POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Van al die gare nieuwe initiatieven als bijvoorbeeld ook VNL is Denk voorlopig wel de enige die er serieus kans op maakt.quote:Op woensdag 27 april 2016 20:00 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Het zal mij verbazen als ze ook maar 1 zetel krijgen....
Als DENK het serieus aanpakt, wat ze nu wel doen door andere Marokkanen en extreem-linkse blanke autochtonen er bij te betrekken, kunnen ze zeker 2 zetels pakken.
Het voordeel van DENK is dat die radicale gedachtegoed transparanter in de 2e Kamer naar voren komen, i.p.v sluiks via gevestigde partijen als de PvdA. Moet je nagaan, die Kuzu en Ozturk, bepaald geen frisse figuren, zaten wel doodleuk voor de PvdA in de 2e Kamer. Radicale mosliminfiltranten zie je ook bij GL op de lijst.
Het voordeel van DENK is dat die radicale gedachtegoed transparanter in de 2e Kamer naar voren komen, i.p.v sluiks via gevestigde partijen als de PvdA. Moet je nagaan, die Kuzu en Ozturk, bepaald geen frisse figuren, zaten wel doodleuk voor de PvdA in de 2e Kamer. Radicale mosliminfiltranten zie je ook bij GL op de lijst.
Noem ze eens.quote:
Als DENK het serieus aanpakt, wat ze nu wel doen door andere Marokkanen en extreem-linkse blanke autochtonen er bij te betrekken, kunnen ze zeker 2 zetels pakken.
Het voordeel van DENK is dat die radicale gedachtegoed transparanter in de 2e Kamer naar voren komen, i.p.v sluiks via gevestigde partijen als de PvdA. Moet je nagaan, die Kuzu en Ozturk, bepaald geen frisse figuren, zaten wel doodleuk voor de PvdA in de 2e Kamer. Radicale mosliminfiltranten zie je ook bij GL op de lijst.
Ik verwacht ook dat DENK enkele zetels haalt. Volgens Wikipedia zijn er 500.000 Turkse Nederlanders (o.a. met Griekse en Bulgaarse roots). 60.000 stemmen is een zetel. Dan heb je nog andere minderheden en linkse Nederlanders.quote:
Als DENK het serieus aanpakt, wat ze nu wel doen door andere Marokkanen en extreem-linkse blanke autochtonen er bij te betrekken, kunnen ze zeker 2 zetels pakken.
Het voordeel van DENK is dat die radicale gedachtegoed transparanter in de 2e Kamer naar voren komen, i.p.v sluiks via gevestigde partijen als de PvdA. Moet je nagaan, die Kuzu en Ozturk, bepaald geen frisse figuren, zaten wel doodleuk voor de PvdA in de 2e Kamer. Radicale mosliminfiltranten zie je ook bij GL op de lijst.
Het zal voor Denk vooral moeilijk worden al deze mensen te bereiken en te motiveren op hen te stemmen, maar er zijn zeker mogelijkheden voor zetels.
Overigens las ik een artikel over het hoofdkantoor van DENK, een mooi pand met allemaal medewerkers en vrijwilligers. O.a. een jonge voormalige miss Nederland. Volgens dat artikel allemaal betaald van bijdrages en subsidie. Ik hoorde van een Turkse Nederlander (die ik vrij hoog heb zitten) dat ze centen uit Turkije gekregen hebben. Concreet kan ik het alleen niet bewijzen.
Toch even melden uiteraard, zodat de geruchtenmachine lekker zonder feiten op gang gebracht kan worden. Hulde hoor.quote:
[..]
Ik verwacht ook dat DENK enkele zetels haalt. Volgens Wikipedia zijn er 500.000 Turkse Nederlanders (o.a. met Griekse en Bulgaarse roots). 60.000 stemmen is een zetel. Dan heb je nog andere minderheden en linkse Nederlanders.
Het zal voor Denk vooral moeilijk worden al deze mensen te bereiken en te motiveren op hen te stemmen, maar er zijn zeker mogelijkheden voor zetels.
Overigens las ik een artikel over het hoofdkantoor van DENK, een mooi pand met allemaal medewerkers en vrijwilligers. O.a. een jonge voormalige miss Nederland. Volgens dat artikel allemaal betaald van bijdrages en subsidie. Ik hoorde van een Turkse Nederlander (die ik vrij hoog heb zitten) dat ze centen uit Turkije gekregen hebben. Concreet kan ik het alleen niet bewijzen.
Als er een serieuze mogelijkheid is dat er buitenlands, erg dubieus geld, wordt gebruikt binnen de Nederlandse politiek. Vind ik dat zeker de moeite waard om te melden. Wie betaalt, bepaalt.quote:Op woensdag 27 april 2016 22:23 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Toch even melden uiteraard, zodat de geruchtenmachine lekker zonder feiten op gang gebracht kan worden. Hulde hoor.
Vrij plausibel verhaal hoor.quote:
[..]
Toch even melden uiteraard, zodat de geruchtenmachine lekker zonder feiten op gang gebracht kan worden. Hulde hoor.
Het is geen geheim dat de Turkse staat fascistische organisaties in het buitenland, zoals de Grijze Wolven, met gelden steunt. Het zou me niks verbazen als DENK ook wat krijgt.
De raison d'être van DENK is soevereiniteit in eigen (Turks-islamitische) kring. Het zal mij benieuwen hoeveel aanhang zij weten te verwerven. Proberen Surinamers en Antillianen te verlokken door een anti-Zwarte Piet geluid te ventileren lijkt mij in ieder geval te lachwekkend voor woorden. Ze zullen er beter aan doen om de Marokkaanse stem binnen te halen. En blijkens het binnenhalen van Azarkan realiseren zij zich dit ook.
[ Bericht 2% gewijzigd door Morendo op 28-04-2016 00:50:55 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Morendo op 28-04-2016 00:50:55 ]
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik dat Farid Azarkan op sommige punten zich bekneld gaat voelen door de partij en diens standpunten die hij toch moet onderschrijven. Heeft ie nu nog niet door.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Zowel bij de Caraïbische als bij bij de Marokkaanse Nederlanders zal er een potentieel van een zetel liggen. Tel dat op bij de potentie van twee Turkse zetels en 3-4 zetels zouden als alles meezit in theorie mogelijk moeten kunnen. Maar ik gok toch op nul of één.quote:
De raison d'être van DENK is soevereiniteit in eigen (Turks-islamitische) kring. Het zal mij benieuwen hoeveel aanhang zij weten te verwerven. Proberen Surinamers en Antillianen te verlokken wegens een anti-Zwarte Piet geluid lijkt mij in ieder geval te lachwekkend voor woorden. Ze zullen er beter aan doen om de Marokkaanse stem binnen te halen. En blijkens het binnenhalen van Azarkan realiseren zij zich dit ook.
Het hangt er ook vanaf of een Asscher/Samsom of Aboutaleb de PvdA gaat leiden. De, ongeveer, honderdduizend Nederturken die op Erdogan stemden zouden in ieder geval fair game moeten zijn. Indien het te veel een Turks feestje wordt zullen Marokkanen meer geneigd zijn af te haken. Nederlanders uit (voormalig) overzeese gebieden zijn echt niet geïnteresseerd in een dergelijke partij. Mijn advies zou zijn om wel vooral het islamitische karakter te benadrukken.
Die Lebenslust bringt dich um.
Slechte idee vind ik. Één van de mooie punten van het Nederlandse systeem is dat het ruimte schept voor een breed palet aan opvattingen. Dat moet behouden blijven. En het is ook onzin dat kleine partijen het lastig maken om te regeren, het kabinet heeft bijvoorbeeld de laatste jaren goed met de SGP kunnen samenwerken.quote:
Overigens nog een goede reden voor een kiesdrempel van pakweg 3 zetels, dit soort splinterpartijen maakt het regeren er niet gemakkelijker op.
Je bedoelt dat de SGP met één zetel heel het kabinet in z'n greep hield en disproportioneel veel invloed had op het beleid. Begrijp me niet verkeerd, een veelheid aan partijen is iets positiefs, maar je kunt ook doorslaan. VNL, 50PLUS, Partij voor de Dieren, DENK, SGP en nog een aantal 'onafhankelijken'. Allemaal eisen ze onevenredig veel spreektijd en onderhandeltijd.quote:Op donderdag 28 april 2016 01:49 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Slechte idee vind ik. Één van de mooie punten van het Nederlandse systeem is dat het ruimte schept voor een breed palet aan opvattingen. Dat moet behouden blijven. En het is ook onzin dat kleine partijen het lastig maken om te regeren, het kabinet heeft bijvoorbeeld de laatste jaren goed met de SGP kunnen samenwerken.
Hier heeft Kuzu een punt.
http://www.mediacourant.n(...)y-tv-ga-niet-te-ver/
Hij wordt meer afgeschilderd als een zelfstandige vrije Haagse jongen, die vaak lak heeft aan het protocol.
En bij Lucky TV worden wél de Turken beledigd.
na 33 seconde "ik ben geen Turk"
http://www.mediacourant.n(...)y-tv-ga-niet-te-ver/
Ik vind namelijk ook dat WA niet zwaar wordt beledigd bij Lucky TV.quote:Zo lang Lucky TV, de satirische slotrubriek van De Wereld Draait Door, niet gaat beledigen, mag het wat Kuzu betreft blijven bestaan. “Je mag grappen maken“, zegt hij.
Kuzu keek er naar eigen zeggen niet zo raar van op dat Umar werd opgepakt in Turkije voor beledigende tweets over de Turkse president Erdogan. “Op het moment dat mijn koning Willem-Alexander en koningin Máxima een pedofiel, een geitenneuker of een kindhoer genoemd zouden worden, dan zou ik dat ook vreselijk vinden. Dan zou ik dat veroordelen.”
Hij wordt meer afgeschilderd als een zelfstandige vrije Haagse jongen, die vaak lak heeft aan het protocol.
En bij Lucky TV worden wél de Turken beledigd.
na 33 seconde "ik ben geen Turk"
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Het blijft een partij die kansloos is en blijft. In beste geval is het een nieuwe partij van de dieren.quote:
[..]
Van al die gare nieuwe initiatieven als bijvoorbeeld ook VNL is Denk voorlopig wel de enige die er serieus kans op maakt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb Tunahan Kuzu heel erg hoog zitten. Zijn optreden bij Nieuwsuur was werkelijk briljant. Als hij zijn kaarten goed uitspeelt zie ik DENK wel uitgroeien tot een algemene verschoppelingen/ minderheden/ subculturen partij, die de nodige zetels van SP/ Groenlinks/ PvdA en zelfs D66 afsnoept. Maar dan moet de kandidatenlijst véél diverser. Dus geen gezichtsbepalende Turken/ moslims meer. Een Surinamer/ Chinees of autochtone hippie/ alto zouden het goed doen. Als tegelijkertijd Hillary Clinton de eerste vrouwelijke president van de VS wordt, zou dat htl ook een bepaalde feminiene saamhorigheidsvibe teweeg kunnen brengen.
Het zou wel grappig zijn als DENK uiteindelijk de PvdA overtreft.
Het zou wel grappig zijn als DENK uiteindelijk de PvdA overtreft.
Ik denk dat ze hun handen mogen dichtknijpen als ze 2 zetels behalen.quote:
Ik heb Tunahan Kuzu heel erg hoog zitten. Zijn optreden bij Nieuwsuur was werkelijk briljant. Als hij zijn kaarten goed uitspeelt zie ik DENK wel uitgroeien tot een algemene verschoppelingen/ minderheden/ subculturen partij, die de nodige zetels van SP/ Groenlinks/ PvdA en zelfs D66 afsnoept. Maar dan moet de kandidatenlijst véél diverser. Dus geen gezichtsbepalende Turken/ moslims meer. Een Surinamer/ Chinees of autochtone hippie/ alto zouden het goed doen. Als tegelijkertijd Hillary Clinton de eerste vrouwelijke president van de VS wordt, zou dat htl ook een bepaalde feminiene saamhorigheidsvibe teweeg kunnen brengen.
Het zou wel grappig zijn als DENK uiteindelijk de PvdA overtreft.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Klinkt net zo realistisch als dat Norbert Klein de nieuwe premier wordt.quote:
Ik heb Tunahan Kuzu heel erg hoog zitten. Zijn optreden bij Nieuwsuur was werkelijk briljant. Als hij zijn kaarten goed uitspeelt zie ik DENK wel uitgroeien tot een algemene verschoppelingen/ minderheden/ subculturen partij, die de nodige zetels van SP/ Groenlinks/ PvdA en zelfs D66 afsnoept. Maar dan moet de kandidatenlijst véél diverser. Dus geen gezichtsbepalende Turken/ moslims meer. Een Surinamer/ Chinees of autochtone hippie/ alto zouden het goed doen. Als tegelijkertijd Hillary Clinton de eerste vrouwelijke president van de VS wordt, zou dat htl ook een bepaalde feminiene saamhorigheidsvibe teweeg kunnen brengen.
Het zou wel grappig zijn als DENK uiteindelijk de PvdA overtreft.
Waarom zou je op een partij stemmen die niet eens fatsoenlijke standpunten heeft.quote:
Ik heb Tunahan Kuzu heel erg hoog zitten. Zijn optreden bij Nieuwsuur was werkelijk briljant. Als hij zijn kaarten goed uitspeelt zie ik DENK wel uitgroeien tot een algemene verschoppelingen/ minderheden/ subculturen partij, die de nodige zetels van SP/ Groenlinks/ PvdA en zelfs D66 afsnoept. Maar dan moet de kandidatenlijst véél diverser. Dus geen gezichtsbepalende Turken/ moslims meer. Een Surinamer/ Chinees of autochtone hippie/ alto zouden het goed doen. Als tegelijkertijd Hillary Clinton de eerste vrouwelijke president van de VS wordt, zou dat htl ook een bepaalde feminiene saamhorigheidsvibe teweeg kunnen brengen.
Het zou wel grappig zijn als DENK uiteindelijk de PvdA overtreft.
ROBODEMONS..................|:(
In dat optreden kon hij smaak en strafbaarheid anders niet uit elkaar houden.quote:
Ik heb Tunahan Kuzu heel erg hoog zitten. Zijn optreden bij Nieuwsuur was werkelijk briljant. Als hij zijn kaarten goed uitspeelt zie ik DENK wel uitgroeien tot een algemene verschoppelingen/ minderheden/ subculturen partij, die de nodige zetels van SP/ Groenlinks/ PvdA en zelfs D66 afsnoept. Maar dan moet de kandidatenlijst véél diverser. Dus geen gezichtsbepalende Turken/ moslims meer. Een Surinamer/ Chinees of autochtone hippie/ alto zouden het goed doen. Als tegelijkertijd Hillary Clinton de eerste vrouwelijke president van de VS wordt, zou dat htl ook een bepaalde feminiene saamhorigheidsvibe teweeg kunnen brengen.
Het zou wel grappig zijn als DENK uiteindelijk de PvdA overtreft.
Die 'partij' is volgend jaar gewoon weg. 
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
ik denk dat mensen hier de campagne machine van de PvdA zwaar onderschatten. je kunt vinden wat je wilt van die partij maar niemand kan ontkennen dat ze weten hoe ze een campagne moeten voeren.
Als ze weer een paar Turkse Nederlanders op de lijst zetten en daar gericht campagne mee gaan voeren dan kan het zomaar zijn dat DENK het nakijken heeft. Hopelijk voor de PvdA screenen ze die mensen dan wel een stukje beter dan ze bij die Kuzu en Ozturk hebben gedaan
Als ze weer een paar Turkse Nederlanders op de lijst zetten en daar gericht campagne mee gaan voeren dan kan het zomaar zijn dat DENK het nakijken heeft. Hopelijk voor de PvdA screenen ze die mensen dan wel een stukje beter dan ze bij die Kuzu en Ozturk hebben gedaan
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Zo lang Lucky TV, de satirische slotrubriek van De Wereld Draait Door, niet gaat beledigen, mag het wat Kuzu betreft blijven bestaan. “Je mag grappen maken“, zegt hij.
Als DENK aan de macht komt betekent dat dus een soort beledigingspolitie die alle programma's bekijkt. Dan is het ook exit voor Voetbal Inside. Ik ben tegen!
Als DENK aan de macht komt betekent dat dus een soort beledigingspolitie die alle programma's bekijkt. Dan is het ook exit voor Voetbal Inside. Ik ben tegen!
een analyse uit het NRC over DENK en de manier waarop ze opereren.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)sla-hard-ter-1612654
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)sla-hard-ter-1612654
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
"Moge Allah je straffen" was anders niet zo briljant.quote:
Ik heb Tunahan Kuzu heel erg hoog zitten. Zijn optreden bij Nieuwsuur was werkelijk briljant.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Het blijkt dus wel een geniale zet te zijn geweest om hun zetel te behouden na de PvdA. Lekker een beetje campagne voeren voor je eigen clubje, vanuit de kamer.
Ook zijn hun standpunten mij weinig duidelijk, behalve dan "doen wat Turkije wil". Zit er een groter wereldbeeld achter of willen ze slechts trekpoppen van Ankara zijn?
Ook zijn hun standpunten mij weinig duidelijk, behalve dan "doen wat Turkije wil". Zit er een groter wereldbeeld achter of willen ze slechts trekpoppen van Ankara zijn?
Ineens kwam de ware Islamitische geest uit de Seculiere huid.quote:
[..]
"Moge Allah je straffen" was anders niet zo briljant.
Als je toch uit de seculiere PvdA wordt gegooid kun je ook je ware aard wel prijsgeven.
Het had iets weg van het eind van een detective-serie, bv Poirot of Miss Marple of een andere Agatha Christie.
Als ze allemaal in de woonkamer zitten en Poirot wijst de dader aan, die dan eerst ontkent natuurlijk, maar als Poirot een aantal onweerlegbare bewijzen heeft, komt er een grimas op het gezicht van de dader, en knalt hij er van alles uit.
Ook vergelijkbaar met het Paard van Troje natuurlijk. Troje ligt ook nog 'ns in het huidige Turkije. Hoe toepasselijk..
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
quote:
[..]
Ik verwacht ook dat DENK enkele zetels haalt. Volgens Wikipedia zijn er 500.000 Turkse Nederlanders (o.a. met Griekse en Bulgaarse roots). 60.000 stemmen is een zetel. Dan heb je nog andere minderheden en linkse Nederlanders.
Het zal voor Denk vooral moeilijk worden al deze mensen te bereiken en te motiveren op hen te stemmen, maar er zijn zeker mogelijkheden voor zetels.
Overigens las ik een artikel over het hoofdkantoor van DENK, een mooi pand met allemaal medewerkers en vrijwilligers. O.a. een jonge voormalige miss Nederland. Volgens dat artikel allemaal betaald van bijdrages en subsidie. Ik hoorde van een Turkse Nederlander (die ik vrij hoog heb zitten) dat ze centen uit Turkije gekregen hebben. Concreet kan ik het alleen niet bewijzen.
Ik verwacht ook wel een zetel of 2 voor DENK. Een verdere verloedering voor de TK derhalve.
Ook de waarheid is een wapen.
Ik vind het altijd een beetje eng als mensen praten over 'moslimkinderen'. Kinderen hebben geen religie, verdomme.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Na nieuwe verkiezingen zijn die 101 afsplitsingen van Wilders allemaal weg, dus dat compenseert het gelukkig meer dan volledig.quote:
[..]
Ik verwacht ook wel een zetel of 2 voor DENK. Een verdere verloedering voor de TK derhalve.
Flikker eens op met al je kutvideo's een voor een.quote:
Dat is wel balen. Maar, weet je zeker dat het komt doordat je Turks bent? Woon je in een grote(re) stad?quote:
[..]
Nee ik heb niet gestemd tijdens de Turkse parlementsverkiezingen, geen behoefte aan.
Kijk, ik leef in een erg "Hollandse" buurt. Al mijn buren zijn Hollands, in mijn supermarkt is iedereen Hollands. Kortom: een Hollandse buurt. Ik spreek de Turkse taal niet, ik ken de Turkse gewoontes niet (althans, niet volledig). Ik ben zo "westers" als wat, maar toch, ik word gewoon grotendeels genegeerd! Het blijft altijd op oppervlakkig niveau want er is gewoon Geen interesse in mij als mens! Ik moet me eerst "bewijzen" of overdreven entertainen voor er interesse in mij als persoon is. Ik wil gelukkig zijn en ik ben doodongeluk en eenzaam als Turkse-Nederlander, ik ben dit echt zat dus ik heb geen zin meer om Nederlands te zijn. Ik ben op dit moment op zoek naar hoe ik in aanraking kan komen met mijn etnische groep, voelen als een gelijke. Ik wil geen verdomde Smeagol meer zijn, de "engerd" op de achtergrond. Zo voel ik mij dus in de samenleving, een verdomde Smeagol tussen allemaal Prinsen en Prinsessen. Ik kies voor geluk, ik kies voor een Turkse identiteit.. of anders een plastische chirurgie zodat ik er etnisch Nederlands uitzie, die gedachtes heb ik ook soms.
Want ik herken wel wat je zegt. For the record; ik ben zo Nederlands als maar kan. Maar in de stad had ik ook geen contact met mensen en vrijwel al mijn buren negeerden mij en veelal ook elkaar. Dat is in mijn beleving ook gewoon hoe het in een stad werkt. Nu ik in een kleinschaligere stad woon, in meer een buurtje, is dat heel anders.
Daarbij zijn Nederlanders in het algemeen van zichzelf ook redelijk op hun eigen kleine kringetje gefocussed. Daar staan ze, samen met andere noord-europeanen, internationaal om bekend. Het duurt even voordat je daar echt tussen komt.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Wat een onzin, die laatste alinea. Overigens is dit West-Europa.quote:
[..]
Dat is wel balen. Maar, weet je zeker dat het komt doordat je Turks bent? Woon je in een grote(re) stad?
Want ik herken wel wat je zegt. For the record; ik ben zo Nederlands als maar kan. Maar in de stad had ik ook geen contact met mensen en vrijwel al mijn buren negeerden mij en veelal ook elkaar. Dat is in mijn beleving ook gewoon hoe het in een stad werkt. Nu ik in een kleinschaligere stad woon, in meer een buurtje, is dat heel anders.
Daarbij zijn Nederlanders in het algemeen van zichzelf ook redelijk op hun eigen kleine kringetje gefocussed. Daar staan ze, samen met andere noord-europeanen, internationaal om bekend. Het duurt even voordat je daar echt tussen komt.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
Nee hoor. Cultuurstudies van Geert Hofstede en... Huizinga meen ik. Internationaal vrij bekende en maatgevende studies over cultuur (Hofstede) en hoe vriendschappen werken in verschillende culturen (Huizinga).quote:
[..]
