Ja, okee, maar dan wordt hier illegaal verblijven en werken wel makkelijker gemaakt.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 19:59 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Nee de "toeristenvisa" zullen worden afgeschaft, men mag hier niet werken of zo en maximaal drie maanden hier verblijven. Ze moeten natuurlijk wel een paspoort hebben.
https://www.rijksoverheid(...)oord/visum-nederland
Hoeveel Nederlandse Turken vertrekken er eigenlijk naar Turkije om daar te gaan werken? Ik zeg het wel eens als geintje tegen mijn Turkse collega's van als ik Turk was was ik allang vertrokken uit Nederland.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 19:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, misschien gaan wij wel in Turkije werken....
Je kunt ook zeggen dat illegaal verblijven moeilijker wordt, je moet al drie maanden wachten voordat je illegaal bent. Of illegaal werken makkelijker wordt weet ik ook niet, binnenkomen met visum was ook niet moeilijk. Het was een beetje een flauwekul maatregel volgens mij.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 20:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, okee, maar dan wordt hier illegaal verblijven en werken wel makkelijker gemaakt.
Toch?
Was een tijdje geleden wel in het nieuws dat de hoogopgeleide Turken het racistische NL beu waren en hun kansen pakten in het booming Turkije. Heb er daarna niet veel meer over gehoord eigenlijk.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 20:13 schreef kawotski het volgende:
[..]
Hoeveel Nederlandse Turken vertrekken er eigenlijk naar Turkije om daar te gaan werken? Ik zeg het wel eens als geintje tegen mijn Turkse collega's van als ik Turk was was ik allang vertrokken uit Nederland.
Klopt wel, heb wel Turken ontmoet die gewoon illegaal hier aan de slag gingen in de jaren 90.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 20:13 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Je kunt ook zeggen dat illegaal verblijven moeilijker wordt, je moet al drie maanden wachten voordat je illegaal bent. Of illegaal werken makkelijker wordt weet ik ook niet, binnenkomen met visum was ook niet moeilijk. Het was een beetje een flauwekul maatregel volgens mij.
Ok, hoogopgeleiden, ik zal nog eens verder zoeken. Ik ken wel wat hoogopgeleide Turken maar geen een die eraan denkt om die kant op te gaan, hooguit voor lange vakanties. Misschien vinden ze het racistische Nederland toch niet zo'n probleem.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 20:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Was een tijdje geleden wel in het nieuws dat de hoogopgeleide Turken het racistische NL beu waren en hun kansen pakten in het booming Turkije. Heb er daarna niet veel meer over gehoord eigenlijk.
Was een tijdje geleden ineens in het nieuws hoor, alleen tegenwoordig hoor je er niet zo gek veel meer over. Wrs zijn hoogopgeleide Turken ook niet helemaal bestand tegen de voor wat-hoort wat cultuur in Turkije. Heb ooit ook wel wat daarover gelezen van spijtoptanten nl.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 20:24 schreef kawotski het volgende:
[..]
Ok, hoogopgeleiden, ik zal nog eens verder zoeken. Ik ken wel wat hoogopgeleide Turken maar geen een die eraan denkt om die kant op te gaan, hooguit voor lange vakanties. Misschien vinden ze het racistische Nederland toch niet zo'n probleem.
Visumvrij is niet douanevrij.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 21:06 schreef LXIV het volgende:
Wat wordt er verstaan onder visumvrij reizen? Dat Turken hier op vakantie mogen zonder visum? Of dat ze gewoon naar Europa kunnen komen? In het laatste geval zal het de situatie toch alleen maar verergeren! Als het vanuit Turkije vrije toegang richting Europa is, dan kan heel Azië naar binnen wandelen. De grens van Turkije met Iran, Irak, Syrië, etc. is totaal niet te bewaken! Nog los van de 60 miljoen Turken die hier dan zo naar binnen kunnen. Een grote stap voorwaarts in de islamisering, dat wel.
Ja, maar dat mag nu ook al nadat ze een formuliertje hebben ingevuld. Dat visum nu stelt echt niet zoveel voor.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 21:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, en bij de douane mag dan iemand doorgaan toch?
