NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik moet zeggen dat racist, weet je, ik het bedoel letterlijk maar, goed, weet je, ik moet zeggen, racist loopt toch niet zo lekker, weet je, ik bedoel maar, ok
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Als racist je stopwoordje is, dan lijd je toch gewoon Gilles de la Tourette?quote:Op zondag 8 november 2015 16:31 schreef Re het volgende:
Ik moet zeggen dat racist, weet je, ik het bedoel letterlijk maar, goed, weet je, ik moet zeggen, racist loopt toch niet zo lekker, weet je, ik bedoel maar, ok
Vreemd.
De enige keer dat ik uit ben gemaakt voor racist, was hier op het forum. En wel door de oorspronkelijke TS van deze reeks. De ironie.
De enige keer dat ik uit ben gemaakt voor racist, was hier op het forum. En wel door de oorspronkelijke TS van deze reeks. De ironie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Negers als minderwaardig ras zien is ook geen racisme, want negers zijn nu eenmaal dommer en lui, dat is gewoon een feit!quote:Op zondag 8 november 2015 16:10 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Ik vind racisme altijd onaanvaardbaar, maar niet alles is racisme.
Jouw voorbeeld over de uitsmijters is ook niet racistisch: Ze worden niet geweigerd omdat de Marokkaan zijn maar omdat het anders vaak hommeles wordt.
Krekker is de bom!
Joden moeten zich ook maar beter gedragen als zij antisemitisme willen voorkomen?quote:
Die 15% verschil was er al toen men identieke CV's stuurde met een Arabische naam. Hoe wil je dat met een sollicitatietraining doen veranderen?quote:
[..]
Dat verschil is amper noemenswaardig. Met een goede sollicitatietraining is dat verschil al te overbruggen. Het zal inhouden dat een allochtoon misschien twee sollicitaties meer moet doen voor hetzelfde resultaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door watisdezen op 08-11-2015 16:48:44 ]
Ik één keer in mijn leven, in november 1982.quote:Op zondag 8 november 2015 16:35 schreef KoosVogels het volgende:
Vreemd.
De enige keer dat ik uit ben gemaakt voor racist, was hier op het forum. En wel door de oorspronkelijke TS van deze reeks. De ironie.
Maar goed Koos jij werkt natuurlijk ook op een redactie waar ze allemaal witmensen zijn hè.
.
I´m back.
Als ik het goed begrijp vindt Meulenbelt dat blanken zich niet met zwarten zouden moeten bemoeien?quote:Op zondag 8 november 2015 16:31 schreef Ryan3 het volgende:
Hier jongens nog een mooi stukje tekst van Anja Meulenbelt:
[..]
Nou ja, op zich is dat natuurlijk ook een oplossing.
Jij werkt toch uitsluitend met allochtonen?quote:
[..]
Ik één keer in mijn leven, in november 1982.
Maar goed Koos jij werkt natuurlijk ook op een redactie waar ze allemaal witmensen zijn hè.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vroeger was ik erg racistisch, omdat ik een vrij harde mening had over buitenlanders die zich hier niet weten te gedragen. Dat ging toen erg ver voor die tijd. Ben zelf niet veranderd, maar de wereld wel. Zo ben je rechts, en zo sta je aan de andere kant van het spectrumquote:
[..]
Ik één keer in mijn leven, in november 1982.
Maar goed Koos jij werkt natuurlijk ook op een redactie waar ze allemaal witmensen zijn hè.
Nee, hoezo?quote:
[..]
Jij werkt toch uitsluitend met allochtonen?
I´m back.
Ik zal er heel eerlijk over zijn, wanneer ik een bedrijf zou hebben neem ik veel liever een Nederlander aan dan een Marokkaan. Simpelweg omdat ik de gemiddelde Nederlander meer vertrouw dan de gemiddelde Marokkaan.quote:
[..]
Volgens dat artikel uit de Azijnbode over het onderzoek heeft een allochtoon 37% kans op een uitnodiging, en een autochtoon 44%. Het is toch lachwekkend om dit als serieuze verklaring te zien voor ellende met allochtonen?
