quote:OM over onderzoek naar lek Commissie Stiekem: ‘Een of meer’ politici in beeld
Het Openbaar Ministerie heeft bij het onderzoek naar het lekken van geheime informatie uit de commissie voor de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten, de zogenaamde 'Commissie Stiekem', 'één of meer leden van de commisie in beeld gekregen.
Het OM gaat de behandeling van de aangifte nu overdragen aan het Presidium van de Tweede Kamer. Het OM is namelijk niet bevoegd om verder onderzoek te doen, aangezien het hier mogelijk om een ambtsmisdrijf door een lid van de Tweede Kamer gaat. Dat heeft het Openbaar Ministerie zojuist bekendgemaakt.
Gisteren kwam al naar buiten dat fractievoorzitters bezoek hebben gehad van de recherche. De recherche wilde weten of er was gelekt uit de commissie voor de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten, de zogenaamde 'Commissie Stiekem'.
Deze pijnlijke affaire begon anderhalf jaar geleden al. De hoofdrolspeler was minister Ronald Plasterk. Hij zei in het najaar van 2013 dat de Amerikaanse geheime dienst 1,8 miljoen belgegevens uit Nederland had verzameld. Maar een paar maanden later trok Plasterk die woorden weer in: het waren niet de Amerikanen, maar de Nederlandse geheime diensten die de gegevens hadden verzameld.
De Tweede Kamer reageerde woedend. De oppositie zei zelfs het vertrouwen op in Plasterk. Na het debat hierover, dat de minister overleefde, ontstond een nieuwe discussie. Kranten meldden dat de fractievoorzitters in de Commissie Stiekem al geïnformeerd waren over de fout van Plasterk, en dat de Kamer dus wel geïnformeerd was. Dat zou dus betekenen dat er uit de commissie is gelekt, anders konden kranten dat bericht niet brengen. Wat overbleef was verwarring. Wie wist nu precies wat en wanneer? RTL Nieuws startte een procedure op grond van de Wet openbaarheid van bestuur (Wob) om de notulen van de commissie te krijgen. Maar die bleven geheim.
De affaire leek overgewaaid. Totdat gisteren naar buiten kwam dat VVD-fractievoorzitter Zijlstra destijds aangifte heeft gedaan van lekken. De fractievoorzitters wilden gisteren nog niets over de kwestie kwijt.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-meer-politici-beeld
twitter:fritswester twitterde op woensdag 11-11-2015 om 21:12:57Nou vermoeden klopte. Dit wordt een heel groot ding. Zo extra uitzending op #RTLZ https://t.co/GiCg2oP38v reageer retweet
Maar nrc schreef op basis van 'oppositiebronnen'quote:Op woensdag 11 november 2015 21:28 schreef Dingflofbips het volgende:
Dit zal samsom wel zijn aangezien het ter verdediging van Plasterk / eigen partij is
Heeft hij aangifte tegen zichzelf gedaanquote:Op woensdag 11 november 2015 22:06 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Ik zet in op Halve Zoolstra. Don't ask why.
Dan heb ik niks gezegd.quote:Op woensdag 11 november 2015 22:07 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Heeft hij aangifte tegen zichzelf gedaan
twitter:jwnavis twitterde op woensdag 11-11-2015 om 22:08:01LIVE op #Periscope: #stiekem korte verklaring kamervoorzitter #stiekemgate https://t.co/N1ORJ61sWb reageer retweet
Ook ex-Kamerleden vallen daaronder, en ik neem aan dat dat ook breder wordt uitgemeten dan Pels-Rijcken met zijn hond destijds...quote:
Wat heeft het kabinet hier precies mee te maken?quote:Op woensdag 11 november 2015 22:24 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Mooi zo, laat die koppen maar rollen!
Weg met dit kut kabinet
Dom figuur, lees je in man.quote:Op woensdag 11 november 2015 22:24 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Mooi zo, laat die koppen maar rollen!
Weg met dit kut kabinet
Waarschijnlijk niets, maar het lijkt mij heerlijk als hierdoor de pleuris uitbreekt.quote:Op woensdag 11 november 2015 22:26 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wat heeft het kabinet hier precies mee te maken?