Misschien komen er wel alleen seculiere Turken deze kant op, omdat ze zien dat hun eigen land naar de verdoemenis wordt gedraaid door Erdogan de Grote? Die zijn wel welkom toch?quote:Op donderdag 15 oktober 2015 21:06 schreef LXIV het volgende:
Wat wordt er verstaan onder visumvrij reizen? Dat Turken hier op vakantie mogen zonder visum? Of dat ze gewoon naar Europa kunnen komen? In het laatste geval zal het de situatie toch alleen maar verergeren! Als het vanuit Turkije vrije toegang richting Europa is, dan kan heel Azië naar binnen wandelen. De grens van Turkije met Iran, Irak, Syrië, etc. is totaal niet te bewaken! Nog los van de 60 miljoen Turken die hier dan zo naar binnen kunnen. Een grote stap voorwaarts in de islamisering, dat wel.
Ja.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 21:06 schreef LXIV het volgende:
Wat wordt er verstaan onder visumvrij reizen? Dat Turken hier op vakantie mogen zonder visum?
quote:Op donderdag 15 oktober 2015 21:53 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
illegalen Turken die in NL waren zijn al terug naar Turkije en willen nooit meer naar terug Europa.
'wat een klote land' vinden ze NL.En dit hebben ze daar in Turkije ook doorverteld aan anderen, zodat deze ook geen zin hebben om zich naar NL te begeven.
Enige wat ze indrukwekkend vonden was wiet dat makkelijk verkrijgbaar is.
ja, joining wil niet zeggen dat ze hier willen komen wonen, maar meer dat economische drempels wegvallen.quote:
Waarom niet? Er zijn genoeg mensen die op vakantie willen naar Parijs, Londen, Madrid, ga zo maar door.quote:
Turkije heeft al langer visumvrij reizen voor veel Europese landen (maar Nederland niet), maar dat was niet wederzijds.quote:
Turkije heeft al enigszins voordelen tov niet associatieverdrag landen. Daarbij impliceert toetreding tot de EU op een zeker moment ook vrij verkeer van personen.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 22:05 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
ja, joining wil niet zeggen dat ze hier willen komen wonen, maar meer dat economische drempels wegvallen.
En misschien nog wel belangrijker: Turkije wordt in één klap het grootste land in de EU (i.p.v. Duitsland). Het krijgt dus het meeste aantal parlementariërs en een grote stem in de Raad van ministers.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 22:09 schreef primakov het volgende:
[..]
Turkije heeft al enigszins voordelen tov niet associatieverdrag landen. Daarbij impliceert toetreding tot de EU op een zeker moment ook vrij verkeer van personen.
Chinezen komen wel naar NL in groepsreizen idd, heb je de Turken al gezien?quote:Op donderdag 15 oktober 2015 22:05 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Waarom niet? Er zijn genoeg mensen die op vakantie willen naar Parijs, Londen, Madrid, ga zo maar door.
Al onze blonde sletjes komen al naar hunnie toe.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 22:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Chinezen komen wel naar NL in groepsreizen idd, heb je de Turken al gezien?
Misschien dat af en toe wat Turken naar Europa komen om echt vakantie te vieren, maar hoeveel zullen dat er zijn, denk je?
Serieus hè.
Hoe meer toeristen hoe beter toch?quote:Op donderdag 15 oktober 2015 22:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Chinezen komen wel naar NL in groepsreizen idd, heb je de Turken al gezien?
Misschien dat af en toe wat Turken naar Europa komen om echt vakantie te vieren, maar hoeveel zullen dat er zijn, denk je?
Serieus hè.
Ik zie geen reden om te denken dat Turken minder vaak op vakantie zouden gaan dan Russen of Estlanders.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 22:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Chinezen komen wel naar NL in groepsreizen idd, heb je de Turken al gezien?
Misschien dat af en toe wat Turken naar Europa komen om echt vakantie te vieren, maar hoeveel zullen dat er zijn, denk je?
Serieus hè.
Dat jij bij regelmatig naar Turkije reizen niet meer iedere 6 maanden 20 dollar visum kosten hoeft af te tikken.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 18:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
en...
Turken mogen vanaf 2016 visumvrij naar Europa reizen...
Kan iemand mij uitleggen welke gevolgen dit heeft?