Dat verschil is amper noemenswaardig. Met een goede sollicitatietraining is dat verschil al te overbruggen. Het zal inhouden dat een allochtoon misschien twee sollicitaties meer moet doen voor hetzelfde resultaat.
Fade to Black
Je moet je niet op de voorgrond dringen voortdurend bepalen of een mensen of kleur datgene wat jij wilt zeggen tegen racisme niet beter kan zeggen, het is hun strijd.quote:
[..]
Als ik het goed begrijp vindt Meulenbelt dat blanken zich niet met zwarten zouden moeten bemoeien?
Nou ja, op zich is dat natuurlijk ook een oplossing.
I´m back.
Dus wat is de rol van blanken hierin dan?quote:
[..]
Je moet je niet op de voorgrond dringen voortdurend bepalen of een mensen of kleur datgene wat jij wilt zeggen tegen racisme niet beter kan zeggen, het is hun strijd.
Tja, ik ben altijd vrij links geweest en politiek-correct, studietijd in de jaren 80 aan UvA heeft daarin natuurlijk een doorslaggevende rol in gespeeld. Desalniettemin ben ik dus in november 1982 1 x de mist in gegaan met een grapje tegenover een afgestudeerde Surinaamse natuurkundige, die overigens kort daarna een psychose kreeg en met een groot mes rondwandelde op onze afdeling.quote:
[..]
Vroeger was ik erg racistisch, omdat ik een vrij harde mening had over buitenlanders die zich hier niet weten te gedragen. Dat ging toen erg ver voor die tijd. Ben zelf niet veranderd, maar de wereld wel. Zo ben je rechts, en zo sta je aan de andere kant van het spectrum
I´m back.
Dat dacht ik ergens te hebben opgevangen. Je draait nachtdiensten en werkt met een onaardige Turkse man.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niet op de voorgrond dringen, het debat usurperen ahw, en wrs zeker niet als witte man van rond de 50.quote:
[..]
Dus wat is de rol van blanken hierin dan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 08-11-2015 17:27:24 ]
I´m back.
Maar goed, van een trend lijkt mij geen sprake. Je wordt meestal niet zomaar racist genoemd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is een geheel verkeerde interpretatie, die door jou overgenomen wordt van iemand, om mij als irrelevante, want laag opgeleide, witte man te framen. Zodra je via je werk met een allochtoon te maken hebt, tel je kennelijk niet mee bij sommige mensen als gesprekspartner, in een debat waar het dan weer in dit geval om allochtonen draait (ook dat nog). Dit soort debattrucjes zijn natuurlijk erg doorzichtig, hè Koos...quote:
[..]
Dat dacht ik ergens te hebben opgevangen. Je draait nachtdiensten en werkt met een onaardige Turkse man.
.
I´m back.
Concreet bedoel ik.quote:Op zondag 8 november 2015 16:47 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Niet op de voorgrond dringen, het debat usurperen ahw, en wrs zeker niet als wiite man van rond de 50.
Aha, dus jij mag wel hier roepen dat ik op mijn werk louter door witmensen wordt omgeven (waarmee je dus eigenlijk zegt dat ik geen recht van spreken heb), maar maak ik, een blijkbaar foutieve, opmerking over jouw werk, dan ben ik plots aan het framen.quote:
[..]
Dat is een geheel verkeerde interpretatie, die door jou overgenomen wordt van iemand, om mij als irrelevante, want laag opgeleide, witte man te framen. Zodra je via je werk met een allochtoon te maken hebt, tel je kennelijk niet mee bij sommige mensen als gesprekspartner, in een debat waar het dan weer in dit geval om allochtonen draait (ook dat nog). Dit soort debattrucjes zijn natuurlijk erg doorzichtig, hè Koos...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik waardeer je openhartigheid maar vindt jij niet dat dit bericht;quote:
[..]
Ik zal er heel eerlijk over zijn, wanneer ik een bedrijf zou hebben neem ik veel liever een Nederlander aan dan een Marokkaan. Simpelweg omdat ik de gemiddelde Nederlander meer vertrouw dan de gemiddelde Marokkaan.
erg racistisch is?quote:Ik zal er heel eerlijk over zijn, wanneer ik een bedrijf zou hebben neem ik veel liever een Nederlander aan dan een Jood. Simpelweg omdat ik de gemiddelde Nederlander meer vertrouw dan de gemiddelde Jood.
Nee, het gebrek aan diversiteit ten burele van menig zo niet alle redactielokalen in den lande is toch echt iets dat behoorlijk veel aangehaald wordt in het huidige racismedebat hoor. Misschien heb je niet echt opgelet als je dit gemist hebt. Kan.quote:Op zondag 8 november 2015 16:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Aha, dus jij mag wel hier roepen dat ik op mijn werk louter door witmensen wordt omgeven (waarmee je dus eigenlijk zegt dat ik geen recht van spreken heb), maar maak ik, een blijkbaar foutieve, opmerking over jouw werk, dan ben ik plots aan het framen.
I´m back.
Maar ze weet wel dat blanken niet zo moeilijk moeten doen als ze een keer racist worden genoemd.quote:
[..]
Ik concludeer uit die blog dat Meulenbelt daar zelf nog niet helemaal over uit is.
Maar waarom is mijn werkomgeving relevant in deze discussie? Ik heb ook nog een leven naast en werk, en ook in dat privé-leven ben ik nooit uitgemaakt voor racist.quote:
[..]
Nee, het gebrek aan diversiteit ten burele van menig zo niet alle redactielokalen in den lande is toch echt iets dat behoorlijk veel aangehaald wordt in het huidige racismedebat hoor. Misschien heb je niet echt opgelet als je dit gemist hebt. Kan.
Ik vraag mij sowieso af waarom jij de behoefte voelt op mijn beroep erbij te slepen in vrijwel elke discussie die jij en ik hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En wie is er zwart?quote:
Weet je wie wit is? Casper het Vriendelijke Spookje.
Krekker is de bom!
Piet?quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En ja je bent nu eenmaal bijna een bezienswaardigheid Koos.quote:
[..]
Maar waarom is mijn werkomgeving relevant in deze discussie? Ik heb ook nog een leven naast en werk, en ook in dat privé-leven ben ik nooit uitgemaakt voor racist.
Ik vraag mij sowieso af waarom jij de behoefte voelt op mijn beroep erbij te slepen in vrijwel elke discussie die jij en ik hebben.
I´m back.
Ligt eraan welk wasmiddel hij gebruikt.quote:
Weet je wie wit is? Casper het Vriendelijke Spookje.
I´m back.
Maar goed, het was wel grappig dat je reageerde als door een wesp gestoken. Wat voor werk doe je dan precies?quote:
[..]
En ja je bent nu eenmaal bijna een bezienswaardigheid Koos.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik reageer helemaal niet als door een wesp gestoken. Ik vertel je alleen hoe die frame werd gebruikt en hoe jij daar ook graag van gebruik maakt.quote:
[..]
Maar goed, het was wel grappig dat je reageerde als door een wesp gestoken. Wat voor werk doe je dan precies?
I´m back.
Vaker meegemaakt ja?quote:
[..]
Ik reageer helemaal niet als door een wesp gestoken. Ik vertel je alleen hoe die frame werd gebruikt en hoe jij daar ook graag van gebruik maakt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Door jou en degene van wie je hebt overgenomen idd. Het zijn trucjes die geliefd zijn doorgaans bij extreemrechts iemand als gesprekspartner diskwalificeren door vermeend gebrek aan opleiding en/of staat van werkloosheid dan wel laagopgeleide baan. Zo hoef je niet op de inhoud in te gaan.quote:
Andersom gebeurt het ook, ook weer afkomstig van extreemrechts je opleiding en baan pimpen als autoriteitsargument. Wat dat betreft doe je het weer heel goed, mijn Kooske, want er wordt al weer een aardig aantal posts volstrekt irrelevante informatie getypt tov het topic. En wrs is het je daar ook om te doen, hè schalkje?
I´m back.
