NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
3 miljard opvang vluchtelingen in Turkije (3 x meer dan eerder overeengekomen) en...quote:EU geeft Turkije drie miljard voor vluchtelingen
De EU wil Turkije drie miljard euro geven - drie maal meer dan eerder was overeengekomen - om vluchtelingen op te vangen. Vanaf 2016 mogen Turken ook visumvrij naar Europa reizen.
In ruil daarvoor moet Turkije de grenzen beter bewaken, twee miljoen Syriërs ter plekke betere leefomstandigheden bieden zodat ze de wijk naar Europa niet nemen, en afgewezenen terugnemen.
Daarover praten de Europese regeringsleiders donderdag in Brussel. Een akkoord met Ankara is in de steigers gezet door vice-president Frans Timmermans van de Europese Commissie.
Bron: Telegraaf
Turken mogen vanaf 2016 visumvrij naar Europa reizen...
Kan iemand mij uitleggen welke gevolgen dit heeft?
I´m back.
Ja, maar in principe is Turkije nu een soort onderdeel van Schengen dan?quote:Op donderdag 15 oktober 2015 18:12 schreef admiraal_anaal het volgende:
Dat Turkije 3 miljard vangt en de gelukszoekers nog steeds doorlaat.
En zullen er dan veel illegale Turken richting EU komen?
Of is dat onzin.
I´m back.
Dit.quote:
Dat Turkije 3 miljard vangt en de gelukszoekers nog steeds doorlaat.
En de toestroom radicalen erbij.
Daarbij komt sektarisch geweld in uw stad ook dichterbij.
Ja, ik vraag me af of dit soort dingen nu ook besloten wordt via de regeringen van de EU, via onze regering? Of is dat die maffe Luxemburger die dit gewoon uit zijn mouw schudt?quote:
Op
I´m back.
Er komen momenteel tienduizenden sjiieten binnen in Europa, om een beetje sektarisch geweld te krijgen in Europa (nu al in asielzoekerscentra) moet er natuurlijk wel een stroom soennieten bij.quote:
1. Welke garantie krijgt de EU dat vluchtelingen vanuit de kampen in Turkije niet zelf of m.b.v. mensensmokkelaars alsnog naar ons komen?
2. Waarom moeten we vrij reizen naar Europa voor Turken toestaan? Misschien omdat Erdogan onrendabelen en terroristen kan lozen?
De enige zekerheid die de EU heeft is dat ze 3 miljard kwijt zijn, maar wat zou dat, dat geld hoeven ze zelf niet te betalen maar de belastingbetalers uit de rijke lidstaten, wij dus
Is dit bedrag per jaar? Hoe lang loopt het contract?
Ik hoef natuurlijk niet te vragen of wij erover kunnen stemmen per referendum
2. Waarom moeten we vrij reizen naar Europa voor Turken toestaan? Misschien omdat Erdogan onrendabelen en terroristen kan lozen?
De enige zekerheid die de EU heeft is dat ze 3 miljard kwijt zijn, maar wat zou dat, dat geld hoeven ze zelf niet te betalen maar de belastingbetalers uit de rijke lidstaten, wij dus
Is dit bedrag per jaar? Hoe lang loopt het contract?
Ik hoef natuurlijk niet te vragen of wij erover kunnen stemmen per referendum
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Opvang in de regio, dat wilden heel veel mensen maar dat betekent dat je moet onderhandelen met de Turken en flink moet betalen om vervolgens ook nog te mogen hopen dat het gaat helpen.quote:
De EU vlag kan vast worden aangepast:
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Dat moet van Halbe en de VVD. Niet zo moeilijk doen over mensenrechten en democratie joh, alleen naar je eigen korte termijnbelangen kijkenquote:
Leuk zo vriendjes maken met een dictatuur.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik ben benieuwd naar de geschiedenisboeken over 60 jaar. Hoe heeft dit kunnen gebeuren?quote:
[..]
Dat moet van Halbe en de VVD. Niet zo moeilijk doen over mensenrechten en democratie joh, alleen naar je eigen korte termijnbelangen kijken
Nee.quote:
[..]
Ja, maar in principe is Turkije nu een soort onderdeel van Schengen dan?
Dat zal zo wel wat makkelijker voor ze worden ja. Of en in hoeverre het gaat gebeuren is koffiedik kijken natuurlijk. Turkije is iig geen straatarm oorlogsland, dus de vraag is in hoeverre er behoefte is onder de Turken om hier illegaal rond te lopen.quote:En zullen er dan veel illegale Turken richting EU komen?
Of is dat onzin.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Daar staat gewoon in dat de voorvaderen afgerekend hebben met de christenhonden en ongelovigen.quote:
Ik ben benieuwd naar de geschiedenisboeken over 60 jaar. Hoe heeft dit kunnen gebeuren?
Alle sporen van de westerse civilisatie zullen zijn uitgewist, boeken verbrand etc.
Allahoe akbar !!!
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Maar Europeanen moeten nog steeds een visum kopen voor Turkije, à 20 US$.
Lekkere deal weer.
Het houdt ook de kansloze asielzoekers uit de Balkan niet tegen, noch de gelukszoekers uit Afrika.
Lekkere deal weer.
Het houdt ook de kansloze asielzoekers uit de Balkan niet tegen, noch de gelukszoekers uit Afrika.
Schengen gaat wel wat verder dan visumvrij reizen.quote:
[..]
Ja, maar in principe is Turkije nu een soort onderdeel van Schengen dan?
En zullen er dan veel illegale Turken richting EU komen?
Of is dat onzin.
Dit stelt op zich niet zoveel voor. Hoop dat het ook andersom geldt. Nu betaal je als Nederlander nog 25 euro voor een visum als je Turkije bezoekt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar jij vindt het wel een goed idee?quote:
[..]
Nee.
[..]
Dat zal zo wel wat makkelijker voor ze worden ja. Of en in hoeverre het gaat gebeuren is koffiedik kijken natuurlijk. Turkije is iig geen straatarm oorlogsland, dus de vraag is in hoeverre er behoefte is onder de Turken om hier illegaal rond te lopen.
En denk je dat dit de eerste versnelde stap is naar toetrede van Turkije tot EU?
En wie heeft dit nu beslist? Juncker in zijn eentje, alle euro-commissarissen bij elkaar?
I´m back.
Ervoor zorgen dat vluchtelingen worden opgevangen in de regio en dus niet deze kant opkomen. Dat wil men toch zo graag?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Volgens mij komen er juist minder illegale Turken richting EU, de meesten kunnen dan gewoon legaal komen.quote:
[..]
Ja, maar in principe is Turkije nu een soort onderdeel van Schengen dan?
En zullen er dan veel illegale Turken richting EU komen?
Of is dat onzin.
Maar aan het eind van het verhaal is dit gewoon een pragmatische poging van de EU om onze handen niet vuil te hoeven maken in ruil voor geld.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het staat nota bene in je eigen OP. De regeringsleiders hebben hier over onderhandeld.quote:
[..]
Maar jij vindt het wel een goed idee?
En denk je dat dit de eerste versnelde stap is naar toetrede van Turkije tot EU?
En wie heeft dit nu beslist? Juncker in zijn eentje, alle euro-commissarissen bij elkaar?
En vermoedelijk moet het nog geratificeerd worden door de nationale parlementen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vertrouw Erdogan sowieso voor geen meter. Lijkt me een bijzonder onbetrouwbare gast en ik vraag me af of je daar fatsoenlijk zaken mee kan doen. Dat zal de geschiedenis uitwijzen.quote:
[..]
Maar jij vindt het wel een goed idee?
En denk je dat dit de eerste versnelde stap is naar toetrede van Turkije tot EU?
En wie heeft dit nu beslist? Juncker in zijn eentje, alle euro-commissarissen bij elkaar?
Het alternatief is dat je het niet doet en dat Turkije iedereen door laat en wij het zelf op moeten lossen.
Ik neem aan dat de Europese politieke leiders hier over beslissen trouwens. Dit is echt geen Brussels dictaat dat door wat Brussel-dwalers opgelegd wordt, dat zou geen land pikken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik moet nog een hoop referenda gaan tekenen als ze zo doorgaan
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Nee, niet om te werken.quote:
[..]
Volgens mij komen er juist minder illegale Turken richting EU, de meesten kunnen dan gewoon legaal komen.
Kijk het gekke is gewoon dat de meeste Turken ingezetenen van EU richting Turkije trekken aan begin van vakantie en dan weer terug eind van de vakantie. Hoeveel Turken moeten nou in EU zijn?
I´m back.
O, en je hebt Rutte erover gehoord dan tijdens zijn persco's aan het eind van de ministerraad op vrijdag een keer? Of heeft de TK er ook een zegje over kunnen doen?quote:Op donderdag 15 oktober 2015 18:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het staat nota bene in je eigen OP. De regeringsleiders hebben hier over onderhandeld.
En vermoedelijk moet het nog geratificeerd worden door de nationale parlementen.
Kan hoor, maar dan heb ik dat gemist.
En jij vindt het allemaal überhaupt okee toch?
I´m back.
Gekkie, nu doe je of die Turken komen om te werken.quote:
[..]
Nee, niet om te werken.
Kijk het gekke is gewoon dat de meeste Turken ingezetenen van EU richting Turkije trekken aan begin van vakantie en dan weer terug eind van de vakantie. Hoeveel Turken moeten nou in EU zijn?
Morgen is de wekelijkse persco. Had hij vorige week er iets over moeten zeggen terwijl er nog niet eens met Turkije was gesproken? Dat zou gek zijn.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 18:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
O, en je hebt Rutte erover gehoord dan tijdens zijn persco's aan het eind van de ministerraad op vrijdag een keer? Of heeft de TK er ook een zegje over kunnen doen?
Kan hoor, maar dan heb ik dat gemist.
