NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.geenstijl.nl/m(...)_de_stiltecoupe.htmlquote:De trein. Ook maar gewoon de samenleving in het klein. En vooral in de stiltecoupé willen de kleine ergernissen nogal eens opblazen naar overdreven proporties. Neem nou bovenstaande intercity. Kennelijk hebben diverse mensen de ijzeren wet van de stilte doorbroken in het met zwijgstickers beplakte treinstel. Maar een oudere heer die daar wat van gezegd heeft, omdat regels nou eenmaal regels zijn en zo gaan we met elkaar om in dit land, werd daarop prompt van RACISME beticht. Want dat is tegenwoordig de meest gangbare beschuldiging om op terug te vallen, vooral als er verder geen argumenten meer zijn. Nou, dat pikt dit heertje dus mooi even niet en in weerwil van een paar dreigende bedreigingen, probeert hij aan iedereen uit te leggen dat hij geen racist is, meneer. Haha. Alsof dat nog zin heeft in de Jaren #Ophef.
Samenvatting: Meneer wil wat doen aan de mensen die in de stiltecoupe praten en gebruikt daarbij het woordje 'jullie'. Mensen die praten in de stiltecoupe pikken dit niet en maken man uit voor racist, want zo rollen zij. Vervolgens bedreigen ze deze man ook nog even.
Gelukkig is daar de conducteur, die het probleem oplost. Niet door de overlastgevende, pratende mensen uit de stiltecoupe te verwijderen, nee, door de meneer in kwestie welke het probleem aan de kaak stelde te verzoeken om op te rotten.
Gaat goed in Nederland
+ ditquote:Op zondag 8 november 2015 14:44 schreef beantherio het volgende:
Weer een nieuwe racistische term geleerd: "white privilege". Het is wel wat eleganter dan de scheldwoorden van blanke racisten: dat geeft ik toe. Maar het is net zo goed racistisch.
quote:Op zondag 8 november 2015 14:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nee en nee. Er bestaat niet echt 'blank' privilege in o.a. Nederland. De huidskleur heeft er niets mee te maken, het gaat om het verschil in welvaart. Donkergekleurde mensen die welvarend zijn hebben dezelfde mogelijkheden als 'blanke' mensen die welvarend zijn, arme 'blanke' mensen zitten in hetzelfde schuitje als arme donkergekleurde mensen. Van de USA is dat ook algemeen bekend, dit is onderzocht.
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat je niet eens te maken krijgt met een domme racist maar in het algemeen heeft racisme er weinig mee te maken, racisme is wel op zichzelf een probleem maar dat is slechts een specifiek geval van een veel wijderverbreid probleem: het hokjesdenken. Veel meer mensen hebben daar last van: mannen en vrouwen (bijv. bij bepaalde beroepen), mensen die een bepaalde handicap hebben, mensen die erg knap of juist erg lelijk zijn...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dus als je 3 keer een slechte ervaring hebt gehad met een Marokkaan dan mag je dat helemaal niet mee laten wegen? Dat is waanzin.quote:
[..]
Dat los je op door je keuze niet te laten beïnvloeden door afkomst.
Een werkgever die 3 keer een slechte ervaring heeft gehad met iemand die van ROC X af komt, zal ook niet meer iemand aannemen die net zijn opleiding op ROC X heeft afgerond.
Het is m.i. pas racisme als een werkgever zonder enig argument zegt: Alleen blanken welkom.
Neem je nou de boel in de maling? Misschien eens de naam ter kennisgeving aannemen en op basis van de brief en CV bepalen of je iemand wel of niet uitnodigt voor een gesprek?quote:
[..]
Hoe los je dat op? Moet hij dan uit elke etnische groep er toch maar eentje uitnodigen om het eerlijk te houden? Ook dat is een vorm van racisme overigens.
Vraag: De Nederlandse overheid en subsidieslurpers (zoals de NPO) vermelden nadrukkelijk in vacatures dat de voorkeur uit gaat naar een allochtoon bij gelijke geschiktheid.
Is dat geen racisme?
Is dat geen racisme?
Ik ben het voor het eerst met een post van jou eens. Gewoon brieven+cv lezen, en naam ter kennisgeving aannemen, is overigens ook gewoon de praktijk.quote:
[..]
Neem je nou de boel in de maling? Misschien eens de naam ter kennisgeving aannemen en op basis van de brief en CV bepalen of je iemand wel of niet uitnodigt voor een gesprek?
Kom maar met dat voorbeeld dan.quote:
Vraag: De Nederlandse overheid en subsidieslurpers (zoals de NPO) vermelden nadrukkelijk in vacatures dat de voorkeur uit gaat naar een allochtoon bij gelijke geschiktheid.
Is dat geen racisme?
quote:
Terecht, want blanke mensen stellen zich niet zo aan.
Zullen we zwarte piet een ander kleurtje geven? Ik voorspel extreem veel aanstellerigheid.
Nee. Zodra afkomst een aanleiding is om anders met een sollicitant om te gaan, is er sprake van racisme.quote:
[..]
Dus als je 3 keer een slechte ervaring hebt gehad met een Marokkaan dan mag je dat helemaal niet mee laten wegen? Dat is waanzin.
Een werkgever die 3 keer een slechte ervaring heeft gehad met iemand die van ROC X af komt, zal ook niet meer iemand aannemen die net zijn opleiding op ROC X heeft afgerond.
Het is m.i. pas racisme als een werkgever zonder enig argument zegt: Alleen blanken welkom.
Nee. Dat is discriminatie, geen racisme. En volgens mij zin dat enkele uitzonderingen geweest. Ik zie het niet aan de lopende band voorkomen.quote:
Vraag: De Nederlandse overheid en subsidieslurpers (zoals de NPO) vermelden nadrukkelijk in vacatures dat de voorkeur uit gaat naar een allochtoon bij gelijke geschiktheid.
Is dat geen racisme?
Krekker is de bom!
Of sesamstraat verplaatsen naar een themakanaal.quote:
[..]
Kom maar met dat voorbeeld dan.
[..]
Zullen we zwarte piet een ander kleurtje geven? Ik voorspel extreem veel aanstellerigheid.
Dat is geen waanzin, 3 slechte ervaringen met een mede witje maakt ook niet dat je dat laat meewegen voor alle witjes. Dat is nu precies wat racisme is. Dat anderen dat ook doen (je vb van die allochtone werkgever die geen witjes aanneemt) maakt het niet anders, dat is ook racisme.quote:
[..]
Dus als je 3 keer een slechte ervaring hebt gehad met een Marokkaan dan mag je dat helemaal niet mee laten wegen? Dat is waanzin.
Een werkgever die 3 keer een slechte ervaring heeft gehad met iemand die van ROC X af komt, zal ook niet meer iemand aannemen die net zijn opleiding op ROC X heeft afgerond.
Het is m.i. pas racisme als een werkgever zonder enig argument zegt: Alleen blanken welkom.
Beoordelen op afkomst/huidskleur is gewoon racisme. Vind dat goedpraten ervan best wel stuitend om eerlijk te zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De voorkeur voor iemand wegens niet-westerse afkomst is geen racisme?quote:
[..]
Nee. Dat is discriminatie, geen racisme.
Iemand niet willen wegens niet-westerse afkomst is wel racisme?
O, wauw. Ik dacht dat ze daar inmiddels mee gestopt waren.quote:
[..]
http://www.broadcastmagazine.nl/npo-zoekt-netmanager-npo-1/
Dat is een instrument om de gevolgen van racisme (voor een heel klein deel) ongedaan te maken.quote:
Vraag: De Nederlandse overheid en subsidieslurpers (zoals de NPO) vermelden nadrukkelijk in vacatures dat de voorkeur uit gaat naar een allochtoon bij gelijke geschiktheid.
Is dat geen racisme?
Natuurlijk mag hij dat laten wegen. We leven in een vrij land.quote:
[..]
Dat is geen waanzin, 3 slechte ervaringen met een mede witje maakt ook niet dat je dat laat meewegen voor alle witjes. Dat is nu precies wat racisme is. Dat anderen dat ook doen (je vb van die allochtone werkgever die geen witjes aanneemt) maakt het niet anders, dat is ook racisme.
Alle wetsartikelen die dit soort rationele afwegingen tegenhouden moeten de prullenbak in. In wat voor sovjet-dictatuur leven wij als we niet meer zelf mogen bepalen op welke grond we iemand in dienst nemen?
quote:
[..]
Dat is een instrument om de gevolgen van racisme (voor een heel klein deel) ongedaan te maken.
Racisme bestrijden door het terug te doen
Dan kijk je weer naar afkomst.quote:Hoe los je dat op? Moet hij dan uit elke etnische groep er toch maar eentje uitnodigen om het eerlijk te houden? Ook dat is een vorm van racisme overigens.
Hoe je dat echt oplost? Niet kijken naar afkomst, dus als er 100 sollicitatie's zijn en je er 3 wil uitnodigen dan nodig je gewoon degene uit met de sollicitatie die je het meeste aanstaat. Ongeacht afkomst/huidskleur/geslacht.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Racisme gaat op ras, en met discriminatie heb je meer de vrije hand om mensen uit te sluiten. Zoals meer vrouwen in het management: positieve discriminatie.quote:
[..]
De voorkeur voor iemand wegens niet-westerse afkomst is geen racisme?