Dat was de man die de motie van wantrouwen indiende tegen Plasterk, omdat hij de commissie niet zou hebben geïnformeerd. Terwijl iemand in de NRC lekte dat dat juist wel was gebeurd. Zou dus vreemd zijn als het Pechtold was.quote:
Los van de vraag of jij moreel afgegleden bent of dat het een vieze actie van Zijlstra is of niet laat ik geen mogelijkheid voorbij gaan om te zeggen dat ik Zijlstra een ontzettende engnek vind...quote:Op woensdag 11 november 2015 22:48 schreef Pleun2011 het volgende:
Ben ik moreel afgegleden als ik zeg dat ik het een vieze actie vind van Zijlstra om aangifte te doen tegen mede fractievoorzitters?
quote:'Dit kan het grootste politieke schandaal in decennia worden'
Het nieuws dat de Rijksrecherche politici in beeld heeft in het onderzoek naar het lekken uit de Commissie Stiekem, is als een bom ingeslagen in politiek Den Haag. "Dit zou weleens het grootste politieke schandaal van de afgelopen decennia kunnen worden", zegt politiek commentator Frits Wester.
Het Openbaar Ministerie heeft bij het onderzoek naar het lekken van geheime informatie uit de commissie voor de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten, de zogenaamde 'Commissie Stiekem', 'één of meer leden van de commissie' in beeld gekregen. Het is onduidelijk om wie het gaat.
De gevolgen voor het lid of de leden die gelekt hebben, zullen groot zijn, verwacht Wester. "Het is einde politieke carrière voor degene die gelekt hebben."
Nog nooit meegemaakt
Wester noemt het ongekend. "Dit hebben we nog nooit meegemaakt. Stel je voor dat straks blijkt dat er meerdere fractievoorzitters gelekt hebben, dan kan dat zeker invloed hebben op het voortbestaan van het kabinet."
Het OM gaat de behandeling van de aangifte nu overdragen aan het Presidium, het dagelijks bestuur van de Tweede Kamer. Het OM is namelijk niet bevoegd om verder onderzoek te doen, aangezien het hier mogelijk om een ambtsmisdrijf door een lid van de Tweede Kamer gaat.
De Kamer zal dit onderzoek heel serieus moeten oppakken, zegt Wester. "Ze moeten wel. Dit kunnen ze nu niet meer onder de pet houden."
Als er meerdere politici met die gast van NRC hebben gebeld, wordt het al vrij lastig om te bepalen wie het lek is. Heck, misschien zeiden ze tegen die NRC'er 'ik zeg niks' en is heel iemand anders de bron.quote:Op woensdag 11 november 2015 23:09 schreef SureD1 het volgende:
Decennia? zeg maar anderhalve eeuw... Tenzij ze een manier vinden om het onder de mat te vegen...
Nee, alleen voor de partij die het betreftquote:Op woensdag 11 november 2015 22:09 schreef Fir3fly het volgende:
Hopelijk wordt dit een enorme klap voor de oppositie.
Zoiets...Als ik het goed begrijp zijn ze gaan rommelen in de telefoongegevens van die NRC journalist? Dan moeten ze al een stevig dossier hebben want het EHRM heeft er een handje van journalisten te beschermen. Procedurefoutje of zo?quote:Op woensdag 11 november 2015 23:10 schreef Szura het volgende:
[..]
Als er meerdere politici met die gast van NRC hebben gebeld, wordt het al vrij lastig om te bepalen wie het lek is. Heck, misschien zeiden ze tegen die NRC'er 'ik zeg niks' en is heel iemand anders de bron.
Zoiets?
Nee, er zal een fractieleider met veel bombarie weggaan en vervangen worden door een nieuwequote:Op woensdag 11 november 2015 22:30 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Waarschijnlijk niets, maar het lijkt mij heerlijk als hierdoor de pleuris uitbreekt.
Hij zal dan ook niet doelen op wat er echt gebeurd is, maar op wat de consequenties kunnen zijn.quote:Op donderdag 12 november 2015 00:04 schreef Hexagon het volgende:
Overigens vind ik "Grootste schandaal sinds decennia" wel heel erg overdreven voor wat er nu echt gebeurt is.
Het is meer een onvergeeflijke fout.
Vanwaar de aanname dat er slechts één lek is?quote:Op woensdag 11 november 2015 23:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee, er zal een fractieleider met veel bombarie weggaan en vervangen worden door een nieuwe
mediaman he..quote:Op donderdag 12 november 2015 00:04 schreef Hexagon het volgende:
Overigens vind ik "Grootste schandaal sinds decennia" wel heel erg overdreven voor wat er nu echt gebeurt is.
Het is meer een onvergeeflijke fout.
ah dan is het ronduit vreemd dat ze die wantrouwen over niet informeren hebben uitgesproken.quote:Op woensdag 11 november 2015 21:44 schreef Szura het volgende:
[..]
Maar nrc schreef op basis van 'oppositiebronnen'
Occam's razor.quote:Op donderdag 12 november 2015 02:31 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Vanwaar de aanname dat er slechts één lek is?
Het is juist een Tweede Kamercommissie, flapdrol.quote:Op donderdag 12 november 2015 01:43 schreef MakkieR het volgende:
Eigenlijk snap ik niet wat een kabinet moet met een commissie stiekem. Geloofwaardigheid van onze regering staat al op een dieptepunt en dan loop je te pochen met een commissie stiekem waar zaken worden besproken wat niemand mag weten. Hoe kun je daarmee je geloofwaardigheid winnen als je al in de hoek staat waar klappen vallen. Dit soort gedrochten zou ik dan zo snel mogelijk verwijderen uit de regering zodat de kiezer exact weet waar onze regering mee bezig is. En het zich niet leent voor misdrijven. ( ambtsmisdrijf zo heet dat tegenwoordig, al gaan wij er gewoon 20 jaar de gevangenis in voor hoogverraad )
Ware het niet dat het OM nadrukkelijk de betrokkenheid van meerdere personen als mogelijkheid noemt.quote:
Het kunnen er ook meer zijn natuurlijkquote:Op donderdag 12 november 2015 02:31 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Vanwaar de aanname dat er slechts één lek is?
Waarom is Samsom eigenlijk specifiek verdacht?quote:Op donderdag 12 november 2015 08:22 schreef Hexagon het volgende:
Overigens dikke kans dat ze nooit achterhalen wie het was. En dat is zuur voor Samsom die zo eeuwige verdachte blijft.
Nee gewoon idioot.quote:Op woensdag 11 november 2015 22:48 schreef Pleun2011 het volgende:
Ben ik moreel afgegleden als ik zeg dat ik het een vieze actie vind van Zijlstra om aangifte te doen tegen mede fractievoorzitters?
Lekken uit commissie stiekem inzake het aftappen door de yanks.quote:Op donderdag 12 november 2015 08:53 schreef LXIV het volgende:
Kan iemand simpel uitleggen wat er nu aan de hand is? Want ik snap het niet.
Het is vandaag bijltjesdag voor 1 van de fractievoorzitters.quote:Op donderdag 12 november 2015 08:53 schreef LXIV het volgende:
Kan iemand simpel uitleggen wat er nu aan de hand is? Want ik snap het niet.
Nee.quote:Op donderdag 12 november 2015 09:18 schreef YazooW het volgende:
Zou het kabinet kunnen vallen door dit gebeuren?
Tenzij het Ojik of Slob is, dan is er niks aan de hand.quote:Op donderdag 12 november 2015 09:02 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Het is vandaag bijltjesdag voor 1 van de fractievoorzitters.
Indirect wel als blijkt dat het Samsom is die gelekt heeft. Dan zal hij wel aftreden, echter de goede band tussen Rutte en Samsom is één van de fundamenten van dit kabinet. Mocht zich weer een netelige kwestie voor doen dan kan het zijn dat de samenwerking met de PvdA toch te lijden heeft onder het vertrek van Samsom, waardoor de netelige kwestie kan uitmonden in een kabinetscrisis.quote:Op donderdag 12 november 2015 09:18 schreef YazooW het volgende:
Zou het kabinet kunnen vallen door dit gebeuren?
Dat zou wel jammer zijn. Ik wil spektakel. Zouden ze iets bekend maken vandaag?quote:Op donderdag 12 november 2015 09:29 schreef Arcee het volgende:
[..]
Tenzij het Ojik of Slob is, dan is er niks aan de hand.
Dat zou zich dan wel vrij snel moeten ontwikkelen om nog serieuze impact te hebben. Er staan al verkiezingen gepland voor maart 2017, en het kabinet zou niet later dan begin volgend kalenderjaar moeten vallen om überhaupt nog vervroegde verkiezingen voor de zomer te hebben.quote:Op donderdag 12 november 2015 09:30 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Indirect wel als blijkt dat het Samsom is die gelekt heeft. Dan zal hij wel aftreden, echter de goede band tussen Rutte en Samsom is één van de fundamenten van dit kabinet. Mocht zich weer een netelige kwestie voor doen dan kan het zijn dat de samenwerking met de PvdA toch te lijden heeft onder het vertrek van Samsom, waardoor de netelige kwestie kan uitmonden in een kabinetscrisis.
Voor spektakel ga je maar lekker naar het circus.quote:Op donderdag 12 november 2015 09:32 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dat zou wel jammer zijn. Ik wil spektakel. Zouden ze iets bekend maken vandaag?
Ik gok dat er een onderzoek ingesteld gaat worden dat heel lang gaat duren.quote:Op donderdag 12 november 2015 09:32 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dat zou wel jammer zijn. Ik wil spektakel. Zouden ze iets bekend maken vandaag?
Hij vroeg naar de mogelijkheid.quote:Op donderdag 12 november 2015 09:33 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat zou zich dan wel vrij snel moeten ontwikkelen om nog serieuze impact te hebben. Er staan al verkiezingen gepland voor maart 2017, en het kabinet zou niet later dan begin volgend kalenderjaar moeten vallen om überhaupt nog vervroegde verkiezingen voor de zomer te hebben.
Het is niet ondenkbaar, inderdaad.quote:Op donderdag 12 november 2015 09:39 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Hij vroeg naar de mogelijkheid.
Ja ze zijn niet vies van een beetje doofpotpolitiek. Maar wie bepaalt wat er gaat gebeuren?quote:Op donderdag 12 november 2015 09:35 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ik gok dat er een onderzoek ingesteld gaat worden dat heel lang gaat duren.
Hoewel de druk van de media wel enorm zal zijn.
Het Presidium, wat overigens tevens het woord van de week is.quote:Op donderdag 12 november 2015 09:42 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ja ze zijn niet vies van een beetje doofpotpolitiek. Maar wie bepaalt wat er gaat gebeuren?
Hij was degene die er belang bij had om te melden dat Pechtold in commissie stiekem al dingen gehoord had over het afluisteren. Zo kon een motie van wantrouwen ook als hypocriet van Pechtold neergezet worden.quote:Op donderdag 12 november 2015 08:47 schreef Reya het volgende:
[..]
Waarom is Samsom eigenlijk specifiek verdacht?
Het is nog maar de vraag of ze uberhaupt ooit kunnen bewijzen wie het wasquote:Op donderdag 12 november 2015 09:32 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dat zou wel jammer zijn. Ik wil spektakel. Zouden ze iets bekend maken vandaag?
Welk belang had hij erbij? Het was vooral genant voor zijn eigen minister.quote:Op donderdag 12 november 2015 09:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Helaas voor hem omdat iedereen naar hem wijst. En hij degene was die er belang bij had.
Heb mijn post geeditquote:Op donderdag 12 november 2015 10:01 schreef Reya het volgende:
[..]
Welk belang had hij erbij? Het was vooral genant voor zijn eigen minister.
Vieze streek van Pechtold idd. Maar zo is hij.quote:Op donderdag 12 november 2015 09:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Hij was degene die er belang bij had om te melden dat Pechtold in commissie stiekem al dingen gehoord had over het afluisteren. Zo kon een motie van wantrouwen ook als hypocriet van Pechtold neergezet worden.
quote:Op woensdag 11 november 2015 22:07 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Heeft hij aangifte tegen zichzelf gedaan
Ik geloof dat de straf voor meineed een factor 10 lager ligt dan voor lekken uit die commissie, dus wat dat betreft sluit het een het ander niet uit. En in die tijd wilde de VVD zelfs nog meer dan het PvdA dat dit kabinet de rit uit zou zitten. Dus wat dat betreft had de VVD toentertijd evenveel motief als het PvdA. In ieder geval verwacht ik wel dat het lek in die hoek zit VVD/PvdA al dan niet via proxy zoals een partij lakei die het wel even voor een van de voorzitters gedaan heeft, even strafbaar overigens. (of een van de gedoogpartners, al zou ik dat onwaarschijnlijker vinden)quote:
Maar als blijkt dat een fractieleider 1 of 2 dagen voor het artikel in de NRC geplaatst werd, naar die krant gebeld heeft dan heeft hij wel wat uit te leggen.quote:Op donderdag 12 november 2015 10:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is nog maar de vraag of ze uberhaupt ooit kunnen bewijzen wie het was
wat ik begrijp uit de berichtgeving is dat het OM met de informatie die ze hebben normaal zouden gaan vervolgen maar dat dat niet mag omdat de tweede kamer daar zelf over moet beslissenquote:Op donderdag 12 november 2015 10:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is nog maar de vraag of ze uberhaupt ooit kunnen bewijzen wie het was
Dat hangt er vanaf. Als Plasterk het afluisteren wefmoffelt in wollig taalgebruik in de commissie stiekem dan begrijp ik wel dat je daar als politicus geen genoegen mee neemt.quote:Op donderdag 12 november 2015 10:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Vieze streek van Pechtold idd. Maar zo is hij.
Die fractieleiders bellen dag in dag uit met alle kranten. Dus dat lijkt me een lasting spoor.quote:Op donderdag 12 november 2015 10:13 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Maar als blijkt dat een fractieleider 1 of 2 dagen voor het artikel in de NRC geplaatst werd, naar die krant gebeld heeft dan heeft hij wel wat uit te leggen.
Klinkt als normaal recherchewerk.quote:Op donderdag 12 november 2015 10:43 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die fractieleiders bellen dag in dag uit met alle kranten. Dus dat lijkt me een lasting spoor.
Dat de Amerikanen ons afluisteren, naar het journaille.quote:Op donderdag 12 november 2015 10:55 schreef Pietverdriet het volgende:
Er zou gelekt zijn, maar wat is er nu naar wie gelekt?
LOLquote:Op donderdag 12 november 2015 11:01 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Dat de Amerikanen ons afluisteren, naar het journaille.
Jep.quote:Op donderdag 12 november 2015 11:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
LOL
En dat was geheim?
SCHATER
twitter:RMikkers twitterde op donderdag 12-11-2015 om 11:52:01Vol verwachting klopt ons hart. Over 10 min verklaring van Van Miltenburg mbt lekken commissie-stiekem. https://t.co/nv7DU0Vk1q reageer retweet
Eeeeen wordt het dus wachten...quote:Op donderdag 12 november 2015 12:06 schreef Szura het volgende:
- voorstel voor onderzoekscommissie
- OM heeft geen inhoudelijke informatie gedeeld
En dan is het voor z'n gehersenspoelde stemmers 'de schuld van de media!1!1!!1'quote:Op donderdag 12 november 2015 12:10 schreef Odaiba het volgende:
Als blijkt dat het wilders is dan hebben ze gelijk de hele PVV om zeep geholpen xD
Goed dat de kiezer het zou moeten weten, maar zouden andere regeringen ook moeten weten wat landen precies doen? Moeten Rusland en Noord-Korea onze geopolitieke strategien weten? Moeten andere regeringen precies kunnen weten hoe ons leger zal handelen bij X en Y? Moet iedereen weten wanneer en hoeveel atoombommen er komende maandag vervoerd gaan worden van X naar Y, en hoeveel beveiliging daar bij komt?quote:Op donderdag 12 november 2015 01:43 schreef MakkieR het volgende:
Eigenlijk snap ik niet wat een kabinet moet met een commissie stiekem. Geloofwaardigheid van onze regering staat al op een dieptepunt en dan loop je te pochen met een commissie stiekem waar zaken worden besproken wat niemand mag weten. Hoe kun je daarmee je geloofwaardigheid winnen als je al in de hoek staat waar klappen vallen. Dit soort gedrochten zou ik dan zo snel mogelijk verwijderen uit de regering zodat de kiezer exact weet waar onze regering mee bezig is. En het zich niet leent voor misdrijven. ( ambtsmisdrijf zo heet dat tegenwoordig, al gaan wij er gewoon 20 jaar de gevangenis in voor hoogverraad )
Ja inderdaad, dit zul je dan horen. Maar het is wel een lekkere Whodunnitquote:Op donderdag 12 november 2015 12:14 schreef Szura het volgende:
[..]
En dan is het voor z'n gehersenspoelde stemmers 'de schuld van de media!1!1!!1'
Een beetje respect tonen is jouw blijkbaar wel vreemd. Maar hoe kom jij erop dat dit een tweede kamer commissie is. Commissie Stiekem mag toch alleen besproken worden met de verdachten die aanwezig waren tijdens die geheime vergaderingen van wat ik begrijp alleen de fractieleiders van een partij of misschien nog minder verdachten. Ik pleit er juist voor dat de hele tweede kamer erin betrokken wordt gezien dit ons nationaal bestuursorgaan is. Daarbij zou ik als het gaat om de verdachtmakingen de namen en de feiten juist openlijk bespreken tegenover het volk, zodat het niet weer alles in het geniep wordt besproken. Het geeft mij het gevoel dat daar onderwerpen besproken worden die in de echte mensenwereld niet door de beugel kunnen. Zeg maar de onderwerpen die wij als misdrijf zien. Je wilt toch als regering dat zien te voorkomen?quote:Op donderdag 12 november 2015 05:53 schreef Morendo het volgende:
[..]
Het is juist een Tweede Kamercommissie, flapdrol.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |