van 16 s'nachts zo'n zandpad in ?
[ afbeelding ]
Mission accomplished.
Ik vind het ook merkwaardig, hoor. Je roept op tot mediarust, maar laat de meest mediageile figuur als woordvoerder optreden. Daarnaast al die mensen die ze op FB accepteren, terwijl ze niet willen, zeggen ze. Dan nog het liedje voor Dasha in de media..quote:
[..]
Dat gevoel krijg ik telkens als ik hem hoor praten.
Ik vind het ook vreemd dat hij alle vriendschapsverzoeken op Facebook heeft geaccepteerd en nu zijn toekomstige Facebookposts automatisch deelt met duizenden onbekenden. Moet hij natuurlijk zelf weten, maar ik vind dat raar, dat is een mening.
Daarnaast wist hij het bij Pauw een aantal keer volgens hem beter dan de politie en het NFI. Dat bleek telkens onjuist.
Ik had al voorspeld dat het met de 'aangetroffen drugs in het lichaam door Frank vd Groot' waarschijnlijk om GHB zou gaan en dat dit al standaard in het lichaam aanwezig is. Daarnaast heeft ze wijn gedronken, en ook wijn kan het GHB-niveau verhogen vanwege de aanwezige GBL.
De tegenstrijdige berichten over bv wel of geen drugs/alcohol maken het er ook allemaal niet beter op.
[mijn mening]
edit; Verder laat ik dit topic rusten.
Dasha..RIP
quote:
Zo ziet die Zandweg eruit als het donker is
Slaat een meisje van 16 s'nachts zo'n zandpad in ?
[ afbeelding ]
Ga er eens heen, en maakt foto's bij een helder maanlicht.Met zo een lichte lucht? We weten allemaal wel het verschilk tussen dag en nacht, daarvoor hoef je geen sensatieplaatje te fabrieken.quote:
Zo ziet die Zandweg eruit als het donker is
[ afbeelding ]
Was het wel helder maanlicht? Of was het bewolkt?quote:Op dinsdag 29 december 2015 21:43 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Idd, bovendien wat kon haar in 't slechtste geval gebeuren op een donker pad? Vermoord worden door een enge vent? Had ze ook niet zo erg gevonden als je ziet wat ze daarna gedaan heeft. Speculaas: Geen zelfdmoord, maar ze is door een enge vent gedwongen dat pad in te gaan en daar heeft hij haar misbruikt en gewurgd en 't lijk met wat ondersteuning van boomstam(metje) of zo op 't spoor gezet. Perfecte moord.quote:
[..]
Een meisje dat dood wil wel schijnbaar.
Mission accomplished.
Ze was blijkbaar dronken. Dan doe je wel vreemde dingen ja? Niet zo heel raar toch?quote:
Toch vreemd dat ze (volgens de speurhonden) hier over de Utrechtseweg liep (die verhard is en waar verlichting is ) er toch voor gekozen heeft om hier linksaf een donker bospad in te slaan (Zandweg) richting spoor.
[ afbeelding ]
Dronken?quote:
[..]
Ze was blijkbaar dronken. Dan doe je wel vreemde dingen ja? Niet zo heel raar toch?
Geen idee wat ze eerder op de avond op had, maar in de Lets get Down 2 glazen witte wijn gedeeld met haar vriendinnen. Dan ben je imo niet erg dronken meer om 05:30 uur.
Op de videobeelden leek ze ook niet dronken. Ze liep met vastberaden stappen.quote:
[..]
Dronken?
Geen idee wat ze eerder op de avond op had, maar in de Lets get Down 2 glazen witte wijn gedeeld met haar vriendinnen. Dan ben je imo niet erg dronken meer om 05:30 uur.
juist om 02.15 liep ze nog als een kievitquote:
[..]
Op de videobeelden leek ze ook niet dronken. Ze liep met vastberaden stappen.
Inderdaad en zo stoned als een zombie op dat spoor dus ook nietquote:Op dinsdag 29 december 2015 22:20 schreef Specularium het volgende:
Helaas, gaat de hele theorie over geile dealers niet door.
Ze hebben dus GHB in de resten gevonden, een stofje wat na het intreden van de dood wordt aangemaakt. Als ik het goed begrepen heb in de hersenen, hoe werkt dat dan na zo'n klap met een trein, lichaam was niet meer intact.
Wordt niet alleen aangemaakt na het intreden van de dood. Wanneer je een lichaam compleet droogkookt vind goud, zilver, platina en daarnaast een hele zwik een giffen en drugs.quote:Op dinsdag 29 december 2015 22:27 schreef ootjekatootje het volgende:
Weet iemand hier hoe dat werkt met GHB?
Ze hebben dus GHB in de resten gevonden, een stofje wat na het intreden van de dood wordt aangemaakt. Als ik het goed begrepen heb in de hersenen, hoe werkt dat dan na zo'n klap met een trein, lichaam was niet meer intact.
Echter is er binnen de drugs een groot verschil tussen natuurlijk creatie en chemische creatie.
Daar doet een kusje van een gele zetpil niets tegen.
GHBquote:
Weet iemand hier hoe dat werkt met GHB?
Ze hebben dus GHB in de resten gevonden, een stofje wat na het intreden van de dood wordt aangemaakt. Als ik het goed begrepen heb in de hersenen, hoe werkt dat dan na zo'n klap met een trein, lichaam was niet meer intact.
Het is een stof die van nature in het menselijk lichaam aanwezig is. De stof komt in hoge concentraties voor in bepaalde hersengedeelten, nieren, hart, skeletspieren en in sommige vetweefsels.
hier alles over ghb
http://www.yojax.com/site/ghb
Deed de vriend van Kris Kremers ook na een paar weken.quote:
Heeft die vader een liedje uitgebracht voor zijn dochter? Dat je dat een jaar of langer nadien doet ok maar nu al
Muziek zal wel helend werken of zo bij sommige mensen, of het was geschreven voor op de begrafenis.
Ze kwam niet uit de buurt, waarom zou ze weten dat het ene bospaadje 450 meter korter is dan het andere bospaadje. Waarom zou ze überhaupt weten dat het paadje richting het spoor ging.quote:
En dan volgens de speurhonden de groene route gelopen heeft langs het spoor,dat is een donker modderig zandweggetje .
Ook vreemd dat ze route naar de spoorwegovergang (pd)niet langs de vlaggetjes gelopen is .
Dat is 450 m korter en het is een verhard fietspad
[ afbeelding ]
ze woont daar vlakbij op 2.5 kmquote:
[..]
Ze kwam niet uit de buurt, waarom zou ze weten dat het ene bospaadje 450 meter korter is dan het andere bospaadje. Waarom zou ze uberhaupt weten dat het paadje richting het spoor ging.
haar school is daar vlakbij 1.5 km
en veel school kinderen gebruiken die fietspaden om naar school te fietsen
Een verhard fietspad (Utrechtseweg) of een modderig bospad, met een normale stadsfiets kies ik toch voor dat eerste.quote:
[..]
ze woont daar vlakbij op 2.5 km
haar school is daar vlakbij 1.5 km
en veel school kinderen gebruiken die fietspaden om naar school te fietsen
Zonder fiets, verlichting en alleen lopend zou ik die keuze ook maken midden in de nacht.quote:
[..]
Een verhard fietspad (Utrechtseweg) of een modderig bospad, met een normale stadsfiets kies ik toch voor dat eerste.
Stel dat ze van plan was naar huis te lopen (bijvoorbeeld na een ruzie met haar vriendinnen?) dan lijkt het me inderdaad dat ze gewoon die Utrechtseweg zou aanhouden. Al helemaal omdat dat bospad niet verder gaat dan de Maartensdijkseweg, waarna je toch weer terug zou moeten naar de Utrechtseweg, dan ben je dus aan het omlopen.quote:
[..]
Zonder fiets, verlichting en alleen lopend zou ik die keuze ook maken midden in de nacht.
juist daarom is het ook opmerkelijk dat ze die Zandweg heeft genomenquote:
[..]
Een verhard fietspad (Utrechtseweg) of een modderig bospad, met een normale stadsfiets kies ik toch voor dat eerste.
donker- geen straatverlichting - modderig
Het was die nacht zwaar bewolkt. De volle maan zal weinig zicht hebben geboden.
Dat is inderdaad opmerkelijk, maar ik vind het niet opmerkelijk welk modderpaadje ze daarna heeft genomen.quote:
[..]
juist daarom is het ook opmerkelijk dat ze die Zandweg heeft genomen
donker- geen straatverlichting - modderig
Het was die nacht zwaar bewolkt. De volle maan zal weinig zicht hebben geboden.
bijna waarquote:
[..]
Stel dat ze van plan was naar huis te lopen (bijvoorbeeld na een ruzie met haar vriendinnen?) dan lijkt het me inderdaad dat ze gewoon die Utrechtseweg zou aanhouden. Al helemaal omdat dat bospad niet verder gaat dan de Maartensdijkseweg, waarna je toch weer terug zou moeten naar de Utrechtseweg, dan ben je dus aan het omlopen.
de verharde fietspaden lopen praktisch tot aan Hollandse Rading
of zoals wel meer mensen doen, je volgt het spoor.quote:
[..]
Stel dat ze van plan was naar huis te lopen (bijvoorbeeld na een ruzie met haar vriendinnen?) dan lijkt het me inderdaad dat ze gewoon die Utrechtseweg zou aanhouden. Al helemaal omdat dat bospad niet verder gaat dan de Maartensdijkseweg, waarna je toch weer terug zou moeten naar de Utrechtseweg, dan ben je dus aan het omlopen.
Vreemd, alsof men het niet mag weten, dat ze ook drugs had gebruikt, dat was al meerdere malen naar voren gekomen nml dat ze dit wel gevonden hadden in haar bloed.
Twee soorten drugs die je liever niet in een lichaam wilde tegenkomen, welke dat dan waren is mij nog onbekend maar zo is dit vermeld online.
Het is toch vreemd te noemen dat de regering het gebruik van heftige pilletjes en GHB prima vindt maar alcohol mag niet?
Jij hebt duidelijk geen kinderen....quote:
Ja, maar ook die gaan toch weer naar die Utrechtseweg. Dronken of niet, nacht of dag, het lijkt me niet dat je door het erf van anderen, door bosmodder en over een weiland naar huis gaat lopen als er een prima alternatief is dat waarschijnlijk nog sneller is ook.quote:
[..]
bijna waar
de verharde fietspaden lopen praktisch tot aan Hollandse Rading
[ afbeelding ]
Vreemd was dat filmpje waar ze liep, dat veel mensen nog een persoon bij haar zagen lopen?quote:
[..]
juist daarom is het ook opmerkelijk dat ze die Zandweg heeft genomen
donker- geen straatverlichting - modderig
Het was die nacht zwaar bewolkt. De volle maan zal weinig zicht hebben geboden.
filmpje staat op deze website
Dat is niet vreemd. Herinneringen zijn bewerkbaar, mensen kunnen haar alleen gezien hebben maar zich later herinneren dat er iemand bij liepquote:
[..]
Vreemd was dat filmpje waar ze liep, dat veel mensen nog een persoon bij haar zagen lopen?
Ze zien iemand lopen naast haar op dat filmpje nu is dit geen duidelijk filmpje er zijn betere onlinequote:
[..]
Dat is niet vreemd. Herinneringen zijn bewerkbaar, mensen kunnen haar alleen gezien hebben maar zich later herinneren dat er iemand bij liep
Ze heeft dus volgens de speurhonden toch die Zandweg genomenquote:
[..]
Ja, maar ook die gaan toch weer naar die Utrechtseweg. Dronken of niet, nacht of dag, het lijkt me niet dat je door het erf van anderen, door bosmodder en over een weiland naar huis gaat lopen als er een prima alternatief is dat waarschijnlijk nog sneller is ook.
op zich onlogisch
Maar stel dat ze gevolgd werd door een auto met vervelende gasten erin ,
dan is het wel weer logisch omdat er een slagboom zit en een auto dan niet verder kan.
en die zit op slot
inderdaad, en speculeren over scenarios is een begrijpelijke emotionele reactie als je dit hoort als ouder. Als een kind van te voren al tekenen laat zien of hints geeft dan is het iets wat duidelijk is en dan kan het verwerkingsproces beginnen, maar vaak houdt iemand die suicidaal is het verborgen. Het zal voor de ouders dit contrast geweest zijn waarmee ze worstelden. En je moet van geen enkele ouder in zo'n situatie aannemen dat men het even rustig analyseert.quote:
[..]
Je kind verliezen en ook nog eens op zo'n afschuwelijke manier, daar kun je behoorlijk door van je stuk raken hoor.
of langs het spoorquote:
[..]
