NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je schrijft net zelf dat ze gelijk verblijfsvergunningen afgeven van maar liefst 5 jaar! Dat wist ik nog niet eens dat ze zich zelfs legaal al aan zo'n lange periode pre-committen. Dus kennelijk kunnen ze mensen niet eens meer terugsturen als het volgende maand weer veilig is? Dus hoe dan ook kunnen die mensen 5 jaar blijven en daarna denk je dat ze zonder gevecht weer naar huis gaan? Net nadat ze een beetje zijn ingeburgerd worden ze opnieuw ontheemd? Echt?quote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nee. Lees je een beetje in want dit lijkt nergens op.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 14:55 schreef SeLang het volgende:
[..]
Je schrijft net zelf dat ze gelijk verblijfsvergunningen afgeven van maar liefst 5 jaar! Dat wist ik nog niet eens dat ze zich zelfs legaal al aan zo'n lange periode pre-committen. Dus kennelijk kunnen ze mensen niet eens meer terugsturen als het volgende maand weer veilig is? Dus hoe dan ook kunnen die mensen 5 jaar blijven en daarna denk je dat ze zonder gevecht weer naar huis gaan? Net nadat ze een beetje zijn ingeburgerd worden ze opnieuw ontheemd? Echt?
Ik reageer op wat jij schreef. De door jou genoemde 5 jaar is ook nieuw voor mij hoor. Maar leg het even uit dan? Wanneer gaan die mensen naar huis?quote:Op donderdag 15 oktober 2015 15:02 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee. Lees je een beetje in want dit lijkt nergens op.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik schreef nergens dat men zich aan die periode kan 'pre-committen'. Uitgangspunt van de voorlopige verblijfsvergunning is dat men recht heeft hier om te verblijven totdat het land van herkomst weer veilig is. Dan is de grond waarop men asiel heeft aangevraagd immers niet meer van toepassing en moet men inderdaad terug.quote:
[..]
Ik reageer op wat jij schreef. De door jou genoemde 5 jaar is ook nieuw voor mij hoor. Maar leg het even uit dan? Wanneer gaan die mensen naar huis?
Ik denk dat zijn punt meer is dat de vraag blijft hoeveel mensen daadwerkelijk dan ook terug gaan.quote:
[..]
Ik schreef nergens dat men zich aan die periode kan 'pre-committen'. Uitgangspunt van de voorlopige verblijfsvergunning is dat men recht heeft hier om te verblijven totdat het land van herkomst weer veilig is. Dan is de grond waarop men asiel heeft aangevraagd immers niet meer van toepassing en moet men inderdaad terug.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Weet ik veel, dat hangt van nogal wat factoren af natuurlijk.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 15:10 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik denk dat zijn punt meer is dat de vraag blijft hoeveel mensen daadwerkelijk dan ook terug gaan.
Waarvan dan? Als het uitgangspunt daadwerkelijk het teruggaan is dan lijkt me toch wel belangrijk om te kijken of dat ook daadwerkelijk zo is. Jij zegt zelf dat die mensen terug moeten zodra het schieten stopt. De vraag is dus of dat ook het geval is.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 15:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Weet ik veel, dat hangt van nogal wat factoren af natuurlijk.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hoeveel mensen uit Syrië gaan daadwerkelijk terug? Bijna niemand natuurlijk. USA en de EU hebben geen zin in een serieuze oorlog waarbij IS van de kaart wordt geveegd. Rusland wil Assad wel steunen, maar bombardeert ook al die splintergroepen en niet alleen IS(dit juich ik trouwens toe).
De enige manier om het weer rustig te krijgen in zulke landen is door er een dictator neer te zetten met een strak regime. Vervelend voor die mensen, maar wel lekker rustig. Onder Assad is het ook tijden rustig geweest.
Kijk ook eens naar Egypte, waar die knuppels van het Moslimbroederschap zijn opgeruimd door het leger. Prima zaak.
De enige manier om het weer rustig te krijgen in zulke landen is door er een dictator neer te zetten met een strak regime. Vervelend voor die mensen, maar wel lekker rustig. Onder Assad is het ook tijden rustig geweest.
Kijk ook eens naar Egypte, waar die knuppels van het Moslimbroederschap zijn opgeruimd door het leger. Prima zaak.
Bedankt Hans.
Jij noemde een verblijfsvergunning van 5 jaar toch? Klopt dat, is dat inderdaad 5 jaar? Zo ja, dan betekent dat toch gewoon dat die mensen 5 jaar mogen blijven? Dat is toch een pre-commitment? Ongeacht wat er in Syrië gebeurt hebben die mensen dan toch het recht om 5 jaar te blijven? Of begrijp ik dat verkeerd?quote:
[..]
Ik schreef nergens dat men zich aan die periode kan 'pre-committen'. Uitgangspunt van de voorlopige verblijfsvergunning is dat men recht heeft hier om te verblijven totdat het land van herkomst weer veilig is. Dan is de grond waarop men asiel heeft aangevraagd immers niet meer van toepassing en moet men inderdaad terug.
Dit even los van de vraag of je honderdduizenden mensen die al 5 jaar ergens wonen en net een nieuw leven hebben opgebouwd daarna nog zonder gevecht kunt deporteren... (niet dus)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Of ze echt gaan vechten weet ik niet, maar hoe vaak lees je in de media niet verhalen van zielige mensen die een juridische strijd zijn begonnen, omdat de kinderen hier zijn geboren? Als het in Syrië ooit weer rustig is, voorlopig niet in ieder geval, krijg je dit soort jankverhalen ook weer.quote:
[..]
Jij noemde een verblijfsvergunning van 5 jaar toch? Klopt dat, is dat inderdaad 5 jaar? Zo ja, dan betekent dat toch gewoon dat die mensen 5 jaar mogen blijven? Dat is toch een pre-commitment? Ongeacht wat er in Syrië gebeurt hebben die mensen dan toch het recht om 5 jaar te blijven te blijven? Of begrijp ik dat verkeerd?
Dit even los van de vraag of je honderdduizenden mensen die al 5 jaar ergens wonen en net een nieuw leven hebben opgebouwd daarna nog zonder gevecht kunt deporteren... (niet dus)
Bedankt Hans.
Maar nu hebben we het dus over honderdduizenden mensen die ongeveer tegelijkertijd zijn gekomen en tegelijkertijd moeten worden deporteerd. Het zijn ook nog eens mensen die vaak getraumatiseerd zijn, soms alles kwijt zijn geraakt en komen uit oorlogsgebieden waar je zelf moest vechten voor huis en haard. En dan raken die dus opnieuw kwijt wat ze in de afgelopen jaren hebben opgebouwd. Ik denk dat je er ernstig rekening mee moet houden dat dat niet zonder slag of stoot zal gaan. Ze zullen zich ook gaan organiseren.quote:
[..]
Of ze echt gaan vechten weet ik niet, maar hoe vaak lees je in de media niet verhalen van zielige mensen die een juridische strijd zijn begonnen, omdat de kinderen hier zijn geboren? Als het in Syrië ooit weer rustig is, voorlopig niet in ieder geval, krijg je dit soort jankverhalen ook weer.
Sterker nog, ik verwacht dat ze zich voordat deportatie aan de orde is al zullen organiseren langs dezelfde lijnen als thuis. ISIL bij ISIL, Al Nusra bij Al Nusra, Pro Assad bij Pro Assad, etc. Die burgeroorlog nemen ze gewoon mee naar hier.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De vluchtelingen crisis is niet waar het om draait, hoeveel mensen er ook mogen zijn die ons dat willen doen geloven.
Zeker, we kunnen de gelukszoekers, de arme sloebers en hoogopgeleide mensen als schuldigen aanwijzen, en dit zal op zeker gebeuren. Maar ook als deze niet komen zal het wantrouwen in de Euro en de vlucht in de dollar niet stoppen.
Daarnaast, landjepik op de Russen escaleert de boel alleen maar. En die laten zich niet zonder slag of stoot naar de slachtbank leiden.
Wat er in het Midden-Oosten gebeurt is het begin van een verschuiving van het geld, de Euro en de Yen zijn de eerste slachtoffers. Op de langere termijn zal ook de dollar er aan geloven.
1% van de bevolking heeft meer dan 50 % van het kapitaal in handen, en die dobbelen met Europa alsof het een spelletje Risk is.
Maar vooral doorgaan met de vinger wijzen naar de vluchtelingen, die zijn het kwaad.
Zeker, we kunnen de gelukszoekers, de arme sloebers en hoogopgeleide mensen als schuldigen aanwijzen, en dit zal op zeker gebeuren. Maar ook als deze niet komen zal het wantrouwen in de Euro en de vlucht in de dollar niet stoppen.
Daarnaast, landjepik op de Russen escaleert de boel alleen maar. En die laten zich niet zonder slag of stoot naar de slachtbank leiden.
Wat er in het Midden-Oosten gebeurt is het begin van een verschuiving van het geld, de Euro en de Yen zijn de eerste slachtoffers. Op de langere termijn zal ook de dollar er aan geloven.
1% van de bevolking heeft meer dan 50 % van het kapitaal in handen, en die dobbelen met Europa alsof het een spelletje Risk is.
Maar vooral doorgaan met de vinger wijzen naar de vluchtelingen, die zijn het kwaad.
5 jaar lijkt me een vrij lange periode waarin mensen zich alvast gaan settelen in de nieuwe omgeving en gewend raken aan de Nederlandse welvaart. En over 5 jaar staan er weer gutmenschen (heb er even geen ander woord voor) op die het 'onmenselijk' gaan vinden om die mensen terug te sturen, dus krijg je weer die tranentrekkende taferelen bij de rechtbanken. Houd jezelf niet voor de gek.quote:
[..]
Ik schreef nergens dat men zich aan die periode kan 'pre-committen'. Uitgangspunt van de voorlopige verblijfsvergunning is dat men recht heeft hier om te verblijven totdat het land van herkomst weer veilig is. Dan is de grond waarop men asiel heeft aangevraagd immers niet meer van toepassing en moet men inderdaad terug.
Persoonlijk vind ik 5 jaar veel te lang voor een 'tijdelijke vergunning'. Waarom niet gewoon 2 jaar met optie om die telkens met 1 jaar te verlengen al naar gelang land van herkomst dan veilig/onveilig is? Maar goed, das mijn visie, over dit soort getallen kun je van mening verschillen, ook stukje persoonlijke visie daarop.
Heb ik ook, jaarlijks moet ik mijn verblijfsvergunning verlengen en als mijn reden van verblijf (werk) ophoudt moet ik eruit.quote:
Persoonlijk vind ik 5 jaar veel te lang voor een 'tijdelijke vergunning'. Waarom niet gewoon 2 jaar met optie om die telkens met 1 jaar te verlengen al naar gelang land van herkomst dan veilig/onveilig is? Maar goed, das mijn visie, over dit soort getallen kun je van mening verschillen, ook stukje persoonlijke visie daarop.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Je kunt inderdaad van mening verschillen over de getallen, maar ik zou zeggen dat je op elk moment moet kunnen terugsturen met een redelijke notificatie periode (bijvoorbeeld 6 maanden).quote:
Persoonlijk vind ik 5 jaar veel te lang voor een 'tijdelijke vergunning'. Waarom niet gewoon 2 jaar met optie om die telkens met 1 jaar te verlengen al naar gelang land van herkomst dan veilig/onveilig is? Maar goed, das mijn visie, over dit soort getallen kun je van mening verschillen, ook stukje persoonlijke visie daarop.
Een langere verblijfsvergunning voor vluchtelingen is wreed. Zeker als het een periode van 5 jaar is. Dat is zo lang, mensen bouwen in zo'n tijdspanne een heel nieuw leven op. En dan ga je ze daarna deporteren?
Succes met de deportatie van honderdduizenden vreemdelingen die net lekker ingeburgerd zijn. Ik kan niet wachten op alle Godwins die dan gaan komen (die in dat geval nog gedeeltelijk terecht zouden zijn ook). Mede daarom weet je gewoon dat die "tijdelijke" verblijfsvergunningen permanent zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Is het eigenlijk niet raar dat er 'maar' 60k zijn dit jaar? Als je ziet wat voor enorme welvaartssprong arme asielzoekers kunnen maken zodra ze in Nederland een gratis inkomen, gratis huis en gratis zorg krijgen, ten opzichte van hun extreem armoedig bestaan in hun thuisland, dan zou je eerder migratiestromen van in de miljoenen verwachten. Het aantal armoedzaaiers in derde wereldlanden, oorlog of niet, is meer dan een miljard. Met andere woorden, het reservoir van potentiële asielzoekers is gigantisch. Nu kan niet iedereen de sprong wagen naar Europa - je moet wel iets van geld hebben - laat staan dat iedereen geïnformeerd is, maar toch zou het mij niet verbazen als de aanzuigende werking nog x10 gaat zodra de huidige stroom alles gratis krijgen. Als die informatie verspreid wordt krijg je werkelijk waar een gigantische stroom migranten op gang.
Goed punt. De horde slaapt voorlopig nog maar als hij getriggerd wordt zal de toestroom nog groter worden. Er is totaal geen grensbewaking, werkelijk niemand wordt tegengehouden. Open huis.quote:
Is het eigenlijk niet raar dat er 'maar' 60k zijn dit jaar? Als je ziet wat voor enorme welvaartssprong arme asielzoekers kunnen maken zodra ze in Nederland een gratis inkomen, gratis huis en gratis zorg krijgen, ten opzichte van hun extreem armoedig bestaan in hun thuisland, dan zou je eerder migratiestromen van in de miljoenen verwachten. Het aantal armoedzaaiers in derde wereldlanden, oorlog of niet, is meer dan een miljard. Met andere woorden, het reservoir van potentiële asielzoekers is gigantisch. Nu kan niet iedereen de sprong wagen naar Europa - je moet wel iets van geld hebben - laat staan dat iedereen geïnformeerd is, maar toch zou het mij niet verbazen als de aanzuigende werking nog x10 gaat zodra de huidige stroom alles gratis krijgen. Als die informatie verspreid wordt krijg je werkelijk waar een gigantische stroom migranten op gang.
Veel vluchtelingen willen in de regio blijven.quote:
Is het eigenlijk niet raar dat er 'maar' 60k zijn dit jaar? Als je ziet wat voor enorme welvaartssprong arme asielzoekers kunnen maken zodra ze in Nederland een gratis inkomen, gratis huis en gratis zorg krijgen, ten opzichte van hun extreem armoedig bestaan in hun thuisland, dan zou je eerder migratiestromen van in de miljoenen verwachten. Het aantal armoedzaaiers in derde wereldlanden, oorlog of niet, is meer dan een miljard. Met andere woorden, het reservoir van potentiële asielzoekers is gigantisch. Nu kan niet iedereen de sprong wagen naar Europa - je moet wel iets van geld hebben - laat staan dat iedereen geïnformeerd is, maar toch zou het mij niet verbazen als de aanzuigende werking nog x10 gaat zodra de huidige stroom alles gratis krijgen. Als die informatie verspreid wordt krijg je werkelijk waar een gigantische stroom migranten op gang.
http://www.telegraaf.nl/b(...)g_de_grootste__.htmlquote:PVV ook in nieuwe peiling de grootste
DEN HAAG - De PVV van Geert Wilders is ook in de donderdag verschenen peiling van TNS NIPO virtueel de grootste partij. De partij stijgt van 21 zetels half augustus naar 38 op dit moment. Vooral VVD, D66 en SP leveren virtuele zetels in.
De vluchtelingenproblematiek geeft de partij de wind in de rug in de peilingen, aldus het onderzoek. In de peiling van Maurice de Hond zondag was de PVV ook al de grootste met 35 zetels. Bij de verkiezingen in 2012 kreeg de partij vijftien zetels.
In de peiling van TNS NIPO verliest de VVD in vergelijking met twee maanden geleden zeven zetels en valt terug naar 21. Coalitiepartner PvdA komt uit op elf, een verlies van twee. De SP gaat zes zetels achteruit en komt uit op zeventien, terwijl D66 van 23 naar achttien daalt.
Ik ben benieuwd wanneer ze de 40 aantikken.
Volgens mij wordt die 5-jaar durende verblijfsvergunning ingetrokken als het gebied waaruit de asielzoekers afkomstig zijn veilig wordt verklaard.
Ik hoop maar dat dat zo is. Maar dan is de volgende vraag: wat betekent die 5 jaar dan? Gaan we ze dan allemaal toch terugsturen als het over 5 jaar niet veilig is?quote:Op donderdag 15 oktober 2015 16:43 schreef Stranger het volgende:
Volgens mij wordt die 5-jaar durende verblijfsvergunning ingetrokken als het gebied waaruit de asielzoekers afkomstig zijn veilig wordt verklaard.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Die bewering lijkt mij nogal stug.quote:
[..]
Veel vluchtelingen willen in de regio blijven.
Die Lebenslust bringt dich um.
Nee.quote:
[..]
Ik hoop maar dat dat zo is. Maar dan is de volgende vraag: wat betekent die 5 jaar dan? Gaan we ze dan allemaal toch terugsturen als het over 5 jaar niet veilig is?
Er zijn een aantal redenen voor: men wil snel terug kunnen naar het eigen land, er woont nog familie in de buurt, men spreekt er de taal, ze hebben er al een huisje en hebben ondertussen iets geregeld qua (zwart) inkomen en een aantal wil gewoon niet verder reizen of kan het niet betalen.quote:
[..]
Die bewering lijkt mij nogal stug.
Alleen in de rijke golf staten komen ze niet in.quote:
[..]
Veel vluchtelingen willen in de regio blijven.
Probeer het eerst eens zonder debiele termen.quote:
[..]
5 jaar lijkt me een vrij lange periode waarin mensen zich alvast gaan settelen in de nieuwe omgeving en gewend raken aan de Nederlandse welvaart. En over 5 jaar staan er weer gutmenschen (heb er even geen ander woord voor) op die het 'onmenselijk' gaan vinden om die mensen terug te sturen, dus krijg je weer die tranentrekkende taferelen bij de rechtbanken. Houd jezelf niet voor de gek.
Probeer eens te reageren op wat mensen zeggen. Of reageer eens als iemand wel een fatsoenlijk punt maakt.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 17:14 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Probeer het eerst eens zonder debiele termen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als je termen als policor en gutmensch bezigt neem ik je niet serieus want je bent niet uit op een inhoudelijke reactie.quote:
[..]
Probeer eens te reageren op wat mensen zeggen. Of reageer eens als iemand wel een fatsoenlijk punt maakt.
Zal best. Waarom er dan toch op reageren? En waarom mensen negeren die wel serieus een punt maken?quote:
[..]
Als je termen als policor en gutmensch bezigt neem ik je niet serieus want je bent niet uit op een inhoudelijke reactie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Welk punt?quote:
[..]
Zal best. Waarom er dan toch op reageren? En waarom mensen negeren die wel serieus een punt maken?
Wel als je een werkvisum weet te versieren of als je wat kapitaal hebt. Wat overigens slim beleid is. Daar zouden wij ook naar toe moeten.quote:
[..]
Alleen in de rijke golf staten komen ze niet in.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik heb jou bijvoorbeeld een aantal rechtstreekse vragen gesteld. Een andere user ook. Die negeer je ten faveure van halfslachtige oneliners in reactie op idioten.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ah, excuus, dacht dat ik die al had gepost.quote:
[..]
Ik heb jou bijvoorbeeld een aantal rechtstreekse vragen gesteld. Een andere user ook. Die negeer je ten faveure van halfslachtige oneliners in reactie op idioten.
Van de medische status van de betreffende vluchteling, de vraag of de regering van het land van herkomst bereid is om de vluchteling weer op te nemen, of er nog een procedure loopt voor een permanente verblijfsvergunning, et cetera. Het is wel in het belang van Nederland om vluchtelingen weer terug te sturen maar niet altijd in het belang van het land van herkomst. Dus moet daar in geïnvesteerd worden, terwijl we al bezuinigen op ambassades.quote:
[..]
Waarvan dan? Als het uitgangspunt daadwerkelijk het teruggaan is dan lijkt me toch wel belangrijk om te kijken of dat ook daadwerkelijk zo is. Jij zegt zelf dat die mensen terug moeten zodra het schieten stopt. De vraag is dus of dat ook het geval is.
Paul Scheffer: 'Stel een quotum voor vluchtelingen in'
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)oor-vluchtelingen-in
Wat loop ik hier nu al meer een maand te zeggen?
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)oor-vluchtelingen-in
Wat loop ik hier nu al meer een maand te zeggen?
I´m back.
Een tijdelijke asielvergunning kan ook worden ingetrokken als de situatie weer veilig is.quote:
[..]
Je kunt inderdaad van mening verschillen over de getallen, maar ik zou zeggen dat je op elk moment moet kunnen terugsturen met een redelijke notificatie periode (bijvoorbeeld 6 maanden).
Een langere verblijfsvergunning voor vluchtelingen is wreed. Zeker als het een periode van 5 jaar is. Dat is zo lang, mensen bouwen in zo'n tijdspanne een heel nieuw leven op. En dan ga je ze daarna deporteren?