En jij vindt het allemaal überhaupt okee toch?
En ratificatie door de TK volgt pas nadat de regeringsleiders een akkoord hebben bereikt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus dat wordt idd zo even uit de mouw geschud, denk je?quote:
[..]
Morgen is de wekelijkse persco. Had hij vorige week er iets over moeten zeggen terwijl er nog niet eens met Turkije was gesproken? Dat zou gek zijn.
En ratificatie door de TK volgt pas nadat de regeringsleiders een akkoord hebben bereikt.
Ratificatie alleen bij verdragen, is dit een verdrag dan?
I´m back.
Ja, misschien gaan wij wel in Turkije werken...quote:
[..]
Gekkie, nu doe je of die Turken komen om te werken.
.
I´m back.
Nieuws niet gevolgd? Het was al langer bekend dat deze week hierover gesproken zou worden met Turkije.quote:
[..]
Dus dat wordt idd zo even uit de mouw geschud, denk je?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, zeker was bekend wat Erdogan wilde in ruil voor, heb dat zelfs nog gepost, maar dat dat nu snel even uit de mouw geschud wordt, dat zal ook jou verbazen of niet?quote:
[..]
Nieuws niet gevolgd? Het was al langer bekend dat deze week hierover gesproken zou worden met Turkije.
Wat denk je over de toetreding van Tk? Lijkt mij schier onmogelijk uitgaande van de eisen die EU stelt, maar dat zal nu ook wel snel vlot schieten weer, denk je niet?
Goeie zaak?
I´m back.
Nee, ik denk niet dat Turkije snel toe zal treden. En zelfs de EU dat wil, dan is de kans klein dat alle nationale parlementen daar mee instemmen.quote:
[..]
Ja, zeker was bekend wat Erdogan wilde in ruil voor, heb dat zelfs nog gepost, maar dat dat nu snel even uit de mouw geschud wordt, dat zal ook jou verbazen of niet?
Wat denk je over de toetreding van Tk? Lijkt mij schier onmogelijk uitgaande van de eisen die EU stelt, maar dat zal nu ook wel snel vlot schieten weer, denk je niet?
Goeie zaak?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan geeft Turkije gewoon alle Syriërs een visum voor Europa en dan is er zelfs op wettelijke basis geen houden aan.
Goede onderhandelaars heeft de EU
Goede onderhandelaars heeft de EU
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Nee dat kan niet.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 19:27 schreef Lothiriel het volgende:
Dan geeft Turkije gewoon alle Syriërs een visum voor Europa en dan is er zelfs op wettelijke basis geen houden aan.
Goede onderhandelaars heeft de EU
Wat moet ik dan verstaan onder een visum?quote:
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Mensen met de Turkse nationaliteit mogen zo naar de EU reizen maar Turkije kan geen EU visa gaan uitdelen. Wat wel kan is ze de Turkse nationaliteit geven maar dan zijn het meteen geen vluchtelingen meer dus dat gaat ook niet werken.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 19:28 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Wat moet ik dan verstaan onder een visum?
Ik zie ze er eerlijk gezegd wel toe in staatquote:
[..]
Mensen met de Turkse nationaliteit mogen zo naar de EU reizen maar Turkije kan geen EU visa gaan uitdelen. Wat wel kan is ze de Turkse nationaliteit geven maar dan zijn het meteen geen vluchtelingen meer dus dat gaat ook niet werken.
Maar goed misschien is dat iets te paranoïde
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Als er geen visumplicht is, betekent dat niet dat elke willekeurige Turk direct kan emigreren naar de EU.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 19:32 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ik zie ze er eerlijk gezegd wel toe in staat
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Weet ik. Ik vind het gewoon een vreemde afspraak. Voor zover ik weet is het een eitje om als Turk de EU in te komen.quote:
[..]
Als er geen visumplicht is, betekent dat niet dat elke willekeurige Turk direct kan emigreren naar de EU.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
^^ Dat. En dat Europa z'n eigen grenzen nog steeds niet bewaakt... Want waarom moet Turkije daar geld voor krijgen als wij ze zelf buiten de deur kunnen houden?quote:
Dat Turkije 3 miljard vangt en de gelukszoekers nog steeds doorlaat.
Ik zou direct voorstander zijn als het zou betekenen dat we alle illegale immigranten direct naar Turkse opvangkampen kunnen sturen. Mensensmokkelaars komen niet meer aan de bak als ze een dag later terugzijn waar ze begonnen, en het kost een fractie van wat de opvang van al die uitkeringszoekers nu kost in Nederland!
censuur :O
Prima. Niks doen dus. Helder.quote:
[..]
^^ Dat. En dat Europa z'n eigen grenzen nog steeds niet bewaakt... Want waarom moet Turkije daar geld voor krijgen als wij ze zelf buiten de deur kunnen houden?
Ik zou direct voorstander zijn als het zou betekenen dat we alle illegale immigranten direct naar Turkse opvangkampen kunnen sturen. Mensensmokkelaars komen niet meer aan de bak als ze een dag later terugzijn waar ze begonnen, en het kost een fractie van wat de opvang van al die uitkeringszoekers nu kost in Nederland!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is inderdaad onderdeel van de afspraken, als ze ten minste via Turkije kwamen:quote:
Ik zou direct voorstander zijn als het zou betekenen dat we alle illegale immigranten direct naar Turkse opvangkampen kunnen sturen.
quote:en afgewezenen terugnemen.
Ik denk dat het sws onmogelijk is mbt mensenrechten. Erdogan vertrapt mensenrechten.quote:
[..]
Nee, ik denk niet dat Turkije snel toe zal treden. En zelfs de EU dat wil, dan is de kans klein dat alle nationale parlementen daar mee instemmen.
I´m back.
Dus Turken moesten eerst een visum aanvragen bij het EU-land dat ze wilden bezoeken, maar nu kunnen ze gaan en staan waar ze willen zonder toestemming vooraf (wat in feite een visum is)? Dus een soort Schengen voor Turken?quote:
[..]
Mensen met de Turkse nationaliteit mogen zo naar de EU reizen maar Turkije kan geen EU visa gaan uitdelen. Wat wel kan is ze de Turkse nationaliteit geven maar dan zijn het meteen geen vluchtelingen meer dus dat gaat ook niet werken.
I´m back.
Het is geen slecht idee om 3 miljard in de vluchtelingen opvang in de regio te stoppen. Het is wel een slecht idee om dat over te maken naar de boevenbende van Erdogan die er dikke BMW's wollah van koopt.
Een beter plan: pot met 3 miljard beschikbaar stellen voor noodhulp in de regio (waar dan ook).
Voorwaarde: niet-houdbare benodigdheden (tenten/slaapspullen etc.) moeten zoveel mogelijk gekocht worden in de landen die bijgedragen hebben aan het fonds. Aankopen moeten gedaan worden door VN erkende hulporganisaties (Unicef, Rode Kruis etc.).
Een beter plan: pot met 3 miljard beschikbaar stellen voor noodhulp in de regio (waar dan ook).
Voorwaarde: niet-houdbare benodigdheden (tenten/slaapspullen etc.) moeten zoveel mogelijk gekocht worden in de landen die bijgedragen hebben aan het fonds. Aankopen moeten gedaan worden door VN erkende hulporganisaties (Unicef, Rode Kruis etc.).
Nee de "toeristenvisa" zullen worden afgeschaft, men mag hier niet werken of zo en maximaal drie maanden hier verblijven. Ze moeten natuurlijk wel een paspoort hebben.quote:
[..]
Dus Turken moesten eerst een visum aanvragen bij het EU-land dat ze wilden bezoeken, maar nu kunnen ze gaan en staan waar ze willen zonder toestemming vooraf (wat in feite een visum is)? Dus een soort Schengen voor Turken?
https://www.rijksoverheid(...)oord/visum-nederland
Ja, okee, maar dan wordt hier illegaal verblijven en werken wel makkelijker gemaakt.quote:
[..]
Nee de "toeristenvisa" zullen worden afgeschaft, men mag hier niet werken of zo en maximaal drie maanden hier verblijven. Ze moeten natuurlijk wel een paspoort hebben.
https://www.rijksoverheid(...)oord/visum-nederland
Toch?
I´m back.
Hoeveel Nederlandse Turken vertrekken er eigenlijk naar Turkije om daar te gaan werken? Ik zeg het wel eens als geintje tegen mijn Turkse collega's van als ik Turk was was ik allang vertrokken uit Nederland.quote:
[..]
Ja, misschien gaan wij wel in Turkije werken...
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Je kunt ook zeggen dat illegaal verblijven moeilijker wordt, je moet al drie maanden wachten voordat je illegaal bent. Of illegaal werken makkelijker wordt weet ik ook niet, binnenkomen met visum was ook niet moeilijk. Het was een beetje een flauwekul maatregel volgens mij.quote:
[..]
Ja, okee, maar dan wordt hier illegaal verblijven en werken wel makkelijker gemaakt.
Toch?
Was een tijdje geleden wel in het nieuws dat de hoogopgeleide Turken het racistische NL beu waren en hun kansen pakten in het booming Turkije. Heb er daarna niet veel meer over gehoord eigenlijk.quote:
[..]
Hoeveel Nederlandse Turken vertrekken er eigenlijk naar Turkije om daar te gaan werken? Ik zeg het wel eens als geintje tegen mijn Turkse collega's van als ik Turk was was ik allang vertrokken uit Nederland.
I´m back.
Klopt wel, heb wel Turken ontmoet die gewoon illegaal hier aan de slag gingen in de jaren 90.quote:
[..]
Je kunt ook zeggen dat illegaal verblijven moeilijker wordt, je moet al drie maanden wachten voordat je illegaal bent. Of illegaal werken makkelijker wordt weet ik ook niet, binnenkomen met visum was ook niet moeilijk. Het was een beetje een flauwekul maatregel volgens mij.
I´m back.
Ok, hoogopgeleiden, ik zal nog eens verder zoeken. Ik ken wel wat hoogopgeleide Turken maar geen een die eraan denkt om die kant op te gaan, hooguit voor lange vakanties. Misschien vinden ze het racistische Nederland toch niet zo'n probleem.quote:
[..]
Was een tijdje geleden wel in het nieuws dat de hoogopgeleide Turken het racistische NL beu waren en hun kansen pakten in het booming Turkije. Heb er daarna niet veel meer over gehoord eigenlijk.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Was een tijdje geleden ineens in het nieuws hoor, alleen tegenwoordig hoor je er niet zo gek veel meer over. Wrs zijn hoogopgeleide Turken ook niet helemaal bestand tegen de voor wat-hoort wat cultuur in Turkije. Heb ooit ook wel wat daarover gelezen van spijtoptanten nl.quote:
[..]
Ok, hoogopgeleiden, ik zal nog eens verder zoeken. Ik ken wel wat hoogopgeleide Turken maar geen een die eraan denkt om die kant op te gaan, hooguit voor lange vakanties. Misschien vinden ze het racistische Nederland toch niet zo'n probleem.
I´m back.
Wat wordt er verstaan onder visumvrij reizen? Dat Turken hier op vakantie mogen zonder visum? Of dat ze gewoon naar Europa kunnen komen? In het laatste geval zal het de situatie toch alleen maar verergeren! Als het vanuit Turkije vrije toegang richting Europa is, dan kan heel Azië naar binnen wandelen. De grens van Turkije met Iran, Irak, Syrië, etc. is totaal niet te bewaken! Nog los van de 60 miljoen Turken die hier dan zo naar binnen kunnen. Een grote stap voorwaarts in de islamisering, dat wel.
The End Times are wild
Visumvrij is niet douanevrij.quote:
Wat wordt er verstaan onder visumvrij reizen? Dat Turken hier op vakantie mogen zonder visum? Of dat ze gewoon naar Europa kunnen komen? In het laatste geval zal het de situatie toch alleen maar verergeren! Als het vanuit Turkije vrije toegang richting Europa is, dan kan heel Azië naar binnen wandelen. De grens van Turkije met Iran, Irak, Syrië, etc. is totaal niet te bewaken! Nog los van de 60 miljoen Turken die hier dan zo naar binnen kunnen. Een grote stap voorwaarts in de islamisering, dat wel.
Ja, maar dat mag nu ook al nadat ze een formuliertje hebben ingevuld. Dat visum nu stelt echt niet zoveel voor.quote:
[..]
Ja, en bij de douane mag dan iemand doorgaan toch?
Misschien komen er wel alleen seculiere Turken deze kant op, omdat ze zien dat hun eigen land naar de verdoemenis wordt gedraaid door Erdogan de Grote? Die zijn wel welkom toch?quote:
Wat wordt er verstaan onder visumvrij reizen? Dat Turken hier op vakantie mogen zonder visum? Of dat ze gewoon naar Europa kunnen komen? In het laatste geval zal het de situatie toch alleen maar verergeren! Als het vanuit Turkije vrije toegang richting Europa is, dan kan heel Azië naar binnen wandelen. De grens van Turkije met Iran, Irak, Syrië, etc. is totaal niet te bewaken! Nog los van de 60 miljoen Turken die hier dan zo naar binnen kunnen. Een grote stap voorwaarts in de islamisering, dat wel.
Turkije is een ander land als Marokko, waar iedereen gewoon in Allah is.
I´m back.
illegalen Turken die in NL waren zijn al terug naar Turkije en willen nooit meer naar terug Europa.
'wat een klote land' vinden ze NL.En dit hebben ze daar in Turkije ook doorverteld aan anderen, zodat deze ook geen zin hebben om zich naar NL te begeven.
Enige wat ze indrukwekkend vonden was wiet dat makkelijk verkrijgbaar is.
'wat een klote land' vinden ze NL.En dit hebben ze daar in Turkije ook doorverteld aan anderen, zodat deze ook geen zin hebben om zich naar NL te begeven.
Enige wat ze indrukwekkend vonden was wiet dat makkelijk verkrijgbaar is.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ja.quote:
Wat wordt er verstaan onder visumvrij reizen? Dat Turken hier op vakantie mogen zonder visum?
quote:
illegalen Turken die in NL waren zijn al terug naar Turkije en willen nooit meer naar terug Europa.
'wat een klote land' vinden ze NL.En dit hebben ze daar in Turkije ook doorverteld aan anderen, zodat deze ook geen zin hebben om zich naar NL te begeven.
Enige wat ze indrukwekkend vonden was wiet dat makkelijk verkrijgbaar is.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Zijn er veel mensen die zich druk maken om wat extra Turken dan?
Voor mijn gevoel zijn Turken juist vaak relatief goed geïntegreerd in vergelijking met enkele andere nationaliteiten.
Voor mijn gevoel zijn Turken juist vaak relatief goed geïntegreerd in vergelijking met enkele andere nationaliteiten.
ja, joining wil niet zeggen dat ze hier willen komen wonen, maar meer dat economische drempels wegvallen.quote:
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Waarom niet? Er zijn genoeg mensen die op vakantie willen naar Parijs, Londen, Madrid, ga zo maar door.quote:
Turkije heeft al langer visumvrij reizen voor veel Europese landen (maar Nederland niet), maar dat was niet wederzijds.quote:
Turkije heeft al enigszins voordelen tov niet associatieverdrag landen. Daarbij impliceert toetreding tot de EU op een zeker moment ook vrij verkeer van personen.quote:
[..]
ja, joining wil niet zeggen dat ze hier willen komen wonen, maar meer dat economische drempels wegvallen.
Leugenachtige wolven: Op vrijdag 15 januari 2016 01:20 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
Volgens berichten heeft het Turkse leger bombardementen uitgevoerd op Noord-Aleppo
12 jets vanuit Diyarbakir.
En misschien nog wel belangrijker: Turkije wordt in één klap het grootste land in de EU (i.p.v. Duitsland). Het krijgt dus het meeste aantal parlementariërs en een grote stem in de Raad van ministers.quote:
[..]
Turkije heeft al enigszins voordelen tov niet associatieverdrag landen. Daarbij impliceert toetreding tot de EU op een zeker moment ook vrij verkeer van personen.
Chinezen komen wel naar NL in groepsreizen idd, heb je de Turken al gezien?quote:
[..]
Waarom niet? Er zijn genoeg mensen die op vakantie willen naar Parijs, Londen, Madrid, ga zo maar door.
Misschien dat af en toe wat Turken naar Europa komen om echt vakantie te vieren, maar hoeveel zullen dat er zijn, denk je?
Serieus hè.
I´m back.
Al onze blonde sletjes komen al naar hunnie toe.quote:
[..]
Chinezen komen wel naar NL in groepsreizen idd, heb je de Turken al gezien?
Misschien dat af en toe wat Turken naar Europa komen om echt vakantie te vieren, maar hoeveel zullen dat er zijn, denk je?
Serieus hè.
Hoe meer toeristen hoe beter toch?quote:
[..]
Chinezen komen wel naar NL in groepsreizen idd, heb je de Turken al gezien?
Misschien dat af en toe wat Turken naar Europa komen om echt vakantie te vieren, maar hoeveel zullen dat er zijn, denk je?
Serieus hè.
Er moeten er alleen niet te veel zijn die hier 'op vakantie' komen en dan asiel aanvragen (bijvoorbeeld Koerden). Ongetwijfeld zal een tweede deel van de deal dus betekenen dat we Turkije tot veilig herkomstland benoemen en dus officieel zeggen dat Erdogan heel lief voor de Koerden is.
En in ruil daarvoor (en voor die 3 miljard) mogen wij dan veel asielzoekers terug naar Turkije sturen.
Ik zie geen reden om te denken dat Turken minder vaak op vakantie zouden gaan dan Russen of Estlanders.quote:
[..]
Chinezen komen wel naar NL in groepsreizen idd, heb je de Turken al gezien?
Misschien dat af en toe wat Turken naar Europa komen om echt vakantie te vieren, maar hoeveel zullen dat er zijn, denk je?
Serieus hè.
Dat jij bij regelmatig naar Turkije reizen niet meer iedere 6 maanden 20 dollar visum kosten hoeft af te tikken.quote:
[..]
en...
Turken mogen vanaf 2016 visumvrij naar Europa reizen...
Kan iemand mij uitleggen welke gevolgen dit heeft?
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
Ja, echt joh?quote:
[..]
Ik zie geen reden om te denken dat Turken minder vaak op vakantie zouden gaan dan Russen of Estlanders.
Ik denk niet echt dat Turkse toeristen ook maar half of een kwart of een tiende of een twintigste zo vaak naar NL komen dan Chinezen.
Maar ik sta open voor het bewijs.
Dan geef ik grif toe dat ik fout zat.
I´m back.
Ik weet de exacte cijfers niet. Maar weet wel dat er 1,5 miljard Chinezen zijn en nog geen 75 miljoen Turken. Een vergelijking tussen die twee raakt dan ook kant noch wal.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 22:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, echt joh?
Ik denk niet echt dat Turkse toeristen ook maar half of een kwart of een tiende of een twintigste zo vaak naar NL komen dan Chinezen.
Maar ik sta open voor het bewijs.
Dan geef ik grif toe dat ik fout zat.
Ze zijn veel rijker toch?quote:
[..]
Ik weet de exacte cijfers niet. Maar weet wel dat er 1,5 miljard Chinezen zijn en nog geen 75 miljoen Turken. Een vergelijking tussen die twee raakt dan ook kant noch wal.
I´m back.
Leg jij mij nou eens uit hoe het kan dat veel mensen nu met tranen in hun ogen zeggen dat we vluchtelingen hier moeten helpen terwijl ze in voorgaande jaren geen woord gerept hebben over het ophalen van vluchtelingen? Je zou bijna zeggen dat ze een beetje voor de bühne zitten te janken.quote:
[..]
Jij wil asielzoekers ophalen? Uitstekend idee. Hulde.
Je kunt het vergelijken met de zwerver die bij je aanbelt. Op het moment dat hij drie plaatsen verderop op een bankje ligt te stinken, voel je niet de drang om hem te helpen. Echter, wanneer hij bibberend voor je deur staat, voel je je toch geneigd om een helpende hand toe te steken.quote:
[..]
Leg jij mij nou eens uit hoe het kan dat veel mensen nu met tranen in hun ogen zeggen dat we vluchtelingen hier moeten helpen terwijl ze in voorgaande jaren geen woord gerept hebben over het ophalen van vluchtelingen? Je zou bijna zeggen dat ze een beetje voor de bühne zitten te janken.
Misschien cru, maar zo werkt het nou eenmaal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
M.a.w, mensen helpen niet uit medeleven maar uit schuldgevoel. Dat kan dan zijn omdat je je schuldig voelt omdat jij het zo goed hebt of schaamte voelt omdat je buren meekijken als jij die zwerver afwimpelt. Niet echt nobele gevoelens lijkt me.quote:
[..]
Je kunt het vergelijken met de zwerver die bij je aanbelt. Op het moment dat hij drie plaatsen verderop op een bankje ligt te stinken, voel je niet de drang om hem te helpen. Echter, wanneer hij bibberend voor je deur staat, voel je je toch geneigd om een helpende hand toe te steken.
Misschien cru, maar zo werkt het nou eenmaal.
Persoonlijk vind ik dat we mensen die in nood verkeren en bij ons aankloppen voor hulp, niet de deur moeten wijzen. Maar ik koester niet de illusie dat ik daarmee nobel ben.quote:
[..]
M.a.w, mensen helpen niet niet uit medeleven maar uit schuldgevoel. Dat kan dan zijn omdat je je schuldig voelt omdat jij het zo goed hebt of schuldig voelt omdat je buren meekijken als jij die zwerver afwimpelt. Niet echt nobele gevoelens lijkt me.
Mijn insteek is vooral pragmatisch. Het is ondoenlijk om alle vluchtelingen te helpen. Dat gaat gewoon niet. Maar dat is voor mij geen reden om dan ook maar niets te doen voor de mensen die bij ons op de stoep staan. Zou ik een wat gekke instelling vinden: 'sorry asielzoekers, aangezien wij niet in staat zijn om alle vluchtelingen ter wereld te helpen, hebben we besloten om jullie ook maar aan jullie lot over te laten'.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En nu maar hopen dat Turkije inderdaad dan de grenzen beter beschermd. Ik heb er weinig hoop op. Erdogan is blijkbaar niet gek. Nog even en hij kan onderhandelen over een EU lidmaatschap. Zeker al als de nood hoog is met Rusland als kwade genius. Daarbij vraag ik me wanneer Turkije lid van de EU word hoeveel invloed men dan heeft. Worden ze dan leading binnen de EU gezien het inwonersaantal. Ik wacht het met spanning af.quote:
[..]
Ik vertrouw Erdogan sowieso voor geen meter. Lijkt me een bijzonder onbetrouwbare gast en ik vraag me af of je daar fatsoenlijk zaken mee kan doen. Dat zal de geschiedenis uitwijzen.
Het alternatief is dat je het niet doet en dat Turkije iedereen door laat en wij het zelf op moeten lossen.
Ik neem aan dat de Europese politieke leiders hier over beslissen trouwens. Dit is echt geen Brussels dictaat dat door wat Brussel-dwalers opgelegd wordt, dat zou geen land pikken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Maar dat helpen gaat met enorme kosten gepaard; financieel en maatschappelijk. Je kan er vanuit gaan dat het percentage wat in de toekomst weer teruggaat dicht bij de 0% ligt. Syrië is de komende tien jaar echt geen veilig land. De komende jaren komen er zoals het zich nu laat aanzien honderdduizenden niet-westerse allochtonen bij en we hebben daar al zo'n slechte ervaring mee.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik dat we mensen die in nood verkeren en bij ons aankloppen voor hulp, niet de deur moeten wijzen. Maar ik koester niet de illusie dat ik daarmee nobel ben.
Mijn insteek is vooral pragmatisch. Het is ondoenlijk om alle vluchtelingen te helpen. Dat gaat gewoon niet. Maar dat is voor mij geen reden om dan ook maar niets te doen voor de mensen die bij ons op de stoep staan. Zou ik een wat gekke instelling vinden: 'sorry asielzoekers, aangezien wij niet in staat zijn om alle vluchtelingen ter wereld te helpen, hebben we besloten om jullie ook maar aan jullie lot over te laten'.
We gaan het meemaken. In mijn gemeente komen 800 asielzoekers te wonen. Ik vind het allemaal best.quote:
[..]
Maar dat helpen gaat met enorme kosten gepaard; financieel en maatschappelijk. Je kan er vanuit gaan dat het percentage wat in de toekomst weer teruggaat dicht bij de 0% ligt. Syrië is de komende tien jaar echt geen veilig land. De komende jaren komen er zoals het zich nu laat aanzien honderdduizenden niet-westerse allochtonen bij en we hebben daar al zo'n slechte ervaring mee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die 3 miljard gaat rechtstreeks naar Isis.
Erdogan wil de hele wereld islamiseren, daar stopt hij heus niet mee als hij 3 miljard euro krijgt!
Hij lacht zich helemaal een kreuk door die naieve Europese leiders.
Erdogan wil de hele wereld islamiseren, daar stopt hij heus niet mee als hij 3 miljard euro krijgt!
Hij lacht zich helemaal een kreuk door die naieve Europese leiders.
Bijna? Dat is toch ook zo.quote:
[..]
Leg jij mij nou eens uit hoe het kan dat veel mensen nu met tranen in hun ogen zeggen dat we vluchtelingen hier moeten helpen terwijl ze in voorgaande jaren geen woord gerept hebben over het ophalen van vluchtelingen? Je zou bijna zeggen dat ze een beetje voor de bühne zitten te janken.
Men reageert alleen emotioneel, nadenken doen ze niet meer.
Dat hoop ik niet, want dan sluiten ze om de haverklap alle social media af in Europa.quote:
[..]
En nu maar hopen dat Turkije inderdaad dan de grenzen beter beschermd. Ik heb er weinig hoop op. Erdogan is blijkbaar niet gek. Nog even en hij kan onderhandelen over een EU lidmaatschap. Zeker al als de nood hoog is met Rusland als kwade genius. Daarbij vraag ik me wanneer Turkije lid van de EU word hoeveel invloed men dan heeft. Worden ze dan leading binnen de EU gezien het inwonersaantal. Ik wacht het met spanning af.
Koenders noemde het een doorbraak, terwijl Erdogan zegt dat er nog aan heel veel voorwaarden moet worden voldaan (lees: Hij wil er nog veel meer uitslepen)
Hebben "onze" ministers ooit een basiscursus onderhandelen gehad? Als je zelf aangeeft dat je totaal wanhopig bent en elke deal een doorbraak vind, ja dan vraag je erom om een poot uitgetrokken te worden. En dat kunnen we wel aan ome Erdo overlaten
Hebben "onze" ministers ooit een basiscursus onderhandelen gehad? Als je zelf aangeeft dat je totaal wanhopig bent en elke deal een doorbraak vind, ja dan vraag je erom om een poot uitgetrokken te worden. En dat kunnen we wel aan ome Erdo overlaten
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Andersom is er toch nog wel gewoon een visumplicht?quote:
[..]
Dat jij bij regelmatig naar Turkije reizen niet meer iedere 6 maanden 20 dollar visum kosten hoeft af te tikken.
Dat is nou waarschijnlijk precies waarom de onderhandelingen over bijv. dat TTIP-verdrag ook geheim zijn. Zodat niet elke flapdrol ervoor kan zorgen dat Europa zich in de onderhandelingen in de kaarten laat kijken.quote:
Koenders noemde het een doorbraak, terwijl Erdogan zegt dat er nog aan heel veel voorwaarden moet worden voldaan (lees: Hij wil er nog veel meer uitslepen)
Hebben "onze" ministers ooit een basiscursus onderhandelen gehad? Als je zelf aangeeft dat je totaal wanhopig bent en elke deal een doorbraak vind, ja dan vraag je erom om een poot uitgetrokken te worden. En dat kunnen we wel aan ome Erdo overlaten
Maar hier kan dat niet, want de EU heeft in dit geval geen exclusieve competentie, en dit is dus het resultaat daarvan.
En zelfs als de deal met Turkije volgens de verwachtingen van de EU wordt afgesloten hoe wordt dan gehandeld als:
1. de vluchtelingen een omtrekkende beweging maken om Turkije heen.
2. ongeregistreerde vluchtelingen die al in Turkije zijn, gewoon de boot nemen naar Griekenland.
3. geregistreerde vluchtelingen uit Turkije vertrekken richting Duitsland
4. er onrendabele Turken vrij reizen naar Duitsland of andere landen om daar ook asiel aan te vragen of gewoon illegaal te verblijven?
1. de vluchtelingen een omtrekkende beweging maken om Turkije heen.
2. ongeregistreerde vluchtelingen die al in Turkije zijn, gewoon de boot nemen naar Griekenland.
3. geregistreerde vluchtelingen uit Turkije vertrekken richting Duitsland
4. er onrendabele Turken vrij reizen naar Duitsland of andere landen om daar ook asiel aan te vragen of gewoon illegaal te verblijven?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
|
|