Waarom zeggen we niet blank en donker/getint? Wit/zwart klinkt erg onnatuurlijk en vertaald vanuit het Engels.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Geweldig. Je ziet die enorme balk in je eigen oog ook gewoon echt niet.quote:
[..]
Door jou en degene van wie je hebt overgenomen idd. Het zijn trucjes die geliefd zijn doorgaans bij extreemrechts iemand als gesprekspartner diskwalificeren door vermeend gebrek aan opleiding en/of staat van werkloosheid dan wel laagopgeleide baan. Zo hoef je niet op de inhoud in te gaan.
Andersom gebeurt het ook, ook weer afkomstig van extreemrechts je opleiding en baan pimpen als autoriteitsargument. Wat dat betreft doe je het weer heel goed, mijn Kooske, want er wordt al weer een aardig aantal posts volstrekt irrelevante informatie getypt tov het topic. En wrs is het je daar ook om te doen, hè schalkje?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hier een artikeltje uit NRC:quote:
[..]
Geweldig. Je ziet die enorme balk in je eigen oog ook gewoon echt niet.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)procent-niet-westers
Hier nav Parsdiep-affaire trouw, journalistiek te veel in gegoede klasse en te weinig diversiteit:
http://www.nrcreader.nl/a(...)an-de-gegoede-klasse
En zo zijn er tientallen artikelen te vinden. Ook in artikeltje in NRC van gister dat ik in vorige deel postte over de dames mbt racisme wordt eraan gerefereerd.
Als je dan als "journalist" de on-be-nul speelt als iemand ernaar verwijst en vervolgens die persoon een beetje tussen neus en lippen door als irrelevant figuur afschrijft, dan denk ik..... Enfin, je laat andermaal zien wat een wonderlijk vat van wegkijken, bagatelliseren en anderen verdacht maken je bent.
I´m back.
Het gebruik van termen als donker/getint is iets voor policorsquote:
Waarom zeggen we niet blank en donker/getint? Wit/zwart klinkt erg onnatuurlijk en vertaald vanuit het Engels.
En die zwarten willen toch zelf zwarten genoemd worden! En een term als wit is niet oké om te gebruiken. Blanken worden nu eenmaal blanken genoemd. Belachelijk gewoon dat ik mezelf nu wit moet noemen! 
Tenminste dat (bovenstaande) is een beetje de gedachte van sommige users krijg ik zo het idee
Krekker is de bom!
Wel ten eerste mag ik helemaal zelf bepalen wat ik over wie denk en zeg. Ten tweede is het gewoon eigen schuld van 'die groep' dat zij hun kinderen niet fatsoenlijk hebben opgevoed en er nu een compleet losgeslagen generatie is.quote:
[..]
Ik waardeer je openhartigheid maar vindt jij niet dat dit bericht;
[..]
erg racistisch is?
Fade to Black
Ik heb geen idee eigenlijk, er komen zoveel termen voorbij de laatste tijd, en bij elke term kun je weer mensen in hokjes plaatsen. Om dat allemaal inzichtelijk te krijgen ben je wel eventjes zoet.quote:
[..]
Dat betekent toch dat er iets gezegd wordt dat niet aansluit bij de PVV-ideeënwereld?
Valt wel mee hoor. De meeste platpolitieke neologismen betekenen 'vluchteling', 'niet-PVV'er' of 'niet aansluitend bij de PVV-ideeënwereld'.quote:
[..]
Ik heb geen idee eigenlijk, er komen zoveel termen voorbij de laatste tijd, en bij elke term kun je weer mensen in hokjes plaatsen. Om dat allemaal inzichtelijk te krijgen ben je wel eventjes zoet.
Het probleem is dat mensen op basis van afkomst in een groep worden ingedeeld zonder dat ze hier ook maar enige invloed op kunnen uitoefenen.quote:
[..]
Wel ten eerste mag ik helemaal zelf bepalen wat ik over wie denk en zeg. Ten tweede is het gewoon eigen schuld van 'die groep' dat zij hun kinderen niet fatsoenlijk hebben opgevoed en er nu een compleet losgeslagen generatie is.
Wanneer hard werkende Ali, die verder behalve zijn afkomst, weinig te maken heeft met de groep waar anderen hem bij indelen, toch gestraft wordt voor het gedrag van de groep waar anderen hem bij indelen, dan is dit absoluut niet zijn eigen schuld. Ali valt in zo'n geval niks te verwijten.
De enige schuldigen zijn:
- De mensen die Ali straffen voor het gedrag van de groep waar zij hem indelen
- Het deel v/d de mensen van de groep waar Ali wordt ingedeeld, dat zich misdraagt.
Maar zij zijn vooral schuldig aan hun eigen misdragingen en zij verdienen het op basis van hun eigen misdragingen gestraft te worden. Straffen op basis van afkomst vind ik vrij gevaarlijk.
Verder snap ik de beweegredenen van mensen die de hele groep aankijken op bepaald gedrag wel. Maar dat maakt het niet opeens goed.
Krekker is de bom!
Dat is dan jammer, maar daar heb ik verder niets mee van doen. Een uitzending van Opsporing Verzocht geeft toch wel altijd weer hoe de verhoudingen liggen. En geloof me zodra die ook maar een blanke dader in de uitzending kunnen krijgen zal die erin komen, en ondanks dat zie je toch altijd maar weer hoofdzakelijk 'lichtgetinte' daders.quote:
[..]
Het probleem is dat mensen op basis van afkomst in een groep worden ingedeeld zonder dat ze hier ook maar enige invloed op kunnen uitoefenen.
Wanneer hard werkende Ali, die verder behalve zijn afkomst, weinig te maken heeft met de groep waar anderen hem bij indelen, toch gestraft wordt voor het gedrag van de groep waar anderen hem bij indelen, dan is dit absoluut niet zijn eigen schuld. Ali valt in zo'n geval niks te verwijten.
De enige schuldigen zijn:
- De mensen die Ali straffen voor het gedrag van de groep waar zij hem indelen
- Het deel v/d de mensen van de groep waar Ali wordt ingedeeld, dat zich misdraagt.
Maar zij zijn vooral schuldig aan hun eigen misdragingen en zij verdienen het op basis van hun eigen misdragingen gestraft te worden. Straffen op basis van afkomst vind ik vrij gevaarlijk.
Verder snap ik de beweegredenen van mensen die de hele groep aankijken op bepaald gedrag wel. Maar dat maakt het niet opeens goed.
Fade to Black
Niemand trok dat in twijfel, ik vroeg alleen of jij het er niet mee eens was dat wat jij zei racistisch is.quote:
[..]
Wel ten eerste mag ik helemaal zelf bepalen wat ik over wie denk en zeg.
Wat jouw excuus ook is om racistisch te zijn het veranderd niet dat jij gelooft dat racisme oké is.quote:Ten tweede is het gewoon eigen schuld van 'die groep' dat zij hun kinderen niet fatsoenlijk hebben opgevoed en er nu een compleet losgeslagen generatie is.
Waar ontken ik precies dat nieuwsredacties overwegend 'wit' zijn? Het is gewoon niet relevant door deze discussie.quote:
[..]
Hier een artikeltje uit NRC:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)procent-niet-westers
Hier nav Parsdiep-affaire trouw, journalistiek te veel in gegoede klasse en te weinig diversiteit:
http://www.nrcreader.nl/a(...)an-de-gegoede-klasse
En zo zijn er tientallen artikelen te vinden. Ook in artikeltje in NRC van gister dat ik in vorige deel postte over de dames mbt racisme wordt eraan gerefereerd.
Als je dan als "journalist" de on-be-nul speelt als iemand ernaar verwijst en vervolgens die persoon een beetje tussen neus en lippen door als irrelevant figuur afschrijft, dan denk ik..... Enfin, je laat andermaal zien wat een wonderlijk vat van wegkijken, bagatelliseren en anderen verdacht maken je bent.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je was als door een wesp gestoken, Kooske.quote:
[..]
Waar ontken ik precies dat nieuwsredacties overwegend 'wit' zijn? Het is gewoon niet relevant door deze discussie.
I´m back.
|
|