Succes met de deportatie van honderdduizenden vreemdelingen die net lekker ingeburgerd zijn. Ik kan niet wachten op alle Godwins die dan gaan komen (die in dat geval nog gedeeltelijk terecht zouden zijn ook). Mede daarom weet je gewoon dat die "tijdelijke" verblijfsvergunningen permanent zijn.
Vb.:
https://www.rijksoverheid(...)dividueel-beoordeeldquote:Nu Libië veiliger is dan onder Gaddafi, houdt de IND ook de verblijfsvergunningen tegen het licht die eerder tijdelijk aan Libiërs werden verleend. Als er geen gevaar meer is voor vervolging of schending van mensenrechten, wordt een tijdelijke asielvergunning weer ingetrokken. Tegen zo'n beslissing is beroep en hoger beroep bij de rechter mogelijk.
Volgens mij werken ze in de USA ook met quota voor vluchtelingen. Het is het enige juiste om te doen. Naast wellicht het Vluchtelingenverdrag opzeggen en een Green Card-systeem invoeren.quote:
Paul Scheffer: 'Stel een quotum voor vluchtelingen in'
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)oor-vluchtelingen-in
Wat loop ik hier nu al meer een maand te zeggen?
Die Lebenslust bringt dich um.
Ieder weldenkend mens zegt dit al wekenlangquote:
Paul Scheffer: 'Stel een quotum voor vluchtelingen in'
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)oor-vluchtelingen-in
Wat loop ik hier nu al meer een maand te zeggen?
Ja, nou ja, aan vluchtelingen opvangen is niets nieuws of mis, dus dat moet je gewoon doen, alleen weten we nu niet waar het naar toegaat. Ik denk dat je bij 90K in NL gewoon moet stoppen, iets meer dan het maximum tot nu toe in 2001 oid. Daarnaast moet je ze gewoon opvangen zoals het hoort, niks geen versoberd arrangement. En die 90K is inclusief nareis wmb.quote:
[..]
Volgens mij werken ze in de USA ook met quota voor vluchtelingen. Het is het enige juiste om te doen. Naast wellicht het Vluchtelingenverdrag opzeggen en een Green Card-systeem invoeren.
Dan weet iedereen waar we aan toe zijn en alles wat toch nog binnenkomt terugsturen naar land van eerste binnenkomst EU. Of Dld. En wel ervoor zorgen dat er geen illegalen binnenkomen.
I´m back.
Volgens mij is het enige effect van een quotum dat er een rechtszaak komt die Nederland gaat verliezen als ze een vluchtelingen willen terugsturen om die reden. Effectief kan het volgens mij niet zijn. Wat wel kan is dat er wat mensen in het land tevreden zijn met een dooie mus.quote:
Paul Scheffer: 'Stel een quotum voor vluchtelingen in'
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)oor-vluchtelingen-in
Wat loop ik hier nu al meer een maand te zeggen?
En alle dagen zon en 30 graden. Net zo haalbaar.quote:
[..]
Volgens mij werken ze in de USA ook met quota voor vluchtelingen. Het is het enige juiste om te doen. Naast wellicht het Vluchtelingenverdrag opzeggen en een Green Card-systeem invoeren.
De VS heeft hetzelfde Verdrag ondertekend (neem ik aan), waarom zou het daar wel kunnen dan? En als het juridisch niet mogelijk is vanwege het Verdrag dan moet het hele Verdrag maar de deur uit.quote:
[..]
Volgens mij is het enige effect van een quotum dat er een rechtszaak komt die Nederland gaat verliezen als ze een vluchtelingen willen terugsturen om die reden. Effectief kan het volgens mij niet zijn. Wat wel kan is dat er wat mensen in het land tevreden zijn met een dooie mus.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik denk dat het zeker haalbaar is.quote:
[..]
En alle dagen zon en 30 graden. Net zo haalbaar.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik hoorde zelfs Pechtold onlangs bij Pauw nog pleiten voor controle aan de grens van bussen asielzoekers omdat er ook veel niet-vluchtelingen tussen zitten.
Omdat ze daar geen asielzoeker hebben die zich melden ze halen mensen op.quote:
[..]
De VS heeft hetzelfde Verdrag ondertekend (neem ik aan), waarom zou het daar wel kunnen dan? En als het juridisch niet mogelijk is vanwege het Verdrag dan moet het hele Verdrag maar de deur uit.
Lijkt me prima, dit weer trek ik niet heel goed.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 17:39 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ik denk dat het zeker haalbaar is.
Volgens mij is het eerder dat ze ieder jaar maximaal (laten we zeggen) 50,000 aanvragen in behandeling nemen.quote:
[..]
Omdat ze daar geen asielzoeker hebben die zich melden ze halen mensen op.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik weet niet wat je bedoelt. ze hebben aanvragen voor verschillende verblijfsvergunningen. Ze werken samen met UNHCR en hun ambassades, vluchtelingen melden zich in buitenland en daar wordt de asielaanvraag beoordeeld en vervolgens wordt vervoer geregeld. (Overigens kan dat verandert zijn en dan moet de vluchteling het vervoer regelen.). Zo doet Australië het in elk geval ook en vandaar dat ze daar dus ineens problemen kregen toen bootvluchtelingen zich gingen melden want dan mag je dus vluchtelingen niet zomaar terugsturen en gaat het systeem op de hobbel.quote:
[..]
Volgens mij is het eerder dat ze ieder jaar maximaal (laten we zeggen) 50,000 aanvragen in behandeling nemen.
Nu Libië veiliger is dan onder Gaddafi, houdt de IND ook de verblijfsvergunningen tegen het licht die eerder tijdelijk aan Libiërs werden verleend. Als er geen gevaar meer is voor vervolging of schending van mensenrechten, wordt een tijdelijke asielvergunning weer ingetrokken. [b]Tegen zo'n beslissing is beroep en hoger beroep bij de rechter mogelijk.[\b]
Daar mogen ze ook wel wat aan doen. ..de mogelijkheden om te blijven rekken. Al zit daar wel een risico voor een slippery slope, mag je straks voor een verkeersboete ook niet meer in beroep.
Grrrr hoe doe je bold?
Daar mogen ze ook wel wat aan doen. ..de mogelijkheden om te blijven rekken. Al zit daar wel een risico voor een slippery slope, mag je straks voor een verkeersboete ook niet meer in beroep.
Grrrr hoe doe je bold?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Je kunt met je armen over elkaar gaan zitten wachten hoeveel vluchtelingen er nog in de loop van dit jaar en volgend voorjaar EU binnenkomen en kijken wat er naar NL doorreist plus nareis, maar voor 300K, zoals Zoolstra suggereerde (en waar Klaver en Pechtold over reclameerden) hebben wij eenvoudigweg niet het draagvlak.quote:
[..]
Volgens mij is het enige effect van een quotum dat er een rechtszaak komt die Nederland gaat verliezen als ze een vluchtelingen willen terugsturen om die reden. Effectief kan het volgens mij niet zijn. Wat wel kan is dat er wat mensen in het land tevreden zijn met een dooie mus.
Kun je mij een nazi vinden, maar dat is nu eenmaal zo, en als je dus niet dat maximum stelt zit je wrs tegen dat soort cijfers aan te kijken. En dan vind ik gezien historische cijfers voor een klein land als NL 90K heel knap.
Wat doe je dan als er toch meer binnenkomen,terug naar Dld wmb. Merkel is begonnen met de open invitatie, laat haar de rotzooi maar oplossen. Merkel zegt "dit gaat ons land veranderen". okee, prima, maar dan hoeft NL niet automatisch mee te veranderen, niemand die ons daar ook iets over gevraagd heeft.
I´m back.
3 miljard opvang vluchtelingen in Turkije (3 x meer dan eerder overeengekomen) en...quote:EU geeft Turkije drie miljard voor vluchtelingen
De EU wil Turkije drie miljard euro geven - drie maal meer dan eerder was overeengekomen - om vluchtelingen op te vangen. Vanaf 2016 mogen Turken ook visumvrij naar Europa reizen.
In ruil daarvoor moet Turkije de grenzen beter bewaken, twee miljoen Syriërs ter plekke betere leefomstandigheden bieden zodat ze de wijk naar Europa niet nemen, en afgewezenen terugnemen.
Daarover praten de Europese regeringsleiders donderdag in Brussel. Een akkoord met Ankara is in de steigers gezet door vice-president Frans Timmermans van de Europese Commissie.
Bron: Telegraaf
Turken mogen vanaf 2016 visumvrij naar Europa reizen...
.
I´m back.
Vooralsnog liggen Duitsland en Nederland niet zo ver uit elkaar (procentueel gezien) wat betreft het aantal asielzoekers. Die 300k is compleet uit de lucht gegrepen, je kunt al maanden hier vinden dat het er dit jaar voor NL 50k worden en in Duitsland waarschijnlijk zo'n 450k. En let op, hier zitten bijvoorbeeld ook grote groepen Albanezen en Kosovaren tussen, die geen enkele kans hebben om hier te blijven.quote:
[..]
Je kunt met je armen over elkaar gaan zitten wachten hoeveel vluchtelingen er nog in de loop van dit jaar en volgend voorjaar EU binnenkomen en kijken wat er naar NL doorreist plus nareis, maar voor 300K, zoals Zoolstra suggereerde (en waar Klaver en Pechtold over reclameerden) hebben wij eenvoudigweg niet het draagvlak.
Kun je mij een nazi vinden, maar dat is nu eenmaal zo, en als je dus niet dat maximum stelt zit je wrs tegen dat soort cijfers aan te kijken. En dan vind ik gezien historische cijfers voor een klein land als NL 90K heel knap.
Wat doe je dan als er toch meer binnenkomen,terug naar Dld wmb. Merkel is begonnen met de open invitatie, laat haar de rotzooi maar oplossen. Merkel zegt "dit gaat ons land veranderen". okee, prima, maar dan hoeft NL niet automatisch mee te veranderen, niemand die ons daar ook iets over gevraagd heeft.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dan krijgen we ipv Syriërs en ander volk het overschot aan Turken uit Anatolië, bedankt Timmerfransquote:
[..]
3 miljard opvang vluchtelingen in Turkije (3 x meer dan eerder overeengekomen) en...
Turken mogen vanaf 2016 visumvrij naar Europa reizen...
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Topic over gemaakt. NWS / Vanaf 2016 visumvrij reizen van Turken naar EU.quote:
[..]
Dan krijgen we ipv Syriërs en ander volk het overschot aan Turken uit Anatolië, bedankt Timmerfrans
I´m back.
Dat klopt allemaal, maar het zorgt er dus wel voor dat er van die terugkeer niets komt. Daar op inzetten op dit moment is dan ook redelijk zinloos lijkt me. We krijgen over een jaar of 5 gewoon weer een generaal pardon. Op zich ben ik daar ook niet zo tegen, als men 'vernederlandst' is is men in ieder geval zo ver geintegreed dat de kinderen een kans hebben.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 17:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ah, excuus, dacht dat ik die al had gepost.
[..]
Van de medische status van de betreffende vluchteling, de vraag of de regering van het land van herkomst bereid is om de vluchteling weer op te nemen, of er nog een procedure loopt voor een permanente verblijfsvergunning, et cetera. Het is wel in het belang van Nederland om vluchtelingen weer terug te sturen maar niet altijd in het belang van het land van herkomst. Dus moet daar in geïnvesteerd worden, terwijl we al bezuinigen op ambassades.
Maar het is naïef en niet constructief om te zeggen 'oh ze gaan wel weer terug want dat zijn de regels.' En dat is eigenlijk het grootste probleem in dit hele debat, veel mensen durven dingen niet bij hun naam te noemen. Dit is eigenlijk een puur logistiek en bureaucratisch probleem. Maar als men daar de oplossingen zoekt loopt men tegen een muur van verontwaardiging op van mensen die proberen de morele high ground te claimen door met termen als 'menselijkheid' te strooien. Van een rationeel debat is nauwelijks sprake.
Dat er dan ook idioten zijn die niet verder komen dan policor lijkt me niet relevant, die zijn ook niet vatbaar voor discussie en kunnen gewoon genegeerd worden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Klopt. Saudi Arabie is een soeverein land, Nederland niet.quote:
[..]
Wel als je een werkvisum weet te versieren of als je wat kapitaal hebt. Wat overigens slim beleid is. Daar zouden wij ook naar toe moeten.
Saudi Arabia, best Arabia!quote:
[..]
Klopt. Saudi Arabie is een soeverein land, Nederland niet.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Zo is datquote:
[..]
Dit is eigenlijk een puur logistiek en bureaucratisch probleem. Maar als men daar de oplossingen zoekt loopt men tegen een muur van verontwaardiging op van mensen die proberen de morele high ground te claimen door met termen als 'menselijkheid' te strooien. Van een rationeel debat is nauwelijks sprake.
.In Duitsland komt de voornaamste kritiek van Seehofer, uit de eigen partij van Merkel, en niet uit extreem-rechtse hoek. Daardoor kan er inhoudelijk op in worden gegaan, kunnen er oplossingen worden gezocht en kunnen mainstream-politici toegeven dat er gewoon een levensgroot organisatorisch probleem is.
In Nederland lijkt dat zowat onmogelijk doordat de hele discussie gekaapt is door mensen die gelijk alle vluchtelingen voor terroristen en verkrachters uitmaken, en de geitenwollensokken-tegenreacties daarop.
En niet te vergeten politici die daardoor geen enkele beslissing durven te nemen uit angst te worden afgestraft door een van beide groepen. Dat is nog wel het belangrijkste probleem.quote:
[..]
Zo is dat
In Duitsland komt de voornaamste kritiek van Seehofer, uit de eigen partij van Merkel, en niet uit extreem-rechtse hoek. Daardoor kan er inhoudelijk op in worden gegaan, kunnen er oplossingen worden gezocht en kunnen mainstream-politici toegeven dat er gewoon een levensgroot organisatorisch probleem is.
In Nederland lijkt dat zowat onmogelijk doordat de hele discussie gekaapt is door mensen die gelijk alle vluchtelingen voor terroristen en verkrachters uitmaken, en de geitenwollensokken-tegenreacties daarop.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Is dat wel zou trouwens? Volgens mij namelijk niet. Er is daar nu een burgeroorlog aan de gang (op lage intensiteit). Maar voor de Arabische Lente begon was Libië gewoon veilig voor zover ik weet. (Wel een dictatuur enzo, maar niet dat je zomaar op straat werd doodgeschoten zoals nu)quote:
Nu Libië veiliger is dan onder Gaddafi,
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Turkije geld geven in de hoop dat ze hun eigen grens gaan bewaken, i.p.v. datzelfde geld te benutten om zelf onze grens te bewaken dus?quote:
[..]
3 miljard opvang vluchtelingen in Turkije (3 x meer dan eerder overeengekomen) en...
Turken mogen vanaf 2016 visumvrij naar Europa reizen...
En natuurlijk gaan ze het niet luxe genoeg hebben in Turkije om niet hierheen te willen komen! Dit hele plan zou pas zin hebben als wij ze actief deporteren naar opvangkampen in Turkije. Gewoon oppakken, en morgen weer terug waar ze begonnen. Dan houdt het heel snel op met betalen van mensensmokkelaars.
censuur :O
Dat was een quote van een quote van Wespensteek. Ik zou Libië niet echt heel veilig noemen nee.quote:
[..]
Is dat wel zou trouwens? Volgens mij namelijk niet. Er is daar nu een burgeroorlog aan de gang (op lage intensiteit). Maar voor de Arabische Lente begon was Libië gewoon veilig voor zover ik weet. (Wel een dictatuur enzo, maar niet dat je zomaar op straat werd doodgeschoten zoals nu)
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
De Grieken sluiten alleenstaande asielzoekerskinderen op en laten hen in hun stront zitten:
http://www.nu.nl/buitenla(...)ieze-cellen-kos.html
http://www.nu.nl/buitenla(...)ieze-cellen-kos.html
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Waar was dit? Was het wel Europa? Niet US?quote:
En lijkt mij oude video, belabberde kwaliteit. Moet nog uit tijdperk van de Nokia's zijn...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
twitter:HaraldDoornbos twitterde op donderdag 15-10-2015 om 21:03:51 Ondanks slechte weer arriveren migranten in Kroatie met bestemming Duitsland. Zo-Do: 23.000. Laatste 4weken: 179.707http://t.co/qfYWjOMtYt reageer retweet
Ondanks slechte weer arriveren migranten in Kroatie met bestemming Duitsland. Zo-Do: 23.000. Laatste 4weken: 179.707
twitter:_MikeMuller twitterde op donderdag 15-10-2015 om 21:15:53 400 (!) Syrische vluchtelingen wonen concert van t @RCOamsterdam in @Concertgebouw bij. "Bedankt voor gastvrijheid!" http://t.co/QRpKfqcG44 reageer retweet
400 (!) Syrische vluchtelingen wonen concert van t @
Het is inderdaad een oud filmpje, uit frankrijk. Toch ernstig om te zien dat dat gebrek aan respect toen al te zien was.quote:
[..]
Waar was dit? Was het wel Europa? Niet US?
En lijkt mij oude video, belabberde kwaliteit. Moet nog uit tijdperk van de Nokia's zijn...
Tijdje terug ook met rellen in Duitland, allahu akbar! Vroeg of laat krijg je (militante) groepjes rechts-extremisten en dan is het hek van de dam.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Op internet stromen berichten binnen. De Bulgaarse delegatie zou de EU top verlaten hebben, omdat er een schietpartij is geweest bij de Bulgaarse grens met +/- 40 bewapende Afghanen
quote:Adelina Marini #euco #Bulgaria's PM Boyko Borissov has left the EU summit early because of an incident at the border with Turkey. A group of 40 migrants (from Afghanistan) attempted to illegally enter Bulgaria. They were armed. After an exchange of fire one was killed, said sources from the Bulgarian delegation. Borissov will be replaced at the summit by Lithuania's President Dalia Grybauskaite. Currently, there is a heated debate on Turkey and its role on preventing the refugee flow to EU
twitter:GeorgiGotev twitterde op donderdag 15-10-2015 om 23:44:28 Breaking: Bulgarian PM Borissov has left #EUCO because of a shootout at the Turkish-Bulgarian border reageer retweet
Breaking: Bulgarian PM Borissov has left
Nu ook al Afghanen die gaan 'migreren'?quote:
Op internet stromen berichten binnen. De Bulgaarse delegatie zou de EU top verlaten hebben, omdat er een schietpartij is geweest bij de Bulgaarse grens met +/- 40 bewapende Afghanen
[..]twitter:GeorgiGotev twitterde op donderdag 15-10-2015 om 23:44:28 Breaking: Bulgarian PM Borissov has left #EUCO because of a shootout at the Turkish-Bulgarian border reageer retweet
En waar halen ze in godsnaam die wapens vandaan? Dat moet toch wel opgevallen zijn onderweg vanaf Afghanistan naar Bulgarije?
Gebrek aan respect is wel door heel de Westerse maatschappij merkbaar.quote:
[..]
Het is inderdaad een oud filmpje, uit frankrijk. Toch ernstig om te zien dat dat gebrek aan respect toen al te zien was.
Tijdje terug ook met rellen in Duitland, allahu akbar! Vroeg of laat krijg je (militante) groepjes rechts-extremisten en dan is het hek van de dam.
Als parkeer beheer iemand op de bon slingert krijgen ze een grote bek of zelfs klappen. En dan kan de agressor alle etniciteiten hebben: blank Nederlands, Arabisch, Antiliaans of Turks.
In Frankrijk werd met WK '98 nog een agent bijna gedood door een Duitse hooligan, werd bewerkt met een metalen staaf.
Als mensen hun zin tegenwoordig niet krijgen worden ze agressief.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Die krijgen ze gewoon van Erdoganquote:
[..]
Nu ook al Afghanen die gaan 'migreren'?
En waar halen ze in godsnaam die wapens vandaan? Dat moet toch wel opgevallen zijn onderweg vanaf Afghanistan naar Bulgarije?
Lijkt me erg ver gezocht. Maarja, het verbaast me allemaal niets meer. Overigens bericht er nog zo goed als niemand over, alleen maar wat individuen. Maarja, de media wilt natuurlijk niet paniekzaaken in dit soort situaties, als het waar zou zijn.quote:
[..]
Die krijgen ze gewoon van Erdogan
Mooi toch? Hoeft niet alleen maar kommer en kwel te zijn.quote:[ afbeelding ]twitter:_MikeMuller twitterde op donderdag 15-10-2015 om 21:15:53 400 (!) Syrische vluchtelingen wonen concert van t @RCOamsterdam in @Concertgebouw bij. "Bedankt voor gastvrijheid!" http://t.co/QRpKfqcG44 reageer retweet
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Was ook met een glimlach bedoeldquote:
[..]
Lijkt me erg ver gezocht. Maarja, het verbaast me allemaal niets meer. Overigens bericht er nog zo goed als niemand over, alleen maar wat individuen. Maarja, de media wilt natuurlijk niet paniekzaaken in dit soort situaties, als het waar zou zijn.
Gelukzoekers met wapens, dat mag natuurlijk niet in de media komen
Ja gelukzoekers krijgen alles en het gewone volk nietsquote:Op vrijdag 16 oktober 2015 00:05 schreef Godshand het volgende:
[..]
Mooi toch? Hoeft niet alleen maar kommer en kwel te zijn.
Damn, zijn die helemaal gek geworden? Dachten die nou serieus dat ze gewapend een land konden binnenvallen en dan als zielige mensen asiel konden krijgen? Nou ja, gelukkig hebben ze daarmee zo te lezen geen succes gehad.quote:
Op internet stromen berichten binnen. De Bulgaarse delegatie zou de EU top verlaten hebben, omdat er een schietpartij is geweest bij de Bulgaarse grens met +/- 40 bewapende Afghanen
[..]twitter:GeorgiGotev twitterde op donderdag 15-10-2015 om 23:44:28 Breaking: Bulgarian PM Borissov has left #EUCO because of a shootout at the Turkish-Bulgarian border reageer retweet
Eén van de 'migranten' schijnt doodgeschoten te zijn:
twitter:GeorgiGotev twitterde op donderdag 15-10-2015 om 23:59:48 Bulgarian border guard shot dead Afghan immigrant at BG-Turkish border, @eucopresident told #EUCO Borissov should return home 1/2 reageer retweet
twitter:GeorgiGotev twitterde op vrijdag 16-10-2015 om 00:01:10 Borissov left #EUCO following deadly shootout, Turkish PM Davutoglu was informed of his return, @Grybauskaite_LT replaced him at #EUCO 2/2 reageer retweet
Een iets betrouwbaardere bron.twitter:Conflicts twitterde op vrijdag 16-10-2015 om 00:17:29 BREAKING: At least 1 dead after Bulgarian border guards opened fire on group of refugees attempting to cross from #Turkey. reageer retweet
BREAKING: At least 1 dead after Bulgarian border guards opened fire on group of refugees attempting to cross from
En deze:
twitter:RuptlyNewsroom twitterde op vrijdag 16-10-2015 om 00:10:19 BREAKING - At least one refugee dead after shooting incident at the Bulgaria-Turkey border - Reports reageer retweet
BREAKING - At least one refugee dead after shooting incident at the Bulgaria-Turkey border - Reports twitter:angelovabg twitterde op vrijdag 16-10-2015 om 00:15:26 #EUCO summit is over? Ironically, minutes before that a (afghan?) migrant was shot dead on BG-TUR border. reageer retweet
twitter:ArmandVervaeck twitterde op vrijdag 16-10-2015 om 00:16:01 #EUCO top - In de wandelgangen wordt gezegd dat de dood van een migrant in Bulgarije het einde van de top versneld heeft reageer retweet
twitter:Maria_Tejero twitterde op vrijdag 16-10-2015 om 00:16:51 I think thay this is the first time that #EUCO finish way earlier than expected (around 3am) Wondering what does this mean reageer retweet
I think thay this is the first time that
Als die persconferenties er überhaupt gaan komen.twitter:DvdMGrc twitterde op vrijdag 16-10-2015 om 00:20:03 Shooting at the Bulgarian border pushed #EUCO to an early end. Waiting for Merkel and Hollande's press confs reageer retweet
Shooting at the Bulgarian border pushed Klinkt als iets wat ze liever niet in de media willen verspreiden.
Edit: Laat maar, persconferentie gaat over EUCO.
quote:
[..]
Ja gelukzoekers krijgen alles en het gewone volk niets
Er zijn gratis concerten genoeg op verschillende plekken.
In mijn gemeente hebben ze gratis open lucht bioscoop bijvoorbeeld in de zomer. En ook een klassiek concert op het water, openbaar voor iedereen toegankelijk. Niemand komt er slecht vanaf hoor in dit land
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
twitter:Conflicts twitterde op vrijdag 16-10-2015 om 00:25:47 MORE: Reports that incident may have been a shootout between traffickers and border guards. reageer retweet
Nu nog plaatjesquote:twitter:Conflicts twitterde op vrijdag 16-10-2015 om 00:25:47 MORE: Reports that incident may have been a shootout between traffickers and border guards. reageer retweet
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Juncker is er vaagjes over.twitter:angelovabg twitterde op vrijdag 16-10-2015 om 00:33:54 .@JunckerEU I'm not informed on the Bulgarian accident. It is already hard to comment even on the things I know #EUCO reageer retweet
Dus het met scherp schieten op de invasie is begonnen? Dat heeft 1 heel groot voordeel: i.t.t. die lui bij Calais doen ze het de volgende dag niet nog een keer!
censuur :O
Allemaal ontkennen.twitter:johnestevens twitterde op vrijdag 16-10-2015 om 00:52:12 Hollande says he is unaware of Bulgaria shooting but says the Bulgarian PM may have left summit early reageer retweet
Hollande says he is unaware of Bulgaria shooting but says the Bulgarian PM may have left summit early
Eerste grote krant die het oppakt.twitter:SkyNews twitterde op vrijdag 16-10-2015 om 01:00:15 Reports: Bulgaria Border Guards Shoot At Migrants http://t.co/BH5s3OuqnH reageer retweet
Reports: Bulgaria Border Guards Shoot At Migrants
twitter:mariageorgieva twitterde op vrijdag 16-10-2015 om 01:06:37 PT » Confirmed by interior ministry: 1 afghan refugee/migrant was shot dead at the Turkish-Bulgarian border this evening. #Bulgaria reageer retweet
PT » Confirmed by interior ministry: 1 afghan refugee/migrant was shot dead at the Turkish-Bulgarian border this evening.
Je zou haast vergeten dat met de deal met Turkije de volgende transfer van subsidies en welvaart begonnen is. Dit gaat natuurlijk leiden tot verdere EU integratie tot een lidmaatschap alleen nog een formaliteit is.
En de EU steunt hiermee onvoorwaardelijk Erdogan, want een van de belangrijke argumenten van zijn tegenstanders is dat hij geen deals met de EU kan maken.
Wel betere grensbewaking volgens Tusk
Lachende mark stond erbij en zag dat het lollig was
[ Bericht 26% gewijzigd door Nintex op 16-10-2015 01:29:03 ]
En de EU steunt hiermee onvoorwaardelijk Erdogan, want een van de belangrijke argumenten van zijn tegenstanders is dat hij geen deals met de EU kan maken.
Wel betere grensbewaking volgens Tusk
https://twitter.com/eucopresident/status/654792896495771648twitter:eucopresident twitterde op vrijdag 16-10-2015 om 00:56:06 Frontex to be given right to return irregular migrants on its own initiative & become more proactive in protecting external borders. #EUCO reageer retweet
Frontex to be given right to return irregular migrants on its own initiative & become more proactive in protecting external borders. Lachende mark stond erbij en zag dat het lollig was
[ Bericht 26% gewijzigd door Nintex op 16-10-2015 01:29:03 ]
En wat is een 'irregular' migrant? Iedereen mag een asielaanvraag indienen. Ze hebben geen enkele juridische grond om mensen terug te sturen voordat ze een aanvraag hebben ingediend.quote:
Je zou haast vergeten dat met de deal met Turkije de volgende transfer van subsidies en welvaart begonnen is. Dit gaat natuurlijk leiden tot verdere EU integratie tot een lidmaatschap alleen nog een formaliteit is.
En de EU steunt hiermee onvoorwaardelijk Erdogan, want een van de belangrijke argumenten van zijn tegenstanders is dat hij geen deals met de EU kan maken.
Wel betere grensbewaking volgens Tuskhttps://twitter.com/eucopresident/status/654792896495771648twitter:eucopresident twitterde op vrijdag 16-10-2015 om 00:56:06 Frontex to be given right to return irregular migrants on its own initiative & become more proactive in protecting external borders. #EUCO reageer retweet
Lachende mark stond erbij en zag dat het lollig was
[ afbeelding ]
Allemaal mooie teksten maar je prikt er zo doorheen.
Schietpartij aan de grens is bevestigd
twitter:20committee twitterde op vrijdag 16-10-2015 om 01:35:41 BREAKING: Sofiya confirms 1 dead in border incident today....will gist report for y'all http://t.co/lPeYmyLaB2 reageer retweet
BREAKING: Sofiya confirms 1 dead in border incident today....will gist report for y'all twitter:20committee twitterde op vrijdag 16-10-2015 om 01:36:45 2/ Incident 2200L at Bulgarian-Turkish border near Sredets, Burgas -- ca 40 armed Afghans charged the border, refused to disarm, so fight reageer retweet
twitter:20committee twitterde op vrijdag 16-10-2015 om 01:37:19 3/ 1 killed in migrant gun battle with police, BU MoI confirms plus 48 arrested....police are blaming Afghans for the incident ... reageer retweet
twitter:20committee twitterde op vrijdag 16-10-2015 om 01:38:52 4/ MoI Chief Secretary Georgi Kostov is traveling to incident site; will give presser 0800L tomorrow, will be on BU TV live-streamed reageer retweet
Wel typerend dat in het Sky artikel met geen woord wordt gerept over het feit dat deze "migranten" bewapend waren.
Men doet het net lijken alsof Bulgarije onmenselijk heeft gehandeld door met vuurwapengeweld de grens te bewaken.
Men doet het net lijken alsof Bulgarije onmenselijk heeft gehandeld door met vuurwapengeweld de grens te bewaken.
Toen ik vorige maand voorspelde dat het niet lang zou duren voor er ergens aan een grens zou worden geschoten, werd dat nog min of meer weggelachen. Het was er een keer wachten op natuurlijk, helemaal als die 'migranten' idd bewapend waren en de confrontatie zochten.
Er was al eerder geschoten door mensensmokkelaars hoor. De Grieken beantwoorden toen het vuurgeweld vanuit een vluchtelingenboot. Er is 1 slachtoffer gevallen in de boot (weet niet of die smokkelaar was of juist vluchteling).quote:
Toen ik vorige maand voorspelde dat het niet lang zou duren voor er ergens aan een grens zou worden geschoten, werd dat nog min of meer weggelachen. Het was er een keer wachten op natuurlijk, helemaal als die 'migranten' idd bewapend waren en de confrontatie zochten.
Brutaal zijn de smokkelaars wel
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Is dit het eerste schot? 2030 was inderdaad iets te optimistisch dan
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat vind ik dus ook. Al die vluchtelingen zijn een grote ramp, maar laten we er dan het beste van maken. En dat onze regeringsleiders er zo'n puinhoop van hebben gemaakt betekent niet dat je daarom maar moet gaan haten op die mensen zelf.quote:
[..]
Mooi toch? Hoeft niet alleen maar kommer en kwel te zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Geloof je het zelf?quote:
Je zou haast vergeten dat met de deal met Turkije de volgende transfer van subsidies en welvaart begonnen is. Dit gaat natuurlijk leiden tot verdere EU integratie tot een lidmaatschap alleen nog een formaliteit is.
De EU is als zo wankel als wat, gooi er nog een lid bij en het is niets meer dan een unie op papier.
Naturheilmittel
Als Turkije ooit lid word van de EU vreet ik een bezem op. Ze zouden een zeer bepalende factor binnen die unie hebben en mogelijke Duitse leading vervangen. De EU zou wel heel gek moeten zijn. Maar aangezien ik totaal geen vertrouwen meer heb in de kracht van onze EU weet je het maar nooit. Ik sta in deze tijd nergens meer van op te kijken.quote:
[..]
Geloof je het zelf?
De EU is als zo wankel als wat, gooi er nog een lid bij en het is niets meer dan een unie op papier.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
De EU gaat uit elkaar vallen. In plaats van expansie zou de EU zich nu moeten richten op het proberen te redden van delen van de EU in afgeslankte vorm.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nu lees ik dat de vluchteling zich verzette en werd geraakt door een magic (afgeketste waarschuwings) bullet.quote:
Toen ik vorige maand voorspelde dat het niet lang zou duren voor er ergens aan een grens zou worden geschoten, werd dat nog min of meer weggelachen. Het was er een keer wachten op natuurlijk, helemaal als die 'migranten' idd bewapend waren en de confrontatie zochten.
Wij mogen Pauw Witteman Nederlandse media links en rechts groenlinks d66 vvd cda cu de hele reutemeteut nu wel bedanken voor alle extra ellende binnen de Nederlandse maatschappij.
quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)g_uitgesloten__.html
Dat schreef ik hier al eerder, de VVD is net als de PVV mensen aan het voorliegen over de mogelijkheden en de onmogelijkheden, zelfs de EU lijkt dat nu te gaan doen. Ze willen de confrontatie niet aan met de Nederlandse mensen die dingen willen die niet kunnen. Ze moeten het verhaal van Wilders onderuit halen en duidelijk maken dat Nederland is gebonden aan regels en dat wordt gewerkt aan het terugsturen van mensen die geen recht op asiel hebben, wordt gewerkt aan goede opvang en huisvesting voor iedereen en wordt gewerkt aan de veiligheid.quote:Vorige week is er door de coalitie zelfs juridisch advies ingewonnen of je statushouders slechtere voorzieningen mag geven dan autochtone Nederlanders in de bijstand. Nee, luidde het duidelijke antwoord. Op zich had de PvdA er nog wel over willen discussiëren, zegt een betrokken Kamerlid, want soberheid zorgt er ook voor dat de opvang snel kan en het draagvlak goed blijft. Maar het mocht niet. Dat wist Zijlstra ook toen hij zijn omstreden plan lanceerde, zegt een kopstuk in de coalitie. Het was daags ervoor rondgemaild.
Dat versobering niet kan, beaamt ook hoogleraar asiel, Peter Rodrigues. Iemand met een verblijfsvergunning moet in Nederland conform meerdere wetten en verdragen als een gewone inwoner behandeld worden.
Asielzoekers die hier zijn moeten ergens worden gehuisvest en dus moeten er ergens asielzoekerscentra komen. In plaats van overal tegenhouden kan men beter zorgen voor goede afspraken en goede spreiding. We hebben jaren grote stromen asielzoekers gehad en dat is nooit een onoverkomelijk probleem geweest maar als Nederlanders zich massaal gaan misdragen dan veroorzaken ze zelf een probleem.
Klopt, ware het niet dat dat in betere economische tijden was. Dan loopt het allemaal wel los ondanks de problemen die er dan ook wel zijn. Maar nu heb je te maken met een behoorlijke chaos in het MO en Afrika, communicatie middelen die de zaken in rap tempo versnellen, en een zeer onstabiele EU, die maar moet zien te overleven tussen het geweld van Rusland en de VS.quote:
We hebben jaren grote stromen asielzoekers gehad en dat is nooit een onoverkomelijk probleem geweest maar als Nederlanders zich massaal gaan misdragen dan veroorzaken ze zelf een probleem.
Een klein detail maar mij zegt het genoeg. circa 40% van de werknemers(en dat is geen kleine werkgever) waar ik werk zit in de schuldsanering en of hebben loonbeslag . Enfin dat weet je het wel.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Je hebt gelijk.quote:
[..]
Als Turkije ooit lid word van de EU vreet ik een bezem op. Ze zouden een zeer bepalende factor binnen die unie hebben en mogelijke Duitse leading vervangen. De EU zou wel heel gek moeten zijn. Maar aangezien ik totaal geen vertrouwen meer heb in de kracht van onze EU weet je het maar nooit. Ik sta in deze tijd nergens meer van op te kijken.
Duitsland gaat inderdaad niet akkoord met een machtsverdeling wanneer zij erop achteruit gaan. Frankrijk ziet het achterland van Turkije ineens alle landbouwsubsidies opslurpen waar zij op dit moment de grootste ontvanger van zijn.
Turkije wordt wat het lidmaatschap betreft gewoon aan een lijntje gehouden.
Dat is juist het kromme van het hele gedoe, de echte problemen blijven volledig onbesproken omdat men de asielzoekers als zwarte schapen heeft aangewezen. Het is gewoon onvoorstelbaar hoe slecht de huidige politiek functioneert.quote:
[..]
Klopt, ware het niet dat dat in betere economische tijden was. Dan loopt het allemaal wel los ondanks de problemen die er dan ook wel zijn. Maar nu heb je te maken met een behoorlijke chaos in het MO en Afrika, communicatie middelen die de zaken in rap tempo versnellen, en een zeer onstabiele EU, die maar moet zien te overleven tussen het geweld van Rusland en de VS.
Een klein detail maar mij zegt het genoeg. circa 40% van de werknemers(en dat is geen kleine werkgever) waar ik werk zit in de schuldsanering. Enfin dat weet je het wel.
De Turken zien nu echt geen heil meer in hun Ooster -en Zuiderburen nu er zoveel chaos is. De aansluiting bij de EU klinkt veel interessanter
Precies, daarom valt het me erg tegen van onze leiders om die problemen niet aan te pakken. Helaas zit je met een achterlijke PVV opgezadeld. Het is jammer dat een PvdA niet instaat is om dit aan te pakken.quote:
[..]
Dat is juist het kromme van het hele gedoe, de echte problemen blijven volledig onbesproken omdat men de asielzoekers als zwarte schapen heeft aangewezen. Het is gewoon onvoorstelbaar hoe slecht de huidige politiek functioneert.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Er zijn in het recente verleden ook wel heel veel fouten gemaakt om dat allemaal op te lossen valt denk ik niet mee. De huizenmarkt was een groot probleem dus veel mensen zitten met restschulden als er verkocht moest worden. De wereldeconomie zit in de problemen. De pensioenfondsen hebben problemen De banken zijn net aan het herstellen. De werkloosheid is enorm. De reserves van de overheid zijn op een dieptepunt, de schulden zijn hoog. De bureaucratie is nog steeds enorm en het belastingstelsel is nog steeds niet hervormd. Dan heb je ook nog de verkiezingsuitslagen die 1e en 2e kamer vreemd verdelen en de bijna onmogelijkheid een coalitie te vormen omdat de PVV zo groot is.quote:
[..]
Precies, daarom valt het me erg tegen van onze leiders om die problemen niet aan te pakken. Helaas zit je met een achterlijke PVV opgezadeld. Het is jammer dat een PvdA niet instaat is om dit aan te pakken.
In elk geval denk ik niet dat we de komende tijd veel oplossingen kunnen verwachten van dit kabinet. VVD en PvdA zijn het niet eens en dan komt er uiteindelijk een onwerkbaar voorstel uitrollen dat niets gaat oplossen. Volgens mij is het na Paars al een politieke chaos, dat kan wel eens de nalatenschap van Fortuyn zijn, mensen zijn allemaal gaan roepen wat ze denken, ze vergeten alleen dat men dan wel goed moet nadenken.
De PvdA is zelf de grootste factor in het hele immigratie probleem. Zij zijn medeverantwoordelijk dat asielzoekers jarenlang werden opgesloten gestript van allerlei rechten (je mag niet werken, je mag niet studeren) in kampen die ze AZC's noemen. Bizar toch, je vlucht uit een ander land en vervolgens word je 10 jaar opgesloten. En vervolgens dat moralistische vingertje naar de rest "wij helpen mensen". Uhum. De PvdA heeft eigenlijk geen bestaansrecht meer. De PVV komt maar net uit de hoek kijken.quote:
[..]
Precies, daarom valt het me erg tegen van onze leiders om die problemen niet aan te pakken. Helaas zit je met een achterlijke PVV opgezadeld. Het is jammer dat een PvdA niet instaat is om dit aan te pakken.
Bij goed nadenken doen ze bij de PvdA uberhaupt niet. Waarom bestaat die partij eigenlijk nog?quote:
[..]
Er zijn in het recente verleden ook wel heel veel fouten gemaakt om dat allemaal op te lossen valt denk ik niet mee. De huizenmarkt was een groot probleem dus veel mensen zitten met restschulden als er verkocht moest worden. De wereldeconomie zit in de problemen. De pensioenfondsen hebben problemen De banken zijn net aan het herstellen. De werkloosheid is enorm. De reserves van de overheid zijn op een dieptepunt, de schulden zijn hoog. De bureaucratie is nog steeds enorm en het belastingstelsel is nog steeds niet hervormd. Dan heb je ook nog de verkiezingsuitslagen die 1e en 2e kamer vreemd verdelen en de bijna onmogelijkheid een coalitie te vormen omdat de PVV zo groot is.
In elk geval denk ik niet dat we de komende tijd veel oplossingen kunnen verwachten van dit kabinet. VVD en PvdA zijn het niet eens en dan komt er uiteindelijk een onwerkbaar voorstel uitrollen dat niets gaat oplossen. Volgens mij is het na Paars al een politieke chaos, dat kan wel eens de nalatenschap van Fortuyn zijn, mensen zijn allemaal gaan roepen wat ze denken, ze vergeten alleen dat men dan wel goed moet nadenken.
Er was iemand van de PvdA die letterlijk op tv zei dat er geen aanzuigende werking is. Hoe achterlijk ben je dan wel niet eens.
De PvdA heeft verzaakt dat ontken ik ook niet. Maar zij zitten wel in een regering met meer partijen zoals destijds een CDA, VVD etc.quote:
[..]
De PvdA is zelf de grootste factor in het hele immigratie probleem. Zij zijn medeverantwoordelijk dat asielzoekers jarenlang werden opgesloten gestript van allerlei rechten (je mag niet werken, je mag niet studeren) in kampen die ze AZC's noemen. Bizar toch, je vlucht uit een ander land en vervolgens word je 10 jaar opgesloten. En vervolgens dat moralistische vingertje naar de rest "wij helpen mensen". Uhum. De PvdA heeft eigenlijk geen bestaansrecht meer. De PVV komt maar net uit de hoek kijken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat is gewoon onzin asielzoekers mogen 24 weken per jaar werken zodra ze een asielvergunning hebben en de PvdA doet juist zijn best om die mensen snel een huisje te geven en ze te laten integreren.quote:
[..]
De PvdA is zelf de grootste factor in het hele immigratie probleem. Zij zijn medeverantwoordelijk dat asielzoekers jarenlang werden opgesloten gestript van allerlei rechten (je mag niet werken, je mag niet studeren) in kampen die ze AZC's noemen. Bizar toch, je vlucht uit een ander land en vervolgens word je 10 jaar opgesloten. En vervolgens dat moralistische vingertje naar de rest "wij helpen mensen". Uhum. De PvdA heeft eigenlijk geen bestaansrecht meer. De PVV komt maar net uit de hoek kijken.
Er was iemand. In deze tijd heeft elke idioot(mij incluis hequote:
Er was iemand van de PvdA die letterlijk op tv zei dat er geen aanzuigende werking is. Hoe achterlijk ben je dan wel niet eens.
) wel een mening via twitter of facebook. Bij Pauw zat er gisteren ook eentje in het publiek die even aan het woord kwam en dat was dan een ondernemer die even zijn twitter/facebook bericht kon toelichten. Wat een dwaas was dat zeg. Dat deze man daar een platform kreeg was al even idioot.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat is het probleem juist, je moet mensen niet teveel gratis geven, want dan zitten ze in de bijstand gevangenis met bijbehorend stigma en stilstaan van persoonlijke ontwikkeling. Die AZC's horen uberhaupt niet te bestaan. Alleen enkele noodopvangcentra voor de echte gezinsvluchtelingen, voor de rest is 90% economische migrant (al die jonge mannen waarvan merendeel niet eens uit Syrie). Die mogen best op de deur kloppen, maar dan moeten ze vanaf dag 1 hun eigen broek ophouden. Zowel de AZC's als de bijstand zijn gevangenissen, en dat is precies het beleid van de PvdA; mensen in gevangenissen stoppen.quote:
[..]
Dat is gewoon onzin asielzoekers mogen 24 weken per jaar werken zodra ze een asielvergunning hebben en de PvdA doet juist zijn best om die mensen snel een huisje te geven en ze te laten integreren.
Dit was een wethouder van de PvdA op AT5. Liep doodleuk te ontkennen dat er een aanzuigende werking is, hoe dom ben je dan.quote:
[..]
Er was iemand. In deze tijd heeft elke idioot(mij incluis he
Wat een onzin, het inwilligingspercentage asielverzoeken is nog nooit zo hoog geweest, dat past totaal niet met jouw bewering.quote:
voor de rest is 90% economische migrant (al die jonge mannen waarvan merendeel niet eens uit Syrie).
Jij weet echt niet waar je het over hebt. Per definitie is 100% van de instroom economische migrant, omdat er wel 10 veilige landen tussen Nederland en Syrie zit. Volgens de eigen EU statistieken komen overigens de meeste migranten uit Afrika, Pakistan en Bangladesh, economische migranten dus.quote:
[..]
Wat een onzin, het inwilligingspercentage asielverzoeken is nog nooit zo hoog geweest, dat past totaal niet met jouw bewering.
Let wel, ik heb niets tegen deze mensen, ze migreren voor een reden, en welvaart is een goede reden (voor hen dan). De voorzieningen in Nederland zijn ongekend vergeleken bij de wereldstandaard. Dat beseffen deze migranten, vandaar dat ze zo graag al die landen doorkruizen om hier te komen. Ze gaan niet naar Noord-Korea. Allemaal heel begrijpelijk, maar dat wil niet automatisch zeggen dat wij verantwoordelijk zijn voor deze mensen. Geenszins.
De uitspraak van een wethouder hoeft niet te betekenen dat hij spreekt voor de gehele PvdA. Dat het nu een probleem is valt ook niet te ontkennen. Het snel schiften van de werkelijke vluchteling en het tuig is een groot probleem. De registratie en procedures duren te lang etc. De opvang is te massaal in een AZC. Dat is allemaal waar. En er zal best een aanzuigende werking zijn. Maar nogmaals een goed systeem mbt tot registratie en snelle procedures zou een hoop voorkomen.quote:
[..]
Dit was een wethouder van de PvdA op AT5. Liep doodleuk te ontkennen dat er een aanzuigende werking is, hoe dom ben je dan.
De vluchteling die toch nooit meer terug kan moet je zo snel als mogelijk laten integreren. En mensen die hier daadwerkelijk willen werken en geen vluchteling zijn zou je middels een werkvergunning tijdelijk kunnen toelaten. Zijn de werkzaamheden afgerond is het tijd om te vertrekken. Daar is niets racistisch aan. Zelfs de VS eist een greencard, het land van de free zullen we maar zeggen.
Het tuig schop je eruit.
Maar de vluchteling die help je ongeacht afkomst en of religie.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cherna op 16-10-2015 12:27:31 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
En dan begrijp ik niet waar ik het over heb. Jouw bewering slaat helemaal nergens op.quote:
Jij weet echt niet waar je het over hebt. Per definitie is 100% van de instroom economische migrant, omdat er wel 10 veilige landen tussen Nederland en Syrie zit.
http://www.unhcr.org/4ec262df9.htmlquote:The 1951 Convention protects refugees.
It defines a refugee as a person who
is outside his or her country of na-
tionality or habitual residence; has a
well-founded fear of being persecuted
because of his or her race, religion,
nationality, membership of a particular
social group or political opinion; and
is unable or unwilling to avail him—
or herself of the protection of that
country, or to return there, for fear
of persecution
Door hoeveel landen men trekt maakt dus helemaal geen bal uit het blijven gewoon vluchtelingen voor het verdrag en voor onze wetgeving die in principe recht op asiel hebben. Veilige landen kunnen alleen worden gebruikt om de asielaanvraag door een ander land te laten afhandelen net als we in de EU de Dublin verordening hebben (of hadden). Die mensen blijven vluchtelingen met recht op asiel.
Je weet totaal niet hoe het in elkaar zit en blaat maar wat mensen na.
Dat weet ik wel. Ik had het ook niet over hun juridische positie, maar over de intenties. En de gevolgen voor de maatschappij en economie hier. Het is jammer dat Nederland veel aan soevereiniteit heeft ingeboet. De volksvertegenwoordiging in de 2e Kamer is erbarmelijk. Op dat punt heeft Wilders wel gelijk, je ziet opvattingen in de 2e Kamer die mijlenver liggen van wat het volk denkt of wilt. Dat staat haaks op het democratische concept van volksvertegenwoordiging. In landen als Tsjechie is dat veel beter op orde.quote:
[..]
En dan begrijp ik niet waar ik het over heb. Jouw bewering slaat helemaal nergens op.
[..]
http://www.unhcr.org/4ec262df9.html
Door hoeveel landen men trekt maakt dus helemaal geen bal uit het blijven gewoon vluchtelingen voor het verdrag en voor onze wetgeving die in principe recht op asiel hebben. Veilige landen kunnen alleen worden gebruikt om de asielaanvraag door een ander land te laten afhandelen net als we in de EU de Dublin verordening hebben (of hadden). Die mensen blijven vluchtelingen met recht op asiel.
Je weet totaal niet hoe het in elkaar zit en blaat maar wat mensen na.
Nee want je schreef per definitie.quote:
Ik had het ook niet over hun juridische positie, maar over de intenties.
En Nee Wilders heeft geen gelijk want Nederland is een rechtsstaat en de grondwet is ook duidelijk. Het volk stemt en kiest een parlement, dan is de mening van het volk niet meer van belang tot de volgende verkiezingen. Het is dus zelfs zo dat als alle Nederlanders iets niet willen op de tweede kamer en regering na dat dat gewoon doorgevoerd kan en mag worden. Wilders is een domme zwetser die aan het ophitsen is en zijn eigen achterban aan het voorliegen is. Erg schadelijk gedrag.quote:Per definitie is 100% van de instroom economische migrant
Ik zal zelf nooit op Wilders stemmen, maar om nou daarom op de andere extreme te stemmen (PvdA, Groen-links) komt op hetzelfde neer. Maar inzake de asielzoekers loopt het volk en de volksvertegenwoordiging wel heel erg scheef, vind je dat zelf niet frappant of ronduit gevaarlijk?quote:
[..]
Nee want je schreef per definitie.
[..]
En Nee Wilders heeft geen gelijk want Nederland is een rechtsstaat en de grondwet is ook duidelijk. Het volk stemt en kiest een parlement, dan is de mening van het volk niet meer van belang tot de volgende verkiezingen. Het is dus zelfs zo dat als alle Nederlanders iets niet willen op de tweede kamer en regering na dat dat gewoon doorgevoerd kan en mag worden. Wilders is een domme zwetser die aan het ophitsen is en zijn eigen achterban aan het voorliegen is. Erg schadelijk gedrag.
Verder, de persoonlijke fixatie op de persoon Wilders wat je in de media veel ziet zou ik niet teveel op ingaan. Het riekt naar demonisering, wat ze ook bij Fortuyn deden. Wat dat betreft vertonen de linkse partijen het schadelijke gedrag.
Ik heb geen enkele moeite met demonisering van iemand, er is vrijheid van meningsuiting. Zolang je binnen de huidige strafwet blijft mag men schrijven wat men wil, dat een aantal mensen beginnen te janken als ze kritiek krijgen is niet mijn probleem. Als je geen demonisering wil moet je de wetten aanpassen maar de eerste die dan veroordeeld wordt is Wilders zelf met zijn uitingen over Marokkanen, Moslims, Oost-Europeanen en asielzoekers. Het wordt dan druk in de rechtbank met PVV mensen en hun achterban.quote:
[..]
Ik zal zelf nooit op Wilders stemmen, maar om nou daarom op de andere extreme te stemmen (PvdA, Groen-links) komt op hetzelfde neer. Maar inzake de asielzoekers loopt het volk en de volksvertegenwoordiging wel heel erg scheef, vind je dat zelf niet frappant of ronduit gevaarlijk?
Verder, de persoonlijke fixatie op de persoon Wilders wat je in de media veel ziet zou ik niet teveel op ingaan. Het riekt naar demonisering, wat ze ook bij Fortuyn deden. Wat dat betreft vertonen de linkse partijen het schadelijke gedrag.
Als je geen moeite hebt met demonisering, waarom heb je dan zo'n moeite met Wilders? Hij mag dan toch ook zeggen wat hij wil?quote:
[..]
Ik heb geen enkele moeite met demonisering van iemand, er is vrijheid van meningsuiting. Zolang je binnen de huidige strafwet blijft mag men schrijven wat men wil, dat een aantal mensen beginnen te janken als ze kritiek krijgen is niet mijn probleem. Als je geen demonisering wil moet je de wetten aanpassen maar de eerste die dan veroordeeld wordt is Wilders zelf met zijn uitingen over Marokkanen, Moslims, Oost-Europeanen en asielzoekers. Het wordt dan druk in de rechtbank met PVV mensen en hun achterban.
Ik heb geen moeite met Wilders, het is gewoon een zwetser maar ik kan hem niet kwalijk nemen dat er zoveel mensen op hem stemmen. Zijn voorstellen raken kant nog wal en zijn teksten vind ik kwalijk. Verder vind ik hem soms zeer amusant en best wel slim, hij zit al 25 jaar in de politiek zonder iets te presteren, dat is best knap. Ik denk dat hij tot zijn pensioen politicus kan blijven zo goed weet hij de achterban te bespelen.quote:
[..]
Als je geen moeite hebt met demonisering, waarom heb je dan zo'n moeite met Wilders? Hij mag dan toch ook zeggen wat hij wil?
Ja hij weet slim verantwoordelijkheden te ontlopen. De oppositie spelen is veel makkelijker dan daadwerkelijk ergens verantwoordelijk voor zijn. Voor mij is er geen enkele reden op Wilders te stemmen. Zijn economisch program is veel te links, en zijn manier van communiceren wil ik niet mee geassocieerd worden. Het enige waar ik hem in gelijk geef is dat Nederland aan het islamiseren is. Dat is gewoon een trend, zoals de ontkerkeling ook een trend is. Je kunt er voor of tegen zijn.quote:
[..]
Ik heb geen moeite met Wilders, het is gewoon een zwetser maar ik kan hem niet kwalijk nemen dat er zoveel mensen op hem stemmen. Zijn voorstellen raken kant nog wal en zijn teksten vind ik kwalijk. Verder vind ik hem soms zeer amusant en best wel slim, hij zit al 25 jaar in de politiek zonder iets te presteren, dat is best knap. Ik denk dat hij tot zijn pensioen politicus kan blijven zo goed weet hij de achterban te bespelen.
Je kunt er niets mee, de bevolking ontwikkelt zich zoals die doet. Wat mensen geloven is niet aan de politiek om over te oordelen.quote:
Niet helemaal waar natuurlijk, als je (bewust) veel mensen NL binnenhaalt die een bepaalde religie aanhangen. Wat mensen geloven is idd niet aan de politiek, dat klopt.quote:
[..]
Je kunt er niets mee, de bevolking ontwikkelt zich zoals die doet. Wat mensen geloven is niet aan de politiek om over te oordelen.
Dat is waar, maar je kunt best de grenzen sluiten voor massa immigratie uit laagopgeleide islamitische landen. Ik geloof overigens dat Saudi Arabie hier een handje in heeft. Dat land wordt geleid door godsdienstwaanzinnigen die letterlijk als doel hebben om Europa te islamiseren. Dat blijkt ook wel dat ze de bouw van talrijke moskeeen in Europa financieren. Ongetwijfeld financieren ze ook migratiestromen richting Europa, zelf nemen ze niks op.quote:
[..]
Je kunt er niets mee, de bevolking ontwikkelt zich zoals die doet. Wat mensen geloven is niet aan de politiek om over te oordelen.
Er worden niet bewust veel mensen met een bepaalde religie binnengehaald. Verder klopt het inderdaad niet helemaal want als bevolking zelf kun je er natuurlijk wel invloed op uitoefenen.quote:
[..]
Niet helemaal waar natuurlijk, als je (bewust) veel mensen NL binnenhaalt die een bepaalde religie aanhangen. Wat mensen geloven is idd niet aan de politiek, dat klopt.
Nee want dan discrimineer je op basis van geloof. Overigens bestaan er geen islamitische landen, gebieden geloven niet.quote:
maar je kunt best de grenzen sluiten voor massa immigratie uit laagopgeleide islamitische landen.
Je discrimineert niet op geloof, je stelt gewoon dat je op dag 1 je eigen broek moet ophouden. Geen gratis voorzieningen dus. Dan droogt die stroom meteen op uit dat soort landen.quote:
[..]
Nee want dan discrimineer je op basis van geloof. Overigens bestaan er geen islamitische landen, gebieden geloven niet.
Wie heeft het over geloof? Gaat vooral om de aantallen en de statistische kansen dat al die mensen hier een woning en werk kunnen vinden.quote:
[..]
Nee want dan discrimineer je op basis van geloof. Overigens bestaan er geen islamitische landen, gebieden geloven niet.
Weer erg eenvoudig gesteld maar totaal niet realistisch, vluchtelingen kun je niet op die voorwaarden opvang bieden, die hebben recht op asiel. Het geldt al wel voor andere migranten als arbeidsmigranten en bij gezinsvormers bestaan ook bepaalde criteria.quote:
[..]
Je discrimineert niet op geloof, je stelt gewoon dat je op dag 1 je eigen broek moet ophouden. Geen gratis voorzieningen dus. Dan droogt die stroom meteen op uit dat soort landen.
Je mag hopen dat men dat dan niet voor de autochtone bevolking gaat eisen. Nee dat kan niet en vanaf dag een nog wel. Totale nonsens. Je zult vluchtelingen eerst moeten helpen(taal en eventuele scholing als dat nodig is) alvorens ze inzetbaar zijn in onze maatschappij.quote:
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Op dag 1 al je broek ophouden is wellicht weer iets te rigoureus. Waarom niet gewoon een systeem waarbij je als immigrant 1 jaar de tijd krijgt je te bewijzen? Een echt tijdelijke vergunning dus. Zet je schouders er maar onder en laat het zien. Ga taallessen nemen, ga solliciteren, neem initiatief. Dat eerste jaar krijg je daar dan een bepaalde subsidie voor. Na een jaar evalueren en de kanslozen die 0,0 progressie (willen) tonen en alleen maar hun hand komen ophouden eruit filteren.quote:
[..]
Je discrimineert niet op geloof, je stelt gewoon dat je op dag 1 je eigen broek moet ophouden. Geen gratis voorzieningen dus. Dan droogt die stroom meteen op uit dat soort landen.
quote:
[..]
Op dag 1 al je broek ophouden is wellicht weer iets te rigoureus. Waarom niet gewoon een systeem waarbij je als immigrant 1 jaar de tijd krijgt je te bewijzen? Een echt tijdelijke vergunning dus. Zet je schouders er maar onder en laat het zien. Ga taallessen nemen, ga solliciteren, neem initiatief. Dat eerste jaar krijg je daar dan een bepaalde subsidie voor. Of een renteloze lening, die je aflost als je hier daadwerkelijk aan de bak bent. Na een jaar evalueren en de kanslozen die 0,0 progressie (willen) tonen en alleen maar hun hand komen ophouden eruit filteren.
Niet iedereen die binnenkomt heeft automatisch recht op asiel. Als je hier komt puur voor het gratis geld en een gratis huis, moet je dan meteen asiel krijgen? En dus die zaken claimen? Dan zeg je eigenlijk dat de lasten worden gedragen door burgers in Nederland, maar de lusten voor de hele wereld zijn.quote:
[..]
Weer erg eenvoudig gesteld maar totaal niet realistisch, vluchtelingen kun je niet op die voorwaarden opvang bieden, die hebben recht op asiel. Het geldt al wel voor andere migranten als arbeidsmigranten en bij gezinsvormers bestaan ook bepaalde criteria.
Maar de lasten worden gedragen door de burgers in Nederland. Het lasten/lusten en hoe dat geregeld wordt is een interne discussie. Maar als je massaal mensen van buiten Nederland binnen gaat halen die per definitie alleen de lusten krijgen krijg je een kaartenhuis effect. Je zult in de begrotingen van komende jaren zien dat het stelsel aardig onder druk komt te staan. Sommige zullen de asielzoekers de schuld geven, maar die vertonen rationeel gedrag. Wie wil nou geen gratis geld waarvoor je zelf nooit betaald hebt? Ideaal toch?quote:
[..]
Je mag hopen dat men dat dan niet voor de autochtone bevolking gaat eisen. Nee dat kan niet en vanaf dag een nog wel. Totale nonsens. Je zult vluchtelingen eerst moeten helpen(taal en eventuele scholing als dat nodig is) alvorens ze inzetbaar zijn in onze maatschappij.
Tjonge jonge, Nee als je binnenkomt als asielzoeker en geen recht op asiel hebt wordt je uitgezet en illegalen moeten ze ook uitzetten dus daarbij helpt het ook niet.quote:
[..]
Niet iedereen die binnenkomt heeft automatisch recht op asiel. Als je hier komt puur voor het gratis geld en een gratis huis, moet je dan meteen asiel krijgen? En dus die zaken claimen? Dan zeg je eigenlijk dat de lasten worden gedragen door burgers in Nederland, maar de lusten voor de hele wereld zijn.
Die mensen worden dus uitgezet en zijn helemaal niet welkom en krijgen als uitzetten niet lukt alleen bed bad en brood.quote:Als je hier komt puur voor het gratis geld en een gratis huis, moet je dan meteen asiel krijgen?
De realiteit leert dat bijna niemand uit wordt gezet. 70% van sowieso gehonoreerd, en de rest blijft toch in Nederland zwerven. Het gros van zowel legalen als illegalen leeft van gemeenschapsgeld. Niet raar, omdat het gros ontzettend laagopgeleid is, de taal niet spreekt en niet leert, en van een hele andere cultuur komt.quote:
[..]
Tjonge jonge, Nee als je binnenkomt als asielzoeker en geen recht op asiel hebt wordt je uitgezet en illegalen moeten ze ook uitzetten dus daarbij helpt het ook niet.
[..]
Die mensen worden dus uitgezet en zijn helemaal niet welkom en krijgen als uitzetten niet lukt alleen bed bad en brood.
Ja, allemaal leuk en aardig, maar dat is een verdrag van 64 jaar oud.quote:
En dan begrijp ik niet waar ik het over heb. Jouw bewering slaat helemaal nergens op.
http://www.unhcr.org/4ec262df9.html
Door hoeveel landen men trekt maakt dus helemaal geen bal uit het blijven gewoon vluchtelingen voor het verdrag en voor onze wetgeving die in principe recht op asiel hebben.
En geschreven met de 2e wereldoorlog in het achterhoofd.
Dat gaat niet echt uit van de massale volksverhuizingen die we nu hebben, die vooral gedreven worden door de sociale voorzieningen in de landen waar de emigranten uiteindelijk heen trekken.
Verdragen zijn leuk, maar na meer als een halve eeuw mogen dingen ook wel aangescherpt worden aan de hedendaagse werkelijkheid.