Ja, maar ook die gaan toch weer naar die Utrechtseweg. Dronken of niet, nacht of dag, het lijkt me niet dat je door het erf van anderen, door bosmodder en over een weiland naar huis gaat lopen als er een prima alternatief is dat waarschijnlijk nog sneller is ook.
ik heb me redelijk ingelezen over mislukte zelfmoordpogingen.. Mensen die suicidaal zijn plannen alles van te voren, wachten op hun kans en lichten hun omgeving niet in, anders faalt het. Misschien had ze bij de uitnodiging al de gedachte dat ze voor dat moment zou gaan, mogelijk omdat ze iets verder van de familie vandaan zou zijn. Zoiets doe je niet op het moment impulsief.quote:
Tragisch verhaal.. als 16-jarige zie je lang niet alles in het juiste perspectief en in een vlaag van emotie heeft dit meisje een impulsieve en onomkeerbare beslissing genomen..zoiets zal het wel zijn.
Zou kunnen inderdaad, maar als 16-jarig meisje in je eentje 's nachts?quote:
het is zeker niet de eerste keer.quote:
[..]
Zou kunnen inderdaad, maar als 16-jarig meisje in je eentje 's nachts?
Ik kende iemand die van het spoor is afgetrokken terwijl ze naar huis liep, alleen.
Maar waarom zonder jas? Ook als je boos/verdrietig naar huis gaat, neem je toch gewoon je jas mee bij dit weer?quote:
[..]
het is zeker niet de eerste keer.
Ik kende iemand die van het spoor is afgetrokken terwijl ze naar huis liep, alleen.
dit vond ik eroverquote:
[..]
ik heb me redelijk ingelezen over mislukte zelfmoordpogingen.. Mensen die suicidaal zijn plannen alles van te voren, wachten op hun kans en lichten hun omgeving niet in, anders faalt het. Misschien had ze bij de uitnodiging al de gedachte dat ze voor dat moment zou gaan, mogelijk omdat ze iets verder van de familie vandaan zou zijn. Zoiets doe je niet op het moment impulsief.
Signalen voorafgaande aan zelfmoord
Bij 75% van de overleden personen na zelfmoord, hebben de nabestaanden toch direct of indirect, bewust of onbewust signalen gekregen van hun verloren dierbare. Dit betekent dat de meeste mensen die daadwerkelijk zelfmoord plegen, vooraf wel signalen afgeven die we serieus moeten nemen. Ook mensen die aandacht lijken te vragen, dienen serieus genomen te worden. Het is een roep om hulp voor de problemen die ze hebben. Erover praten kan er toe leiden dat de persoon op andere gedachten komt. Soms zijn de problemen simpeler op te lossen dan men dacht. Als dat niet helpt, dient er professionele hulp te worden ingeschakeld.
+
Afscheidsbrief
Ongeveer een kwart van de mensen die zelfmoord plegen, laat een afscheidsbrief achter.
De wat jongere mensen beschrijven daarin vaak hun boosheid of uiten hun wraakgevoelens
http://mens-en-gezondheid(...)ken-en-signalen.html
of je geeft er op dat moment helemaal geen fuck meer om.quote:
[..]
Maar waarom zonder jas? Ook als je boos/verdrietig naar huis gaat, neem je toch gewoon je jas mee bij dit weer?
je weet niet in welke geestelijke staat en of er achterliggende problemen waren, de vader zegt wel van niet maar ouder weten het vaak genoeg niet als hun kind geestelijk in de knoop zit.
Jammer dat ze niets zeiden over die telefoon.quote:
Uit RTLBoulevard van vandaag blijkt dat er een afsluitend gesprek heeft plaatsgevonden waarbij familie, politie, Van de Goot en De Vries waren. Onderzoek is dus gesloten.
Als je inderdaad van plan bent zelfmoord te gaan plegen of op het randje zit dat te doen, maakt die jas inderdaad niet meer uit.quote:
[..]
of je geeft er op dat moment helemaal geen fuck meer om.
je weet niet in welke geestelijke staat en of er achterliggende problemen waren, de vader zegt wel van niet maar ouder weten het vaak genoeg niet als hun kind geestelijk in de knoop zit.
Ja is daar nog nieuws over...quote:
[..]
Jammer dat ze niets zeiden over die telefoon.
En zijn er meer beelden dan die 8 seconden van hierboven?
Kan dat de Vries dat zegt maar dit staat er nog steedsquote:
Uit RTLBoulevard van vandaag blijkt dat er een afsluitend gesprek heeft plaatsgevonden waarbij familie, politie, Van de Goot en De Vries waren. Onderzoek is dus gesloten.
https://www.politie.nl/mi(...)ersum1502dascha.html
quote:
[..]
Ze heeft dus volgens de speurhonden toch die Zandweg genomen
op zich onlogisch
Maar stel dat ze gevolgd werd door een auto met vervelende gasten erin ,
dan is het wel weer logisch omdat er een slagboom zit en een auto dan niet verder kan.
[ afbeelding ]
en die zit op slot
[ afbeelding ]
Even serieus, als vrouw zou ik daar echt niet durven lopen in het pikkedonker!Damn wat een enge plek...
Mannen durven jullie dit wel?
Laatste update 17 december.quote:
[..]
Kan dat de Vries dat zegt maar dit staat er nog steeds
https://www.politie.nl/mi(...)ersum1502dascha.html
En de 25% die geen signalen geeft + het 3/4e deel dat geen afscheidsbrief achterlaat..?quote:
[..]
dit vond ik erover
Signalen voorafgaande aan zelfmoord
Bij 75% van de overleden personen na zelfmoord, hebben de nabestaanden toch direct of indirect, bewust of onbewust signalen gekregen van hun verloren dierbare. Dit betekent dat de meeste mensen die daadwerkelijk zelfmoord plegen, vooraf wel signalen afgeven die we serieus moeten nemen. Ook mensen die aandacht lijken te vragen, dienen serieus genomen te worden. Het is een roep om hulp voor de problemen die ze hebben. Erover praten kan er toe leiden dat de persoon op andere gedachten komt. Soms zijn de problemen simpeler op te lossen dan men dacht. Als dat niet helpt, dient er professionele hulp te worden ingeschakeld.
+
Afscheidsbrief
Ongeveer een kwart van de mensen die zelfmoord plegen, laat een afscheidsbrief achter.
De wat jongere mensen beschrijven daarin vaak hun boosheid of uiten hun wraakgevoelens
http://mens-en-gezondheid(...)ken-en-signalen.html
Die ruzie over dat facebookbericht met een vriendin zou een pesterij kunnen zijn, als dat in een langer lopend groter verband staat zou dat ook een oorzaak kunnen zijn. Maar dat kan ook bijzaak zijn.quote:
[..]
Kan dat de Vries dat zegt maar dit staat er nog steeds
https://www.politie.nl/mi(...)ersum1502dascha.html
Wel als je er geen flikker meer om geeft of je leeft of niet en de gedachte hebt om voor een trein te springen. Juist het lopen daar is een bewijs dat ze het echt niet meer zag zitten, anders ga je daar als vrouw echt niet lopen inderdaadquote:
[..]
Damn wat een enge plek...
Mannen durven jullie dit wel?
Precies!quote:
[..]
Wel als je er geen flikker meer om geeft of je leeft of niet en de gedachte hebt om voor een trein te springen. Juist het lopen daar is een bewijs dat ze het echt niet meer zag zitten, anders ga je daar als vrouw echt niet lopen inderdaad
Beetje simpele conclusie denk je niet?quote:
Conclusie, die vader heeft dus keihard gefaald en geen signalen herkent.
En dan kan het in het donker zomaar zijn dat je het verkeerde pad naar het spoor neemt.quote:
[..]
Als je inderdaad van plan bent zelfmoord te gaan plegen of op het randje zit dat te doen, maakt die jas inderdaad niet meer uit.
watquote:
Nou volgens mijn glazen bol, wil de regering liever dat het gaat om alcohol, als schuldige, dan drugs.
Vreemd, alsof men het niet mag weten, dat ze ook drugs had gebruikt, dat was al meerdere malen naar voren gekomen nml dat ze dit wel gevonden hadden in haar bloed.
Twee soorten drugs die je liever niet in een lichaam wilde tegenkomen, welke dat dan waren is mij nog onbekend maar zo is dit vermeld online.
Het is toch vreemd te noemen dat de regering het gebruik van heftige pilletjes en GHB prima vindt maar alcohol mag niet?
Ze wilde de trein halen....quote:
[..]
Op de videobeelden leek ze ook niet dronken. Ze liep met vastberaden stappen.
Want hoe had ze dan op het spoor moeten gaan staan?quote:
[..]
Inderdaad en zo stoned als een zombie op dat spoor dus ook niet
Sjongejonge al die internet experts.
En het was een vrouwquote:
[..]
Ze kwam niet uit de buurt, waarom zou ze weten dat het ene bospaadje 450 meter korter is dan het andere bospaadje. Waarom zou ze überhaupt weten dat het paadje richting het spoor ging.
Maar serieus. Je kan je ook vergissen heh. Niet iedereen heeft een TomTom in zijn hoofd zitten.
De vraag is of de vader de realiteit wil accepteren.
gaan we hier nu toch weer allerlei spookverhalen bedenken? Over auto's die haar gevolgd hebben of de overheid die ghb promoot. Het onderzoek is gesloten, accepteer gewoon dat het meisje voor de trein is gaan staan.. Dat is al tragisch genoeg lijkt me.
Physsic, wat vind je van de stelling door NFI en politie: GHB is namelijk ook een lichaamseigen stof en na het overlijden wordt in het lichaam GHB gevormd.quote:
[..]
Dat gevoel krijg ik telkens als ik hem hoor praten.
Ik vind het ook vreemd dat hij alle vriendschapsverzoeken op Facebook heeft geaccepteerd en nu zijn toekomstige Facebookposts automatisch deelt met duizenden onbekenden. Moet hij natuurlijk zelf weten, maar ik vind dat raar, dat is een mening.
Daarnaast wist hij het bij Pauw een aantal keer volgens hem beter dan de politie en het NFI. Dat bleek telkens onjuist.
Ik had al voorspeld dat het met de 'aangetroffen drugs in het lichaam door Frank vd Groot' waarschijnlijk om GHB zou gaan en dat dit al standaard in het lichaam aanwezig is. Daarnaast heeft ze wijn gedronken, en ook wijn kan het GHB-niveau verhogen vanwege de aanwezige GBL.
Het gaat mij om het tweede gedeelte. Vetgedrukt.
Lichaamseigen GHB wordt in de hersenen aangemaakt (en komt vandaaruit verder in het lichaam).
Als iemand overlijdt, dan stoppen de lichaamseigen processen. En als iemand aangereden wordt door een trein, dan blijft niets heel van het lichaam. Het lichaam breekt in stukken.
Is de stelling en na het overlijden wordt in het lichaam GHB gevormd dan nog wel geldig? We hebben hier te maken met stukken lichaam, geen intact lichaam.
GHB is nu bekendgemaakt. Waarom wordt niets over de 2e drug gezegd?
Er wordt wel meer niet naar buiten gebracht. Waarom zou dat moeten?quote:
Algemene vraag: het indicatieve onderzoek toonde de aanwezigheid van twee soorten drugs.
GHB is nu bekendgemaakt. Waarom wordt niets over de 2e drug gezegd?
Waaronder zo nu en dan ook eens een zestienjarige meid
Omdat de complotwappies alle irrelevante details willen. Sterker, ze willen bij de autopsie zijn om de onderzoeker op zijn fouten te wijzen.quote:
[..]
Er wordt wel meer niet naar buiten gebracht. Waarom zou dat moeten?
Wat is dit nou weer voor nutteloze reactie. Denk je niet dat vader alles zou doen om de tijd terug te kunnen draaien? Feit is gewoon dat ouders niet alles kunnen weten wat er in het hoofd van hun kinderen omgaat. Misschien waren er helemaal geen signalen, maar belandde ze wel in psychotische toestand na ruzie met vriendinnen en alcoholgebruik.quote:
Conclusie, die vader heeft dus keihard gefaald en geen signalen herkent.
Helaas zullen de nabestaanden er niet meer achter komen.
Is de stelling en na het overlijden wordt in het lichaam GHB gevormd dan nog wel geldig?quote:
[..]
Physsic, wat vind je van de stelling door NFI en politie: GHB is namelijk ook een lichaamseigen stof en na het overlijden wordt in het lichaam GHB gevormd.
Het gaat mij om het tweede gedeelte. Vetgedrukt.
Lichaamseigen GHB wordt in de hersenen aangemaakt (en komt vandaaruit verder in het lichaam).
Als iemand overlijdt, dan stoppen de lichaamseigen processen. En als iemand aangereden wordt door een trein, dan blijft niets heel van het lichaam. Het lichaam breekt in stukken.
Is de stelling [b]en na het overlijden wordt in het lichaam GHB gevormd dan nog wel geldig? [/b]We hebben hier te maken met stukken lichaam, geen intact lichaam.
We hebben hier te maken met stukken lichaam, geen intact lichaam.
tja dat is een goeie !!
Zouden ze daar bij het NFI geen rekening mee hebben gehouden denk je? Daar werken mensen die daar best wel een beetje voor geleerd hebben, dit in tegenstelling tot de dokter Google's in dit topic..quote:
[..]
Is de stelling en na het overlijden wordt in het lichaam GHB gevormd dan nog wel geldig?
We hebben hier te maken met stukken lichaam, geen intact lichaam.
tja dat is een goeie !!
Ik vind het een hele slechte want GammaHydroxyButyraat word door iedereen al bij leven aangemaakt, iedereen draagt een bepaalde hoeveelheid GHB die hij/zij zelf aangemaakt heeft mee.quote:
[..]
Is de stelling en na het overlijden wordt in het lichaam GHB gevormd dan nog wel geldig?
We hebben hier te maken met stukken lichaam, geen intact lichaam.
tja dat is een goeie !!
Het NFI wel, want die gaan graag van de feiten uit, iets wat van menig fokker alhier niet beweerd kan worden.quote:
[..]
Zouden ze daar bij het NFI geen rekening mee hebben gehouden denk je? Daar werken mensen die daar best wel een beetje voor geleerd hebben, dit in tegenstelling tot de dokter Google's in dit topic..
Inderdaadquote:
[..]
Zouden ze daar bij het NFI geen rekening mee hebben gehouden denk je? Daar werken mensen die daar best wel een beetje voor geleerd hebben, dit in tegenstelling tot de dokter Google's in dit topic..
Wat wel vaag is is dat die kneus die door de familie is ingehuurd dat schijnbaar niet wist...
Zal ook wel de reden zijn dat hij niet bij het NFI werkt....
GHB is een lichaams eigen stof dat in je hersens wordt aangemaakt en wat er voor zorgt dat een mens in slaap komt.quote:
[..]
Ik vind het een hele slechte want GammaHydroxyButyraat word door iedereen al bij leven aangemaakt, iedereen draagt een bepaalde hoeveelheid GHB die hij/zij zelf aangemaakt heeft mee.
[..]
Het NFI wel, want die gaan graag van de feiten uit, iets wat van menig fokker alhier niet beweerd kan worden.
Ja.quote:
[..]
GHB is een lichaams eigen stof dat in je hersens wordt aangemaakt en wat er voor zorgt dat een mens in slaap komt.
Dus, waarom was de vraag volgens jou dan zo'n goede?quote:
[..]
GHB is een lichaams eigen stof dat in je hersens wordt aangemaakt en wat er voor zorgt dat een mens in slaap komt.
It is also present in foods such as wine.
Volgens mij wordt het lichaamseigen stofje DMT aangemaakt wanneer het brein aan het afsterven is. Van lichaamseigen GHB heb ik nog nooit gehoord.quote:
[..]
Ik vind het een hele slechte want GammaHydroxyButyraat word door iedereen al bij leven aangemaakt, iedereen draagt een bepaalde hoeveelheid GHB die hij/zij zelf aangemaakt heeft mee.
[..]
Het NFI wel, want die gaan graag van de feiten uit, iets wat van menig fokker alhier niet beweerd kan worden.
Lichaamseigen (Endogeen) vereist een minimum hoeveelheid om deze term wetenschappelijk te mogen verdienen, GHB zit onder deze norm, maar word wel door het lichaam zelf aangemaakt. De GHB die je als drugs gebruikt is niets meer of minder dan de synthetische variant hiervan. Tevens zit deze door je hele lichaam heen.quote:
[..]
Volgens mij wordt het lichaamseigen stofje DMT aangemaakt wanneer het brein aan het afsterven is. Van lichaamseigen GHB heb ik nog nooit gehoord.
Alcohol natuurlijk.quote:
Algemene vraag: het indicatieve onderzoek toonde de aanwezigheid van twee soorten drugs.
GHB is nu bekendgemaakt. Waarom wordt niets over de 2e drug gezegd?
Daar gaat het nou om. Een levend lichaam (levende hersens) maakt GHB aan. Ik vraag hoe het zit met de stelling van NFI/politie, over een overleden lichaam.quote:
[..]
Ik vind het een hele slechte want GammaHydroxyButyraat word door iedereen al bij leven aangemaakt, iedereen draagt een bepaalde hoeveelheid GHB die hij/zij zelf aangemaakt heeft mee.
[..]
Het NFI wel, want die gaan graag van de feiten uit, iets wat van menig fokker alhier niet beweerd kan worden.
En bovendien: in het geval van een aanrijding met een trein, blijft er niet eens een lichaam over, maar stukken her en der verspreid.
Ik gok eerder op een fout van het AD bij het schrijven van het stukje, dan dat dit zo in het resultaat van het NFI staat, kranten staan tegenwoordig vol fouten, daar kan deze ook wel bij.quote:
[..]
Daar gaat het nou om. Een levend lichaam (levende hersens) maakt GHB aan. Ik vraag hoe het zit met de stelling van NFI/politie, over een overleden lichaam.
En bovendien: in het geval van een aanrijding met een trein, blijft er niet eens een lichaam over, maar stukken her en der verspreid.
Lijkt me niet. Men was heel duidelijk: alcohol + twee soorten drugs.quote:
alcohol: check
Ghb: check
2e drug: ???
Nee, het AD heeft er niets mee te maken. Lees het politiebericht op politie.nl: daar staat het letterlijk.quote:
[..]
Ik gok eerder op een fout van het AD bij het schrijven van het stukje, dan dat dit zo in het resultaat van het NFI staat, kranten staan tegenwoordig vol fouten, daar kan deze ook wel bij.
Nee hoor, alcohol is gewoon een drug.quote:
[..]
Lijkt me niet. Men was heel duidelijk: alcohol + twee soorten drugs.
alcohol: check
Ghb: check
2e drug: ???
Dat kan best zijn, maar zo hebben ze het niet gebracht. De boodschap was: 3 stoffen. 1xalcohol en 2x drugs. 1+2=3quote:Op woensdag 30 december 2015 11:19 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Nee hoor, alcohol is gewoon een drug.
Lijkt me dan eerder foutieve interpretatie. Zie bijvoorbeeld http://nos.nl/artikel/207(...)dascha-graafsma.htmlquote:
[..]
Dat kan best zijn, maar zo hebben ze het niet gebracht. De boodschap was: 3 stoffen. 1xalcohol en 2x drugs. 1+2=3
Hoe lang is GHB zichtbaar in het lichaam?
GHB wordt razendsnel afgebroken in het lichaam.
De afbraakstoffen zijn niet aantoonbaar in bloed of urine.
Zelfs na hoge doseringen is het na 8 uur in bloed en na 12 uur in urine niet meer aan te tonen.
https://www.jellinek.nl/i(...)r-ghb/opnameafbraak/
Godsamme, wat ben jij ongelofelijk vermoeiend.quote:
dan het volgende:
Hoe lang is GHB zichtbaar in het lichaam?
GHB wordt razendsnel afgebroken in het lichaam.
De afbraakstoffen zijn niet aantoonbaar in bloed of urine.
Zelfs na hoge doseringen is het na 8 uur in bloed en na 12 uur in urine niet meer aan te tonen.
https://www.jellinek.nl/i(...)r-ghb/opnameafbraak/
Het word tot het moment van overlijden aangemaakt, en hoe wil je dit na overlijden nog afbreken?
Jellinek bedoelt alleen dat een verhoging door persoonlijk gebruik moeilijk is aan te tonen, maar die verhoging word dan ook nergens beweerd.
Irrelevant!quote:
dan het volgende:
Hoe lang is GHB zichtbaar in het lichaam?
GHB wordt razendsnel afgebroken in het lichaam.
De afbraakstoffen zijn niet aantoonbaar in bloed of urine.
Zelfs na hoge doseringen is het na 8 uur in bloed en na 12 uur in urine niet meer aan te tonen.
https://www.jellinek.nl/i(...)r-ghb/opnameafbraak/
klopt helemaalquote:
[..]
Dat kan best zijn, maar zo hebben ze het niet gebracht. De boodschap was: 3 stoffen. 1xalcohol en 2x drugs. 1+2=3
In het lichaam van de overleden scholier Dascha Graafsma uit Hollandsche Rading zijn "meerdere stoffen" gevonden die duiden op drugsgebruik. Dat zegt forensisch patholoog Frank van de Goot, die op verzoek van de familie toxicologisch onderzoek heeft gedaan.
Volgens Van de Goot zijn sporen van "twee totaal verschillende substanties" gevonden. Om welke stoffen het gaat, wil hij niet bekendmaken. "Dat is mogelijk daderinformatie. Het scenario dat ze door iemand anders is gedrogeerd, is met deze uitslag zonder meer een mogelijkheid." Volgens hem gaat het om twee stoffen die normaal gesproken niet bij elkaar horen. Daarom denkt hij aan verschillende verdovende middelen.
http://nos.nl/artikel/207(...)dascha-graafsma.html
Dit artikel noemt geen alcohol. Andere bronnen doen dat expliciet wel. Dit artikel spreekt alleen over verdovende middelen.quote:
[..]
Lijkt me dan eerder foutieve interpretatie. Zie bijvoorbeeld http://nos.nl/artikel/207(...)dascha-graafsma.html
Uit bijvoorbeeld dit artikel maak ik op dat het om alcohol + 2 andere drugs gaat: "Welke drugs het zijn, [meervoud] wil hij niet kwijt," (=Frank vd Goot)
Alcohol wordt hier expliciet genoemd, dus "wil hij niet kwijt" kan niet op alcohol slaan, want dat heeft hij al prijsgegeven.
http://nos.nl/artikel/2073997-dascha-had-ook-gedronken.html
Eerder zei van de Groot.quote:
[..]
Dit artikel noemt geen alcohol. Andere bronnen doen dat expliciet wel. Dit artikel spreekt alleen over verdovende middelen.
Uit bijvoorbeeld dit artikel maak ik op dat het om alcohol + 2 andere drugs gaat: "Welke drugs het zijn, [meervoud] wil hij niet kwijt," (=Frank vd Goot)
Alcohol wordt hier expliciet genoemd, dus "wil hij niet kwijt" kan niet op alcohol slaan, want dat heeft hij al prijsgegeven.
http://nos.nl/artikel/2073997-dascha-had-ook-gedronken.html
GHB en Alcohol is geen goede combinatie, daar doelde de beste man op.quote:
[..]
klopt helemaal
In het lichaam van de overleden scholier Dascha Graafsma uit Hollandsche Rading zijn "meerdere stoffen" gevonden die duiden op drugsgebruik. Dat zegt forensisch patholoog Frank van de Goot, die op verzoek van de familie toxicologisch onderzoek heeft gedaan.
Volgens Van de Goot zijn sporen van "twee totaal verschillende substanties" gevonden. Om welke stoffen het gaat, wil hij niet bekendmaken. "Dat is mogelijk daderinformatie. Het scenario dat ze door iemand anders is gedrogeerd, is met deze uitslag zonder meer een mogelijkheid." Volgens hem gaat het om twee stoffen die normaal gesproken niet bij elkaar horen. Daarom denkt hij aan verschillende verdovende middelen.
http://nos.nl/artikel/207(...)dascha-graafsma.html
goed lezen -dit staat erquote:
[..]
GHB en Alcohol is geen goede combinatie, daar doelde de beste man op.
"meerdere stoffen" gevonden die duiden op drugsgebruik
quote:
[..]
Ik gok eerder op een fout van het AD bij het schrijven van het stukje, dan dat dit zo in het resultaat van het NFI staat, kranten staan tegenwoordig vol fouten, daar kan deze ook wel bij.
Bron: Politie / NFI.
En dus? ALCOHOL is ook een drug. ALCOHOL en GHB zijn beide drugs. Het is echter zeer uitzonderlijk dat gebruikers ALCOHOL en GHB combineren. Aangezien dat een dodelijke combinatie kan zijn.quote:
[..]
goed lezen -dit staat er
"meerdere stoffen" gevonden die duiden op drugsgebruik
Dat was hier echter niet het geval, aangezien GHB in ieder lichaam aanwezig is.
Uit sectie door patholoog Frank van de Goot in opdracht van de familie bleek vorige week al dat het zestienjarige meisjequote:Op woensdag 30 december 2015 11:48 schreef tofastTG het volgende:
[..]
En dus? ALCOHOL is ook een drug. ALCOHOL en GHB zijn beide drugs. Het is echter zeer uitzonderlijk dat gebruikers ALCOHOL en GHB combineren. Aangezien dat een dodelijke combinatie kan zijn.
Dat was hier echter niet het geval, aangezien GHB in ieder lichaam aanwezig is.
twee soorten drugs én alcohol in haar bloed had.
http://www.gooieneemlande(...)cha?lref=r_regionaal
Tja, fout in je bron dus.quote:
[..]
Uit sectie door patholoog Frank van de Goot in opdracht van de familie bleek vorige week al dat het zestienjarige meisje
twee soorten drugs én alcohol in haar bloed had.
http://www.gooieneemlande(...)cha?lref=r_regionaal
Wat een simpel figuur met zijn drogeertheorie. Gast wilde waarschijnlijk zijn 15 minutes of fame even hebben. Gelukt.
Prachtig topic dit.
GHB is produced in the body in very small amounts, and blood levels may climb after death to levels in the range of 30–50 mg/L.[42]
of dit boek kan ik ook aanbevelenquote:
En nog 1 voor de GHB detectives.
Prachtig topic dit.
GHB is produced in the body in very small amounts, and blood levels may climb after death to levels in the range of 30–50 mg/L.[42]
Dr Ward Dean "GHB - The natural mood enhancer - (ISBN 0--9627418-6-8)
levels may climb after deathquote:
En nog 1 voor de GHB detectives.
Prachtig topic dit.
GHB is produced in the body in very small amounts, and blood levels may climb after death to levels in the range of 30–50 mg/L.[42]
interessant - welk topic is dat ?
Vanuit de hersenen, ja.quote:
En nog 1 voor de GHB detectives.
Prachtig topic dit.
GHB is produced in the body in very small amounts, and blood levels may climb after death to levels in the range of 30–50 mg/L.[42]
Dit zet ik in een spoiler:
Dat is mijn vraag. Meer niet.SPOILERGaat dat ook op wanneer het lichaam in stukken uiteen is gevallen? (En de hersenen waarschijnlijk ook?)
Gok dat het weinig uitmaakt of je hersenen uit elkaar zijn gevallen. Het is niet alsof die na je dood anders nog wel bijdragen aan de hogere waardes
volgens deze fokkerquote:Op woensdag 30 december 2015 12:20 schreef Falco het volgende:
Dat hele GHB in drankjes-verhaal doet al jarenlang de ronde. Maar hoe vaak gebeurt het nou echt dat meisjes gedrogeerd worden? Volgens mij ontzettend weinig.
Dr_Gonzo is het gezond spul
Het is zelfs een lichaam-eigen stof, is non-toxisch, is na 3 a 4 uur afgebroken in water en koolstofdioxide (die beide onschadelijk zijn), het versterkt de spieren en botten, zorgt voor extra zuurstof naar de vitale organen (o.a. hersenen), versterkt het immuun systeem, verlaagd cholestorol, gaat spanningen tegen, werkt zeer goed als anti-depresiva , werkt zeer goed tegen narcolepsie, stabiliseert parkinson, kan helpen bij ADHD patienten, verzacht pijn bij fibromyalgia etc etc etc....
GHB heeft zeer veel nuttige toepassingen naast het fijt dat het ook nog eens een lekkere recreatieve drug is.
Physiek verslavend is het niet, mentale verslaving is wel mogelijk maar dat geldt voor alles wat plezierig is.
Maar zelfs de mentale verslavingskans is vrij laag IMO.
Niet alleen is het minder schadelijk maar het is ronduit gezond om te nemen!
UVT / Wat is "beter"? ..... GHB of XTC
Drugsabcquote:
Dat hele GHB in drankjes-verhaal doet al jarenlang de ronde. Maar hoe vaak gebeurt het nou echt dat meisjes gedrogeerd worden? Volgens mij ontzettend weinig.
Situaties waarin onbekenden ongemerkt GHB in het glas van een ander doen komen weinig voor. Mensen die aangeven dat er stiekem GHB in hun drankje is gedaan blijken in de praktijk vaak bewust GHB te hebben ingenomen. De bijzonder zoute smaak van GHB is nauwelijks te maskeren met een andere drank. Desondanks kan seksueel misbruik na gebruik van GHB voorkomen. Meestal kennen slachtoffer en dader elkaar dan al, hetzij pas sinds dezelfde dag.
.
Specifically, the data indicated that GHB concentrations in postmortem blood could increase at least twofold if samples were not frozen or not stored in sodium fluoride containers prior to analysis (6). They produced a GHB concentration of 433 mg/L in a postmortem blood sample stored at 25~ for 40 days in an unpreserved specimen. ...
De Wikipedia die Matthijst heeft gepost, vermeldt bron [42]. Die bron verwijst weer naar dit onderzoek door Elliot:
http://jat.oxfordjournals.org/content/28/1/20.full.pdf
Het gaat dus om bloedmonsters, na overlijden. Maakt niet uit hoe het lichaam erbij ligt.
(Ik mag hopen dat Dascha's bloedmonsters niet bij 25 graden zijn bewaard?)
Nou ja, kijk, voor mij is de bewoording "na het overlijden wordt in het lichaam GHB gevormd" wat misleidend.quote:
Sowieso zonder conserveringsmiddel. Beetje lastig om dat in haar afgerukte been naar binnen te pompen als het er in haar afgerukte nek weer uitloopt
Het zou anders overkomen als er zou hebben gestaan: bloedmonster in een testbuisje.
Maar goed.
We weten ook niet welk deel van van het weefsel onderzocht is door het NFI.quote:
[..]
Nou ja, kijk, voor mij is de bewoording "na het overlijden wordt in het lichaam GHB gevormd" wat misleidend.
Het zou anders overkomen als er zou hebben gestaan: bloedmonster in een testbuisje.
Maar goed.
Dit dus idd. Ben benieuwd of hij nog met een statement komt. Zal wel niet.quote:
Die Frank is gewoon een eerste klas kneus.
Wat een simpel figuur met zijn drogeertheorie. Gast wilde waarschijnlijk zijn 15 minutes of fame even hebben. Gelukt.
Jep. Hopelijk wordt die beunhaas vervolgd voor z'n misleiding.quote:
Die Frank is gewoon een eerste klas kneus.
Wat een simpel figuur met zijn drogeertheorie. Gast wilde waarschijnlijk zijn 15 minutes of fame even hebben. Gelukt.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)eert-zelfmoord.dhtml
De weg die zij heeft genomen is redelijk logisch en zelfs beter verlicht door de maan dan het verharde fietspad dat direct achter huizen langs loopt. je hebt daar veel meer licht van opzij. De weg door het bos is wel volstrekt onlogisch om naar huis te gaan. Er loopt geen direct pad (meer) naar hollandse rading.
Aan de andere kant van het spoor bij die overgang is helemaal onlogisch om heen te gaan als ze naar huis wou. daar evind zich geen enkele mogelijkheid om die kant op te gaan.
Niet kunnen geloven dat je dochter zelfmoord heeft gepleegd. Wat nu duidelijk blijkt van wel.quote:
klopt van die volle maan ,maar het was die nacht zwaarbewolktquote:
Vandaag een stukje hardgelopen in het gebied waar het heeft plaatsgevonden. Als ik zelf op de utrechtse weg had gelopen met het doel naar de spoorwegovergang te gaan dan had ik 1 weg later het bos ingegaan dan loop je er rechtstreeks tegenaan. Misschien had ze zich wel vergist en was er 1 te vroeg afgeslagen.
De weg die zij heeft genomen is redelijk logisch en zelfs beter verlicht door de maan dan het verharde fietspad dat direct achter huizen langs loopt. je hebt daar veel meer licht van opzij. De weg door het bos is wel volstrekt onlogisch om naar huis te gaan. Er loopt geen direct pad (meer) naar hollandse rading.
Aan de andere kant van het spoor bij die overgang is helemaal onlogisch om heen te gaan als ze naar huis wou. daar evind zich geen enkele mogelijkheid om die kant op te gaan.
Zullen wel hompen vlees zijn, zoals een grote ham bij de slagerquote:
Zit er uberhaupt nog bloed in zo'n kapot gereten lichaam? Je bloedt toch helemaal leeg of niet?
Zit altijd wel bloed in.
Zou goed kunnen, wist niet eens dat het volle maan was.quote:
[..]
klopt van die volle maan ,maar het was die nacht zwaarbewolkt
twitter:MichaelHoogh twitterde op woensdag 06-01-2016 om 19:17:16Telefoon van #DaschaGraafsma is gevonden door spelende kinderen in #Hilversum @RTLBoulevard reageer retweet
http://m.ad.nl/ad/m/nl/10(...)avigationItemId=5585
Jammer dat er niet bij staan waar.
quote:Telefoon overleden Dascha gevonden
De telefoon van de zestienjarige Dascha Graafsma is gevonden. Het toestel, helemaal stuk en nat, is naar het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) gestuurd. Dat heeft Peter R. de Vries woensdagavond gezegd in het programma RTL Boulevard. De Vries is woordvoerder namens de familie van het meisje uit Hollandsche Rading die eind november hoogstwaarschijnlijk zelfmoord pleegde.
Ze werd midden in de nacht aangereden door een trein, nadat ze enkele uren vermist was na een avondje stappen met vriendinnen. Haar familie bleef met veel vragen achter. Een van die vragen was waar haar telefoon was gebleven.
Uit het onderzoek door de politie is onder meer gebleken dat Dascha de Hilversumse gelegenheid Lets get Down om 02.00 uur ’s nachts zonder jas heeft verlaten na onenigheid met vriendinnen. Toen ze niet terugkwam, werd ze als vermist opgegeven waarna familie, vrienden en politie gingen zoeken. Om 5.20 uur werd het meisje op het spoor bij station Hilversum Sportpark aangereden door een trein.
De Vries liet eind december weten dat de familie tot de conclusie is gekomen dat ,,Dascha een weg volgde die ze zelf heeft gekozen".
Bron: Telegraaf
Zeshoven, die straat waar haar ID gevonden was en waar ze meerdere malen naar die telefoon gezocht hebben.quote:
Telefoon gevonden:
http://m.ad.nl/ad/m/nl/10(...)avigationItemId=5585
Jammer dat er niet bij staan waar.
En toch wel opeens gevonden.quote:
[..]
Zeshoven, die straat waar haar ID gevonden was en waar ze meerdere malen naar die telefoon gezocht hebben.
Wel goed dat de telefoon niet is weggegooid ofzo.
Ja, die kinderen hadden blijkbaar een betere neus dan die honden.quote:
[..]
En toch wel opeens gevonden.
Wel goed dat de telefoon niet is weggegooid ofzo.
Blijft natuurlijk raar dat iemand daar die kinderen buiten liet spelen in die pauperwijk...
Whut?quote:
Blijft natuurlijk raar dat iemand daar die kinderen buiten liet spelen in die pauperwijk...
de Nos plaatst een foto van een gammele Witte iPhone
http://nos.nl/artikel/207(...)aafsma-gevonden.html
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Terwijl er in het politie bericht staat dat ze een zwarte iPhone had
Telefoon
Ondanks zoeken, ook in de buurt van de Zeshoven waar haar identiteitskaart is gevonden en waar haar telefoon het laatst actief lijkt te zijn geweest, is haar zwarte iPhone 5 nog niet gevonden.
https://www.politie.nl/mi(...)ersum1502dascha.html
Dat is een hoesje..quote:
vreemd dit
de Nos plaatst een foto van een gammele Witte iPhone
[ afbeelding ]
http://nos.nl/artikel/207(...)aafsma-gevonden.html
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Terwijl er in het politie bericht staat dat ze een zwarte iPhone had
Telefoon
Ondanks zoeken, ook in de buurt van de Zeshoven waar haar identiteitskaart is gevonden en waar haar telefoon het laatst actief lijkt te zijn geweest, is haar zwarte iPhone 5 nog niet gevonden.
https://www.politie.nl/mi(...)ersum1502dascha.html
In die wat? Zeshoven pauperwijk?quote:
[..]
Ja, die kinderen hadden blijkbaar een betere neus dan die honden.
Blijft natuurlijk raar dat iemand daar die kinderen buiten liet spelen in die pauperwijk...
ja zie het nu ookquote:
bij een witte iPhone is ook het gebied waar het kopje zit wit
Haha, ik zat door de manier waarop de foto is genomen ook te twijfelen of het geen iPhone 4 was. Zou wel erg faal zijn.quote:
[..]
ja zie het nu ook
bij een witte iPhone is ook het gebied waar het kopje zit wit
[ afbeelding ]
Raar dat men heeft opgeroepen te zoeken naar een zwarte iPhone, terwijl er zo'n opvallend hoesje om zit.
Daarom hebben de mensen het niet gevonden.quote:
[..]
Haha, ik zat door de manier waarop de foto is genomen ook te twijfelen of het geen iPhone 4 was. Zou wel erg faal zijn.
Raar dat men heeft opgeroepen te zoeken naar een zwarte iPhone, terwijl er zo'n opvallend hoesje om zit.