Iemand niet willen wegens niet-westerse afkomst is wel racisme?
Dat vrouwen-criterium is idd discriminatie.quote:
[..]
Racisme gaat op ras, en discriminatie heb je meer de vrije hand om mensen uit te sluiten. Zoals meer vrouwen in het management: positieve discriminatie.
Ik had het over de voorkeur voor een niet-westerse allochtoon. Dat is zowel racisme als discriminatie.
Dat is ook racisme ja. Ook hier wordt dan geselecteerd op afkomst/huidskleur/geslacht.quote:
Vraag: De Nederlandse overheid en subsidieslurpers (zoals de NPO) vermelden nadrukkelijk in vacatures dat de voorkeur uit gaat naar een allochtoon bij gelijke geschiktheid.
Is dat geen racisme?
Dat anderen het ook doen maakt niet dat iets geen racisme is, racisme komt overal en nergens voor, is niet speciaal iets van witjes tegen anderen. Positieve discriminatie wordt dit wat jij noemt ook wel genoemd.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee. Waarom zou dat wel racisme zijn?quote:
[..]
De voorkeur voor iemand wegens niet-westerse afkomst is geen racisme?
Iemand niet willen wegens niet-westerse afkomst is wel racisme?
Krekker is de bom!
Volgens mij mag je dat inderdaad niet in een advertentie zetten.quote:
[..]
Dat vrouwen-criterium is idd discriminatie.
Ik had het over de voorkeur voor een niet-westerse allochtoon. Dat is zowel racisme als discriminatie.
De grote grap is: Iederen praat over het vermeend racisme van werkgevers. Totaal onbewezen. Het enige bewijs van racisme is racisme waar blanke Nederlanders slachtoffer van zijn. http://www.geenstijl.nl/m(...)_wil_geen_blank.htmlquote:
[..]
Dat is ook racisme ja. Ook hier wordt dan geselecteerd op afkomst/huidskleur/geslacht.
Dat anderen het ook doen maakt niet dat iets geen racisme is, racisme komt overal en nergens voor, is niet speciaal iets van witjes tegen anderen. Positieve discriminatie wordt dit wat jij noemt ook wel genoemd.
Laten we dat in ieder geval bestrijden
Want alle niet-westerse allochtonen zijn van een ander ras?quote:
[..]
Dat vrouwen-criterium is idd discriminatie.
Ik had het over de voorkeur voor een niet-westerse allochtoon. Dat is zowel racisme als discriminatie.
Krekker is de bom!
Je bent vrij om een racist te zijn zolang je je aan de wet houdt, maar je bent en blijft racistisch bezig als je mensen beoordeeld op afkomst/huidskleur.quote:
[..]
Natuurlijk mag hij dat laten wegen. We leven in een vrij land.
Alle wetsartikelen die dit soort rationele afwegingen tegenhouden moeten de prullenbak in. In wat voor sovjet-dictatuur leven wij als we niet meer zelf mogen bepalen op welke grond we iemand in dienst nemen?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Blijkbaar wel. Ook bij gemeentes zie je dat.quote:
[..]
Volgens mij mag je dat inderdaad niet in een advertentie zetten.
Tijdens Rutte I zou hier mee gestopt worden, maar blijkbaar is het er na de val van Rutte I weer ingeslopen.
Je hebt als persoon de keuze naar welke ROC je gaat. Niemand kiest ervoor om als Marokkaan geboren te worden en er is niets wat dat ongedaan kan maken.quote:
[..]
Dus als je 3 keer een slechte ervaring hebt gehad met een Marokkaan dan mag je dat helemaal niet mee laten wegen? Dat is waanzin.
Een werkgever die 3 keer een slechte ervaring heeft gehad met iemand die van ROC X af komt, zal ook niet meer iemand aannemen die net zijn opleiding op ROC X heeft afgerond.
Holy shit..quote:
[..]
http://www.broadcastmagazine.nl/npo-zoekt-netmanager-npo-1/
Hahahahaha, ah jij bent er zo eentje die alles op alles doet om hard te maken dat ALLEEN blanken het slachtoffer zijn?quote:
[..]
De grote grap is: Iederen praat over het vermeend racisme van werkgevers. Totaal onbewezen. Het enige bewijs van racisme is racisme waar blanke Nederlanders slachtoffer van zijn. http://www.geenstijl.nl/m(...)_wil_geen_blank.html
Laten we dat in ieder geval bestrijden
Typisch slachtofferrolfiguurtje dus. Ga toch knikkeren met Quinsy joh
Krekker is de bom!
Onzin, want je weet van tevoren niet of een werkgever dit doet en dan is de schoolcarrière bij een bepaald ROC al een voldongen feit.quote:
[..]
Je hebt als persoon de keuze naar welke ROC je gaat. Niemand kiest ervoor om als Marokkaan geboren te worden en er is niets wat dat ongedaan kan maken.
Jij bent blijkbaar niet bekend met het onderzoek "Liever Mark dan Mohammed?". Zo zijn er wel meer onderzoeken.quote:
[..]
De grote grap is: Iederen praat over het vermeend racisme van werkgevers. Totaal onbewezen. Het enige bewijs van racisme is racisme waar blanke Nederlanders slachtoffer van zijn. http://www.geenstijl.nl/m(...)_wil_geen_blank.html
Laten we dat in ieder geval bestrijden
Die ken ik. Je weet alleen niet of de overwegingen racistisch waren.quote:
[..]
Jij bent blijkbaar niet bekend met het onderzoek "Liever Mark dan Mohammed?". Zo zijn er wel meer onderzoeken.
Het enige dat als een paal boven water staat is dat bij lucratieve overheidsbaantjes geldt: Liever Fatima dan Linda.
Niet totaal onbewezen, vrij goed onderbouwt zelfs... Bij anonieme sollicitatie's komen er hele andere resultaten uit bv.quote:
[..]
De grote grap is: Iederen praat over het vermeend racisme van werkgevers. Totaal onbewezen. Het enige bewijs van racisme is racisme waar blanke Nederlanders slachtoffer van zijn. http://www.geenstijl.nl/m(...)_wil_geen_blank.html
Laten we dat in ieder geval bestrijden
Dit ontkennen, wegkijken en wegwuiven vind ik ook weer vrij naar... Daarmee ontken je een veel voorkomend en ernstig probleem.
Nogmaals, racisme is niet weggelegd voor alleen witjes als dader, ook andersom gebeurd het meer dan zat en is het net zo afkeurenswaardig. Jou vingertje wijzen naar de ander maakt niet dat iets geen racisme is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik ben een blanke Nederlander en heb me nog 0,0 keer slachtoffer gevoeld van racisme. Ik kruip ook niet graag in de slachtofferrol. Dat vind ik een beetje zielig namelijk.quote:
[..]
De grote grap is: Iederen praat over het vermeend racisme van werkgevers. Totaal onbewezen. Het enige bewijs van racisme is racisme waar blanke Nederlanders slachtoffer van zijn. http://www.geenstijl.nl/m(...)_wil_geen_blank.html
Laten we dat in ieder geval bestrijden
Geldt voor mij ook. Dat neemt niet weg dat ik discriminatie en racisme onacceptabel vind.quote:
[..]
Ik ben een blanke Nederlander en heb me nog 0,0 keer slachtoffer gevoeld van racisme. Ik kruip ook niet graag in de slachtofferrol. Dat vind ik een beetje zielig namelijk.
Je vindt het niet onacceptabel, je noemt het gewoon anders.quote:
[..]
Geldt voor mij ook. Dat neemt niet weg dat ik discriminatie en racisme onacceptabel vind.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wat ik al eerder zei: wees een vent en geef gewoon toe dat je racisme zo nu en dan aanvaardbaar vindt. Als ik in de kroeg sta ben ik bijvoorbeeld tevreden dat er uitsmijters bij de deur staan omdat ze Marokkanen tegenhouden, omdat het anders vaak hommeles wordt.quote:
[..]
Geldt voor mij ook. Dat neemt niet weg dat ik discriminatie en racisme onacceptabel vind.
Kijk, zo moeilijk is het niet.
quote:
[..]
Onzin, want je weet van tevoren niet of een werkgever dit doet en dan is de schoolcarrière bij een bepaald ROC al een voldongen feit.
Je hebt als persoon een keuze kunnen maken voor deze ROC en niks weerhoudt je om later een andere opleiding te volgen. Wil jij echt met drogen ogen beweren dat mensen evenveel invloed hebben op hun schoolcarrière als dat ze wel of niet een Jood, Marokkaan of Antilliaan zijn?
Ik vind racisme altijd onaanvaardbaar, maar niet alles is racisme.quote:
[..]
Wat ik al eerder zei: wees een vent en geef gewoon toe dat je racisme zo nu en dan aanvaardbaar vindt. Als ik in de kroeg sta ben ik bijvoorbeeld tevreden dat er uitsmijters bij de deur staan omdat ze Marokkanen tegenhouden, omdat het anders vaak hommeles wordt.
Kijk, zo moeilijk is het niet.
Jouw voorbeeld over de uitsmijters is ook niet racistisch: Ze worden niet geweigerd omdat de Marokkaan zijn maar omdat het anders vaak hommeles wordt.
Lees even terug wat je zelf zegt. Zelfs in je eigen voorbeeld worden er mensen gediscrimineerd op basis van afkomst.quote:
[..]
Ik vind racisme altijd onaanvaardbaar, maar niet alles is racisme.
Jouw voorbeeld over de uitsmijters is ook niet racistisch: Ze worden niet geweigerd omdat de Marokkaan zijn maar omdat het anders vaak hommeles wordt.
Bedenk jij trouwens altijd je eigen definities?
Nu weet ik zeker dat je aan het trollen bent.quote:
[..]
Ik vind racisme altijd onaanvaardbaar, maar niet alles is racisme.
Jouw voorbeeld over de uitsmijters is ook niet racistisch: Ze worden niet geweigerd omdat de Marokkaan zijn maar omdat het anders vaak hommeles wordt.
Rara hoe zou dat toch komen?quote:
[..]
Jij bent blijkbaar niet bekend met het onderzoek "Liever Mark dan Mohammed?". Zo zijn er wel meer onderzoeken.
Fade to Black
NRC links?!quote:
Het is heel moeilijk om aan de nrc-lezende linkse kliek uit te leggen dat niet alles racisme is.
Mijn god hé...
Maar goed, ben je nou aan het trollen of ben je gewoon heel erg dom?
Volgens dat artikel uit de Azijnbode over het onderzoek heeft een allochtoon 37% kans op een uitnodiging, en een autochtoon 44%. Het is toch lachwekkend om dit als serieuze verklaring te zien voor ellende met allochtonen?quote:
Dat verschil is amper noemenswaardig. Met een goede sollicitatietraining is dat verschil al te overbruggen. Het zal inhouden dat een allochtoon misschien twee sollicitaties meer moet doen voor hetzelfde resultaat.
Nu ben je zelf mensen in hokjes aan te plaatsenquote:
Het is heel moeilijk om aan de nrc-lezende linkse kliek uit te leggen dat niet alles racisme is.
Hier jongens nog een mooi stukje tekst van Anja Meulenbelt:
quote:Wat doen witten in de antiracismestrijd? Wat kunnen we doen?
In de tijd van de vrouwenbeweging, lang geleden, maakte ik het vaak mee dat een man zei: ‘prima als vrouwen emanciperen, als ik er maar geen last van heb’. Het duurde even voor we tot ons door lieten dringen dat wij als vrouwen met onze beweging wel een heel eind kwamen, maar dat er uiteindelijk niet genoeg zou veranderen als de mannenkant niet ook in beweging kwam. Mannen waren tenslotte, vanuit de vrouwen bekeken, het probleem. De vraag was of en hoe je mannen in beweging kon krijgen om een deel van de oplossing te worden. Inmiddels zijn er mannen die daar mee bezig zijn, niet alleen om solidair te zijn met vrouwen, maar vooral omdat ze hebben begrepen dat ‘gendergelijkheid’ uiteindelijk ook in hun voordeel is. Juist dat laatste maakt het samenwerken met mannen tegenwoordig een plezier. We erkennen dat we elk een eigen stuk van het proces moeten afleggen, maar ook dat er activiteiten zijn waarbij we elkaar kunnen tegenkomen, want uiteindelijk hebben we wel hetzelfde doel.
Wie zijn het probleem als we het hebben over racisme? Wit is het probleem. Het zou een goede opdracht zijn om na te gaan hoe we witte mensen zo ver kunnen krijgen om een deel van de oplossing te worden in plaats van een deel van het probleem te blijven. Dus zou het iets zijn om over na te denken welke rol die witte mensen zouden kunnen spelen bij de antiracistische beweging die de afgelopen jaren zo fantastisch aan een heropleving is begonnen. Witte mensen kunnen daarbij een bescheiden rol spelen, maar volgens mij wel een belangrijke. Alleen, dat gaat niet zomaar. Daar moet over na worden gedacht, want alleen maar roepen ‘ik ben tegen racisme dus ik ben in orde’ is niet voldoende.
Ik zie twee niveau’s, als eerste wit bondgenootschap, hoe doe je dat? En als tweede, hoe zetten we het massale bewustwordingsproces in gang dat in Nederland nodig is? Want dit constateren we: de meeste witte mensen, ook zij die zich progressief noemen, hebben geen idee. Ze weten niets van white supremacy, van white privilege, ze denken vaak nog dat ‘kleurenblind’ zijn een goede zaak is. In de VS, waar de slavernij moeilijker te ontkennen is omdat het zich in eigen land afspeelde, en niet zoals onder het Nederlandse kolonialisme grotendeels ver weg zijn ze verder dan wij hier. (Vandaar dat we nog zitten met engelse termen en onze eigen taal moeten vinden om hier uit te leggen waar het om gaat)
Bondgenoot worden. Om te beginnen moet het duidelijk zijn dat wij als witten een bescheiden rol spelen. Zwarte mensen zetten hun eigen beweging op poten, stellen hun eigen doelen, doen zelf het woord en geven de leiding niet uit handen. Een deel van de activiteiten zal duidelijk zonder witten plaatsvinden, en zo hoort dat. Ook in de vrouwenbeweging vonden we het belangrijk om voor onze eigen bewustwording en empowerment onder elkaar te zijn, ook voor het afleggen van de beschadiging die je hebt opgelopen als je in een ondergeschikte en benauwende rol bent groot geworden. Aan veel onderwerpen, pijnlijke onderwerpen, zouden we nooit toe zijn gekomen als er mannen bij waren geweest.
Dit is dus de eerste les voor witten die mee willen werken: bescheidenheid. Luisteren vooral. Leren, lezen, geïnformeerd raken, je inleven. Niet te snel denken dat je het beter weet. Een stap opzij maken om zwarte mensen aan het woord te laten. Tegen kritiek kunnen, want die krijg je. Niet gekwetst zijn als je ergens niet aan mee mag doen, en niet in het middelpunt staat van de belangstelling.
In het streven naar effectieve samenwerking hebben wit en zwart een ander proces door te maken. Ik heb in het verleden veel met ‘bondgenotengroepen’ gewerkt, aan de witte kant. Ik heb meegemaakt dat witte mensen die zich serieus in willen zetten voor een rechtvaardiger, dus racismevrije samenleving, een aantal fasen door kunnen maken. Schaamte bijvoorbeeld, bij het besef van hoe racistisch we opgevoed zijn, als we de ontkenning eenmaal voorbij zijn. Bang om het verkeerd te doen en dan maar liever niets doen. Hunkeren naar goedkeuring door zwarte mensen. Eigenlijk dankbaarheid verwachten. Afhaken wanneer we een keer een bak woede over ons heen krijgen. Gekwetst zijn wanneer er een keer in het algemeen onaardige dingen over witte mensen worden gezegd. Idealiseren van zwarte mensen en dan teleurgesteld zijn als zij niet aan dat ideaalbeeld voldoen. Of zoals nieuwe bekeerlingen dat vaak doen: nog veel strenger zijn tegenover andere witte mensen dan de leiders van de zwarte beweging. Enzovoort.
Kortom: mijn ervaring is dat het heel goed is voor witten die solidair willen zijn, om je eigen steungroep te hebben waar je kunt werken aan je eigen bewustwording zonder daar voortdurend zwarte mensen mee lastig te vallen, en een plek te hebben waar je eerlijk uit kunt komen voor alle gevoelens die je onderweg tegenkomt. Durf je van mening te verschillen met iemand die zwart is, durf je ruzie te riskeren? Wanneer wel en wanneer niet? Waar betrap je jezelf op oude denkbeelden?
Zo deden wij dat destijds in de bondgenotengroepen, we werkten een deel van de tijd los van elkaar, en kwamen dan af en toe bij elkaar om uit te wisselen wat we belangrijk vonden dat de andere groep moest weten. Want dit was een vraag voor de zwarte groep: wil je wel samenwerken? Wanneer wel, wanneer niet? Wat verwacht je van witte mensen? Aan de zwarte kant was er veel ruimte om eerlijk te kunnen uitwisselen welke teleurstellingen iedereen had opgelopen in confrontaties met witte mensen. Was er nog ruimte voor vertrouwen en wat was daar voor nodig?
Zulke vormen van werken aan bondgenootschap zijn niet meer dan een begeleidend proces voor het echte werk. Maar in mijn ervaring waren die wel belangrijk, om er voor te zorgen dat mensen niet afhaakten, er geen overbodige ruzies en misverstanden ontstonden. Noem het maar safe places.
Dan het volgende niveau. Op welke manier kunnen witte mensen bijdragen aan de bewustwording van wit. Niet zo makkelijk en ook niet altijd zo leuk. Ik vind het veel bevredigender om samen met zwarte mensen een bijeenkomst bij te wonen, mee te demonstreren, dan om de confrontatie aan te gaan met mensen die er echt nog niks van snappen. Als het aan mij ligt ontwijk ik die liever. Toch is dat een belangrijke taak.
