Partij DENK

Idd, flikker toch op met 1001 posts vol video dumps.

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 16:20 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Ja, maar een videodump is wat overbodig. Flikker het allemaal in één post met een wat ruimere omschrijving dan "Video van DENK".

Ik heb die video's niet allemaal kort achter elkaar bekeken. Mijn excuses als ik hiermee dit topic te veel vervuil.

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 16:18 schreef polderturk het volgende:
Ik zie wel een sterke stijging in het aantal views op YouTube van DENK video's. Kregen ze in november 2015 soms maar 400 views, nu krijgen ze soms meer dan 20.000 views.

Da's nogal wiedes natuurlijk. Na de acties van Erdolf de laatste tijd wil iedereen wel weten wat voor vlees we in de kuip hebben.

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 16:23 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Da's nogal wiedes natuurlijk. Na de acties van Erdolf de laatste tijd wil iedereen wel weten wat voor vlees we in de kuip hebben.

Of ze hebben gewoon een trollbot ingehuurd

Ze zeggen dat ze tegen alle vormen van discriminatie zijn. Dat lijkt me een prima boodschap, toch? Ze willen een partij voor iedereen zijn.

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 17:17 schreef polderturk het volgende:
Ze zeggen dat ze tegen alle vormen van discriminatie zijn. Dat lijkt me een prima boodschap, toch? Ze willen een partij voor iedereen zijn.

Ze passen iig niet bij de PvdA.
DENK is geen seculiere partij, maar een moslimpartij. "Allah zal u straffen" zei Kuzu tegen Marcoush.
Bij PvdA-vergaderingen die niet over Turken ging zaten de heren Turkse kranten te lezen.
Etc.

Als Denk zich als partij voor allochtonen gaat profileren, dan zie ik hen nog best veel kans maken. De huidige gevestigde partijen laten wat dat betreft een gat vallen.

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 17:23 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Ze passen iig niet bij de PvdA.
DENK is geen seculiere partij, maar een moslimpartij. "Allah zal u straffen" zei Kuzu tegen Marcoush.
Bij PvdA-vergaderingen die niet over Turken ging zaten de heren Turkse kranten te lezen.
Etc.

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 11:56 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

"Moge Allah je straffen" was anders niet zo briljant.

Niet Tunahan Kuzu maar Selçuk Öztürk zei 'Moge Allah je straffen'. Hij zei dit tegen Marcouch, nadat deze een dolk in de rug van Kuzu en Öztürk stak. Dit is niets anders dan een verwensing, zoals 'krijg de pleuris', en heeft niets te maken met een seculier of religieus geïnspireerd staatsbestel. Hoe komen jullie hier eigenlijk op? Weten jullie überhaupt wel wat het secularisme inhoudt?

Over de scheiding van staat en kerk zei Farid Azarkan in Buitenhof duidelijk en stellig dat geloof iets tussen gelovige en dat waar hij in gelooft is en dat de staat zich er verder niet mee hoort te bemoeien.

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 17:17 schreef polderturk het volgende:
Ze zeggen dat ze tegen alle vormen van discriminatie zijn. Dat lijkt me een prima boodschap, toch? Ze willen een partij voor iedereen zijn.

Behalve voor Nederlanders.

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 17:33 schreef Mutant01 het volgende:
Als Denk zich als partij voor allochtonen gaat profileren, dan zie ik hen nog best veel kans maken. De huidige gevestigde partijen laten wat dat betreft een gat vallen.

Want allochtonen zijn niet geïnteresseerd in onderwerpen zoals de huizenmarkt/HRA, privacy op internet, vrijhandelsverdragen, verkeersveiligheid en noem maar op?

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 17:56 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Want allochtonen zijn niet geïnteresseerd in onderwerpen zoals de huizenmarkt/HRA, privacy op internet, vrijhandelsverdragen, verkeersveiligheid en noem maar op?

Ik zie niet wat dat met mijn reactie te maken heeft.

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 17:56 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Want allochtonen zijn niet geïnteresseerd in onderwerpen zoals de huizenmarkt/HRA, privacy op internet, vrijhandelsverdragen, verkeersveiligheid en noem maar op?

Ik heb een behoorlijk aantal videos bekeken. Het lijkt erop dat ze geen one issue partij zijn.

Die kutu is geboren in 1981. Ziet eruit als 50.

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 18:10 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik zie niet wat dat met mijn reactie te maken heeft.

Ik dacht dat je met je post bedoelde dat er wel een groep allochtonen zijn zijn die op een partij met minimale standpunten zou stemmen. Sorry als je ik je verkeerd begrepen had.

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 18:26 schreef polderturk het volgende:

[..]

Ik heb een behoorlijk aantal videos bekeken. Het lijkt erop dat ze geen one issue partij zijn.

Lijkt me eerder een no issue partij.

Denk is gewoon een partij van Turken voor Turken die schijt heeft aan de Nederlandse manier van leven. Een Paard van Troje als je het mij vraagt.

Ik blijf een MI houden van een man met tonijnen ipv handen

Ik merk uit dit topic dat de ongefundeerde beschuldigingen uit de media (lange arm van Ankara, geradicaliseerd, rug naar de samenleving) gretig aftrek vinden onder praktisch de gehele witte bevolking. De kritiek wordt klakkeloos overgenomen, omdat in het onderbewustzijn van veel witten reeds een levendig vermoeden/ wantrouwen jegens getinten schuilt; hierdoor bestaat geen behoefte aan enige vorm van bewijs; alle beschuldigingen die de toets der onderbuikgevoel doorstaan, worden voor zoete koek geslikt.

Naast ongefundeerd zijn de beschuldigingen ook vaag. Wanneer sta je met je rug naar de samenleving? Waarom is dit precies problematisch? Hoe verhoudt dit zich tot de vrijheid om naar eigen inzicht je eigen leven in te vullen? Wat is de concrete betekenis van de lange arm van Ankara? Wanneer ben je een radicaal? Als witten hun beschuldigingen niet concretiseren, kunnen getinten als beschuldigde partij die beschuldiging niet evalueren en eventueel (als daar aanleiding toe is) hun gedrag bijstellen, de norm bekritiseren of hun naam zuiveren. Zouden de beschuldigingen expres vaag worden gehouden, zodat getinten altijd in een verdachte sfeer verkeren? Kafka?

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 14:03 schreef MrSalazar het volgende:

[..]

Wat een fucking imbeciel.

Ze moet knap zijn als Miss, niet al te slim.

quote:

Op zaterdag 30 april 2016 17:21 schreef OostenrijkseSchilder het volgende:

[..]

Ze moet knap zijn als Miss, niet al te slim.

Ja, maar dan mag ik nog steeds geïrriteerd zijn door iemands domheid. Wat een fucking antwoorden, man. Paranoïde en dom.

quote:

Op zaterdag 30 april 2016 10:59 schreef Bilge het volgende:
Ik merk uit dit topic dat de ongefundeerde beschuldigingen uit de media (lange arm van Ankara, geradicaliseerd, rug naar de samenleving) gretig aftrek vinden onder praktisch de gehele witte bevolking. De kritiek wordt klakkeloos overgenomen, omdat in het onderbewustzijn van veel witten reeds een levendig vermoeden/ wantrouwen jegens getinten schuilt; hierdoor bestaat geen behoefte aan enige vorm van bewijs; alle beschuldigingen die de toets der onderbuikgevoel doorstaan, worden voor zoete koek geslikt.

Naast ongefundeerd zijn de beschuldigingen ook vaag. Wanneer sta je met je rug naar de samenleving? Waarom is dit precies problematisch? Hoe verhoudt dit zich tot de vrijheid om naar eigen inzicht je eigen leven in te vullen? Wat is de concrete betekenis van de lange arm van Ankara? Wanneer ben je een radicaal? Als witten hun beschuldigingen niet concretiseren, kunnen getinten als beschuldigde partij die beschuldiging niet evalueren en eventueel (als daar aanleiding toe is) hun gedrag bijstellen, de norm bekritiseren of hun naam zuiveren. Zouden de beschuldigingen expres vaag worden gehouden, zodat getinten altijd in een verdachte sfeer verkeren? Kafka?

Je had anders verwacht? Nee toch?

Het enige waar DENK mee bezig lijkt te zijn is het kanaliseren van (onterecht) ressentiment van allochtonen jegens autochtonen. Van mij mogen ze, maar bijdragen aan betere sociale verhoudingen doen ze natuurlijk niet.

quote:

Op zondag 1 mei 2016 13:35 schreef Morendo het volgende:
Het enige waar DENK mee bezig lijkt te zijn is het kanaliseren van (onterecht) ressentiment van allochtonen jegens autochtonen. Van mij mogen ze, maar bijdragen aan betere sociale verhoudingen doen ze natuurlijk niet.

Goed afgekeken van Wilders. Wat dat betreft kunnen ze prima door een deur.

quote:

Op zondag 1 mei 2016 10:00 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Je had anders verwacht? Nee toch?

Nee

Hoe denk jij eigenlijk over DENK? Welke impact zal het hebben op de politiek/ samenleving?

Kontenlikkers van Erdogan. Alsof iemand die ook maar serieus neemt.

quote:

Op zondag 1 mei 2016 20:37 schreef Bilge het volgende:
Nee

Hoe denk jij eigenlijk over DENK? Welke impact zal het hebben op de politiek/ samenleving?

Ik volg ze sinds kort op FB uit interesse. Sowieso ligt er een gat in de landelijke politiek; allochtonen en met name van Moslim komaf keren zich al langer van de traditioneel grote partijen af omdat ze daar hun stem niet (meer) in horen. En de nieuwe generatie Moslims (t/m 30) voelen sowieso niet perse gebonden aan een van die partijen. In dat gat kan DENK dan goed springen.
Dat ze Azarkan hebben binnen gehaald (of hij heeft zich eigenlijk zelf aangesloten natuurlijk) is een hele goede zet om breder dan alleen een "Turkenpartij" te zijn. Ben benieuwd hoe ze zich verder uitbouwen en positioneren want ik zie wel wat lastige hete hangijzers die ook sympathisanten van de partij met diverse achtergronden kunnen afstoten. Heb wel het idee dat ze minder uitsluitend Islamitisch zijn dan bijv. Nida die in de Rotterdamse raad zitten. Ze lijken toch wel wat meer moeite te doen om breder te zijn. En dat is ook nodig voor langdurigere leefbaarheid in de landelijke politiek. Twee zetels moet zeker haalbaar zijn. En valt me op dat ze nu wel in een goede lift zitten en er ook onder (mogelijke) sympathisanten een flinke bereidheid is zich erachter te scharen. Meer dan vroeger, denk dat dat komt door de shit die mensen over zich heen krijgen al een tijdje (met o.a. permanent veel aantal zetels voor de PVV) en dat men meer bereid is te vechten voor diens rol in de maatschappij en geluid te vertolken.

quote:

Op maandag 2 mei 2016 00:13 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Ik volg ze sinds kort op FB uit interesse. Sowieso ligt er een gat in de landelijke politiek; allochtonen en met name van Moslim komaf keren zich al langer van de traditioneel grote partijen af omdat ze daar hun stem niet (meer) in horen. En de nieuwe generatie Moslims (t/m 30) voelen sowieso niet perse gebonden aan een van die partijen. In dat gat kan DENK dan goed springen.

Ik denk dat er steeds meer jonge mensen zich niet verbonden voelen met een politieke partij. En ik heb geen bewijs, maar het is meer een gevoel. D66, PvdA, Groenlinks, het zijn voor mij allemaal nietszeggende partijen geworden. Om dit moment weet ik alleen dat ik niet op de VVD, PVV en christelijke partijen zou gaan stemmen, maar met andere partijen heb ik ook niet bepaald een band.

quote:

Dat ze Azarkan hebben binnen gehaald (of hij heeft zich eigenlijk zelf aangesloten natuurlijk) is een hele goede zet om breder dan alleen een "Turkenpartij" te zijn. Ben benieuwd hoe ze zich verder uitbouwen en positioneren want ik zie wel wat lastige hete hangijzers die ook sympathisanten van de partij met diverse achtergronden kunnen afstoten. Heb wel het idee dat ze minder uitsluitend Islamitisch zijn dan bijv. Nida die in de Rotterdamse raad zitten. Ze lijken toch wel wat meer moeite te doen om breder te zijn. En dat is ook nodig voor langdurigere leefbaarheid in de landelijke politiek. Twee zetels moet zeker haalbaar zijn. En valt me op dat ze nu wel in een goede lift zitten en er ook onder (mogelijke) sympathisanten een flinke bereidheid is zich erachter te scharen. Meer dan vroeger, denk dat dat komt door de shit die mensen over zich heen krijgen al een tijdje (met o.a. permanent veel aantal zetels voor de PVV) en dat men meer bereid is te vechten voor diens rol in de maatschappij en geluid te vertolken.

Het feit dat ze door veel mensen gezien worden als een 'Turkenpartij', is hun positie sowieso al lastig. Probeer dan maar een niet-Turken te overhalen waarom hun partij beter is dan andere politieke partijen. Tja, ze zijn tegen discriminatie, maar dat zijn de meeste partijen. Daarin zijn ze niet bepaald uniek.

quote:

Op maandag 2 mei 2016 00:56 schreef Morrigan het volgende:
Ik denk dat er steeds meer jonge mensen zich niet verbonden voelen met een politieke partij. En ik heb geen bewijs, maar het is meer een gevoel. D66, PvdA, Groenlinks, het zijn voor mij allemaal nietszeggende partijen geworden. Om dit moment weet ik alleen dat ik niet op de VVD, PVV en christelijke partijen zou gaan stemmen, maar met andere partijen heb ik ook niet bepaald een band.

Die trend is breder in de samenleving zichtbaar.

quote:

Het feit dat ze door veel mensen gezien worden als een 'Turkenpartij', is hun positie sowieso al lastig. Probeer dan maar een niet-Turken te overhalen waarom hun partij beter is dan andere politieke partijen.

Daarom ligt hun primaire kiezer niet bij de grootste witte groep maar bij allochtonen en specifieker van Moslim komaf. Daar ligt wel een flink gat wat ze kunnen dichten in de nationale politiek en is dat Turkse geen beletsel. Zeker niet nu Azarkan zich bij hen heeft aangesloten en daarmee een connectie met Marokkaanse Nederlanders is gelegd. De vraag is of ze verder kunnen groeien buiten het etiket Moslimpartij. Maar ik heb het idee - kan het fout hebben - dat ze tot noch toe minder die Islamitische stempel naar voren brengen dan bijv. een lokale R'damse partij als Nida dat doet. Dat is tegelijkertijd de uitdaging, want met de nieuwe leden die zich aanmelden (overgrote deel Moslims) kan je ook getouwtrek krijgen tussen "iets religieuzer karakter" en "wat seculierder en minder nadruk op de Islam".

[quote[
Tja, ze zijn tegen discriminatie, maar dat zijn de meeste partijen. Daarin zijn ze niet bepaald uniek.[/quote]

Hier ligt wel een gat waarvan Moslims vinden dat DENK die beter kan dichten dan de traditionele partijen.

Ik denk enerzijds dat moslims mogelijk veel invloed gaan verspelen door zich te verzamelen in een randpartij die ook nog eens melaats is binnen Den Haag, althans de twee kopmannen. Anderzijds was het natuurlijk ook een gotspe dat moslims uit louter sociaal-economische motieven maar op progressieve partijen gingen stemmen.

DENK gaat natuurlijk de partij worden van segregatie, soevereiniteit in eigen kring, de beschermer van de islamitische zuil. Het is geen toeval dat ze botsten met de PvdA vanwege een integratie-nota. Geen pottenkijkers in moskee-internaten of bij vage Turks/islamitische stichtingen, en verder een beetje jammeren over vermeende arbeidsmarktdiscriminatie door witte werkgevers. Leuke partij!

quote:

Op maandag 2 mei 2016 13:43 schreef Morendo het volgende:
Ik denk enerzijds dat moslims mogelijk veel invloed gaan verspelen door zich te verzamelen in een randpartij die ook nog eens melaats is binnen Den Haag, althans de twee kopmannen. Anderzijds was het natuurlijk ook een gotspe dat moslims uit louter sociaal-economische motieven maar op progressieve partijen gingen stemmen.

DENK gaat natuurlijk de partij worden van segregatie, soevereiniteit in eigen kring, de beschermer van de islamitische zuil. Het is geen toeval dat ze botsten met de PvdA vanwege een integratie-nota. Geen pottenkijkers in moskee-internaten of bij vage Turks/islamitische stichtingen, en verder een beetje jammeren over vermeende arbeidsmarktdiscriminatie door witte werkgevers. Leuke partij!

Voor zover ik weet hebben Turken een bloedhekel aan Marokkanen dus dat zal omgekeerd ook wel zo zijn. Denk heeft mocro Azarkan er uitsluitend bij gehaald om de 2 Turken-zetels in het Nederlandse parlement veilig te stellen. Daarna mag Azarkan weer oprotten. Ik hoop dat ze het lang volhouden! Een betere anti-reclame voor de multiculturele leugen is er niet.

Een positief puntje dan nog over de heren van Denk die weinig tot niks hebben met de Nederlandse identiteit en manier van leven: nationaliteit hoeft in een islamitische partij geen probleem te zijn zolang het maar allemaal soennieten zijn. En dat zijn ze.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2016 05:22 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Voor zover ik weet hebben Turken een bloedhekel aan Marokkanen dus dat zal omgekeerd ook wel zo zijn. Denk heeft mocro Azarkan er uitsluitend bij gehaald om de 2 Turken-zetels in het Nederlandse parlement veilig te stellen. Daarna mag Azarkan weer oprotten. Ik hoop dat ze het lang volhouden! Een betere anti-reclame voor de multiculturele leugen is er niet.

Een positief puntje dan nog over de heren van Denk die weinig tot niks hebben met de Nederlandse identiteit en manier van leven: nationaliteit hoeft in een islamitische partij geen probleem te zijn zolang het maar allemaal soennieten zijn. En dat zijn ze.

Ik ken anders genoeg Turken en Marokkanen die prima door één deur kunnen.

Ja joh Old_Pal, laten we een analyse vooral beginnen met de hypothese dat Turkse en Marokkaanse Nederlanders een bloedhekel aan elkaar hebben.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2016 08:35 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Ik ken anders genoeg Turken en Marokkanen die prima door één deur kunnen.

Die Azarkan heeft gezegd dat ie 'niet zoveel met turken heeft'.

Beginnen zich overduidelijk te profileren als de PVV, maar dan voor de islamieten. Stokpaardjes galore.

quote:

Op woensdag 4 mei 2016 11:41 schreef Twiitch het volgende:
Beginnen zich overduidelijk te profileren als de PVV, maar dan voor de islamieten. Stokpaardjes galore.

Wat betekent dit überhaupt?

quote:

Op woensdag 4 mei 2016 12:06 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Wat betekent dit überhaupt?

Dat het besneden populisten zonder inhoud zijn.

quote:

Op woensdag 4 mei 2016 12:10 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Dat het besneden populisten zonder inhoud zijn.

Akkoord.

quote:

Op zaterdag 30 april 2016 10:59 schreef Bilge het volgende:
Ik merk uit dit topic dat de ongefundeerde beschuldigingen uit de media (lange arm van Ankara, geradicaliseerd, rug naar de samenleving) gretig aftrek vinden onder praktisch de gehele witte bevolking. De kritiek wordt klakkeloos overgenomen, omdat in het onderbewustzijn van veel witten reeds een levendig vermoeden/ wantrouwen jegens getinten schuilt; hierdoor bestaat geen behoefte aan enige vorm van bewijs; alle beschuldigingen die de toets der onderbuikgevoel doorstaan, worden voor zoete koek geslikt.

Naast ongefundeerd zijn de beschuldigingen ook vaag. Wanneer sta je met je rug naar de samenleving? Waarom is dit precies problematisch? Hoe verhoudt dit zich tot de vrijheid om naar eigen inzicht je eigen leven in te vullen? Wat is de concrete betekenis van de lange arm van Ankara? Wanneer ben je een radicaal? Als witten hun beschuldigingen niet concretiseren, kunnen getinten als beschuldigde partij die beschuldiging niet evalueren en eventueel (als daar aanleiding toe is) hun gedrag bijstellen, de norm bekritiseren of hun naam zuiveren. Zouden de beschuldigingen expres vaag worden gehouden, zodat getinten altijd in een verdachte sfeer verkeren? Kafka?

Je haalt nu wel veel dingen door elkaar. Laten we eens beginnen met de lange arm van Ankara. Er liggen nu toch wel wel genoeg concrete bewijzen op tafel dat Turkije zich bezighoudt met inmenging op Nederlands grondgebied betreffende Nederlandse onderdanen met Turks paspoort. Dat soort inmenging is naar Westerse maatstaven onwenselijk, maar het kan natuurlijk zijn dat Erdogan-aanhangers met dat soort principes wat minder moeite hebben.

Of je wel of niet met de rug naar de samenleving staat is natuurlijk een vager verhaal waar je lang over kan discussieren.

quote:

Op woensdag 4 mei 2016 12:10 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Dat het besneden populisten zonder inhoud zijn.

Toevoeging: met een absurde fobie voor varkensvlees.

[ Bericht 100% gewijzigd door Old_Pal op 04-05-2016 14:55:59 ]

quote:

Op woensdag 4 mei 2016 14:45 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Je haalt nu wel veel dingen door elkaar. Laten we eens beginnen met de lange arm van Ankara. Er liggen nu toch wel wel genoeg concrete bewijzen op tafel dat Turkije zich bezighoudt met inmenging op Nederlands grondgebied betreffende Nederlandse onderdanen met Turks paspoort. Dat soort inmenging is naar Westerse maatstaven onwenselijk, maar het kan natuurlijk zijn dat Erdogan-aanhangers met dat soort principes wat minder moeite hebben.

Wat een flauwekul. Ben je nu al vergeten hoe Balkenende met bibberende knieën naar Bush de inval tegen Irak aankondigde? Dan heb je hier een inmenging van recentere datum: Nederland subsidieert Russischtalige anti-Poetin media. Zo zijn er tientallen voorbeelden van inmenging door Nederland in de interne aangelegenheden van andere landen.

Uiteraard is geen enkel land gediend van externe bemoeizucht; dit is geen 'Westerse waarde' (hoe kom je daar in vredesnaam op?) maar universeel en eigen aan het beestje. Ik snap dat Nederland zich stoort aan de Turkse bemoeienis (en vice versa); maar welke concrete bewijzen/ aanwijzingen zijn er om DENK-politici als spionnen neer te zetten? Ik heb ze niet voorbij zien komen. Ik vind het opvallend hoe makkelijk witte Nederlanders de aantijgingen jegen Kuzu en Öztürk accepteren: dit legt het racistische onderbewustzijn bloot. Als je een willekeurige witte Nederlander beschuldigt van enig misdrijf, is de eerste logische reactie: wat is het bewijs? Hier wordt die vraag niet gesteld, en dat is veelzeggend.

quote:

Op woensdag 4 mei 2016 22:30 schreef Bilge het volgende:

.... maar welke concrete bewijzen/ aanwijzingen zijn er om DENK-politici als spionnen neer te zetten?

Het zijn de enige 2 volksvertegenwoordigers in het Nederlandse parlement die in de kwestie Ebru Umar niet hebben gepleit voor vrijheid van meningsuiting als 1 van de pijlers van de Nederlandse grondwet.

Het binnenhalen van de 5e colonne in de Tweede Kamer was wederom een goedbedoeld PvdA-projectje dat achteraf desastreuze gevolgen bleek te hebben.

Wat vindt Denk trouwens van de Armeense genocide?

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 03:43 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Wat vindt Denk trouwens van de Armeense genocide?

Zoals gebruikelijk wordt ook op dat punt slaafs het Turkse regeringsstandpunt gevolgd. Zie ook dit filmpje op de Facebookpagina van DENK:

https://www.facebook.com/(...)8675/?type=2&theater

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 10:39 schreef freako het volgende:

[..]

Zoals gebruikelijk wordt ook op dat punt slaafs het Turkse regeringsstandpunt gevolgd. Zie ook dit filmpje op de Facebookpagina van DENK:

https://www.facebook.com/(...)8675/?type=2&theater

Offtopic, maar de waarheid is dat Armeniërs en Turken een genocide op elkaar hebben uitgevoerd. Zie bijvoorbeeld hieronder.

Het Niles en Sutherland report werpt een ander licht op deze kwestie. Voor het hele rapport, zie de link hieronder. pro-Armeense deskundigen beweren dat Armeniers helemaal geen genocide hebben uitgevoerd en dat er maximaal 10.000 moslims zijn omgebracht door de Armeniers. Onder andere Ericr van dit forum beweert dit. Dit werd ook herhaald in het programma Bloedbroeders. In werkelijkheid zijn er veel meer moslims afgeslacht door de Armeniers.

http://louisville.edu/a-s/history/turks/Niles_and_Sutherland.pdf

Kapitein Emory Niles en Mr Arthur Surtherland waren Amerikanen die de opdracht hadden gekregen van de VS regering om de situatie in Oost-Anatolie te onderzoeken. Hun rapport zou als basis dienen voor het verlenen van hulp aan Armeniers door het American Committee for Near East Relief. Het volgende is een citaat uit hun rapport:


In the entire region from Bitlis through Van to Bayezit we were informed that the damage and destruction had been done by the Armenians, who, after the Russians retired, remained in occupation of the country and who, when the Turkish army advanced, destroyed everything belonging to the Musulmans. Moreover, the Armenians are accused of having committed murder, rape arson and horrible atrocities of every description upon the Musulman population. At first we were most incredulous of these stories, but we finally came to believe them, since the testimony was absolutely unanimous and was corroborated by material evidence. For instance, the only quarters left at all intact in the cities of Bitlis and Van are the Armenian quarters, as was evidenced by churches and inscriptions on the houses, while the Musulman quarters were completely destroyed. Villages said to have been Armenian were still standing whereas Musulman villages were completely destroyed.

Nog een ander citaat:

In this region [Bayazit-Erzurum] the racial situation is intensely aggravated by the proximity to the frontier of Armenia, from which refugees are coming with stories of massacres, cruelty and atrocities carried on by the Armenian Government, Army and people against the Musulman population. Although several hundred Armenians are actually living in the vilayet of Van, it would seem impossible that Armenians could live in the rural regions of the vilayet of Erzerum, since the utmost hatred of them is manifested by all. Here also the Armenians before retiring ruined villages, carried out massacres, and perpetrated every kind of atrocity upon the Musulman population and the doings of the Armenians just over the frontier keep alive and active the hatred of the Armenians, a hatred that seems to be at least smoldering in the region of Van. That there are disorders and crimes in Armenia is confirmed by refugees from Armenia in all parts of the region and by a British officer at Erzerum.

Uit het rapport haal ik ook het volgende

Population
City of Bitlis

Musulman
before war: 30,000
August 1919: 4,000

Armenian
before war: 10,000
August 1919: -

Een groot deel van de Armeniers zijn gevlucht of gedeporteerd naar Syrie. Maar je ziet dat de bevolkingsafname van moslims groter is dan de afname van Armeniers.

Houses intact
City of Bitlis

Musulman
before war: 6.500
August 1919: -

Armenian
before war: 1.500
August 1919: 1.000

Zoals je kan zien zijn alle huizen in moslimwijken vernietigd door de Armeniers. Moslimwijken zijn o.a. te herkennen aan de moskeeen en islamitische symbolen. De Armeense wijken zijn te herkennen aan de kerken en aan de christelijke symbolen.

Laten we nu naar de stad en provincie Van kijken

Population
Vilayet of Van (provincie Van)

Musulman
before war: 301,000
August 1919: 150,000

Armenian
before war: 68,000
August 1919: 700

Population
City of Van

Musulman
before war: 43,000
August 1919: 5,000

Armenian
before war: 35,000
August 1919: 60 (not included 100 in hospital and orphanage)

Houses intact
City of Van

Musulman
before war: 3,400
August 1919: 3

Armenian
before war: 3,100
August 1919: 1,170

En dit is alleen Bitlis en Van. De Armeniers hadden dus flink huis gehouden. Het is niet waar dat Armeense bendes niks hadden gedaan of maar heel weinig hadden gedaan. Ze hebben op grote schaal slachtingen verricht. Lees ook het volgende stuk uit het Nederlands Handelsblad van 1920. Een Fransicaner monnik had het volgende gezegd:

Ik heb mijn rapporten van missies, uitgezonden door mijn orde in Beyazıt, Van, Erzurum, Erzincan; uit de rapporten weet ik, dat in 1915 toen de oorlog met Rusland begon, het de Armeniers waren, die achter het Turkse leger de revolutie aanwakkarden en de Turksche dorpen en nederzettingen ontvolkten en met den grond gelijk maakten. De verdere gebeurtenissen, die daarna in Turkije voorvielen, waren alleen de gevolgen van deze eerste vijandelijke houding der Armeniers.

BNW / De Turkse genocide door Armeniers

Toen ze over erdogan en turkije vragen kregen . Mafkezen

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 13:53 schreef polderturk het volgende:

[..]

Offtopic, maar de waarheid is dat Armeniërs en Turken een genocide op elkaar hebben uitgevoerd. Zie bijvoorbeeld hieronder.

Het Niles en Sutherland report werpt een ander licht op deze kwestie. Voor het hele rapport, zie de link hieronder. pro-Armeense deskundigen beweren dat Armeniers helemaal geen genocide hebben uitgevoerd en dat er maximaal 10.000 moslims zijn omgebracht door de Armeniers. Onder andere Ericr van dit forum beweert dit. Dit werd ook herhaald in het programma Bloedbroeders. In werkelijkheid zijn er veel meer moslims afgeslacht door de Armeniers.

http://louisville.edu/a-s/history/turks/Niles_and_Sutherland.pdf

Kapitein Emory Niles en Mr Arthur Surtherland waren Amerikanen die de opdracht hadden gekregen van de VS regering om de situatie in Oost-Anatolie te onderzoeken. Hun rapport zou als basis dienen voor het verlenen van hulp aan Armeniers door het American Committee for Near East Relief. Het volgende is een citaat uit hun rapport:


In the entire region from Bitlis through Van to Bayezit we were informed that the damage and destruction had been done by the Armenians, who, after the Russians retired, remained in occupation of the country and who, when the Turkish army advanced, destroyed everything belonging to the Musulmans. Moreover, the Armenians are accused of having committed murder, rape arson and horrible atrocities of every description upon the Musulman population. At first we were most incredulous of these stories, but we finally came to believe them, since the testimony was absolutely unanimous and was corroborated by material evidence. For instance, the only quarters left at all intact in the cities of Bitlis and Van are the Armenian quarters, as was evidenced by churches and inscriptions on the houses, while the Musulman quarters were completely destroyed. Villages said to have been Armenian were still standing whereas Musulman villages were completely destroyed.

Nog een ander citaat:

In this region [Bayazit-Erzurum] the racial situation is intensely aggravated by the proximity to the frontier of Armenia, from which refugees are coming with stories of massacres, cruelty and atrocities carried on by the Armenian Government, Army and people against the Musulman population. Although several hundred Armenians are actually living in the vilayet of Van, it would seem impossible that Armenians could live in the rural regions of the vilayet of Erzerum, since the utmost hatred of them is manifested by all. Here also the Armenians before retiring ruined villages, carried out massacres, and perpetrated every kind of atrocity upon the Musulman population and the doings of the Armenians just over the frontier keep alive and active the hatred of the Armenians, a hatred that seems to be at least smoldering in the region of Van. That there are disorders and crimes in Armenia is confirmed by refugees from Armenia in all parts of the region and by a British officer at Erzerum.

Uit het rapport haal ik ook het volgende

Population
City of Bitlis

Musulman
before war: 30,000
August 1919: 4,000

Armenian
before war: 10,000
August 1919: -

Een groot deel van de Armeniers zijn gevlucht of gedeporteerd naar Syrie. Maar je ziet dat de bevolkingsafname van moslims groter is dan de afname van Armeniers.

Houses intact
City of Bitlis

Musulman
before war: 6.500
August 1919: -

Armenian
before war: 1.500
August 1919: 1.000

Zoals je kan zien zijn alle huizen in moslimwijken vernietigd door de Armeniers. Moslimwijken zijn o.a. te herkennen aan de moskeeen en islamitische symbolen. De Armeense wijken zijn te herkennen aan de kerken en aan de christelijke symbolen.

Laten we nu naar de stad en provincie Van kijken

Population
Vilayet of Van (provincie Van)

Musulman
before war: 301,000
August 1919: 150,000

Armenian
before war: 68,000
August 1919: 700

Population
City of Van

Musulman
before war: 43,000
August 1919: 5,000

Armenian
before war: 35,000
August 1919: 60 (not included 100 in hospital and orphanage)

Houses intact
City of Van

Musulman
before war: 3,400
August 1919: 3

Armenian
before war: 3,100
August 1919: 1,170

En dit is alleen Bitlis en Van. De Armeniers hadden dus flink huis gehouden. Het is niet waar dat Armeense bendes niks hadden gedaan of maar heel weinig hadden gedaan. Ze hebben op grote schaal slachtingen verricht. Lees ook het volgende stuk uit het Nederlands Handelsblad van 1920. Een Fransicaner monnik had het volgende gezegd:

Ik heb mijn rapporten van missies, uitgezonden door mijn orde in Beyazıt, Van, Erzurum, Erzincan; uit de rapporten weet ik, dat in 1915 toen de oorlog met Rusland begon, het de Armeniers waren, die achter het Turkse leger de revolutie aanwakkarden en de Turksche dorpen en nederzettingen ontvolkten en met den grond gelijk maakten. De verdere gebeurtenissen, die daarna in Turkije voorvielen, waren alleen de gevolgen van deze eerste vijandelijke houding der Armeniers.

BNW / De Turkse genocide door Armeniers

kun jij je wekelijkse onzin niet gewoon ergens hosten en dan voortaan een linkje plaatsen?

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 18:23 schreef marsan het volgende:

[..]

kun jij je wekelijkse onzin niet gewoon ergens hosten en dan voortaan een linkje plaatsen?

Waarom is dit onzin? Ik haal bronnen aan die aantonen dat Armeniers een genocide op Turken hebben uitgevoerd. Ook zijn er bronnen volgens wie de Armeniers begonnen zijn met de slachtpartijen. Feit is dat Turken en Armeniers elkaar hebben afgeslacht. Alleen de Turken als daders aanwijzen is feitelijk onjuist en ook nog eens walgelijk.

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 20:44 schreef polderturk het volgende:

[..]

Waarom is dit onzin? Ik haal bronnen aan die aantonen dat Armeniers een genocide op Turken hebben uitgevoerd. Ook zijn er bronnen volgens wie de Armeniers begonnen zijn met de slachtpartijen. Feit is dat Turken en Armeniers elkaar hebben afgeslacht. Alleen de Turken als daders aanwijzen is feitelijk onjuist en ook nog eens walgelijk.

Het is 1 bron. En die is niet onomstreden ook. Voor de genocide van de Turken op de Armeniërs is iets meer onomstreden bewijs.

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 20:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het is 1 bron. En die is niet onomstreden ook. Voor de genocide van de Turken op de Armeniërs is iets meer onomstreden bewijs.

1 bron? Niet onomstreden? Dat is kletskoek. Er zijn gigantisch veel bronnen die aantonen dat Armeniers massaslachtingen hebben uitgevoerd. Ik wil ze hier wel posten, maar daar zie ik vanaf om het topic niet te verneuken.