Bumper.quote:
vreemd dit
de Nos plaatst een foto van een gammele Witte iPhone
[ afbeelding ]
http://nos.nl/artikel/207(...)aafsma-gevonden.html
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Terwijl er in het politie bericht staat dat ze een zwarte iPhone had
Telefoon
Ondanks zoeken, ook in de buurt van de Zeshoven waar haar identiteitskaart is gevonden en waar haar telefoon het laatst actief lijkt te zijn geweest, is haar zwarte iPhone 5 nog niet gevonden.
https://www.politie.nl/mi(...)ersum1502dascha.html
Ja, inderdaad. Een bumper die je telefoon beschermt. De mijne is oranje.quote:
Dat kan toch niet de echte zijn? Die was namelijk "helemaal stuk" (en nat)....quote:
vreemd dit
de Nos plaatst een foto van een gammele Witte iPhone
[ afbeelding ]
http://nos.nl/artikel/207(...)aafsma-gevonden.html
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Terwijl er in het politie bericht staat dat ze een zwarte iPhone had
Telefoon
Ondanks zoeken, ook in de buurt van de Zeshoven waar haar identiteitskaart is gevonden en waar haar telefoon het laatst actief lijkt te zijn geweest, is haar zwarte iPhone 5 nog niet gevonden.
https://www.politie.nl/mi(...)ersum1502dascha.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)scha_gevonden__.html
Ja, klopt.quote:
de Telegraaf bericht het nu ook :
http://www.telegraaf.nl/b(...)scha_gevonden__.html
Om 2.00 's nachts gaat ze naar buiten. pas om 5:20 wordt ze aangereden. Dan heb je toch allang die alcohol niet meer in je bloed?
Is er voorgedronken ergens en was zo dronken als een toeter? Dat matcht weer niet met de manier waarop ze op de video door het beeld stapt... ?
Niet alle informatie die er is, is ook naar buitengebracht. Dus ga er maar vanuit dat jij niet ineens vragen opwerpt waar politie en familie nog niet aan gedacht hebben.quote:
Overigens, nog iets dat mij opviel betreffende het "onder invloed zijn van alcohol": Ze had met x meiden uit 2 glazen wijn gedronken.
Om 2.00 's nachts gaat ze naar buiten. pas om 5:20 wordt ze aangereden. Dan heb je toch allang die alcohol niet meer in je bloed?
Is er voorgedronken ergens en was zo dronken als een toeter? Dat matcht weer niet met de manier waarop ze op de video door het beeld stapt... ?
Nee je hebt gelijk joh. Laat maar. Doe maar slotje.quote:
[..]
Niet alle informatie die er is, is ook naar buitengebracht. Dus ga er maar vanuit dat jij niet ineens vragen opwerpt waar politie en familie nog niet aan gedacht hebben.
Net nu vandaag de telefoon is gevonden?quote:
[..]
Nee je hebt gelijk joh. Laat maar. Doe maar slotje.
Ga er maar van uit dat het Forensisch Instituut de telefoon grondig onderzoekt en jou de uitkomsten laat weten. Het heeft verder geen zin erover te praten of te speculeren. Dus ook geen forumdraadje nodig.quote:
[..]
Net nu vandaag de telefoon is gevonden?
Als ze er iets over naar buiten brengen, kunnen we dat nieuwbericht hier melden en bespreken.quote:
[..]
Ga er maar van uit dat het Forensisch Instituut de telefoon grondig onderzoekt en jou de uitkomsten laat weten. Het heeft verder geen zin erover te praten of te speculeren. Dus ook geen forumdraadje nodig.
Ik denk trouwens niet dat ze mij daar persoonlijk van op de hoogte gaan brengen.
Dat had ik me ook al bedacht, met de conclusie dat ze dus waarschijnlijk nuchter was toen ze voor de trein stond.quote:
Overigens, nog iets dat mij opviel betreffende het "onder invloed zijn van alcohol": Ze had met x meiden uit 2 glazen wijn gedronken.
Om 2.00 's nachts gaat ze naar buiten. pas om 5:20 wordt ze aangereden. Dan heb je toch allang die alcohol niet meer in je bloed?
Is er voorgedronken ergens en was zo dronken als een toeter? Dat matcht weer niet met de manier waarop ze op de video door het beeld stapt... ?
Iemand had hier een keer gepost over dat koude omgeving na een tijdje rare dingen kan doen met je waarneming (je brein dus).
Heb hier een artikeltje over alcohol+kou
http://www.todayifoundout(...)akes-it-more-likely/
Maar ik denk niet dat de condities van Dascha's situatie daar extreem genoeg voor zijn. Ze heeft maar een paar uur rondgelopen en het vroor die nacht niet.
Ik kan me ook heel slecht voorstellen dat je als jong meisje 3 uur kan rondlopen in je T-shirt in de nacht, en maar +/- 6 km (dat is 2 km/u) loopt en dan NIET onderkoeld bent.quote:
[..]
Dat had ik me ook al bedacht, met de conclusie dat ze dus waarschijnlijk nuchter was toen ze voor de trein stond.
Iemand had hier een keer gepost over dat koude omgeving na een tijdje rare dingen kan doen met je waarneming (je brein dus).
Heb hier een artikeltje over alcohol+kou
http://www.todayifoundout(...)akes-it-more-likely/
Maar ik denk niet dat de condities van Dascha's situatie daar extreem genoeg voor zijn. Ze heeft maar een paar uur rondgelopen en het vroor die nacht niet.
Ik vraag me af of ze ook ergens op de route binnen kan zijn geweest bij iemand, ofzo.
Dan de vindplaats van de telefoon en de ID kaart. Vind ik ook heel vreemd... Welke route heeft ze nou gelopen? Lijkt eerst doelloos en dan pas doelbewust. Maar het gekke is dat de ID kaart en de telefoon op een plek zijn aangetroffen waar het patroon nog "doelloos" lijkt.
En doelbewust kan overigens ook nog steeds "op weg naar huis" zijn.... en niemand willen tegenkomen omdat je boos bent. (Daarom langs het spoor)
Ik betwijfel of ze dan wel op weg was naar huis, volgens de treinmachinist stond ze op het spoor terwijl ze de trein aankeek. Dat kan geen ongeluk zijn geweest..quote:
En doelbewust kan overigens ook nog steeds "op weg naar huis" zijn.... en niemand willen tegenkomen omdat je boos bent. (Daarom langs het spoor)
Maar wat ik inderdaad nog vreemder vind is het feit dat ze 3 uur in een shirtje rondliep..
Ouders bellen smorgens de politie en die weet dan al dat het dascha was op het spoor
Wanneer heeft de politie DNA van dascha bij der thuis opgehaald? Of WIE heeft dascha geindentificeerd ae had een ID op zak ..De politie doet niet aan gokken
quote:
FF terug naar het begin Hoe of Wie heeft dascha geindentificeerd?
Ouders bellen smorgens de politie en die weet dan al dat het dascha was op het spoor
Wanneer heeft de politie DNA van dascha bij der thuis opgehaald? Of WIE heeft dascha geindentificeerd ae had een ID op zak ..De politie doet niet aan gokken
Het is niet zo dat een persoon die door een trein wordt aangereden verandert in hoopjes vlees en bloed. Je kan doorgaans de persoon nog herkennen aan de hand van sierraden/tattoos of het (verminkte) gezicht. Niet dat het er al te prettig uit ziet, maar alsnog. Ook het onderzoeken van het gebit is een optie.quote:
FF terug naar het begin Hoe of Wie heeft dascha geindentificeerd?
Ouders bellen smorgens de politie en die weet dan al dat het dascha was op het spoor
Wanneer heeft de politie DNA van dascha bij der thuis opgehaald? Of WIE heeft dascha geindentificeerd ae had een ID op zak ..De politie doet niet aan gokken
Daarbij komt dat ze gewoon bloedmonsters kunnen nemen en dat kunnen matchen met dat van de ouders.
1 Er werd juist wel vermeld dat er weinig meer over wasquote:
[..]
Het is niet zo dat een persoon die door een trein wordt aangereden verandert in hoopjes vlees en bloed. Je kan doorgaans de persoon nog herkennen aan de hand van sierraden/tattoos of het (verminkte) gezicht. Niet dat het er al te prettig uit ziet, maar alsnog. Ook het onderzoeken van het gebit is een optie.
Daarbij komt dat ze gewoon bloedmonsters kunnen nemen en dat kunnen matchen met dat van de ouders.
2 Tattoos bij een kind van 16?
3 Bloedmonsters, daar heb je toch een treffende match voor nodig, en dat kan toch niet binnen 3 uur?
4 Tandartsonderzoek duurt langer dan 3 uur
5 Aan de hand van kleding of sieraden kan natuurlijk maar politie was er zeker van aan de deur, zie interview van vader op 30 november.
Joh.quote:
Een kennis van me is machinist en heeft eens een springer gehad. Dat was wel 10 jaar terug ofzo, maar ik meen me te herinneren dat hij toen vertelde dat hij nav een foto moest zeggen of dat dat de persoon was die hij op het spoor had zien staan.quote:
FF terug naar het begin Hoe of Wie heeft dascha geindentificeerd?
Ouders bellen smorgens de politie en die weet dan al dat het dascha was op het spoor
Wanneer heeft de politie DNA van dascha bij der thuis opgehaald? Of WIE heeft dascha geindentificeerd ae had een ID op zak ..De politie doet niet aan gokken
Waar haalt de politie in de vroege ochtend van de vermissing de foto dan vandaan?quote:
[..]
Een kennis van me is machinist en heeft eens een springer gehad. Dat was wel 10 jaar terug ofzo, maar ik meen me te herinneren dat hij toen vertelde dat hij nav een foto moest zeggen of dat dat de persoon was die hij op het spoor had zien staan.
Ouders moesten wachten omdat ze nog maar een paar uur weg was, en mochten pas in de ochtend weer contact opnemen.
Er zal een logische reden voor zijn, maar een loopspoor op straat ruiken die honden blijkbaar makkelijker dan een telefoon waaraan iedereen tegenwoordig vastgegroeid zit.
Niet zo moeilijk doen joh, je hoeft niet alles tot in elk detail in twijfel te trekken. Je mag aannemen dat er zeer goede redenen zijn om al heel snel aan te nemen dat het treinslachtoffer Dascha was. Ik denk niet dat de politie en de ouders tegenover de hele wereld moeten gaan verantwoorden wat die redenen dan wel waren. Verder schreef haar vader al vrij snel:quote:
FF terug naar het begin Hoe of Wie heeft dascha geindentificeerd?
Ouders bellen smorgens de politie en die weet dan al dat het dascha was op het spoor
Wanneer heeft de politie DNA van dascha bij der thuis opgehaald? Of WIE heeft dascha geindentificeerd ae had een ID op zak ..De politie doet niet aan gokken
quote:Het lichaam is dermate beschadigd dat directe identificatie niet meer mogelijk is. DNA-testen moeten het bewijs leveren, maar feitelijk is er geen twijfel dat het om Dascha gaat.
Pffffffquote:
Daarnaast is het opmerkelijk te noemen dat die telefoon niet geroken is door de honden.
Er zal een logische reden voor zijn, maar een loopspoor op straat ruiken die honden blijkbaar makkelijker dan een telefoon waaraan iedereen tegenwoordig vastgegroeid zit.
Honden volgen een spoor.
Ze gooit telefoon met een mooie boog van zich af. Gaan de honden vliegen?
En wvb dat identificeren; hoeveel jonge meisjes zijn er per weekend vermist en hoeveel jonge lijken worden er op t spoor gevonden?
Aannames dus en geen feiten.quote:
[..]
Pffffff
Honden volgen een spoor.
Ze gooit telefoon met een mooie boog van zich af. Gaan de honden vliegen?
En wvb dat identificeren; hoeveel jonge meisjes zijn er per weekend vermist en hoeveel jonge lijken worden er op t spoor gevonden?
Inderdaad. Je moet wat heh. Brokken vlees op het spoor. Vermist kind in de stad.quote:
[..]
Aannames dus en geen feiten.
Conclusie?quote:
Dat had ik me ook al bedacht, met de conclusie dat ze dus waarschijnlijk nuchter was toen ze voor de trein stond.
Ze kan in die dik drie uur na 02:00 nog heel wat gedronken hebben.
Gezellig in haar eentje nog heel wat drinken? Of was zij anderen tegengekomen?quote:
[..]
Conclusie?
Ze kan in die dik drie uur na 02:00 nog heel wat gedronken hebben.
Dat is allebei mogelijk.quote:
Gezellig in haar eentje nog heel wat drinken? Of was zij anderen tegengekomen?
Ik had ff terug gelezen, maar nog geen reactie daarover.quote:
Dan had je niet goed gekeken.quote:
[..]
Ik had ff terug gelezen, maar nog geen reactie daarover.
In dit geval was er volgens mij geen gezicht meer over. Het lichaam zou zo erg beschadigd zijn, dat er ook geen bloed of fatsoenlijk stuk weefsel te vinden was.quote:
[..]
Het is niet zo dat een persoon die door een trein wordt aangereden verandert in hoopjes vlees en bloed. Je kan doorgaans de persoon nog herkennen aan de hand van sierraden/tattoos of het (verminkte) gezicht. Niet dat het er al te prettig uit ziet, maar alsnog. Ook het onderzoeken van het gebit is een optie.
Daarbij komt dat ze gewoon bloedmonsters kunnen nemen en dat kunnen matchen met dat van de ouders.
Als ik een persoon moet geloven die vaak zo'n spoor moet opruimen na een aanrijding, dan is het echt lichaamsonderdelen sprokkelen.
Kleren overleven het volgens mij wat beter (schoenen, broek).
Het onderzoek zal nog bezig zijn.quote:
ze zullen de telefoon ook wel gekeken hebben op vingerafdrukken.
De telefoon moet eerst "dagen" drogen...quote:
[..]
Het onderzoek zal nog bezig zijn.
http://nos.nl/artikel/207(...)aafsma-gevonden.html
Niet als ze die telefoon daar zelf heeft geplaatst. In de buurt van haar id, lijkt er op dat ze eerst besloten heeft om voorlopig niet te traceren te zijn om daarna een trein op te zoeken. Maar goed blijft speculatie natuurlijk, alleen kan je wel bijna uitsluiten dat ze haar telefoon heeft verloren. Dat ding klimt niet zelf omhoog in ieder geval.quote:
Rare plaats wel. In een klimop op een boom...
quote:
[..]
Niet zo moeilijk doen joh, je hoeft niet alles tot in elk detail in twijfel te trekken. Je mag aannemen dat er zeer goede redenen zijn om al heel snel aan te nemen dat het treinslachtoffer Dascha was. Ik denk niet dat de politie en de ouders tegenover de hele wereld moeten gaan verantwoorden wat die redenen dan wel waren. Verder schreef haar vader al vrij snel:
[..]
Het zijn de ouders zelf die verhaal zo vertellenquote:
[..]
Niet zo moeilijk doen joh, je hoeft niet alles tot in elk detail in twijfel te trekken. Je mag aannemen dat er zeer goede redenen zijn om al heel snel aan te nemen dat het treinslachtoffer Dascha was. Ik denk niet dat de politie en de ouders tegenover de hele wereld moeten gaan verantwoorden wat die redenen dan wel waren. Verder schreef haar vader al vrij snel:
[..]
Ze worden rond 02.45 gebeld dascha is zoek
Ze gaan dan zoeken tot de polite rond 6uur zegt stop maar met zoeken en bel om 8uur maar naar het bureau( welke ouder stopt dan met zoeken )
Als ze naar huis rijden komen ze langs de het donkere pad waar op dat moment allemaal hulp diensten staan met zwaailichten maar zien niks
Ze bellen niet om 8uur maar doen dit pas rond 09.30( bron moeder )..maar wel rond 08.30 op facebook het vermissings bericht plaatsen..je beld toch eerst de politie
Ze bellen de politie worden in de wacht gezet en dan weten ze het al, de politie stuurd 2 agenten die het slechte nieuws komen vertellen
DUS hoe en of WIE heeft de indentificatie gedaan geen ID op zak het
Wanneer is er DNA van dascha bij der thuis opgehaald tanden(borstel)of kam als dit gebeurt was dan wisten de ouders eerder al dat er wat loos was maar is niet gebeurt
Hou toch op, niet alles hoeft verdacht of een misdrijf te zijn, dit is zo vermoeiend een schofferend richting de nabestaanden.
Ik kan mensen die 'stuurd' en 'indentificatie' schrijven niet voor vol aanzien. Dat geldt hopelijk ook voor evt. meelezende ouders.quote:
Man, man, man, man.... achteraf nog even gaan zeuren over acties van ouders die van slag zijn omdat hun puber kwijt is, en daar ook nog een hele theorie aan willen ophangen.
Hou toch op, niet alles hoeft verdacht of een misdrijf te zijn, dit is zo vermoeiend een schofferend richting de nabestaanden.
HUHquote:
[..]
Een kennis van me is machinist en heeft eens een springer gehad. Dat was wel 10 jaar terug ofzo, maar ik meen me te herinneren dat hij toen vertelde dat hij nav een foto moest zeggen of dat dat de persoon was die hij op het spoor had zien staan.
De machinist die iemand indentificeerd die hij zelf heeft aangereden dat gaat er bij mij niet in
Het ophalen en laten testen(vergelijken) van het DNA van dascha en het spoor(trein) dit alles in nog geen 4uur dat lukt niet eens bij CSI op tvquote:
[..]
Het is niet zo dat een persoon die door een trein wordt aangereden verandert in hoopjes vlees en bloed. Je kan doorgaans de persoon nog herkennen aan de hand van sierraden/tattoos of het (verminkte) gezicht. Niet dat het er al te prettig uit ziet, maar alsnog. Ook het onderzoeken van het gebit is een optie.
Daarbij komt dat ze gewoon bloedmonsters kunnen nemen en dat kunnen matchen met dat van de ouders.
Is dit zo?quote:
[..]
[..]
Als ze naar huis rijden komen ze langs de het donkere pad waar op dat moment allemaal hulp diensten staan met zwaailichten maar zien niks
Is de eerste keer dat ik dit hoor of lees.En waarom zou jij dat moeten weten?quote:
[...]
DUS hoe en of WIE heeft de indentificatie gedaan geen ID op zak het
Wanneer is er DNA van dascha bij der thuis opgehaald tanden(borstel)of kam als dit gebeurt was dan wisten de ouders eerder al dat er wat loos was maar is niet gebeurt
Overigens weet ik niet precies waar je heen wil. De eerste identificatie is niet op basis van DNA gedaan zoals ook in het persbericht staat.
Lezen!quote:
[..]
Het ophalen en laten testen(vergelijken) van het DNA van dascha en het spoor(trein) dit alles in nog geen 4uur dat lukt niet eens bij CSI op tv
Nou dan, waarom dan dat gemiep over het moment dat er thuis een DNA monster zou zijn gehaald?quote:
[..]
Het ophalen en laten testen(vergelijken) van het DNA van dascha en het spoor(trein) dit alles in nog geen 4uur dat lukt niet eens bij CSI op tv
Je weet er geen bal van, maar gaat wel zeuren over het moment dat er een DNA monster opgehaald zou moeten zijn? Hou toch op, toen gemeld was dat ze gevonden was werd ook al gemeld dat er nog aanvullend DNA-onderzoek gedaan moest worden, maar ook zonder dat onderzoek had men kennelijk voldoende middelen de resten als die van Dascha te identificeren, dat hebben de ouders ook nooit in twijfel getrokken.
Maar goed, je bent kennelijk het zoveelste misdaadzoekertje in deze zaak, die er hoe dan ook verdachte dingen in moet zien, maar die waarschijnlijk nog nooit met zo'n kwestie te maken heeft gehad en geen flauw heeft idee hoe zulke zaken echt verlopen, en dat voornamelijk baseert op CSI, Miss Marple en z'n eigen fantasie.
Dat is dan ook de conclusie van die user.... geen feit.quote:
[..]
Is dit zo?
Ze was boos toen ze haar vriendinnen verliet. Vriendschappen onder pubers zijn vaak heel hecht, en mede daardoor kan je er onnoemelijk hard in gekwetst worden. Ik stel me voor dat ze eerst doelloos in de buurt de discotheek rondgedwaald heeft, zinnend op hoe ze het haar vriendinnen betaald kon zetten. Hoe langer ze daar over deed, des te heftiger deze gevoelens worden konden. Op een bepaald moment besloot ze tot de ultieme wraak, iets waarmee ze hen het hardst kon treffen. Dergelijke gedachten kunnen zo groot worden dat elke nuance verdwijnt en het alleen nog gaat om dit allesomvattende doel. Na dit besluit verstopte ze haar ID kaart en telefoon, misschien vanuit de gedachte dat ze dan echt zou verdwijnen (want niet te identificeren). Daarna is ze naar het spoor gelopen, zoekend naar een rustige plek waar niemand haar zou kunnen tegenhouden. Dus nam ze zo snel mogelijk een donkere weg die haar naar en langs het spoor zou leiden. Het enige wat me in het verhaal verbaast is dat het (lange?) wachten op de eerste trein haar niet tot andere gedachten heeft kunnen brengen..
Verstopte?quote:
Nu de telefoon van Dascha is teruggevonden, verstopt in de klimop, kan het haast niet anders dat zij volgens plan gehandeld heeft.
Ze was boos toen ze haar vriendinnen verliet. Vriendschappen onder pubers zijn vaak heel hecht, en mede daardoor kan je er onnoemelijk hard in gekwetst worden. Ik stel me voor dat ze eerst doelloos in de buurt de discotheek rondgedwaald heeft, zinnend op hoe ze het haar vriendinnen betaald kon zetten. Hoe langer ze daar over deed, des te heftiger deze gevoelens worden konden. Op een bepaald moment besloot ze tot de ultieme wraak, iets waarmee ze hen het hardst kon treffen. Dergelijke gedachten kunnen zo groot worden dat elke nuance verdwijnt en het alleen nog gaat om dit allesomvattende doel. Na dit besluit verstopte ze haar ID kaart en telefoon, misschien vanuit de gedachte dat ze dan echt zou verdwijnen (want niet te identificeren). Daarna is ze naar het spoor gelopen, zoekend naar een rustige plek waar niemand haar zou kunnen tegenhouden. Dus nam ze zo snel mogelijk een donkere weg die haar naar en langs het spoor zou leiden. Het enige wat me in het verhaal verbaast is dat het (lange?) wachten op de eerste trein haar niet tot andere gedachten heeft kunnen brengen..
Ze kan het ding ook gewoon een zwieper gegeven hebben en dat hij in de klimop is blijven hangen.
Als dat volgens jou niet kan dan zijn hier teminste 2 shuttles en een autootje in struiken verstopt.
Als je je telefoon en ID-kaart werkelijk wilt laten verdwijnen dan zijn een willekeurige vuilnisbak of een put in de straat betere opties.
Bij mij ook niet. Eigenlijk vooral niet omdat ik niet weet wat indentificeren is.quote:
[..]
HUH
De machinist die iemand indentificeerd die hij zelf heeft aangereden dat gaat er bij mij niet in
Indentaties zijn deuken, volgens mij.quote:
[..]
Bij mij ook niet. Eigenlijk vooral niet omdat ik niet weet wat indentificeren is.
huhquote:
[..]
Indentaties zijn deuken, volgens mij.
quote:
Nu de telefoon van Dascha is teruggevonden, verstopt in de klimop, kan het haast niet anders dat zij volgens plan gehandeld heeft.
Ze was boos toen ze haar vriendinnen verliet. Vriendschappen onder pubers zijn vaak heel hecht, en mede daardoor kan je er onnoemelijk hard in gekwetst worden. Ik stel me voor dat ze eerst doelloos in de buurt de discotheek rondgedwaald heeft, zinnend op hoe ze het haar vriendinnen betaald kon zetten. Hoe langer ze daar over deed, des te heftiger deze gevoelens worden konden. Op een bepaald moment besloot ze tot de ultieme wraak, iets waarmee ze hen het hardst kon treffen. Dergelijke gedachten kunnen zo groot worden dat elke nuance verdwijnt en het alleen nog gaat om dit allesomvattende doel. Na dit besluit verstopte ze haar ID kaart en telefoon, misschien vanuit de gedachte dat ze dan echt zou verdwijnen (want niet te identificeren). Daarna is ze naar het spoor gelopen, zoekend naar een rustige plek waar niemand haar zou kunnen tegenhouden. Dus nam ze zo snel mogelijk een donkere weg die haar naar en langs het spoor zou leiden. Het enige wat me in het verhaal verbaast is dat het (lange?) wachten op de eerste trein haar niet tot andere gedachten heeft kunnen brengen..
iemand die hem eerder heeft gevonden en hem niet in de brievenbus van het politieburo durfde te dumpen.
Ja, dat kan ook nog, maar dat is niet het meest voor de hand liggende hè... dus ik zou niet weten waarom je zo'n scenario zou gaan bedenken.quote:
hoezo zou niemand anders dat mobieltje daar niet later verstopt kunnen hebben.
iemand die hem eerder heeft gevonden en hem niet in de brievenbus van het politieburo durfde te dumpen.
klopt toch?quote:
alles kan. maar niet alles is ook even waarschijnlijk.quote:
hoezo zou niemand anders dat mobieltje daar niet later verstopt kunnen hebben.
iemand die hem eerder heeft gevonden en hem niet in de brievenbus van het politieburo durfde te dumpen.
Indeuking, om precies te zijn.quote:
OOOquote:
Op AAAquote:
dus - dus Indeuking zijn deukenquote:
ja. dat maakt t bericht waar ik op reageerder ietwat vreemdquote:
ja heel vreemdquote:
[..]
ja. dat maakt t bericht waar ik op reageerder ietwat vreemd
Nee, een indentatie is een indeuking.quote:
[..]
dus - dus Indeuking zijn deuken
Als U het bericht niet snapt is het bericht niet voor Uquote:
[..]
Ik kan mensen die 'stuurd' en 'indentificatie' schrijven niet voor vol aanzien. Dat geldt hopelijk ook voor evt. meelezende ouders.
maar hij had het over identificerenquote:
[..]
Nee, een indentatie is een indeuking.
Indentificeren.quote:
[..]
maar hij had het over identificeren
ja een machinist die iemand indeukt nadat die iemand heeft aangereden.quote:
PSquote:
[..]
Ik kan mensen die 'stuurd' en 'indentificatie' schrijven niet voor vol aanzien. Dat geldt hopelijk ook voor evt. meelezende ouders.
Voor de meelezende ouder voeg me AUB ff toe op facebook jullie accepteren toch iedereen maar mij niet
(sorry als het vout geschreven is COPYcat)Waarom zouden ze? Heb je ze iets te melden met betrekking tot de verdwijning of het overlijden van hun dochter?quote:
[..]
PS
Voor de meelezende ouder voeg me AUB ff toe op facebook jullie accepteren toch iedereen maar mij niet
Meld dat dan lekker bij de politie of Peter R de Vries.
Van de disco naar huis ga je niet de snelweg nemen opweg naar huis zoek je nog steeds je dochter dus je rijd zo in de hoop dat je er ziet lopenquote:
[..]
Is dit zo?
Jij weet waar die ouders precies aan het zoeken waren toen de politie ze vertelde dat ze wel konden ophouden met zoeken?quote:
[..]
Van de disco naar huis ga je niet de snelweg nemen opweg naar huis zoek je nog steeds je dochter dus je rijd zo in de hoop dat je er ziet lopen
Ze kunnen op dat moment op zoveel plekken zijn geweest, en er zijn genoeg andere routes om naar huis te gaan.
snelweg nemen kan niet eens ,want dan moet je eerst helemaal terug naar Groenekanquote:
[..]
Van de disco naar huis ga je niet de snelweg nemen opweg naar huis zoek je nog steeds je dochter dus je rijd zo in de hoop dat je er ziet lopen
Wat ik weet is wat de ouders vertellen en DAAR KLOPT NIKS VANquote:
[..]
En waarom zou jij dat moeten weten?
Overigens weet ik niet precies waar je heen wil. De eerste identificatie is niet op basis van DNA gedaan zoals ook in het persbericht staat.
Als ze wel iets van dascha bij der thuis hadden opgehaald(DNA) zouden ze niet het bericht op facebook plaatsen van de vermissing dan wacht je eerst tot de politie wat weet
Vader plaats vermissing om 08.37 op facebook maar moesten om 8uur de politie bellen maar bellen pas rond 09.30 Ja waarom paniek we bellen wel wat later, maar wel paniek op facebook
Dus nogmaals HOE of WIE heeft dascha geindentificeerd (sorry als vout is spelling controler)
En de vader heeft om deze aandacht gevraagd niet ik
Ze weten inmiddels wel zeker dat het Dascha was, hoor.quote:
[..]
Wat ik weet is wat de ouders vertellen en DAAR KLOPT NIKS VAN
Als ze wel iets van dascha bij der thuis hadden opgehaald(DNA) zouden ze niet het bericht op facebook plaatsen van de vermissing dan wacht je eerst tot de politie wat weet
Vader plaats vermissing om 08.37 op facebook maar moesten om 8uur de politie bellen maar bellen pas rond 09.30 Ja waarom paniek we bellen wel wat later, maar wel paniek op facebook
Dus nogmaals HOE of WIE heeft dascha geindentificeerd (sorry als vout is spelling controler)
En de vader heeft om deze aandacht gevraagd niet ik
Sorry maar de politie gaat NIET naar iemand toe omdat ze BIJNA zeker weten wie het was die doen alleen aan ZEKERHEID en niet zo als bij dascha is gegaanquote:
[..]
Nou dan, waarom dan dat gemiep over het moment dat er thuis een DNA monster zou zijn gehaald?
Je weet er geen bal van, maar gaat wel zeuren over het moment dat er een DNA monster opgehaald zou moeten zijn? Hou toch op, toen gemeld was dat ze gevonden was werd ook al gemeld dat er nog aanvullend DNA-onderzoek gedaan moest worden, maar ook zonder dat onderzoek had men kennelijk voldoende middelen de resten als die van Dascha te identificeren, dat hebben de ouders ook nooit in twijfel getrokken.
Maar goed, je bent kennelijk het zoveelste misdaadzoekertje in deze zaak, die er hoe dan ook verdachte dingen in moet zien, maar die waarschijnlijk nog nooit met zo'n kwestie te maken heeft gehad en geen flauw heeft idee hoe zulke zaken echt verlopen, en dat voornamelijk baseert op CSI, Miss Marple en z'n eigen fantasie.
Kom maar op met je complottheorie.quote:
[..]
Sorry maar de politie gaat NIET naar iemand toe omdat ze BIJNA zeker weten wie het was die doen alleen aan ZEKERHEID en niet zo als bij dascha is gegaan
Oke dus U stopt met zoeken naar U dochter omdat de politie dat zegt (ok) maar als u naar huis rijd neemt u toch de weg waarvan U denkt ZO kan me dochter lopen lijkt mij, dus uU neemt NIET de snelweg maar binnendoor en dan komt U langs het pad van het spoor overgangquote:
[..]
Dat is dan ook de conclusie van die user.... geen feit.
Hier heeft dat geen nut er is HIER alleen hele goeie spelling politiequote:
[..]
Kom maar op met je complottheorie.
Nou, je bent nog steeds bezig. Dus maak nou maar eens duidelijk waarom al die vragen van jou zo dringend zijn. Wat zien we over het hoofd?quote:
[..]
Hier heeft dat geen nut er is HIER alleen hele goeie spelling politie
ik vind het best voor de hand liggend eigenlijkquote:
[..]
Ja, dat kan ook nog, maar dat is niet het meest voor de hand liggende hè... dus ik zou niet weten waarom je zo'n scenario zou gaan bedenken.
ik ook, een jonge meid gooit niet zomaar even een dure Iphone 5s van 5 a 600 ¤ de bosjes inquote:
[..]
ik vind het best voor de hand liggend eigenlijk
Mijn vragen zijn niet dringend vader vraagt zelf om hulp maar als de eerste uren al niet kloppen wat moet ik dan met het verhaal dat de drugs in haar lichaam drugs was wat het lichaam zelf aanmaakt (WELK LICHAAM ) was niks meer van dascha over ,maar het lichaamsdeel wat die drugs aanmaakt kom het nog wel ff snel door het lichaam pompenquote:
[..]
Nou, je bent nog steeds bezig. Dus maak nou maar eens duidelijk waarom al die vragen van jou zo dringend zijn. Wat zien we over het hoofd?
Het verhaal rammelt vanaf minuut 1
Ja en wat wil je daar mee zeggen?quote:
[..]
Mijn vragen zijn niet dringend vader vraagt zelf om hulp maar als de eerste uren al niet kloppen wat moet ik dan met het verhaal dat de drugs in haar lichaam drugs was wat het lichaam zelf aanmaakt (WELK LICHAAM ) was niks meer van dascha over ,maar het lichaamsdeel wat die drugs aanmaakt kom het nog wel ff snel door het lichaam pompen
Het verhaal rammelt vanaf minuut 1
Overigens is die vraag om hulp inmiddels wel een beetje geweest.
Jonge meisjes lopen ook niet per 100 onder een trein.quote:
[..]
ik ook, een jonge meid gooit niet zomaar even een dure Iphone 5s van 5 a 600 ¤ de bosjes in
Die ene kan natuurlijk denken dat ze toch niets aan die telefoon heeft als ze van plan is om tegen een trein te lopen.
net als dat die vriendinnen tegenstrijdige verklaringen hebben afgegeven.
niet dat ze mij uitleg vershuldigd zijn, maar zou toch best graag willen weten hoe of wat.
Je vindt het voor de hand liggend dat iemand hem eerder gevonden heeft, niet naar de politie wilde brengen en maar ergens in een klimop op een boom verstopte? Werkelijk?quote:
[..]
ik vind het best voor de hand liggend eigenlijk
Wat is het nut dat U mij vraagt wat wil ik zeggen ...als er voor U niks vreemds is dan wens ik U 1 fijne nachtquote:
[..]
Ja en wat wil je daar mee zeggen?
Overigens is die vraag om hulp inmiddels wel een beetje geweest.
Prima, als dat zo is zullen ze er wel vingerafdrukken op vinden.quote:
ja leandra, dat vind ik best voor de hand liggend.
Als je liever een beetje in het luchtledige praat en geen lastige vragen of reacties wilt, schrijf dan fijn in je dagboek en niet op een openbaar discussieforum.quote:
[..]
Wat is het nut dat U mij vraagt wat wil ik zeggen ...als er voor U niks vreemds is dan wens ik U 1 fijne nacht
hoeft niet, kan welquote:
[..]
Prima, als dat zo is zullen ze er wel vingerafdrukken op vinden.
En waarom dan in een klimop langs haar looproute?quote:
ja leandra, dat vind ik best voor de hand liggend.
omdat men daar zoekt en diegene die hem daar dan heeft verstopt hoopt dat ze hem alsnog vinden.quote:
[..]
En waarom dan in een klimop langs haar looproute?
Kijk, we komen er wel.quote:
[..]
omdat men daar zoekt en diegene die hem daar dan heeft verstopt hoopt dat ze hem alsnog vinden.
Ja, iemand kan zijn vingerafdrukken er ook afgeveegd hebben, samen met alle andere vingerafdrukken op het apparaat.quote:
Man, man, man... wat een toeval dat iemand die het apparaat zou vinden het niet naar de politie durft te brengen (waarom in hemelsnaam niet?) en het dan maar in een klimop op een boom verstopt, en dan keihard beweren dat je dat wel een logisch scenario vindt, en dat het meest voor de hand liggende (dat ze kwaad was en dat ding weggegooid heeft) weggewuifd wordt.
En als je dat hoopt dan zijn er geen betere plekken dan in een klimop op een boom bij een speelveldje in de buurt van de route die ze gelopen heeft? Werkelijk?quote:
[..]
omdat men daar zoekt en diegene die hem daar dan heeft verstopt hoopt dat ze hem alsnog vinden.
hoezo, hij is toch gevonden.quote:
[..]
En als je dat hoopt dan zijn er geen betere plekken dan in een klimop op een boom bij een speelveldje in de buurt van de route die ze gelopen heeft? Werkelijk?
Sorry als ik U vragen niet heb beantwoord maar ik vroeg ook iets waar U geen antwoord op heeft gegeven of heeft ( aangemeld omdat ik deze vragen had)quote:
[..]
Als je liever een beetje in het luchtledige praat en geen lastige vragen of reacties wilt, schrijf dan fijn in je dagboek en niet op een openbaar discussieforum.
Maar wat wil U weten van mij
Openbare discussieforum maar U zegt liever net hier ? is dit soms u werk? reageren?:)
Als een meisje van een telefoon af wil dan gooit ze hem wel in een put .
En dan loop je niet een veldje op waar hangjongeren en junks komen.
Nee, dat bleek maar hè, toen deze reeks tig delen moest hebben omdat er allemaal scenarios verzonnen moesten worden omdat het meest voor de hand liggende; meisje van 16 pleegt zelfmoord, niet de waarheid kon zijn, het moest iets anders zijn, en het liefst een misdrijf.quote:
Uitgaan van het meest voor de hand liggende is niet zo slim.
Als een meisje van een telefoon af wil dan gooit ze hem wel in een put .
En dan loop je niet een veldje op waar hangjongeren en junks komen.
Je hebt geen flauw idee waarom ze dat ding weggegooid heeft, en of ze daar wel dat veldje voor opgelopen is, ze kan de telefoon in een kwade bui gewoon een met een flinke worp weggegooid hebben.
Hij kan wel door iemand gestolen zijn en daar neergeplant.
maar het nfi gaat hem vast uitlezen en op een Iphone 5 s zit een hidden feature
Je hebt diezelfde "vragen" ruim een week geleden ook al op powned gesteld, dus het lijkt me sterk dat je hier werkelijk antwoord op die vragen zou krijgen.quote:
[..]
Sorry als ik U vragen niet heb beantwoord maar ik vroeg ook iets waar U geen antwoord op heeft gegeven of heeft ( aangemeld omdat ik deze vragen had)
Maar wat wil U weten van mij
Openbare discussieforum maar U zegt liever net hier ? is dit soms u werk? reageren?:)
Maar ook jouw vragen zijn weer voornamelijk gebaseerd op hoe het in je eigen gedachten gegaan zou moeten zijn, en hoe men er mee omgegaan is op basis van jouw scenario, terwijl je helemaal niet weet hoe het werkelijk gegaan is, en dat gaat het publiek ook geen bal aan.
Ongeacht het feit dat vader in eerste instantie de hulp van het publiek heeft gezocht om in eerste instantie hulp bij het zoeken naar zijn dochter te krijgen, en in tweede instantie hulp bij het reconstrueren van haar laatste uren te krijgen.
En ondertussen zitten allerlei internetdetectives die Hilversum nog niet zouden herkennen als ze er geblinddoekt gedropt waren te verzinnen wat er allemaal gebeurd zou kunnen zijn, en op basis daarvan allerlei theorietjes de wereld in te slingeren, en dan zijn nota bene verontwaardigd als die theorietjes niet serieus genomen worden.
Ik heb niet het idee dat je werkelijk antwoord wilt op je vragen, maar dat je vooral twijfel wilt zaaien, en voor dat laatste kunnen er maar weinig andere belangen zijn dan het kunnen voortzetten van het internetdetectiveschap.
Mocht je wel werkelijk antwoord willen hebben op je vragen dan ben ik benieuwd wie de heck jij wel niet denkt dat je bent dat je antwoord zou moeten hebben op die vragen.
gewoon vragen ,dit is een openbaar forumquote:
[..]
Sorry als ik U vragen niet heb beantwoord maar ik vroeg ook iets waar U geen antwoord op heeft gegeven of heeft ( aangemeld omdat ik deze vragen had)
Maar wat wil U weten van mij
Openbare discussieforum maar U zegt liever net hier ? is dit soms u werk? reageren?:)
Wacht, je denkt dat iemand hem gestolen heeft (hallo misdaad die weer aan deze zaak gekoppeld moet worden), en hem dan daar gaat planten waar hij gezien haar route gevonden zou kunnen worden?quote:
Dat ze die telefoon weggegooid heeft staat helemaal niet vast .
Hij kan wel door iemand gestolen zijn en daar neergeplant.
maar het nfi gaat hem vast uitlezen en op een Iphone 5 s zit een hidden feature
Je denkt dat een dief die met een telefoon zit die hij niet meer kan gebruiken (want imei bekend als telefoon van Dascha), die telefoon dan ergens gaat planten waar ze geweest is?
Zodat wat? De dief alsnog opgespoord kan worden?
Iemand die dat ding gestolen zou hebben heeft er geen belang bij dat hij alsnog gevonden wordt, dus die gooit hem dan wel in een gracht of put of in de restafval kliko die ergens langs de weg staat om geleegd te worden, het liefst een eind van Hilversum.
wil je meelezers vooral duidelijk maken dat er hier alleen maar gesuggereerd wordt en het vooral niet serieus genomen moet worden? of waarom?
misschien dacht die dief, het zou misshien toch wel handig zijn dat ze deze telefoon in handen krijgen.quote:
[..]
Iemand die dat ding gestolen zou hebben heeft er geen belang bij dat hij alsnog gevonden wordt, dus die gooit hem dan wel in een gracht of put of in de restafval kliko die ergens langs de weg staat om geleegd te worden, het liefst een eind van Hilversum.
dieven hebben soms ook een hart hoor.
De helft van deze reeks draait idd helaas om een zoektocht naar een niet bestaande misdadiger.quote:
ja maar leandra, jij zit toch ook in al deze delen mee te praten.
wil je meelezers vooral duidelijk maken dat er hier alleen maar gesuggereerd wordt en het vooral niet serieus genomen moet worden? of waarom?
En het is niet de eerste topicreeks waarin dat gebeurt, en dat is precies de reden waarom ik ben blijven meepraten, om te voorkomen dat dit weer een BNW topic zou worden waarin de gekste suggesties tot waarheid gebombardeerd worden.
Toepasselijke naam...quote:
[..]
Wat is het nut dat U mij vraagt wat wil ik zeggen ...als er voor U niks vreemds is dan wens ik U 1 fijne nacht
Sjezus.
Domdonorcel, 1 hersencel.
okee dus je probeert het topic in deze rubriek te houden. ik begrijp het nuquote:
[..]
De helft van deze reeks draait idd helaas om een zoektocht naar een niet bestaande misdadiger.
En het is niet de eerste topicreeks waarin dat gebeurt, en dat is precies de reden waarom ik ben blijven meepraten, om te voorkomen dat dit weer een BNW topic zou worden waarin de gekste suggesties tot waarheid gebombardeerd worden.
Vind ik wel knap 16 delen over iemand die zelfmoord heeft gepleegdquote:
[quote]quote:
[..]
Je hebt diezelfde "vragen" ruim een week geleden ook al op powned gesteld, dus het lijkt me sterk dat je hier werkelijk antwoord op die vragen zou krijgen.
Maar ook jouw vragen zijn weer voornamelijk gebaseerd op hoe het in je eigen gedachten gegaan zou moeten zijn, en hoe men er mee omgegaan is op basis van jouw scenario, terwijl je helemaal niet weet hoe het werkelijk gegaan is, en dat gaat het publiek ook geen bal aan.
Ongeacht het feit dat vader in eerste instantie de hulp van het publiek heeft gezocht om in eerste instantie hulp bij het zoeken naar zijn dochter te krijgen, en in tweede instantie hulp bij het reconstrueren van haar laatste uren te krijgen.
En ondertussen zitten allerlei internetdetectives die Hilversum nog niet zouden herkennen als ze er geblinddoekt gedropt waren te verzinnen wat er allemaal gebeurd zou kunnen zijn, en op basis daarvan allerlei theorietjes de wereld in te slingeren, en dan zijn nota bene verontwaardigd als die theorietjes niet serieus genomen worden.
Ik heb niet het idee dat je werkelijk antwoord wilt op je vragen, maar dat je vooral twijfel wilt zaaien, en voor dat laatste kunnen er maar weinig andere belangen zijn dan het kunnen voortzetten van het internetdetectiveschap.
Mocht je wel werkelijk antwoord willen hebben op je vragen dan ben ik benieuwd wie de heck jij wel niet denkt dat je bent dat je antwoord zou moeten hebben op die vragen.
Op vrijdag 8 januari 2016 00:39 schreef Leandra het volgende:[..]
Ongeacht het feit dat vader in eerste instantie de hulp van het publiek heeft gezocht om in eerste instantie hulp bij het zoeken naar zijn dochter te krijgen, en in tweede instantie hulp bij het reconstrueren van haar laatste uren te krijgen
Hulp vraagt bij het zoeken maar zelf STOPT met zoeken om dat de politie dat zegt(rond 6uur) Deze snap ik niet, ik moet zoeken maar hij zit thuis op facebook om hulp tevragen
De politie zegt om 6uur ga maar naar huisbel om 8uur maar naar het bureau ,maar de politie doet de eerste 24UUR NIKS na vermelding van vermissing
Maar bij deze zaak komt de politie de ouders tegen op straat en zegt ga naar HUIS stop met zoeken
Dank U Stacey:)quote:
[..]
gewoon vragen ,dit is een openbaar forum
Wat had je dan verwacht dat de politie zou doen?quote:
[..]
Hulp vraagt bij het zoeken maar zelf STOPT met zoeken om dat de politie dat zegt(rond 6uur) Deze snap ik niet, ik moet zoeken maar hij zit thuis op facebook om hulp tevragen
De politie zegt om 6uur ga maar naar huisbel om 8uur maar naar het bureau ,maar de politie doet de eerste 24UUR NIKS na vermelding van vermissing
Maar bij deze zaak komt de politie de ouders tegen op straat en zegt ga naar HUIS stop met zoeken
Zeggen: we hebben net een aanrijding gehad bij de spoorwegovergang, kom even kijken of je iets van haar herkent?
2 meer dan Uquote:
[..]
Toepasselijke naam...
Sjezus.
Domdonorcel, 1 hersencel.
Helaas ja dat gebeurd er moet iemand die zo sterk is naar het lijkenhuis om haar te identificeren, zo gaat dat hoe hard dat ook is DUS WIE of HOE werd dascha geidentificeerd?quote:
[..]
Wat had je dan verwacht dat de politie zou doen?
Zeggen: we hebben net een aanrijding gehad bij de spoorwegovergang, kom even kijken of je iets van haar herkent?
dat kan haar kleding geweest zijn of gebit en uiteindelijk dmv een dna testquote:
[..]
Helaas ja dat gebeurd er moet iemand die zo sterk is naar het lijkenhuis om haar te identificeren, zo gaat dat hoe hard dat ook is DUS WIE of HOE werd dascha geidentificeerd?
haar ID kaart had ze niet meer bij zich
Nee, ouders worden niet even uitgenodigd langs de plek van de aanrijding te komen om de resten te identificeren.quote:
[..]
Helaas ja dat gebeurd er moet iemand die zo sterk is naar het lijkenhuis om haar te identificeren, zo gaat dat hoe hard dat ook is DUS WIE of HOE werd dascha geidentificeerd?
Dat neemt niet weg dat er aan de resten ook genoeg kan zijn geweest voor de eerste identificatie.
DNA heeft later uitsluitsel gegeven.
Overigens is de politie die nacht wel op zoek geweest naar Dascha, dat staat nota bene in die oproep die vader gedaan heeft:
Dus je kunt er vanuit gaan dat de betrokken agenten op de hoogte waren van de kenmerken van het meisje dat op dat moment vermist was, en als daar kenmerken bij waren die overeenkwamen met die van het meisje dat aangereden was hebben ze niet veel nodig om met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid vast te stellen dat het idd om Dascha ging.quote:De vriendinnen gingen zoeken en namen uiteindelijk met ons, de ouders, contact op en gingen naar de politie. Er werd gezocht en alle mogelijke diensten ingeschakeld.
Er klopt iets niet aan die tijden ,bedoel je dat ?quote:
[..]
Helaas ja dat gebeurd er moet iemand die zo sterk is naar het lijkenhuis om haar te identificeren, zo gaat dat hoe hard dat ook is DUS WIE of HOE werd dascha geidentificeerd?
Politie kan er idd niet aan de deur komen met een praatje dat ze waarschijnlijk de dochter hebben gevonden . Dat moeten ze wel 100 % zeker weten
Voor de kleding identificatie heb je de ouders nodig, gebit of DNA doormiddel van een test het is zaterdag 05.30 en om 09.30 weten ze dat het dascha isquote:
[..]
dat kan haar kleding geweest zijn of gebit en uiteindelijk dmv een dna test
haar ID kaart had ze niet meer bij zich
Kostelijk vermaak dit. Moet hardop lachen om zoveel achterlijkheid. Jongeren die de telefoon misschien gestolen hebben, denken soms nog niet zo ver,...quote:
[..]
Wacht, je denkt dat iemand hem gestolen heeft (hallo misdaad die weer aan deze zaak gekoppeld moet worden), en hem dan daar gaat planten waar hij gezien haar route gevonden zou kunnen worden?
Je denkt dat een dief die met een telefoon zit die hij niet meer kan gebruiken (want imei bekend als telefoon van Dascha), die telefoon dan ergens gaat planten waar ze geweest is?
Zodat wat? De dief alsnog opgespoord kan worden?
Iemand die dat ding gestolen zou hebben heeft er geen belang bij dat hij alsnog gevonden wordt, dus die gooit hem dan wel in een gracht of put of in de restafval kliko die ergens langs de weg staat om geleegd te worden, het liefst een eind van Hilversum.
Dus een kan zich schuldig hebben gevoeld en inderdaad de telefoon teruggebracht hebben naar de plaats des delict?
Idem sieraden, ketting, haar en kleur?quote:
[..]
Nee, ouders worden niet even uitgenodigd langs de plek van de aanrijding te komen om de resten te identificeren.
Dat neemt niet weg dat er aan de resten ook genoeg kan zijn geweest voor de eerste identificatie.
DNA heeft later uitsluitsel gegeven.
Overigens is de politie die nacht wel op zoek geweest naar Dascha, dat staat nota bene in die oproep die vader gedaan heeft:
[..]
Dus je kunt er vanuit gaan dat de betrokken agenten op de hoogte waren van de kenmerken van het meisje dat op dat moment vermist was, en als daar kenmerken bij waren die overeenkwamen met die van het meisje dat aangereden was hebben ze niet veel nodig om met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid vast te stellen dat het idd om Dascha ging.
Brr er over nadenken is al gruwelijk...
En het komt niet in je op dat er andere manieren zijn om een lichaam te identificeren?quote:
[..]
Voor de kleding identificatie heb je de ouders nodig, gebit of DNA doormiddel van een test het is zaterdag 05.30 en om 09.30 weten ze dat het dascha is
Een tattoo, een ring, een ketting, een roze slipje met paarse stippen, een stonewash Levi's 501, een wit shirt van de Hema, paarse Nike schoenen.
--> Bijvoorbeeld <--
Voor ik weer een hoop gezeik krijg dat ze helemaal geen Nike's aanhad....
En voorlopig hoeft er geen nieuw deel te worden geopend