Een van de eerste dingen die witte mensen hier moeten leren is dat ze niet zo beledigd moeten zijn wanneer ze het gevoel krijgen dat ze voor racist worden uitgemaakt. Mijn manier om dat in witte groepen aan de orde te stellen is het heel gewoon maken dat je een klap van de molen hebt gekregen wanneer je in een racistische samenleving bent opgegroeid. Ik geef gewoon toe dat ik met slimme witte Sjors en grappige domme krompratende Sjimmie ben opgevoed, en dat mij dat beïnvloed heeft. Zoals Gloria Wekker dat zo mooi zei: ‘hoe komen mensen er hier bij om te denken dat eeuwen kolonialisme géén invloed op hun denken zou hebben?’ Dit is wat ik probeer te doen: dat we er aan de ene kant niet zo zwaar aan moeten tillen dat we nu eenmaal in een racistische omgeving zijn opgevoed en daar dus de sporen van met ons meedragen, maar dat we er wel serieus wat aan moeten doen. We kunnen wat bijleren, tenslotte, daar worden we niet slechter van. Net zoals mannen er bepaald niet slechter van zijn geworden toen ze zich bewust werden van genderongelijkheid, en ook, hoe beschadigend een overdreven mannelijkheidscultuur ook voor mannen zelf is. Ik kan met de hand op mijn hart verklaren dat mijn leven er leuker en waardevoller van is geworden dat ik zoveel verschillende mensen in mijn omgeving heb, en hoe ik er van kan genieten om van hen zoveel waardevols bij te leren. Ik zou willen dat witte mensen begrepen dat de hamvraag niet is of ze racistisch zijn of niet – natuurlijk zijn ze dat als ze in Nederland zijn opgegroeid – maar de vraag of ze deel willen uitmaken van de oplossing in plaats van deel te blijven van het probleem.
Waarmee niet gezegd is dat het altijd eenvoudig is. Wie haar (of zijn) nek uitsteekt krijgt ook op haar donder. Ik waardeer het dat mensen als Sunny Bergman, Asha ten Broeke en Simone van Saarloos hun antiracistische werk serieus nemen, en zich er persoonlijk in gooien. Het komt ze op veel haat van wit rechts te staan, maar soms ook op kritiek van zwart die het niet vertrouwt, en denkt dat ze dat doen om te ‘shinen’, om de ‘white saviour’ uit te hangen. Wie als witte haar nek uitsteekt moet wel stevig in haar schoenen staan, en kunnen rekenen op achterban, zowel bij zwart als bij witte bondgenoten. En blijven nadenken: is dit echt mijn taak, of moet ik dit aan zwarten overlaten?
Het ontwikkelen van strategieën om witte mensen te bereiken, ‘om te turnen’ zeiden we vroeger, staat nog in de kinderschoenen. Het hangt er ook vanaf over wie we het hebben. Ik herinner me de professor die net een paar buitengewoon neerbuigende opmerkingen had gemaakt over de Zwarte Piet beweging, en woedend werd op mij omdat ik me hardop afvroeg of hij als witte man daar wel over kon oordelen. ‘Jij spreekt mij aan op mijn huidskleur, dus jij bent hier de racist’ beet hij me toe. Dat kwam dus niet meer goed. Mijn ervaring is dat het niet alleen de ‘echte’, openlijke racisten zijn die komen schreeuwen tijdens demonstraties die moeilijk te bereiken zijn, maar juist de witte mannen die zichzelf zo progressief vinden, die er niet tegen kunnen dat ze kritiek krijgen en gedwongen worden wat meer aan zelf reflectie te doen.
Hier valt dus nog veel over uit te zoeken en te zeggen. Dat ga ik niet alleen doen. Het lijkt me een mooie klus om gezamenlijk aan te werken, om mensen (w/z) bij uit te nodigen die hun ervaring met ons willen delen. Maar ik zou het gesprek over de rol, de bijdrage van witte mensen bij de antiracistische strijd, graag willen openen. Ik zou behalve hier met witten mensen over te spreken ook graag in gesprek willen met zwarte mensen over wat onze bijdrage zou kunnen zijn. Hoe we betrouwbare bondgenoten kunnen worden. Dus dank je wel, Mitchell Esajas.
PS. Ik heb hier wel meer over geschreven. Lees ‘Over bondgenootschap’, hier. Lees bijvoorbeeld ‘Witmans heeft het maar moeilijk’, hier. En ‘Witmens heeft het maar moeilijk’ (2), hier
I´m back.
Ik moet zeggen dat racist, weet je, ik het bedoel letterlijk maar, goed, weet je, ik moet zeggen, racist loopt toch niet zo lekker, weet je, ik bedoel maar, ok
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Als racist je stopwoordje is, dan lijd je toch gewoon Gilles de la Tourette?quote:Op zondag 8 november 2015 16:31 schreef Re het volgende:
Ik moet zeggen dat racist, weet je, ik het bedoel letterlijk maar, goed, weet je, ik moet zeggen, racist loopt toch niet zo lekker, weet je, ik bedoel maar, ok
Vreemd.
De enige keer dat ik uit ben gemaakt voor racist, was hier op het forum. En wel door de oorspronkelijke TS van deze reeks. De ironie.
De enige keer dat ik uit ben gemaakt voor racist, was hier op het forum. En wel door de oorspronkelijke TS van deze reeks. De ironie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Negers als minderwaardig ras zien is ook geen racisme, want negers zijn nu eenmaal dommer en lui, dat is gewoon een feit!quote:
[..]
Ik vind racisme altijd onaanvaardbaar, maar niet alles is racisme.
Jouw voorbeeld over de uitsmijters is ook niet racistisch: Ze worden niet geweigerd omdat de Marokkaan zijn maar omdat het anders vaak hommeles wordt.
Krekker is de bom!
Joden moeten zich ook maar beter gedragen als zij antisemitisme willen voorkomen?quote:
Die 15% verschil was er al toen men identieke CV's stuurde met een Arabische naam. Hoe wil je dat met een sollicitatietraining doen veranderen?quote:
[..]
Dat verschil is amper noemenswaardig. Met een goede sollicitatietraining is dat verschil al te overbruggen. Het zal inhouden dat een allochtoon misschien twee sollicitaties meer moet doen voor hetzelfde resultaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door watisdezen op 08-11-2015 16:48:44 ]
Ik één keer in mijn leven, in november 1982.quote:Op zondag 8 november 2015 16:35 schreef KoosVogels het volgende:
Vreemd.
De enige keer dat ik uit ben gemaakt voor racist, was hier op het forum. En wel door de oorspronkelijke TS van deze reeks. De ironie.
Maar goed Koos jij werkt natuurlijk ook op een redactie waar ze allemaal witmensen zijn hè.
.
I´m back.
Als ik het goed begrijp vindt Meulenbelt dat blanken zich niet met zwarten zouden moeten bemoeien?quote:Op zondag 8 november 2015 16:31 schreef Ryan3 het volgende:
Hier jongens nog een mooi stukje tekst van Anja Meulenbelt:
[..]
Nou ja, op zich is dat natuurlijk ook een oplossing.
Jij werkt toch uitsluitend met allochtonen?quote:
[..]
Ik één keer in mijn leven, in november 1982.
Maar goed Koos jij werkt natuurlijk ook op een redactie waar ze allemaal witmensen zijn hè.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vroeger was ik erg racistisch, omdat ik een vrij harde mening had over buitenlanders die zich hier niet weten te gedragen. Dat ging toen erg ver voor die tijd. Ben zelf niet veranderd, maar de wereld wel. Zo ben je rechts, en zo sta je aan de andere kant van het spectrumquote:
[..]
Ik één keer in mijn leven, in november 1982.
Maar goed Koos jij werkt natuurlijk ook op een redactie waar ze allemaal witmensen zijn hè.
Nee, hoezo?quote:
[..]
Jij werkt toch uitsluitend met allochtonen?
I´m back.
Ik zal er heel eerlijk over zijn, wanneer ik een bedrijf zou hebben neem ik veel liever een Nederlander aan dan een Marokkaan. Simpelweg omdat ik de gemiddelde Nederlander meer vertrouw dan de gemiddelde Marokkaan.quote:
[..]
Volgens dat artikel uit de Azijnbode over het onderzoek heeft een allochtoon 37% kans op een uitnodiging, en een autochtoon 44%. Het is toch lachwekkend om dit als serieuze verklaring te zien voor ellende met allochtonen?
Dat verschil is amper noemenswaardig. Met een goede sollicitatietraining is dat verschil al te overbruggen. Het zal inhouden dat een allochtoon misschien twee sollicitaties meer moet doen voor hetzelfde resultaat.
Fade to Black
Je moet je niet op de voorgrond dringen voortdurend bepalen of een mensen of kleur datgene wat jij wilt zeggen tegen racisme niet beter kan zeggen, het is hun strijd.quote:
[..]
Als ik het goed begrijp vindt Meulenbelt dat blanken zich niet met zwarten zouden moeten bemoeien?
Nou ja, op zich is dat natuurlijk ook een oplossing.
I´m back.
Dus wat is de rol van blanken hierin dan?quote:
[..]
Je moet je niet op de voorgrond dringen voortdurend bepalen of een mensen of kleur datgene wat jij wilt zeggen tegen racisme niet beter kan zeggen, het is hun strijd.
Tja, ik ben altijd vrij links geweest en politiek-correct, studietijd in de jaren 80 aan UvA heeft daarin natuurlijk een doorslaggevende rol in gespeeld. Desalniettemin ben ik dus in november 1982 1 x de mist in gegaan met een grapje tegenover een afgestudeerde Surinaamse natuurkundige, die overigens kort daarna een psychose kreeg en met een groot mes rondwandelde op onze afdeling.quote:
[..]
Vroeger was ik erg racistisch, omdat ik een vrij harde mening had over buitenlanders die zich hier niet weten te gedragen. Dat ging toen erg ver voor die tijd. Ben zelf niet veranderd, maar de wereld wel. Zo ben je rechts, en zo sta je aan de andere kant van het spectrum
I´m back.
Dat dacht ik ergens te hebben opgevangen. Je draait nachtdiensten en werkt met een onaardige Turkse man.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niet op de voorgrond dringen, het debat usurperen ahw, en wrs zeker niet als witte man van rond de 50.quote:
[..]
Dus wat is de rol van blanken hierin dan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 08-11-2015 17:27:24 ]
I´m back.
Maar goed, van een trend lijkt mij geen sprake. Je wordt meestal niet zomaar racist genoemd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is een geheel verkeerde interpretatie, die door jou overgenomen wordt van iemand, om mij als irrelevante, want laag opgeleide, witte man te framen. Zodra je via je werk met een allochtoon te maken hebt, tel je kennelijk niet mee bij sommige mensen als gesprekspartner, in een debat waar het dan weer in dit geval om allochtonen draait (ook dat nog). Dit soort debattrucjes zijn natuurlijk erg doorzichtig, hè Koos...quote:
[..]
Dat dacht ik ergens te hebben opgevangen. Je draait nachtdiensten en werkt met een onaardige Turkse man.
.
I´m back.
Concreet bedoel ik.quote:Op zondag 8 november 2015 16:47 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Niet op de voorgrond dringen, het debat usurperen ahw, en wrs zeker niet als wiite man van rond de 50.
Aha, dus jij mag wel hier roepen dat ik op mijn werk louter door witmensen wordt omgeven (waarmee je dus eigenlijk zegt dat ik geen recht van spreken heb), maar maak ik, een blijkbaar foutieve, opmerking over jouw werk, dan ben ik plots aan het framen.quote:
[..]
Dat is een geheel verkeerde interpretatie, die door jou overgenomen wordt van iemand, om mij als irrelevante, want laag opgeleide, witte man te framen. Zodra je via je werk met een allochtoon te maken hebt, tel je kennelijk niet mee bij sommige mensen als gesprekspartner, in een debat waar het dan weer in dit geval om allochtonen draait (ook dat nog). Dit soort debattrucjes zijn natuurlijk erg doorzichtig, hè Koos...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik waardeer je openhartigheid maar vindt jij niet dat dit bericht;quote:
[..]
Ik zal er heel eerlijk over zijn, wanneer ik een bedrijf zou hebben neem ik veel liever een Nederlander aan dan een Marokkaan. Simpelweg omdat ik de gemiddelde Nederlander meer vertrouw dan de gemiddelde Marokkaan.
erg racistisch is?quote:Ik zal er heel eerlijk over zijn, wanneer ik een bedrijf zou hebben neem ik veel liever een Nederlander aan dan een Jood. Simpelweg omdat ik de gemiddelde Nederlander meer vertrouw dan de gemiddelde Jood.
Nee, het gebrek aan diversiteit ten burele van menig zo niet alle redactielokalen in den lande is toch echt iets dat behoorlijk veel aangehaald wordt in het huidige racismedebat hoor. Misschien heb je niet echt opgelet als je dit gemist hebt. Kan.quote:Op zondag 8 november 2015 16:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Aha, dus jij mag wel hier roepen dat ik op mijn werk louter door witmensen wordt omgeven (waarmee je dus eigenlijk zegt dat ik geen recht van spreken heb), maar maak ik, een blijkbaar foutieve, opmerking over jouw werk, dan ben ik plots aan het framen.
I´m back.
Maar ze weet wel dat blanken niet zo moeilijk moeten doen als ze een keer racist worden genoemd.quote:
[..]
Ik concludeer uit die blog dat Meulenbelt daar zelf nog niet helemaal over uit is.
Maar waarom is mijn werkomgeving relevant in deze discussie? Ik heb ook nog een leven naast en werk, en ook in dat privé-leven ben ik nooit uitgemaakt voor racist.quote:
[..]
Nee, het gebrek aan diversiteit ten burele van menig zo niet alle redactielokalen in den lande is toch echt iets dat behoorlijk veel aangehaald wordt in het huidige racismedebat hoor. Misschien heb je niet echt opgelet als je dit gemist hebt. Kan.
Ik vraag mij sowieso af waarom jij de behoefte voelt op mijn beroep erbij te slepen in vrijwel elke discussie die jij en ik hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En wie is er zwart?quote:
Weet je wie wit is? Casper het Vriendelijke Spookje.
Krekker is de bom!
Piet?quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En ja je bent nu eenmaal bijna een bezienswaardigheid Koos.quote:
[..]
Maar waarom is mijn werkomgeving relevant in deze discussie? Ik heb ook nog een leven naast en werk, en ook in dat privé-leven ben ik nooit uitgemaakt voor racist.
Ik vraag mij sowieso af waarom jij de behoefte voelt op mijn beroep erbij te slepen in vrijwel elke discussie die jij en ik hebben.
I´m back.
Ligt eraan welk wasmiddel hij gebruikt.quote:
Weet je wie wit is? Casper het Vriendelijke Spookje.
I´m back.
Maar goed, het was wel grappig dat je reageerde als door een wesp gestoken. Wat voor werk doe je dan precies?quote:
[..]
En ja je bent nu eenmaal bijna een bezienswaardigheid Koos.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik reageer helemaal niet als door een wesp gestoken. Ik vertel je alleen hoe die frame werd gebruikt en hoe jij daar ook graag van gebruik maakt.quote:
[..]
Maar goed, het was wel grappig dat je reageerde als door een wesp gestoken. Wat voor werk doe je dan precies?
I´m back.
Vaker meegemaakt ja?quote:
[..]
Ik reageer helemaal niet als door een wesp gestoken. Ik vertel je alleen hoe die frame werd gebruikt en hoe jij daar ook graag van gebruik maakt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Door jou en degene van wie je hebt overgenomen idd. Het zijn trucjes die geliefd zijn doorgaans bij extreemrechts iemand als gesprekspartner diskwalificeren door vermeend gebrek aan opleiding en/of staat van werkloosheid dan wel laagopgeleide baan. Zo hoef je niet op de inhoud in te gaan.quote:
Andersom gebeurt het ook, ook weer afkomstig van extreemrechts je opleiding en baan pimpen als autoriteitsargument. Wat dat betreft doe je het weer heel goed, mijn Kooske, want er wordt al weer een aardig aantal posts volstrekt irrelevante informatie getypt tov het topic. En wrs is het je daar ook om te doen, hè schalkje?
I´m back.
Waarom zeggen we niet blank en donker/getint? Wit/zwart klinkt erg onnatuurlijk en vertaald vanuit het Engels.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Geweldig. Je ziet die enorme balk in je eigen oog ook gewoon echt niet.quote:
[..]
Door jou en degene van wie je hebt overgenomen idd. Het zijn trucjes die geliefd zijn doorgaans bij extreemrechts iemand als gesprekspartner diskwalificeren door vermeend gebrek aan opleiding en/of staat van werkloosheid dan wel laagopgeleide baan. Zo hoef je niet op de inhoud in te gaan.
Andersom gebeurt het ook, ook weer afkomstig van extreemrechts je opleiding en baan pimpen als autoriteitsargument. Wat dat betreft doe je het weer heel goed, mijn Kooske, want er wordt al weer een aardig aantal posts volstrekt irrelevante informatie getypt tov het topic. En wrs is het je daar ook om te doen, hè schalkje?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hier een artikeltje uit NRC:quote:
[..]
Geweldig. Je ziet die enorme balk in je eigen oog ook gewoon echt niet.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)procent-niet-westers
Hier nav Parsdiep-affaire trouw, journalistiek te veel in gegoede klasse en te weinig diversiteit:
http://www.nrcreader.nl/a(...)an-de-gegoede-klasse
En zo zijn er tientallen artikelen te vinden. Ook in artikeltje in NRC van gister dat ik in vorige deel postte over de dames mbt racisme wordt eraan gerefereerd.
Als je dan als "journalist" de on-be-nul speelt als iemand ernaar verwijst en vervolgens die persoon een beetje tussen neus en lippen door als irrelevant figuur afschrijft, dan denk ik..... Enfin, je laat andermaal zien wat een wonderlijk vat van wegkijken, bagatelliseren en anderen verdacht maken je bent.
I´m back.
Het gebruik van termen als donker/getint is iets voor policorsquote:
Waarom zeggen we niet blank en donker/getint? Wit/zwart klinkt erg onnatuurlijk en vertaald vanuit het Engels.
En die zwarten willen toch zelf zwarten genoemd worden! En een term als wit is niet oké om te gebruiken. Blanken worden nu eenmaal blanken genoemd. Belachelijk gewoon dat ik mezelf nu wit moet noemen! 
Tenminste dat (bovenstaande) is een beetje de gedachte van sommige users krijg ik zo het idee
Krekker is de bom!
Wel ten eerste mag ik helemaal zelf bepalen wat ik over wie denk en zeg. Ten tweede is het gewoon eigen schuld van 'die groep' dat zij hun kinderen niet fatsoenlijk hebben opgevoed en er nu een compleet losgeslagen generatie is.quote:
[..]
Ik waardeer je openhartigheid maar vindt jij niet dat dit bericht;
[..]
erg racistisch is?
Fade to Black
Ik heb geen idee eigenlijk, er komen zoveel termen voorbij de laatste tijd, en bij elke term kun je weer mensen in hokjes plaatsen. Om dat allemaal inzichtelijk te krijgen ben je wel eventjes zoet.quote:
[..]
Dat betekent toch dat er iets gezegd wordt dat niet aansluit bij de PVV-ideeënwereld?
Valt wel mee hoor. De meeste platpolitieke neologismen betekenen 'vluchteling', 'niet-PVV'er' of 'niet aansluitend bij de PVV-ideeënwereld'.quote:
[..]
Ik heb geen idee eigenlijk, er komen zoveel termen voorbij de laatste tijd, en bij elke term kun je weer mensen in hokjes plaatsen. Om dat allemaal inzichtelijk te krijgen ben je wel eventjes zoet.
Het probleem is dat mensen op basis van afkomst in een groep worden ingedeeld zonder dat ze hier ook maar enige invloed op kunnen uitoefenen.quote:
[..]
Wel ten eerste mag ik helemaal zelf bepalen wat ik over wie denk en zeg. Ten tweede is het gewoon eigen schuld van 'die groep' dat zij hun kinderen niet fatsoenlijk hebben opgevoed en er nu een compleet losgeslagen generatie is.
Wanneer hard werkende Ali, die verder behalve zijn afkomst, weinig te maken heeft met de groep waar anderen hem bij indelen, toch gestraft wordt voor het gedrag van de groep waar anderen hem bij indelen, dan is dit absoluut niet zijn eigen schuld. Ali valt in zo'n geval niks te verwijten.
De enige schuldigen zijn:
- De mensen die Ali straffen voor het gedrag van de groep waar zij hem indelen
- Het deel v/d de mensen van de groep waar Ali wordt ingedeeld, dat zich misdraagt.
Maar zij zijn vooral schuldig aan hun eigen misdragingen en zij verdienen het op basis van hun eigen misdragingen gestraft te worden. Straffen op basis van afkomst vind ik vrij gevaarlijk.
Verder snap ik de beweegredenen van mensen die de hele groep aankijken op bepaald gedrag wel. Maar dat maakt het niet opeens goed.
Krekker is de bom!
Dat is dan jammer, maar daar heb ik verder niets mee van doen. Een uitzending van Opsporing Verzocht geeft toch wel altijd weer hoe de verhoudingen liggen. En geloof me zodra die ook maar een blanke dader in de uitzending kunnen krijgen zal die erin komen, en ondanks dat zie je toch altijd maar weer hoofdzakelijk 'lichtgetinte' daders.quote:
[..]
Het probleem is dat mensen op basis van afkomst in een groep worden ingedeeld zonder dat ze hier ook maar enige invloed op kunnen uitoefenen.
Wanneer hard werkende Ali, die verder behalve zijn afkomst, weinig te maken heeft met de groep waar anderen hem bij indelen, toch gestraft wordt voor het gedrag van de groep waar anderen hem bij indelen, dan is dit absoluut niet zijn eigen schuld. Ali valt in zo'n geval niks te verwijten.
De enige schuldigen zijn:
- De mensen die Ali straffen voor het gedrag van de groep waar zij hem indelen
- Het deel v/d de mensen van de groep waar Ali wordt ingedeeld, dat zich misdraagt.
Maar zij zijn vooral schuldig aan hun eigen misdragingen en zij verdienen het op basis van hun eigen misdragingen gestraft te worden. Straffen op basis van afkomst vind ik vrij gevaarlijk.
Verder snap ik de beweegredenen van mensen die de hele groep aankijken op bepaald gedrag wel. Maar dat maakt het niet opeens goed.
Fade to Black
Niemand trok dat in twijfel, ik vroeg alleen of jij het er niet mee eens was dat wat jij zei racistisch is.quote:
[..]
Wel ten eerste mag ik helemaal zelf bepalen wat ik over wie denk en zeg.
Wat jouw excuus ook is om racistisch te zijn het veranderd niet dat jij gelooft dat racisme oké is.quote:Ten tweede is het gewoon eigen schuld van 'die groep' dat zij hun kinderen niet fatsoenlijk hebben opgevoed en er nu een compleet losgeslagen generatie is.
Waar ontken ik precies dat nieuwsredacties overwegend 'wit' zijn? Het is gewoon niet relevant door deze discussie.quote:
[..]
Hier een artikeltje uit NRC:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)procent-niet-westers
Hier nav Parsdiep-affaire trouw, journalistiek te veel in gegoede klasse en te weinig diversiteit:
http://www.nrcreader.nl/a(...)an-de-gegoede-klasse
En zo zijn er tientallen artikelen te vinden. Ook in artikeltje in NRC van gister dat ik in vorige deel postte over de dames mbt racisme wordt eraan gerefereerd.
Als je dan als "journalist" de on-be-nul speelt als iemand ernaar verwijst en vervolgens die persoon een beetje tussen neus en lippen door als irrelevant figuur afschrijft, dan denk ik..... Enfin, je laat andermaal zien wat een wonderlijk vat van wegkijken, bagatelliseren en anderen verdacht maken je bent.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je was als door een wesp gestoken, Kooske.quote:
[..]
Waar ontken ik precies dat nieuwsredacties overwegend 'wit' zijn? Het is gewoon niet relevant door deze discussie.
I´m back.
Wat moet het toch heerlijk zijn om een programma te zien, en op wat je voorgeschoteld krijgt je mening te vormen. Hoef je ook niet meer na te denken.quote:
[..]
Dat is dan jammer, maar daar heb ik verder niets mee van doen. Een uitzending van Opsporing Verzocht geeft toch wel altijd weer hoe de verhoudingen liggen. En geloof me zodra die ook maar een blanke dader in de uitzending kunnen krijgen zal die erin komen, en ondanks dat zie je toch altijd maar weer hoofdzakelijk 'lichtgetinte' daders.
Alsof mijn mening enkel daarop gebaseerd zou zijn.quote:
[..]
Wat moet het toch heerlijk zijn om een programma te zien, en op wat je voorgeschoteld krijgt je mening te vormen. Hoef je ook niet meer na te denken.
Fade to Black
Neuh, Ryan. Ik heb ook al uitgelegd waarom ik het niet relevant vind voor deze discussie, Ryan.quote:
[..]
Je was als door een wesp gestoken, Kooske.
Maar is je werk dan onbeduidend, Ryan? Ik heb dat nergens beweerd, Ryan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het opsporing verzocht verhaal is een beetje van het niveau: "dat stond op facebook"quote:
[..]
Alsof mijn mening enkel daarop gebaseerd zou zijn.
Je durft zeker ook niet meer aan de vrouw naar aanleiding van al die nare dingen die Rafael van de Vaart overkomen zijn? Het waren toch echt allemaal vrouwen die dat deden. En andere mannen is iets soortgelijks ook overkomen. Meer dan je denkt.
Jij bazelt alleen door om het laatste woord te hebben hè.quote:
[..]
Neuh, Ryan. Ik heb ook al uitgelegd waarom ik het niet relevant vind voor deze discussie, Ryan.
Maar is je werk dan onbeduidend, Ryan? Ik heb dat nergens beweerd, Ryan.
.
I´m back.
Jij draait er weer leuk omheen, je kunt gewoon niet ontkennen dat bepaalde groepen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit. Doe je dat toch ben je gewoon blind voor de feiten.quote:
[..]
Het opsporing verzocht verhaal is een beetje van het niveau: "dat stond op facebook"
Je durft zeker ook niet meer aan de vrouw naar aanleiding van al die nare dingen die Rafael van de Vaart overkomen zijn? Het waren toch echt allemaal vrouwen die dat deden. En andere mannen is iets soortgelijks ook overkomen. Meer dan je denkt.
Fade to Black
Na weer 3 pagina's dom geklets wijs ik er nog maar een keer, waarschijnlijk tevergeefs, op dat het niets met 'ras', huidskleur of afkomst van de [over(groot)]ouders te maken heeft maar met de sociaaleconomische status, dus de armoede/welvaart en het genoten onderwijs .
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, daar zijn het hufters voor. Maar dat ze opmerkingen daarover wegwuiven met "racisme" is niet echt iets wat we nu echt serieus moeten gaan nemen ofzo.quote:
[..]
Alleen is het te pas en te onpas gebruiken van "demoniseren" nog enigszins te begrijpen, het te onpas gebruiken van "racisme" is erg lastig uit te leggen als iemand vraagt om stil te zijn in een stiltecoupé, voor iedereen die niet een idioot of dommer is is het volstrekt duidelijk dat ze dat aan eenieder zouden vragen die lawaai maakt in die coupé.
Je zou natuurlijk ook eventjes erbij stil kunnen staan als reiziger dat het voor veel mensen vervelend is om de hele tijd in een lawaaierige ruimte te zitten terwijl ze bijv. willen lezen of gewoon even een rustige omgeving willen hebben en kunnen beseffen dat er maar een paar stiltecoupés zijn terwijl er veel coupés zijn waarin je wel lawaai mag maken. Maar ja, dat is blijkbaar te veel gevraagd voor de betreffende jongens.
Natuurlijk toont het juist aan hoe weinig serieus ze te nemen zijn, het is echter wel serieus te nemen dat het zo slecht is gesteld met die jongens.quote:
[..]
Ja, daar zijn het hufters voor. Maar dat ze opmerkingen daarover wegwuiven met "racisme" is niet echt iets wat we nu echt serieus moeten gaan nemen ofzo.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het individu langs de lat van de 'groep' leggen is wat discriminatie is. Dat weet je toch wel?quote:
[..]
Jij draait er weer leuk omheen, je kunt gewoon niet ontkennen dat bepaalde groepen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit. Doe je dat toch ben je gewoon blind voor de feiten.
Als dat gaat over 'ras', wat breder genomen afkomst/huidskleur, dan is het racisme. Dat is de benaming voor die manier van doen.
Er is grof racisme (domme luie nikkers moeten allemaal terug naar apenland) en er is subtiel racisme (heb slechte ervaringen met negers en geef daarom mensen met een donkere huidskleur geen kans). Er is persoonlijk racisme (ik vind negers dom) en er is institutioneel racisme (de gewoonte in het land is dat er wantrouwiger gekeken wordt naar een donkere huidskleur. Mensen met een donkere huidskleur maken minder kans in de maatschappij).
Maar al dat alles is en blijft racisme.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja.quote:
[..]
Natuurlijk toont het juist aan hoe weinig serieus ze te nemen zijn, het is echter wel serieus te nemen dat het zo slecht is gesteld met die jongens.
Maar dan lijkt me hoe ze het woordje racisme gebruiken nou niet het meest relevante probleem.
En wanneer je denkt dat het "het nieuwste" weerwoordje is dan moet je wel onder een steen geleefd hebben.
Het is uiteindelijk heel simpel: Als het je in Nederland niet bevalt (omdat iedereen volgens jou racistisch is bijvoorbeeld) dan ga je toch weg?
Nou, ga weg dan.quote:
Het is uiteindelijk heel simpel: Als het je in Nederland niet bevalt (omdat iedereen volgens jou racistisch is bijvoorbeeld) dan ga je toch weg?
Nederland is mijn thuisland.quote:
Heel veel racisme-roepers hebben een land van oorsprong waar ze zo naartoe kunnen. Dat moeten ze vooral doen als het hier zo verschrikkelijk is.
Ik heb niet het idee dat het die jongens hier niet bevalt.quote:
Het is uiteindelijk heel simpel: Als het je in Nederland niet bevalt (omdat iedereen volgens jou racistisch is bijvoorbeeld) dan ga je toch weg?
Ik hoor veel geklaag. Zwarte Piet deugt niet, Nederlanders deugen niet, Nederland is racistisch.quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat het die jongens hier niet bevalt.
Ik heb liever dat ze dankbaar zijn voor de kansen die ze hier hebben gekregen, maar als ze het echt zo erg vinden hier dan moeten ze vooral vertrekken. Ze hebben immers een (tweede) thuisland.
Nederland is hun thuisland. Die 'racismeroepers' zijn vrijwel allemaal hier geboren.quote:
[..]
Nederland is mijn thuisland.
Heel veel racisme-roepers hebben een land van oorsprong waar ze zo naartoe kunnen. Dat moeten ze vooral doen als het hier zo verschrikkelijk is.
Wat nu als je vindt dat dit jouw land is en dat jij je niet aan hoeft te passen aan racisme? Vooral niet omdat jouw land Nederland is? Je weet wel, het land waar iedereen gelijk is volgens de wet. Het land van tolerantie, van leven en laten leven? Het land van vrijheid en een grote mate van socialiteit? Het land van redelijkheid en ratio?quote:
Het is uiteindelijk heel simpel: Als het je in Nederland niet bevalt (omdat iedereen volgens jou racistisch is bijvoorbeeld) dan ga je toch weg?
Het land dat iedereen zo graag wil behouden...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat verzin je er nu allemaal zelf bij. Het enige dat ik lees zijn asootjes die kritiek op hun gedrag wegwuiven door het woord racisme te misbruiken,quote:
[..]
Ik hoor veel geklaag. Zwarte Piet deugt niet, Nederlanders deugen niet, Nederland is racistisch.
Ik heb liever dat ze dankbaar zijn voor de kansen die ze hier hebben gekregen, maar als ze het echt zo erg vinden hier dan moeten ze vooral vertrekken. Ze hebben immers een (tweede) thuisland.
Dat lukt dus niet op deze manier. Het sociale contract is verbroken omdat de mensen die er aan betaald hebben er niet meer de vruchten van kunnen plukken. Wel de lasten, niet de baten, dat gaat niet lang goed.quote:
[...]
Het land dat iedereen zo graag wil behouden...
Er is amper racisme. Nederland moet Nederlands blijven. Niet voor niets stijgt de PVV tot ongekende hoogte, ondanks de onhandige aanpak van deze partij.quote:
[..]
Wat nu als je vindt dat dit jouw land is en dat jij je niet aan hoeft te passen aan racisme? Vooral niet omdat jouw land Nederland is? Je weet wel, het land waar iedereen gelijk is volgens de wet. Het land van tolerantie, van leven en laten leven? Het land van vrijheid en een grote mate van socialiteit? Het land van redelijkheid en ratio?
Het land dat iedereen zo graag wil behouden...
Dat en bovendien: Nederland is Nederland niet meer. Er is geen Nederlandse cultuur meer. In Oost-Europa is nog cultuur, want nog geen 1% niet-westerse allochtonen.quote:
[..]
Dat lukt dus niet op deze manier. Het sociale contract is verbroken omdat de mensen die er aan betaald hebben er niet meer de vruchten van kunnen plukken. Wel de lasten, niet de baten, dat gaat niet lang goed.
In voor- en tegenspoed.quote:
[..]
Dat lukt dus niet op deze manier. Het sociale contract is verbroken omdat de mensen die er aan betaald hebben er niet meer de vruchten van kunnen plukken. Wel de lasten, niet de baten, dat gaat niet lang goed.
Leg je eigen idealen voor Nederland eens eerlijk naast je denkbeelden, naast hoe je je uit. Ik durf te wedden dat daar een groot gat tussen zit.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nou, wat zeik je dan nog?quote:
[..]
Dat en bovendien: Nederland is Nederland niet meer. Er is geen Nederlandse cultuur meer.
Jezus...... heb je een cursus overdrijven gevolgd ofzo?quote:
Er is geen Nederlandse cultuur meer.
Of heb je er talent in ?
Dat komt ook voor. Veel van de racisme-roepers in de media vinden van alles aan Nederland niet deugen. En dan denk ik: Ga toch weg.quote:
[..]
Dat verzin je er nu allemaal zelf bij. Het enige dat ik lees zijn asootjes die kritiek op hun gedrag wegwuiven door het woord racisme te misbruiken,
Het is een van de vele symptomen van het relevante probleem.quote:
Maar dan lijkt me hoe ze het woordje racisme gebruiken nou niet het meest relevante probleem.
Ja, dat was al enkele decennia bekend.quote:En wanneer je denkt dat het "het nieuwste" weerwoordje is dan moet je wel onder een steen geleefd hebben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zo simpel is het wanneer het over discriminatie in die context gaat. Discriminatie is echter niet het probleem van deze groep allochtonen, de armoede, het lage opleidingsniveau en de lage intelligentie vormen het probleem, discriminatie is de smoes. Dat wil niet zeggen dat er geen discriminatie voorkomt, het heeft alleen weinig met hun problemen te maken. Behalve misschien als je met 10+ man solliciteert voor 1 baan maar kies dan voor een opleiding en een baan waarbij je weinig concurrentie hebt of maak gebruik van de affirmative action banen.quote:
[..]
Het individu langs de lat van de 'groep' leggen is wat discriminatie is. Dat weet je toch wel?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik ben een vrij rechts persoon. Dat uitgebreide sociale contract hoeft van mij helemaal niet. Het wrange is dat ik gedwongen wordt mee te betalen en nooit het recht of de mogelijkheid zal hebben er ook gebruik van te maken. Dat klopt gewoon niet.quote:
[..]
In voor- en tegenspoed.
Leg je eigen idealen voor Nederland eens eerlijk naast je denkbeelden, naast hoe je je uit. Ik durf te wedden dat daar een groot gat tussen zit.
Jij vindt ook dat er van alles mis is in dit land. Is het misschien tijd om te vertrekken?quote:
[..]
Dat komt ook voor. Veel van de racisme-roepers in de media vinden van alles aan Nederland niet deugen. En dan denk ik: Ga toch weg.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja maar om je dan zo druk te gaan maken om dit soort onbenullige symptomen dat leidt alleem de aandacht af.quote:
[..]
Het is een van de vele symptomen van het relevante probleem.
Ja en wat is je punt behalve dat je nu iets zegt wat iedereen hier al weet?quote:
[..]
Het individu langs de lat van de 'groep' leggen is wat discriminatie is. Dat weet je toch wel?
Als dat gaat over 'ras', wat breder genomen afkomst/huidskleur, dan is het racisme. Dat is de benaming voor die manier van doen.
Er is grof racisme (domme luie nikkers moeten allemaal terug naar apenland) en er is subtiel racisme (heb slechte ervaringen met negers en geef daarom mensen met een donkere huidskleur geen kans). Er is persoonlijk racisme (ik vind negers dom) en er is institutioneel racisme (de gewoonte in het land is dat er wantrouwiger gekeken wordt naar een donkere huidskleur. Mensen met een donkere huidskleur maken minder kans in de maatschappij).
Maar al dat alles is en blijft racisme.
Fade to Black
Jij zou eens moeten weten hoe groot de kans is dat jij er wel degelijk gebruik van maakt! Sta er eens bij stil welke ouders/voorouders van jou op hun pootjes terecht kwamen dankzij dat sociale contract en hoe dat heeft doorgewerkt naar jouw opvoeding toe. Veel mensen die nu succesvol zijn hebben dat te danken aan hulp van de samenleving eerder, geldt het niet voor jezelf dan geldt het meestal wel voor je ouders of grootouders. Tenzij je zo'n familie hebt waarbij je al vele generaties welvarend bent en waarbij een overgrootouder dankzij een uniek talent een goed fundament legde of zo. Dan nog heb je het succes ook in belangrijke mate aan de maatschappij te danken.quote:
[..]
Ik ben een vrij rechts persoon. Dat uitgebreide sociale contract hoeft van mij helemaal niet. Het wrange is dat ik gedwongen wordt mee te betalen en nooit het recht of de mogelijkheid zal hebben er ook gebruik van te maken. Dat klopt gewoon niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Bij dat sociale contract hoort ook het scholingssysteem, de zorg en ga zo maar verder. Jij hebt daar ruim gebruik van gemaakt en plukt daar de vruchten van. Jij zal er hopelijk nog veel vaker gebruik van maken. In voor- en tegenspoed.quote:
[..]
Ik ben een vrij rechts persoon. Dat uitgebreide sociale contract hoeft van mij helemaal niet. Het wrange is dat ik gedwongen wordt mee te betalen en nooit het recht of de mogelijkheid zal hebben er ook gebruik van te maken. Dat klopt gewoon niet.
Dat land dat je dus zo graag behoud, dat je kansen heeft gegeven en je helpt hier en daar.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Mijn punt is dat racisme ontkennen bij het uiten van racisme onzinnig is.quote:
[..]
Ja en wat is je punt behalve dat je nu iets zegt wat iedereen hier al weet?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat heeft helemaal niets te maken met hetgeen dat ik zei.quote:
[..]
Mijn punt is dat racisme ontkennen bij het uiten van racisme onzinnig is.
Fade to Black
Nou, en wat er niet is kun je ook niet kwijtraken. Je maakt je dus druk om niks. Je geeft het hiermee indirect gewoon toe.quote:
[..]
Dat en bovendien: Nederland is Nederland niet meer. Er is geen Nederlandse cultuur meer.
Kun je me uitleggen wat 'de' Nederlandse cultuur was, eigenlijk?quote:
[..]
Dat en bovendien: Nederland is Nederland niet meer. Er is geen Nederlandse cultuur meer. In Oost-Europa is nog cultuur, want nog geen 1% niet-westerse allochtonen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Vraag ze het eens zelf wat ze voelen. 9/10 haat NL.quote:
[..]
Nederland is hun thuisland. Die 'racismeroepers' zijn vrijwel allemaal hier geboren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Misschien projecteer jij je eigen haat op diegenen die je haat ?quote:
[..]
Vraag ze het eens zelf wat ze voelen. 9/10 haat NL.
Misschien spreek ik wel waarheid. Weet jij veel?quote:
[..]
Misschien projecteer jij je eigen haat op diegenen die je haat ?
Vraag even in de Bijlmer aan een aantal willekeurige inwoners met een Surinaamse achtergrond wat voor land zij als thuisland zien. Of moslims in de Schilderswijk of Amsterdam West.
Jij zult versteld staan. En ik heb niet zoveel haat als jij soms denkt. Gezien je eigen bril is dat logisch, want jij ziet geen grijs. Alleen zwart en wit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zeker alles kan.... maar jij kent die mensen toch niet. Waar komen je vooroordelen dan vandaan?quote:
[..]
Misschien spreek ik wel waarheid. Weet jij veel?
En dan wat? Wie niet het gewenste antwoord geeft .... haat Nederland ???quote:Vraag even in de Bijlmer aan een aantal willekeurige inwoners met een Surinaamse achtergrond wat voor land zij als thuisland zien.
Surinamers hier geboren en getogen zien meestal Nederland als hun land...
Je projecteert weer... Je verwijt "je vijanden" je eigen zwartwitoordelen.quote:Jij zult versteld staan. En ik heb niet zoveel haat als jij soms denkt. Gezien je eigen bril is dat logisch, want jij ziet geen grijs. Alleen zwart en wit.
Hoe weet je dat zo zeker?quote:
[..]
Zeker alles kan.... maar jij kent die mensen toch niet. Waar komen je vooroordelen dan vandaan?
[..]
En dan wat? Wie niet het gewenste antwoord geeft .... haat Nederland ???
Surinamers hier geboren en getogen zien meestal Nederland als hun land...
Nee, dat maak jij er van omdat je inmiddels zo verdorven bent, dat jij niet anders meer kunt zien. Lastig te begrijpen voor je denk ik, alleen zit ik een stuk vriendleijker in elkaar dan jij.quote:[..]
Je projecteert weer... Je verwijt "je vijanden" je eigen zwartwitoordelen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hoe weet jij zo zeker dat ze Suriname als thuisland zullen noemen?quote:
[..]
Hoe weet je dat zo zeker?
[..]
Nee, dat maak jij er van omdat je inmiddels zo verdorven bent, dat jij niet anders meer kunt zien. Lastig te begrijpen voor je denk ik, alleen zit ik een stuk vriendleijker in elkaar dan jij.
Altijd lekker makkelijk, van afstand voor anderen praten niet?
Krekker is de bom!
Ik weet niks zeker. Dat is mijn indruk...quote:
Jouw vooroordeel is dat Surinamers massaal zeggen : Suriname is mijn land,
En dat zou volgens jouw suggestie bewijzen dat "ze" Nederland haten.
Mijn indruk is totaal anders. Net zoals met Mocro's, Turken en Antillianen.quote:
Ik weet niks zeker. Dat is mijn indruk...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waarom spreek je mij hier op aan terwijl hierboven 1 voor mij aan het denken is?quote:
Altijd lekker makkelijk, van afstand voor anderen praten niet?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je leest de tekst volgens mij niet goed. De dames reageren zowat verbolgen als ergens de term "blank" valt. Dat mag je niet zeggen, want dat is te neutraal of te inhoudsloos, of zoiets. Het moet en zal "wit" heten.quote:
Hoezo is dat kennelijk? Ik kan niet voor haar spreken maar ik denk dat een heleboel mensen al blij zijn als je ophoudt met verongelijkt doen wanneer zij een ander woord voor jouw kleur gebruikt dan jij.
Voor de duidelijkheid: het zal mij een rotzorg zijn of die dames mij "blank" of "wit" noemen, het gaat mij om het blootleggen van obsessie. GeenStijl schreef het wel mooi gisteren:
Bron: http://www.geenstijl.nl/m(...)eten_eens_luist.htmlquote:...Want dat is wat dit gevarieerd gepigmenteerde breiclubje doet. Hun gehele leven in dienst stellen van hun huidskleur, om daarmee vervolgens een ander z'n huidskleur te verwijten. En als dan een keer gevraagd wordt of ze hun morele ejaculaat niet gewoon één keertje op kunnen houden, dan is dat institutioneel racisme. Mits de boodschapper blank is natuurlijk. Anders heet het debatteren.
Ik ben doorgaans niet zo met m'n huidskleur bezig, in tegenstelling tot veel van die gangsta-rappers die per "liedje" wel honderd keer "nigga" zeggen. Maar als mij wordt gevraagd naar mijn huidskleur, dan is en blijft "blank" het antwoord. Als één of andere tuthola dat liever "wit" noemt, lig ik daar geen seconde wakker van. Ik had het over het mechanisme van mensen "wit" noemen en vervolgens eisen dat ze luisteren.quote:
Niet? Het lijkt toch heel belangrijk te zijn hoe die van jou wordt genoemd.
Je legt mij woorden in de mond die niet van mij afkomstig zijn en die ik ook niet onderschrijf. Ik speel dat spelletje dus niet mee.quote:
De eerste groep kleurlingen in Nederland is al toe aan de 4e generatie. De Dieuwertjes en Jeroens die uit Sri Lanka en Afrika zijn geadopteerd hebben zich inmiddels ook alweer voortgeplant. Beetje vervelend voor die mensen om op basis van hun huidskleur te doen alsof ze deel uitmaken van de integratieproblematie, vind je niet?
Het is mijn thuisland. In tegenstelling tot de meeste racisme-roepers heb ik geen tweede thuisland, en al helemaal geen tweede nationaliteit. Maar ik ga zoals vele anderen die Nederland terug willen PVV stemmen, die ook nu weer een nieuwe hoogtepunt bereikt in de peilingen. Bijltjesdag komt vanzelf.quote:
[..]
Jij vindt ook dat er van alles mis is in dit land. Is het misschien tijd om te vertrekken?
Maar er is geen Nederlandse cultuur meer , roep je.quote:
[..]
Het is mijn thuisland. In tegenstelling tot de meeste racisme-roepers heb ik geen tweede thuisland, en al helemaal geen tweede nationaliteit. Maar ik ga zoals vele anderen die Nederland terug willen PVV stemmen, die ook nu weer een nieuwe hoogtepunt bereikt in de peilingen. Bijltjesdag komt vanzelf.
Wat doe je dan nog in dit buitenland? Ga ergens heen waar nog Nederlandse cultuur is. Is Zuid-Afrika bij de Boeren iets voor je?
|
|