Wat een onzin, die laatste alinea. Overigens is dit West-Europa.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Wat een fucking imbeciel.quote:
[..]
Ik verwacht ook wel een zetel of 2 voor DENK. Een verdere verloedering voor de TK derhalve.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
Nou. Daar wordt ie echt te kakken gezet! Die turk dus. Door zichzelf. Debiel.quote:
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
Dit is toch een topic over Denk? Dan lijkt het me normaal dat er ook video's van DENK geplaatst worden, zodat mensen een oordeel kunnen vormen.quote:Op vrijdag 29 april 2016 16:07 schreef Pokkelmans het volgende:
Ja Polderturk, we kunnen zelf ook wel video's van DENK googlen
Ik zie wel een sterke stijging in het aantal views op YouTube van DENK video's. Kregen ze in november 2015 soms maar 400 views, nu krijgen ze soms meer dan 20.000 views.
Ja, maar een videodump is wat overbodig. Flikker het allemaal in één post met een wat ruimere omschrijving dan "Video van DENK".quote:
[..]
Dit is toch een topic over Denk? Dan lijkt het me normaal dat er ook video's van DENK geplaatst worden, zodat mensen een oordeel kunnen vormen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2016 16:20:08 ]
Ik heb die video's niet allemaal kort achter elkaar bekeken. Mijn excuses als ik hiermee dit topic te veel vervuil.quote:
[..]
Ja, maar een videodump is wat overbodig. Flikker het allemaal in één post met een wat ruimere omschrijving dan "Video van DENK".
Da's nogal wiedes natuurlijk. Na de acties van Erdolf de laatste tijd wil iedereen wel weten wat voor vlees we in de kuip hebben.quote:
Ik zie wel een sterke stijging in het aantal views op YouTube van DENK video's. Kregen ze in november 2015 soms maar 400 views, nu krijgen ze soms meer dan 20.000 views.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Of ze hebben gewoon een trollbot ingehuurdquote:Op vrijdag 29 april 2016 16:23 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Da's nogal wiedes natuurlijk. Na de acties van Erdolf de laatste tijd wil iedereen wel weten wat voor vlees we in de kuip hebben.
Nouja, al die toestanden met Turkije hebben natuurlijk wel een prima mogelijkheid geboden voor Kuzu en Özturk om zich even lekker te profileren.
Blijft overigens nog steeds mijn vraag staan: hebben ze een wat uitgebreidere agenda dan "Doen wat Ankara wil"?
Blijft overigens nog steeds mijn vraag staan: hebben ze een wat uitgebreidere agenda dan "Doen wat Ankara wil"?
Ze zeggen dat ze tegen alle vormen van discriminatie zijn. Dat lijkt me een prima boodschap, toch? Ze willen een partij voor iedereen zijn.
Ze passen iig niet bij de PvdA.quote:
Ze zeggen dat ze tegen alle vormen van discriminatie zijn. Dat lijkt me een prima boodschap, toch? Ze willen een partij voor iedereen zijn.
DENK is geen seculiere partij, maar een moslimpartij. "Allah zal u straffen" zei Kuzu tegen Marcoush.
Bij PvdA-vergaderingen die niet over Turken ging zaten de heren Turkse kranten te lezen.
Etc.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Als Denk zich als partij voor allochtonen gaat profileren, dan zie ik hen nog best veel kans maken. De huidige gevestigde partijen laten wat dat betreft een gat vallen.
Allah Al Watan Al Malik
quote:
[..]
Ze passen iig niet bij de PvdA.
DENK is geen seculiere partij, maar een moslimpartij. "Allah zal u straffen" zei Kuzu tegen Marcoush.
Bij PvdA-vergaderingen die niet over Turken ging zaten de heren Turkse kranten te lezen.
Etc.
Niet Tunahan Kuzu maar Selçuk Öztürk zei 'Moge Allah je straffen'. Hij zei dit tegen Marcouch, nadat deze een dolk in de rug van Kuzu en Öztürk stak. Dit is niets anders dan een verwensing, zoals 'krijg de pleuris', en heeft niets te maken met een seculier of religieus geïnspireerd staatsbestel. Hoe komen jullie hier eigenlijk op? Weten jullie überhaupt wel wat het secularisme inhoudt?quote:
[..]
"Moge Allah je straffen" was anders niet zo briljant.
Over de scheiding van staat en kerk zei Farid Azarkan in Buitenhof duidelijk en stellig dat geloof iets tussen gelovige en dat waar hij in gelooft is en dat de staat zich er verder niet mee hoort te bemoeien.
Behalve voor Nederlanders.quote:
Ze zeggen dat ze tegen alle vormen van discriminatie zijn. Dat lijkt me een prima boodschap, toch? Ze willen een partij voor iedereen zijn.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Want allochtonen zijn niet geïnteresseerd in onderwerpen zoals de huizenmarkt/HRA, privacy op internet, vrijhandelsverdragen, verkeersveiligheid en noem maar op?quote:
Als Denk zich als partij voor allochtonen gaat profileren, dan zie ik hen nog best veel kans maken. De huidige gevestigde partijen laten wat dat betreft een gat vallen.
ROBODEMONS..................|:(
Partijen die zich op een bepaalde doelgroepen richten kunnen best succesvol zijn. We hebben wat dat betreft interessante voorgangers voor ouderen, dierenvrienden of bepaalde geloven.quote:Op vrijdag 29 april 2016 17:56 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Want allochtonen zijn niet geïnteresseerd in onderwerpen zoals de huizenmarkt/HRA, privacy op internet, vrijhandelsverdragen, verkeersveiligheid en noem maar op?
Ik zie niet wat dat met mijn reactie te maken heeft.quote:
[..]
Want allochtonen zijn niet geïnteresseerd in onderwerpen zoals de huizenmarkt/HRA, privacy op internet, vrijhandelsverdragen, verkeersveiligheid en noem maar op?
Allah Al Watan Al Malik
Ik heb een behoorlijk aantal videos bekeken. Het lijkt erop dat ze geen one issue partij zijn.quote:
[..]
Want allochtonen zijn niet geïnteresseerd in onderwerpen zoals de huizenmarkt/HRA, privacy op internet, vrijhandelsverdragen, verkeersveiligheid en noem maar op?
Die kutu is geboren in 1981. Ziet eruit als 50.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
Ik dacht dat je met je post bedoelde dat er wel een groep allochtonen zijn zijn die op een partij met minimale standpunten zou stemmen. Sorry als je ik je verkeerd begrepen had.quote:
[..]
Ik zie niet wat dat met mijn reactie te maken heeft.
Lijkt me eerder een no issue partij.quote:
[..]
Ik heb een behoorlijk aantal videos bekeken. Het lijkt erop dat ze geen one issue partij zijn.
ROBODEMONS..................|:(
Denk is gewoon een partij van Turken voor Turken die schijt heeft aan de Nederlandse manier van leven. Een Paard van Troje als je het mij vraagt.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ik blijf een MI houden van een man met tonijnen ipv handen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik merk uit dit topic dat de ongefundeerde beschuldigingen uit de media (lange arm van Ankara, geradicaliseerd, rug naar de samenleving) gretig aftrek vinden onder praktisch de gehele witte bevolking. De kritiek wordt klakkeloos overgenomen, omdat in het onderbewustzijn van veel witten reeds een levendig vermoeden/ wantrouwen jegens getinten schuilt; hierdoor bestaat geen behoefte aan enige vorm van bewijs; alle beschuldigingen die de toets der onderbuikgevoel doorstaan, worden voor zoete koek geslikt.
Naast ongefundeerd zijn de beschuldigingen ook vaag. Wanneer sta je met je rug naar de samenleving? Waarom is dit precies problematisch? Hoe verhoudt dit zich tot de vrijheid om naar eigen inzicht je eigen leven in te vullen? Wat is de concrete betekenis van de lange arm van Ankara? Wanneer ben je een radicaal? Als witten hun beschuldigingen niet concretiseren, kunnen getinten als beschuldigde partij die beschuldiging niet evalueren en eventueel (als daar aanleiding toe is) hun gedrag bijstellen, de norm bekritiseren of hun naam zuiveren. Zouden de beschuldigingen expres vaag worden gehouden, zodat getinten altijd in een verdachte sfeer verkeren? Kafka?
Naast ongefundeerd zijn de beschuldigingen ook vaag. Wanneer sta je met je rug naar de samenleving? Waarom is dit precies problematisch? Hoe verhoudt dit zich tot de vrijheid om naar eigen inzicht je eigen leven in te vullen? Wat is de concrete betekenis van de lange arm van Ankara? Wanneer ben je een radicaal? Als witten hun beschuldigingen niet concretiseren, kunnen getinten als beschuldigde partij die beschuldiging niet evalueren en eventueel (als daar aanleiding toe is) hun gedrag bijstellen, de norm bekritiseren of hun naam zuiveren. Zouden de beschuldigingen expres vaag worden gehouden, zodat getinten altijd in een verdachte sfeer verkeren? Kafka?
Ja, maar dan mag ik nog steeds geïrriteerd zijn door iemands domheid. Wat een fucking antwoorden, man. Paranoïde en dom.quote:
[..]
Ze moet knap zijn als Miss, niet al te slim.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
Je had anders verwacht? Nee toch?quote:
Ik merk uit dit topic dat de ongefundeerde beschuldigingen uit de media (lange arm van Ankara, geradicaliseerd, rug naar de samenleving) gretig aftrek vinden onder praktisch de gehele witte bevolking. De kritiek wordt klakkeloos overgenomen, omdat in het onderbewustzijn van veel witten reeds een levendig vermoeden/ wantrouwen jegens getinten schuilt; hierdoor bestaat geen behoefte aan enige vorm van bewijs; alle beschuldigingen die de toets der onderbuikgevoel doorstaan, worden voor zoete koek geslikt.
Naast ongefundeerd zijn de beschuldigingen ook vaag. Wanneer sta je met je rug naar de samenleving? Waarom is dit precies problematisch? Hoe verhoudt dit zich tot de vrijheid om naar eigen inzicht je eigen leven in te vullen? Wat is de concrete betekenis van de lange arm van Ankara? Wanneer ben je een radicaal? Als witten hun beschuldigingen niet concretiseren, kunnen getinten als beschuldigde partij die beschuldiging niet evalueren en eventueel (als daar aanleiding toe is) hun gedrag bijstellen, de norm bekritiseren of hun naam zuiveren. Zouden de beschuldigingen expres vaag worden gehouden, zodat getinten altijd in een verdachte sfeer verkeren? Kafka?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Het enige waar DENK mee bezig lijkt te zijn is het kanaliseren van (onterecht) ressentiment van allochtonen jegens autochtonen. Van mij mogen ze, maar bijdragen aan betere sociale verhoudingen doen ze natuurlijk niet.
Die Lebenslust bringt dich um.
Goed afgekeken van Wilders. Wat dat betreft kunnen ze prima door een deur.quote:
Het enige waar DENK mee bezig lijkt te zijn is het kanaliseren van (onterecht) ressentiment van allochtonen jegens autochtonen. Van mij mogen ze, maar bijdragen aan betere sociale verhoudingen doen ze natuurlijk niet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Neequote:
Hoe denk jij eigenlijk over DENK? Welke impact zal het hebben op de politiek/ samenleving?
Ik volg ze sinds kort op FB uit interesse. Sowieso ligt er een gat in de landelijke politiek; allochtonen en met name van Moslim komaf keren zich al langer van de traditioneel grote partijen af omdat ze daar hun stem niet (meer) in horen. En de nieuwe generatie Moslims (t/m 30) voelen sowieso niet perse gebonden aan een van die partijen. In dat gat kan DENK dan goed springen.quote:
Nee
Hoe denk jij eigenlijk over DENK? Welke impact zal het hebben op de politiek/ samenleving?
Dat ze Azarkan hebben binnen gehaald (of hij heeft zich eigenlijk zelf aangesloten natuurlijk) is een hele goede zet om breder dan alleen een "Turkenpartij" te zijn. Ben benieuwd hoe ze zich verder uitbouwen en positioneren want ik zie wel wat lastige hete hangijzers die ook sympathisanten van de partij met diverse achtergronden kunnen afstoten. Heb wel het idee dat ze minder uitsluitend Islamitisch zijn dan bijv. Nida die in de Rotterdamse raad zitten. Ze lijken toch wel wat meer moeite te doen om breder te zijn. En dat is ook nodig voor langdurigere leefbaarheid in de landelijke politiek. Twee zetels moet zeker haalbaar zijn. En valt me op dat ze nu wel in een goede lift zitten en er ook onder (mogelijke) sympathisanten een flinke bereidheid is zich erachter te scharen. Meer dan vroeger, denk dat dat komt door de shit die mensen over zich heen krijgen al een tijdje (met o.a. permanent veel aantal zetels voor de PVV) en dat men meer bereid is te vechten voor diens rol in de maatschappij en geluid te vertolken.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Ik denk dat er steeds meer jonge mensen zich niet verbonden voelen met een politieke partij. En ik heb geen bewijs, maar het is meer een gevoel. D66, PvdA, Groenlinks, het zijn voor mij allemaal nietszeggende partijen geworden. Om dit moment weet ik alleen dat ik niet op de VVD, PVV en christelijke partijen zou gaan stemmen, maar met andere partijen heb ik ook niet bepaald een band.quote:
[..]
Ik volg ze sinds kort op FB uit interesse. Sowieso ligt er een gat in de landelijke politiek; allochtonen en met name van Moslim komaf keren zich al langer van de traditioneel grote partijen af omdat ze daar hun stem niet (meer) in horen. En de nieuwe generatie Moslims (t/m 30) voelen sowieso niet perse gebonden aan een van die partijen. In dat gat kan DENK dan goed springen.
Het feit dat ze door veel mensen gezien worden als een 'Turkenpartij', is hun positie sowieso al lastig. Probeer dan maar een niet-Turken te overhalen waarom hun partij beter is dan andere politieke partijen. Tja, ze zijn tegen discriminatie, maar dat zijn de meeste partijen. Daarin zijn ze niet bepaald uniek.quote:Dat ze Azarkan hebben binnen gehaald (of hij heeft zich eigenlijk zelf aangesloten natuurlijk) is een hele goede zet om breder dan alleen een "Turkenpartij" te zijn. Ben benieuwd hoe ze zich verder uitbouwen en positioneren want ik zie wel wat lastige hete hangijzers die ook sympathisanten van de partij met diverse achtergronden kunnen afstoten. Heb wel het idee dat ze minder uitsluitend Islamitisch zijn dan bijv. Nida die in de Rotterdamse raad zitten. Ze lijken toch wel wat meer moeite te doen om breder te zijn. En dat is ook nodig voor langdurigere leefbaarheid in de landelijke politiek. Twee zetels moet zeker haalbaar zijn. En valt me op dat ze nu wel in een goede lift zitten en er ook onder (mogelijke) sympathisanten een flinke bereidheid is zich erachter te scharen. Meer dan vroeger, denk dat dat komt door de shit die mensen over zich heen krijgen al een tijdje (met o.a. permanent veel aantal zetels voor de PVV) en dat men meer bereid is te vechten voor diens rol in de maatschappij en geluid te vertolken.
ROBODEMONS..................|:(
Die trend is breder in de samenleving zichtbaar.quote:Op maandag 2 mei 2016 00:56 schreef Morrigan het volgende:
Ik denk dat er steeds meer jonge mensen zich niet verbonden voelen met een politieke partij. En ik heb geen bewijs, maar het is meer een gevoel. D66, PvdA, Groenlinks, het zijn voor mij allemaal nietszeggende partijen geworden. Om dit moment weet ik alleen dat ik niet op de VVD, PVV en christelijke partijen zou gaan stemmen, maar met andere partijen heb ik ook niet bepaald een band.
Daarom ligt hun primaire kiezer niet bij de grootste witte groep maar bij allochtonen en specifieker van Moslim komaf. Daar ligt wel een flink gat wat ze kunnen dichten in de nationale politiek en is dat Turkse geen beletsel. Zeker niet nu Azarkan zich bij hen heeft aangesloten en daarmee een connectie met Marokkaanse Nederlanders is gelegd. De vraag is of ze verder kunnen groeien buiten het etiket Moslimpartij. Maar ik heb het idee - kan het fout hebben - dat ze tot noch toe minder die Islamitische stempel naar voren brengen dan bijv. een lokale R'damse partij als Nida dat doet. Dat is tegelijkertijd de uitdaging, want met de nieuwe leden die zich aanmelden (overgrote deel Moslims) kan je ook getouwtrek krijgen tussen "iets religieuzer karakter" en "wat seculierder en minder nadruk op de Islam".quote:Het feit dat ze door veel mensen gezien worden als een 'Turkenpartij', is hun positie sowieso al lastig. Probeer dan maar een niet-Turken te overhalen waarom hun partij beter is dan andere politieke partijen.
[quote[
Tja, ze zijn tegen discriminatie, maar dat zijn de meeste partijen. Daarin zijn ze niet bepaald uniek.[/quote]
Hier ligt wel een gat waarvan Moslims vinden dat DENK die beter kan dichten dan de traditionele partijen.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Ik denk enerzijds dat moslims mogelijk veel invloed gaan verspelen door zich te verzamelen in een randpartij die ook nog eens melaats is binnen Den Haag, althans de twee kopmannen. Anderzijds was het natuurlijk ook een gotspe dat moslims uit louter sociaal-economische motieven maar op progressieve partijen gingen stemmen.
DENK gaat natuurlijk de partij worden van segregatie, soevereiniteit in eigen kring, de beschermer van de islamitische zuil. Het is geen toeval dat ze botsten met de PvdA vanwege een integratie-nota. Geen pottenkijkers in moskee-internaten of bij vage Turks/islamitische stichtingen, en verder een beetje jammeren over vermeende arbeidsmarktdiscriminatie door witte werkgevers. Leuke partij!
DENK gaat natuurlijk de partij worden van segregatie, soevereiniteit in eigen kring, de beschermer van de islamitische zuil. Het is geen toeval dat ze botsten met de PvdA vanwege een integratie-nota. Geen pottenkijkers in moskee-internaten of bij vage Turks/islamitische stichtingen, en verder een beetje jammeren over vermeende arbeidsmarktdiscriminatie door witte werkgevers. Leuke partij!
Die Lebenslust bringt dich um.
Voor zover ik weet hebben Turken een bloedhekel aan Marokkanen dus dat zal omgekeerd ook wel zo zijn. Denk heeft mocro Azarkan er uitsluitend bij gehaald om de 2 Turken-zetels in het Nederlandse parlement veilig te stellen. Daarna mag Azarkan weer oprotten. Ik hoop dat ze het lang volhouden! Een betere anti-reclame voor de multiculturele leugen is er niet.quote:
Ik denk enerzijds dat moslims mogelijk veel invloed gaan verspelen door zich te verzamelen in een randpartij die ook nog eens melaats is binnen Den Haag, althans de twee kopmannen. Anderzijds was het natuurlijk ook een gotspe dat moslims uit louter sociaal-economische motieven maar op progressieve partijen gingen stemmen.
DENK gaat natuurlijk de partij worden van segregatie, soevereiniteit in eigen kring, de beschermer van de islamitische zuil. Het is geen toeval dat ze botsten met de PvdA vanwege een integratie-nota. Geen pottenkijkers in moskee-internaten of bij vage Turks/islamitische stichtingen, en verder een beetje jammeren over vermeende arbeidsmarktdiscriminatie door witte werkgevers. Leuke partij!
Een positief puntje dan nog over de heren van Denk die weinig tot niks hebben met de Nederlandse identiteit en manier van leven: nationaliteit hoeft in een islamitische partij geen probleem te zijn zolang het maar allemaal soennieten zijn. En dat zijn ze.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ik ken anders genoeg Turken en Marokkanen die prima door één deur kunnen.quote:
[..]
Voor zover ik weet hebben Turken een bloedhekel aan Marokkanen dus dat zal omgekeerd ook wel zo zijn. Denk heeft mocro Azarkan er uitsluitend bij gehaald om de 2 Turken-zetels in het Nederlandse parlement veilig te stellen. Daarna mag Azarkan weer oprotten. Ik hoop dat ze het lang volhouden! Een betere anti-reclame voor de multiculturele leugen is er niet.
Een positief puntje dan nog over de heren van Denk die weinig tot niks hebben met de Nederlandse identiteit en manier van leven: nationaliteit hoeft in een islamitische partij geen probleem te zijn zolang het maar allemaal soennieten zijn. En dat zijn ze.
ROBODEMONS..................|:(
Ja joh Old_Pal, laten we een analyse vooral beginnen met de hypothese dat Turkse en Marokkaanse Nederlanders een bloedhekel aan elkaar hebben.
Die Azarkan heeft gezegd dat ie 'niet zoveel met turken heeft'.quote:
[..]
Ik ken anders genoeg Turken en Marokkanen die prima door één deur kunnen.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
Beginnen zich overduidelijk te profileren als de PVV, maar dan voor de islamieten. Stokpaardjes galore.
Graag op anoniem
Wat betekent dit überhaupt?quote:Op woensdag 4 mei 2016 11:41 schreef Twiitch het volgende:
Beginnen zich overduidelijk te profileren als de PVV, maar dan voor de islamieten. Stokpaardjes galore.
Akkoord.quote:
[..]
Dat het besneden populisten zonder inhoud zijn.
Je haalt nu wel veel dingen door elkaar. Laten we eens beginnen met de lange arm van Ankara. Er liggen nu toch wel wel genoeg concrete bewijzen op tafel dat Turkije zich bezighoudt met inmenging op Nederlands grondgebied betreffende Nederlandse onderdanen met Turks paspoort. Dat soort inmenging is naar Westerse maatstaven onwenselijk, maar het kan natuurlijk zijn dat Erdogan-aanhangers met dat soort principes wat minder moeite hebben.quote:
Ik merk uit dit topic dat de ongefundeerde beschuldigingen uit de media (lange arm van Ankara, geradicaliseerd, rug naar de samenleving) gretig aftrek vinden onder praktisch de gehele witte bevolking. De kritiek wordt klakkeloos overgenomen, omdat in het onderbewustzijn van veel witten reeds een levendig vermoeden/ wantrouwen jegens getinten schuilt; hierdoor bestaat geen behoefte aan enige vorm van bewijs; alle beschuldigingen die de toets der onderbuikgevoel doorstaan, worden voor zoete koek geslikt.
Naast ongefundeerd zijn de beschuldigingen ook vaag. Wanneer sta je met je rug naar de samenleving? Waarom is dit precies problematisch? Hoe verhoudt dit zich tot de vrijheid om naar eigen inzicht je eigen leven in te vullen? Wat is de concrete betekenis van de lange arm van Ankara? Wanneer ben je een radicaal? Als witten hun beschuldigingen niet concretiseren, kunnen getinten als beschuldigde partij die beschuldiging niet evalueren en eventueel (als daar aanleiding toe is) hun gedrag bijstellen, de norm bekritiseren of hun naam zuiveren. Zouden de beschuldigingen expres vaag worden gehouden, zodat getinten altijd in een verdachte sfeer verkeren? Kafka?
Of je wel of niet met de rug naar de samenleving staat is natuurlijk een vager verhaal waar je lang over kan discussieren.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Toevoeging: met een absurde fobie voor varkensvlees.quote:
[..]
Dat het besneden populisten zonder inhoud zijn.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
[ Bericht 100% gewijzigd door Old_Pal op 04-05-2016 14:55:59 ]
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Wat een flauwekul. Ben je nu al vergeten hoe Balkenende met bibberende knieën naar Bush de inval tegen Irak aankondigde? Dan heb je hier een inmenging van recentere datum: Nederland subsidieert Russischtalige anti-Poetin media. Zo zijn er tientallen voorbeelden van inmenging door Nederland in de interne aangelegenheden van andere landen.quote:
[..]
Je haalt nu wel veel dingen door elkaar. Laten we eens beginnen met de lange arm van Ankara. Er liggen nu toch wel wel genoeg concrete bewijzen op tafel dat Turkije zich bezighoudt met inmenging op Nederlands grondgebied betreffende Nederlandse onderdanen met Turks paspoort. Dat soort inmenging is naar Westerse maatstaven onwenselijk, maar het kan natuurlijk zijn dat Erdogan-aanhangers met dat soort principes wat minder moeite hebben.
Uiteraard is geen enkel land gediend van externe bemoeizucht; dit is geen 'Westerse waarde' (hoe kom je daar in vredesnaam op?) maar universeel en eigen aan het beestje. Ik snap dat Nederland zich stoort aan de Turkse bemoeienis (en vice versa); maar welke concrete bewijzen/ aanwijzingen zijn er om DENK-politici als spionnen neer te zetten? Ik heb ze niet voorbij zien komen. Ik vind het opvallend hoe makkelijk witte Nederlanders de aantijgingen jegen Kuzu en Öztürk accepteren: dit legt het racistische onderbewustzijn bloot. Als je een willekeurige witte Nederlander beschuldigt van enig misdrijf, is de eerste logische reactie: wat is het bewijs? Hier wordt die vraag niet gesteld, en dat is veelzeggend.
Het zijn de enige 2 volksvertegenwoordigers in het Nederlandse parlement die in de kwestie Ebru Umar niet hebben gepleit voor vrijheid van meningsuiting als 1 van de pijlers van de Nederlandse grondwet.quote:
.... maar welke concrete bewijzen/ aanwijzingen zijn er om DENK-politici als spionnen neer te zetten?
Het binnenhalen van de 5e colonne in de Tweede Kamer was wederom een goedbedoeld PvdA-projectje dat achteraf desastreuze gevolgen bleek te hebben.
Wat vindt Denk trouwens van de Armeense genocide?
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Zoals gebruikelijk wordt ook op dat punt slaafs het Turkse regeringsstandpunt gevolgd. Zie ook dit filmpje op de Facebookpagina van DENK:quote:
[..]
Wat vindt Denk trouwens van de Armeense genocide?
https://www.facebook.com/(...)8675/?type=2&theater
Offtopic, maar de waarheid is dat Armeniërs en Turken een genocide op elkaar hebben uitgevoerd. Zie bijvoorbeeld hieronder.quote:
[..]
Zoals gebruikelijk wordt ook op dat punt slaafs het Turkse regeringsstandpunt gevolgd. Zie ook dit filmpje op de Facebookpagina van DENK:
https://www.facebook.com/(...)8675/?type=2&theater
Het Niles en Sutherland report werpt een ander licht op deze kwestie. Voor het hele rapport, zie de link hieronder. pro-Armeense deskundigen beweren dat Armeniers helemaal geen genocide hebben uitgevoerd en dat er maximaal 10.000 moslims zijn omgebracht door de Armeniers. Onder andere Ericr van dit forum beweert dit. Dit werd ook herhaald in het programma Bloedbroeders. In werkelijkheid zijn er veel meer moslims afgeslacht door de Armeniers.
http://louisville.edu/a-s/history/turks/Niles_and_Sutherland.pdf
Kapitein Emory Niles en Mr Arthur Surtherland waren Amerikanen die de opdracht hadden gekregen van de VS regering om de situatie in Oost-Anatolie te onderzoeken. Hun rapport zou als basis dienen voor het verlenen van hulp aan Armeniers door het American Committee for Near East Relief. Het volgende is een citaat uit hun rapport:
In the entire region from Bitlis through Van to Bayezit we were informed that the damage and destruction had been done by the Armenians, who, after the Russians retired, remained in occupation of the country and who, when the Turkish army advanced, destroyed everything belonging to the Musulmans. Moreover, the Armenians are accused of having committed murder, rape arson and horrible atrocities of every description upon the Musulman population. At first we were most incredulous of these stories, but we finally came to believe them, since the testimony was absolutely unanimous and was corroborated by material evidence. For instance, the only quarters left at all intact in the cities of Bitlis and Van are the Armenian quarters, as was evidenced by churches and inscriptions on the houses, while the Musulman quarters were completely destroyed. Villages said to have been Armenian were still standing whereas Musulman villages were completely destroyed.
Nog een ander citaat:
In this region [Bayazit-Erzurum] the racial situation is intensely aggravated by the proximity to the frontier of Armenia, from which refugees are coming with stories of massacres, cruelty and atrocities carried on by the Armenian Government, Army and people against the Musulman population. Although several hundred Armenians are actually living in the vilayet of Van, it would seem impossible that Armenians could live in the rural regions of the vilayet of Erzerum, since the utmost hatred of them is manifested by all. Here also the Armenians before retiring ruined villages, carried out massacres, and perpetrated every kind of atrocity upon the Musulman population and the doings of the Armenians just over the frontier keep alive and active the hatred of the Armenians, a hatred that seems to be at least smoldering in the region of Van. That there are disorders and crimes in Armenia is confirmed by refugees from Armenia in all parts of the region and by a British officer at Erzerum.
Uit het rapport haal ik ook het volgende
Population
City of Bitlis
Musulman
before war: 30,000
August 1919: 4,000
Armenian
before war: 10,000
August 1919: -
Een groot deel van de Armeniers zijn gevlucht of gedeporteerd naar Syrie. Maar je ziet dat de bevolkingsafname van moslims groter is dan de afname van Armeniers.
Houses intact
City of Bitlis
Musulman
before war: 6.500
August 1919: -
Armenian
before war: 1.500
August 1919: 1.000
Zoals je kan zien zijn alle huizen in moslimwijken vernietigd door de Armeniers. Moslimwijken zijn o.a. te herkennen aan de moskeeen en islamitische symbolen. De Armeense wijken zijn te herkennen aan de kerken en aan de christelijke symbolen.
Laten we nu naar de stad en provincie Van kijken
Population
Vilayet of Van (provincie Van)
Musulman
before war: 301,000
August 1919: 150,000
Armenian
before war: 68,000
August 1919: 700
Population
City of Van
Musulman
before war: 43,000
August 1919: 5,000
Armenian
before war: 35,000
August 1919: 60 (not included 100 in hospital and orphanage)
Houses intact
City of Van
Musulman
before war: 3,400
August 1919: 3
Armenian
before war: 3,100
August 1919: 1,170
En dit is alleen Bitlis en Van. De Armeniers hadden dus flink huis gehouden. Het is niet waar dat Armeense bendes niks hadden gedaan of maar heel weinig hadden gedaan. Ze hebben op grote schaal slachtingen verricht. Lees ook het volgende stuk uit het Nederlands Handelsblad van 1920. Een Fransicaner monnik had het volgende gezegd:
Ik heb mijn rapporten van missies, uitgezonden door mijn orde in Beyazıt, Van, Erzurum, Erzincan; uit de rapporten weet ik, dat in 1915 toen de oorlog met Rusland begon, het de Armeniers waren, die achter het Turkse leger de revolutie aanwakkarden en de Turksche dorpen en nederzettingen ontvolkten en met den grond gelijk maakten. De verdere gebeurtenissen, die daarna in Turkije voorvielen, waren alleen de gevolgen van deze eerste vijandelijke houding der Armeniers.
BNW / De Turkse genocide door Armeniers
. Mafkezen
kun jij je wekelijkse onzin niet gewoon ergens hosten en dan voortaan een linkje plaatsen?quote:
[..]
Offtopic, maar de waarheid is dat Armeniërs en Turken een genocide op elkaar hebben uitgevoerd. Zie bijvoorbeeld hieronder.
Het Niles en Sutherland report werpt een ander licht op deze kwestie. Voor het hele rapport, zie de link hieronder. pro-Armeense deskundigen beweren dat Armeniers helemaal geen genocide hebben uitgevoerd en dat er maximaal 10.000 moslims zijn omgebracht door de Armeniers. Onder andere Ericr van dit forum beweert dit. Dit werd ook herhaald in het programma Bloedbroeders. In werkelijkheid zijn er veel meer moslims afgeslacht door de Armeniers.
http://louisville.edu/a-s/history/turks/Niles_and_Sutherland.pdf
Kapitein Emory Niles en Mr Arthur Surtherland waren Amerikanen die de opdracht hadden gekregen van de VS regering om de situatie in Oost-Anatolie te onderzoeken. Hun rapport zou als basis dienen voor het verlenen van hulp aan Armeniers door het American Committee for Near East Relief. Het volgende is een citaat uit hun rapport:
In the entire region from Bitlis through Van to Bayezit we were informed that the damage and destruction had been done by the Armenians, who, after the Russians retired, remained in occupation of the country and who, when the Turkish army advanced, destroyed everything belonging to the Musulmans. Moreover, the Armenians are accused of having committed murder, rape arson and horrible atrocities of every description upon the Musulman population. At first we were most incredulous of these stories, but we finally came to believe them, since the testimony was absolutely unanimous and was corroborated by material evidence. For instance, the only quarters left at all intact in the cities of Bitlis and Van are the Armenian quarters, as was evidenced by churches and inscriptions on the houses, while the Musulman quarters were completely destroyed. Villages said to have been Armenian were still standing whereas Musulman villages were completely destroyed.
Nog een ander citaat:
In this region [Bayazit-Erzurum] the racial situation is intensely aggravated by the proximity to the frontier of Armenia, from which refugees are coming with stories of massacres, cruelty and atrocities carried on by the Armenian Government, Army and people against the Musulman population. Although several hundred Armenians are actually living in the vilayet of Van, it would seem impossible that Armenians could live in the rural regions of the vilayet of Erzerum, since the utmost hatred of them is manifested by all. Here also the Armenians before retiring ruined villages, carried out massacres, and perpetrated every kind of atrocity upon the Musulman population and the doings of the Armenians just over the frontier keep alive and active the hatred of the Armenians, a hatred that seems to be at least smoldering in the region of Van. That there are disorders and crimes in Armenia is confirmed by refugees from Armenia in all parts of the region and by a British officer at Erzerum.
Uit het rapport haal ik ook het volgende
Population
City of Bitlis
Musulman
before war: 30,000
August 1919: 4,000
Armenian
before war: 10,000
August 1919: -
Een groot deel van de Armeniers zijn gevlucht of gedeporteerd naar Syrie. Maar je ziet dat de bevolkingsafname van moslims groter is dan de afname van Armeniers.
Houses intact
City of Bitlis
Musulman
before war: 6.500
August 1919: -
Armenian
before war: 1.500
August 1919: 1.000
Zoals je kan zien zijn alle huizen in moslimwijken vernietigd door de Armeniers. Moslimwijken zijn o.a. te herkennen aan de moskeeen en islamitische symbolen. De Armeense wijken zijn te herkennen aan de kerken en aan de christelijke symbolen.
Laten we nu naar de stad en provincie Van kijken
Population
Vilayet of Van (provincie Van)
Musulman
before war: 301,000
August 1919: 150,000
Armenian
before war: 68,000
August 1919: 700
Population
City of Van
Musulman
before war: 43,000
August 1919: 5,000
Armenian
before war: 35,000
August 1919: 60 (not included 100 in hospital and orphanage)
Houses intact
City of Van
Musulman
before war: 3,400
August 1919: 3
Armenian
before war: 3,100
August 1919: 1,170
En dit is alleen Bitlis en Van. De Armeniers hadden dus flink huis gehouden. Het is niet waar dat Armeense bendes niks hadden gedaan of maar heel weinig hadden gedaan. Ze hebben op grote schaal slachtingen verricht. Lees ook het volgende stuk uit het Nederlands Handelsblad van 1920. Een Fransicaner monnik had het volgende gezegd:
Ik heb mijn rapporten van missies, uitgezonden door mijn orde in Beyazıt, Van, Erzurum, Erzincan; uit de rapporten weet ik, dat in 1915 toen de oorlog met Rusland begon, het de Armeniers waren, die achter het Turkse leger de revolutie aanwakkarden en de Turksche dorpen en nederzettingen ontvolkten en met den grond gelijk maakten. De verdere gebeurtenissen, die daarna in Turkije voorvielen, waren alleen de gevolgen van deze eerste vijandelijke houding der Armeniers.
BNW / De Turkse genocide door Armeniers
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Waarom is dit onzin? Ik haal bronnen aan die aantonen dat Armeniers een genocide op Turken hebben uitgevoerd. Ook zijn er bronnen volgens wie de Armeniers begonnen zijn met de slachtpartijen. Feit is dat Turken en Armeniers elkaar hebben afgeslacht. Alleen de Turken als daders aanwijzen is feitelijk onjuist en ook nog eens walgelijk.quote:
[..]
kun jij je wekelijkse onzin niet gewoon ergens hosten en dan voortaan een linkje plaatsen?
Het is 1 bron. En die is niet onomstreden ook. Voor de genocide van de Turken op de Armeniërs is iets meer onomstreden bewijs.quote:
[..]
Waarom is dit onzin? Ik haal bronnen aan die aantonen dat Armeniers een genocide op Turken hebben uitgevoerd. Ook zijn er bronnen volgens wie de Armeniers begonnen zijn met de slachtpartijen. Feit is dat Turken en Armeniers elkaar hebben afgeslacht. Alleen de Turken als daders aanwijzen is feitelijk onjuist en ook nog eens walgelijk.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
1 bron? Niet onomstreden? Dat is kletskoek. Er zijn gigantisch veel bronnen die aantonen dat Armeniers massaslachtingen hebben uitgevoerd. Ik wil ze hier wel posten, maar daar zie ik vanaf om het topic niet te verneuken.quote:
[..]
Het is 1 bron. En die is niet onomstreden ook. Voor de genocide van de Turken op de Armeniërs is iets meer onomstreden bewijs.