Ja, echt joh?quote:Op donderdag 15 oktober 2015 22:18 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Ik zie geen reden om te denken dat Turken minder vaak op vakantie zouden gaan dan Russen of Estlanders.
Ik weet de exacte cijfers niet. Maar weet wel dat er 1,5 miljard Chinezen zijn en nog geen 75 miljoen Turken. Een vergelijking tussen die twee raakt dan ook kant noch wal.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 22:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, echt joh?
Ik denk niet echt dat Turkse toeristen ook maar half of een kwart of een tiende of een twintigste zo vaak naar NL komen dan Chinezen.
Maar ik sta open voor het bewijs.
Dan geef ik grif toe dat ik fout zat.
Ze zijn veel rijker toch?quote:Op donderdag 15 oktober 2015 22:37 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Ik weet de exacte cijfers niet. Maar weet wel dat er 1,5 miljard Chinezen zijn en nog geen 75 miljoen Turken. Een vergelijking tussen die twee raakt dan ook kant noch wal.
Leg jij mij nou eens uit hoe het kan dat veel mensen nu met tranen in hun ogen zeggen dat we vluchtelingen hier moeten helpen terwijl ze in voorgaande jaren geen woord gerept hebben over het ophalen van vluchtelingen? Je zou bijna zeggen dat ze een beetje voor de bühne zitten te janken.quote:Op vrijdag 16 oktober 2015 09:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij wil asielzoekers ophalen? Uitstekend idee. Hulde.
Je kunt het vergelijken met de zwerver die bij je aanbelt. Op het moment dat hij drie plaatsen verderop op een bankje ligt te stinken, voel je niet de drang om hem te helpen. Echter, wanneer hij bibberend voor je deur staat, voel je je toch geneigd om een helpende hand toe te steken.quote:Op vrijdag 16 oktober 2015 09:49 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Leg jij mij nou eens uit hoe het kan dat veel mensen nu met tranen in hun ogen zeggen dat we vluchtelingen hier moeten helpen terwijl ze in voorgaande jaren geen woord gerept hebben over het ophalen van vluchtelingen? Je zou bijna zeggen dat ze een beetje voor de bühne zitten te janken.
M.a.w, mensen helpen niet uit medeleven maar uit schuldgevoel. Dat kan dan zijn omdat je je schuldig voelt omdat jij het zo goed hebt of schaamte voelt omdat je buren meekijken als jij die zwerver afwimpelt. Niet echt nobele gevoelens lijkt me.quote:Op vrijdag 16 oktober 2015 09:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je kunt het vergelijken met de zwerver die bij je aanbelt. Op het moment dat hij drie plaatsen verderop op een bankje ligt te stinken, voel je niet de drang om hem te helpen. Echter, wanneer hij bibberend voor je deur staat, voel je je toch geneigd om een helpende hand toe te steken.
Misschien cru, maar zo werkt het nou eenmaal.
Persoonlijk vind ik dat we mensen die in nood verkeren en bij ons aankloppen voor hulp, niet de deur moeten wijzen. Maar ik koester niet de illusie dat ik daarmee nobel ben.quote:Op vrijdag 16 oktober 2015 10:11 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
M.a.w, mensen helpen niet niet uit medeleven maar uit schuldgevoel. Dat kan dan zijn omdat je je schuldig voelt omdat jij het zo goed hebt of schuldig voelt omdat je buren meekijken als jij die zwerver afwimpelt. Niet echt nobele gevoelens lijkt me.
En nu maar hopen dat Turkije inderdaad dan de grenzen beter beschermd. Ik heb er weinig hoop op. Erdogan is blijkbaar niet gek. Nog even en hij kan onderhandelen over een EU lidmaatschap. Zeker al als de nood hoog is met Rusland als kwade genius. Daarbij vraag ik me wanneer Turkije lid van de EU word hoeveel invloed men dan heeft. Worden ze dan leading binnen de EU gezien het inwonersaantal. Ik wacht het met spanning af.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 18:56 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik vertrouw Erdogan sowieso voor geen meter. Lijkt me een bijzonder onbetrouwbare gast en ik vraag me af of je daar fatsoenlijk zaken mee kan doen. Dat zal de geschiedenis uitwijzen.
Het alternatief is dat je het niet doet en dat Turkije iedereen door laat en wij het zelf op moeten lossen.
Ik neem aan dat de Europese politieke leiders hier over beslissen trouwens. Dit is echt geen Brussels dictaat dat door wat Brussel-dwalers opgelegd wordt, dat zou geen land pikken.
Maar dat helpen gaat met enorme kosten gepaard; financieel en maatschappelijk. Je kan er vanuit gaan dat het percentage wat in de toekomst weer teruggaat dicht bij de 0% ligt. Syrië is de komende tien jaar echt geen veilig land. De komende jaren komen er zoals het zich nu laat aanzien honderdduizenden niet-westerse allochtonen bij en we hebben daar al zo'n slechte ervaring mee.quote:Op vrijdag 16 oktober 2015 10:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik dat we mensen die in nood verkeren en bij ons aankloppen voor hulp, niet de deur moeten wijzen. Maar ik koester niet de illusie dat ik daarmee nobel ben.
Mijn insteek is vooral pragmatisch. Het is ondoenlijk om alle vluchtelingen te helpen. Dat gaat gewoon niet. Maar dat is voor mij geen reden om dan ook maar niets te doen voor de mensen die bij ons op de stoep staan. Zou ik een wat gekke instelling vinden: 'sorry asielzoekers, aangezien wij niet in staat zijn om alle vluchtelingen ter wereld te helpen, hebben we besloten om jullie ook maar aan jullie lot over te laten'.
We gaan het meemaken. In mijn gemeente komen 800 asielzoekers te wonen. Ik vind het allemaal best.quote:Op vrijdag 16 oktober 2015 10:41 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Maar dat helpen gaat met enorme kosten gepaard; financieel en maatschappelijk. Je kan er vanuit gaan dat het percentage wat in de toekomst weer teruggaat dicht bij de 0% ligt. Syrië is de komende tien jaar echt geen veilig land. De komende jaren komen er zoals het zich nu laat aanzien honderdduizenden niet-westerse allochtonen bij en we hebben daar al zo'n slechte ervaring mee.
Bijna? Dat is toch ook zo.quote:Op vrijdag 16 oktober 2015 09:49 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Leg jij mij nou eens uit hoe het kan dat veel mensen nu met tranen in hun ogen zeggen dat we vluchtelingen hier moeten helpen terwijl ze in voorgaande jaren geen woord gerept hebben over het ophalen van vluchtelingen? Je zou bijna zeggen dat ze een beetje voor de bühne zitten te janken.
Dat hoop ik niet, want dan sluiten ze om de haverklap alle social media af in Europa.quote:Op vrijdag 16 oktober 2015 10:25 schreef Cherna het volgende:
[..]
En nu maar hopen dat Turkije inderdaad dan de grenzen beter beschermd. Ik heb er weinig hoop op. Erdogan is blijkbaar niet gek. Nog even en hij kan onderhandelen over een EU lidmaatschap. Zeker al als de nood hoog is met Rusland als kwade genius. Daarbij vraag ik me wanneer Turkije lid van de EU word hoeveel invloed men dan heeft. Worden ze dan leading binnen de EU gezien het inwonersaantal. Ik wacht het met spanning af.
Andersom is er toch nog wel gewoon een visumplicht?quote:Op donderdag 15 oktober 2015 22:28 schreef buzz1291 het volgende:
[..]
Dat jij bij regelmatig naar Turkije reizen niet meer iedere 6 maanden 20 dollar visum kosten hoeft af te tikken.
Dat is nou waarschijnlijk precies waarom de onderhandelingen over bijv. dat TTIP-verdrag ook geheim zijn. Zodat niet elke flapdrol ervoor kan zorgen dat Europa zich in de onderhandelingen in de kaarten laat kijken.quote:Op vrijdag 16 oktober 2015 23:04 schreef Oud_student het volgende:
Koenders noemde het een doorbraak, terwijl Erdogan zegt dat er nog aan heel veel voorwaarden moet worden voldaan (lees: Hij wil er nog veel meer uitslepen)
Hebben "onze" ministers ooit een basiscursus onderhandelen gehad? Als je zelf aangeeft dat je totaal wanhopig bent en elke deal een doorbraak vind, ja dan vraag je erom om een poot uitgetrokken te worden. En dat kunnen we wel aan ome Erdo overlaten
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |