abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 22 september 2015 @ 20:16:01 #1
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_156304478
quote:
Baltische staten ontzien in nieuwe verdeelsleutel

EU: Duizenden extra asielzoekers naar NL

Nederland moet tussen de 7000 en 8000 asielzoekers opnemen bovenop de 2000 die het voor de zomer al had toegezegd. Dat blijkt uit een nog vertrouwelijke verdeelsleutel om 120.000 vluchtelingen over de EU-lidstaten te verdelen, die woensdag door Europese commissievoorzitter Jean-Claude Juncker en eurocommissaris Frans Timmermans wordt gepresenteerd.

Het Nederlandse aandeel is nu 6 procent, terwijl dat in het voor de zomer gesloten compromis nog 5,2 procent was.

In het plan krijgen de Baltische staten minder vluchtelingen, waardoor bijvoorbeeld Nederland, Duitsland en Frankrijk er meer op moet nemen. Estland, Letland en Litouwen hadden voor de zomer al geklaagd dat het opnemen van meer vluchtelingen tot een cultuurschok in die landen zou leiden.

De her te verdelen vluchtelingen komen voor het overgrote deel uit Griekenland (50.400) en Hongarije (54.000), maar ook zitten er 15.600 vluchtelingen bij die in Italië zijn aangekomen.


Dit is een druppel op een gloeiende plaat. Voordat deze verdeling is uitgevoerd staan er alweer honderdduizenden extra op de stoep.


Even ter herinnering: deze "herverdeling" komt bovenop de tienduizenden "asiel"gelukszoekers die in Nederland asiel aanvragen, en dat volgens Europese regels in het land van binnenkomst hadden moeten doen. En de enige asielzoeker die als eerste in Nederland aankomt, zat vorige week bevroren in het landingsgestel van een vliegtuig uit Afrika.
pi_156304654
quote:
In het plan krijgen de Baltische staten minder vluchtelingen, waardoor bijvoorbeeld Nederland, Duitsland en Frankrijk er meer op moet nemen. Estland, Letland en Litouwen hadden voor de zomer al geklaagd dat het opnemen van meer vluchtelingen tot een cultuurschok in die landen zou leiden.
De Baltische staten nemen er minder, wij krijgen er meer. Echt, die hele unie werkt voor geen meter.
pi_156304697
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 20:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De Baltische staten nemen er minder, wij krijgen er meer. Echt, die hele unie werkt voor geen meter.
Wel de lusten, niet de lasten.
pi_156304746
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 20:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De Baltische staten nemen er minder, wij krijgen er meer. Echt, die hele unie werkt voor geen meter.
Want de verdeelsleutel is niet eerlijk?
pi_156304826
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 20:26 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Want de verdeelsleutel is niet eerlijk?
De politieke unie werkt wel, maar het is natuurlijk totaal scheef wat hier gebeurt.

Omdat de Baltische staten er geen willen, moeten wij er meer nemen. Is dat eerlijk?
pi_156304868
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 20:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De politieke unie werkt wel, maar het is natuurlijk totaal scheef wat hier gebeurt.

Omdat de Baltische staten er geen willen, moeten wij er meer nemen. Is dat eerlijk?
Ik kan het niet beoordelen ik heb geen idee op basis waarvan men tot deze verdeling komt. Pas als ik de argumenten ken die de basis zijn van de verdeling kan ik een oordeel vormen.
pi_156304899
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 september 2015 20:16 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Dit is een druppel op een gloeiende plaat. Voordat deze verdeling is uitgevoerd staan er alweer honderdduizenden extra op de stoep.


Even ter herinnering: deze "herverdeling" komt bovenop de tienduizenden "asiel"gelukszoekers die in Nederland asiel aanvragen, en dat volgens Europese regels in het land van binnenkomst hadden moeten doen. En de enige asielzoeker die als eerste in Nederland aankomt, zat vorige week bevroren in het landingsgestel van een vliegtuig uit Afrika.
Meest opvallende vind ik dat GB de dans ontspringt. Zal dit een toezegging zijn uit angst dat de Britse bevolking straks tegen Europa stemt?
pi_156304980
Ze hebben het woordje verplicht weggelaten bij dit flutakkoord. En het mooie is dat dit nog ging over slechts 120,000 asielzoekers. Duitsland en consorten wil eigenlijk een permanente verdeling invoeren.

Dus om een niet verplichte verdeling door te voeren hebben ze al moeten dreigen met sancties. Bij de permanente verdeling oorlogstaal?
  dinsdag 22 september 2015 @ 20:35:10 #9
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_156304985
Waar is die 7000 (in 2 jaar wtf!) in godsnaam op gebaseerd als er de afgelopen 3 weken al meer dan dat aantal binnenkwamen? :?

Of worden er straks daadwerkelijk asielzoekers die al in Nederland zijn herverdeeld over andere landen?
pi_156305233
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2015 20:32 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Meest opvallende vind ik dat GB de dans ontspringt. Zal dit een toezegging zijn uit angst dat de Britse bevolking straks tegen Europa stemt?
De EU heeft geen mogelijkheden om asielzoekers te sturen naar GB.
  dinsdag 22 september 2015 @ 20:48:17 #11
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_156305421
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 20:35 schreef WheeledWarrior het volgende:
Waar is die 7000 (in 2 jaar wtf!) in godsnaam op gebaseerd als er de afgelopen 3 weken al meer dan dat aantal binnenkwamen? :?

Of worden er straks daadwerkelijk asielzoekers die al in Nederland zijn herverdeeld over andere landen?
Het is een pro forma oplossing. Je kunt er donder op zeggen dat straks de verhoudingen worden gebruikt. Dus komen er 5 miljoen vluchtelingen, dan krijgen wij er 300000 bij. Maar daarmee zijn we er niet, want de asielzoekers van weigeraars gaan straks gewoon herverdeeld worden.

Verder is het nog geen nieuwskanaal opgevallen dat wij per hoofd van de bevolking 25% meer asielzoekers ontvangen dan Duitsland nog. Na Zweden het grootste aantal, en dan laat ik het aantal asielzoekers per vierkante kilometer nog maar even weg.

Leuk he, dat EU. :r
  Forum Admin dinsdag 22 september 2015 @ 20:51:08 #12
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_156305504
Dat hele pleuris EU apparaat is slecht een hegemonie als het ze uitkomt. Oftewel wanneer er geld opgehaald kan worden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_156305624
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 20:48 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Het is een pro forma oplossing. Je kunt er donder op zeggen dat straks de verhoudingen worden gebruikt. Dus komen er 5 miljoen vluchtelingen, dan krijgen wij er 300000 bij. Maar daarmee zijn we er niet, want de asielzoekers van weigeraars gaan straks gewoon herverdeeld worden.

Verder is het nog geen nieuwskanaal opgevallen dat wij per hoofd van de bevolking 25% meer asielzoekers ontvangen dan Duitsland nog. Na Zweden het grootste aantal, en dan laat ik het aantal asielzoekers per vierkante kilometer nog maar even weg.

Leuk he, dat EU. :r
Hoe zou het gegaan zijn zonder de EU?
pi_156305644
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 20:35 schreef WheeledWarrior het volgende:
Waar is die 7000 (in 2 jaar wtf!) in godsnaam op gebaseerd als er de afgelopen 3 weken al meer dan dat aantal binnenkwamen? :?

Of worden er straks daadwerkelijk asielzoekers die al in Nederland zijn herverdeeld over andere landen?
Extra is dat. Vanuit Italië en Griekenland.
I´m back.
pi_156305704
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 20:51 schreef Straatcommando. het volgende:
Dat hele pleuris EU apparaat is slecht een hegemonie als het ze uitkomt. Oftewel wanneer er geld opgehaald kan worden.
Terecht.
pi_156305715
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 20:55 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Extra is dat. Vanuit Italië en Griekenland.
Meer, meer, meer!
pi_156305716
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 20:54 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Hoe zou het gegaan zijn zonder de EU?
Lekker fucking belangrijk :')

Hoe zou het gegaan zijn zonder IS, nog zo'n dooddoener.
pi_156305766
Ik vraag me nog altijd af waarom Wilders zo geschrokken en geschokt was over wat hij hoorde in de Commissie Stiekem.

Iets zegt me dat men doelbewust deze sluizen heeft open gezet en dat men daar over hoorde in die Commissie.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  dinsdag 22 september 2015 @ 20:59:30 #19
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_156305800
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 20:54 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Hoe zou het gegaan zijn zonder de EU?
Dat is iets wat niemand weet, helaas.
pi_156305808
Lachwekkend dit _O-
Zonder wrijving geen glans
pi_156305815
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 september 2015 20:57 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Lekker fucking belangrijk :')

Hoe zou het gegaan zijn zonder IS, nog zo'n dooddoener.
als je de EU de schuld gaat geven van iets is het wel eens leuk om te kijken hoe het zonder al die verfoeide afspraken zou zijn gegaan.
  † In Memoriam † dinsdag 22 september 2015 @ 21:00:05 #22
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_156305821
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 september 2015 20:58 schreef Geralt het volgende:
Ik vraag me nog altijd af waarom Wilders zo geschrokken en geschokt was over wat hij hoorde in de Commissie Stiekem.

Iets zegt me dat men doelbewust deze sluizen heeft open gezet en dat men daar over hoorde in die Commissie.
Was dit het grote schokkende geheim?
:')
pi_156305845
Het zou mij niets verbazen.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_156305849
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 september 2015 20:57 schreef berko13 het volgende:

[..]

Meer, meer, meer!
Yep
I´m back.
  dinsdag 22 september 2015 @ 21:03:45 #25
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_156305985
Uiteindelijk is het toch weer allemaal symptoombestrijding en symboolpolitiek.
  dinsdag 22 september 2015 @ 21:03:53 #26
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_156305991
Ik zit nu Brandpunt te kijken, die Kofi Annan is flink van het padje af.

Die zegt dat we het maar moeten slikken dat het bevolkingsoverschot in Afrika afgewenteld moet worden op Europa. We moeten de migranten gewoon geen restricties opleggen en juist faciliteren om zich massaal in Europa te vestigen.

Koekoek! :')
Scratch a liberal and you will find a fascist
  dinsdag 22 september 2015 @ 21:06:19 #27
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_156306085
De eerste shit is alweer aan:

quote:
Slowakije legt zich niet bij EU-besluit neer

BRATISLAVA - Slowakije weigert de dinsdag in Brussel overeengekomen verdeling van vluchtelingen te accepteren. Premier Robert Fico kondigde een "confrontatiekoers" met de EU-partners aan.
De sociaaldemocraat Fico zei in het parlement in Bratislava nog liever "een strafzaak tegen Slowakije te riskeren dan het dictaat uit Brussel te respecteren". De premier bekritiseerde de manier waarop het besluit tot stand is gekomen. "Het is nog nooit voorgekomen dat meningen, waarvoor landen rationele argumenten hebben, door een meerderheid eenvoudig van tafel worden geveegd, alleen omdat men geen consensus kon vinden."
pi_156306097
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:03 schreef EdvandeBerg het volgende:
Ik zit nu Brandpunt te kijken, die Kofi Annan is flink van het padje af.

Die zegt dat we het maar moeten slikken dat het bevolkingsoverschot in Afrika afgewenteld moet worden op Europa. We moeten de migranten gewoon geen restricties opleggen en juist faciliteren om zich massaal in Europa te vestigen.

Koekoek! :')
Hij is wel invloedrijk hoor...
I´m back.
pi_156306219
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:06 schreef WheeledWarrior het volgende:
De eerste shit is alweer aan:

[..]

de dissidente landen kunnen vluchtelingen weigeren,maar zij zullen dit op een andere manier terug gaan betalen, bv door minder landbouwsubsidies, of geld uit structuurfondsen. Ook kunnen er eens wat extra bureaucratische controles volgen , of de europese gelden in het verleden wel goed zijn uitgegeven... Kortom, ze gaan op het strafbankje.. Ook kunnen ze wel fluiten naar belangrijke functies in de EU de komende jaren.
pi_156306225
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:06 schreef WheeledWarrior het volgende:
De eerste shit is alweer aan:

[..]

Ja, nou ja, de shit is sws nog niet over in de Balkan dus dan kan dit er nog wel bij. Die lui willen gewoon geen moslims opvangen. Punt.
I´m back.
pi_156306249
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:09 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

de dissidente landen kunnen vluchtelingen weigeren,maar zij zullen dit op een andere manier terug gaan betalen, bv door minder landbouwsubsidies, of geld uit structuurfondsen. Ook kunnen er eens wat extra bureaucratische controles volgen , of de europese gelden in het verleden wel goed zijn uitgegeven... Kortom, ze gaan op het strafbankje..
Ja, maar hoezo kan Juncker dat zo maar instellen dan?
I´m back.
pi_156306316
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, nou ja, de shit is sws nog niet over in de Balkan dus dan kan dit er nog wel bij. Die lui willen gewoon geen moslims opvangen. Punt.
Dat is duidelijk ja, maar als je op grond van religie wil discrimineren dan moet je maar gewoon uit de EU stappen, zou ik zeggen.

Opvallend genoeg heeft Polen trouwens niet tegen gestemd. De Visegrádlanden zitten dus ook niet allemaal op één lijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2015 21:12:51 ]
pi_156306324
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, maar hoezo kan Juncker dat zo maar instellen dan?
Dit wordt informeel afgesproken tussen de landen die wel meegaan. Zo werkt het in de internationale politiek.hetzelfde is dat Nederland een zetel in de veiligheidsraad kan vergeten als we geen guantanamo gevangenen opnemen.
  dinsdag 22 september 2015 @ 21:14:20 #34
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_156306407
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, nou ja, de shit is sws nog niet over in de Balkan dus dan kan dit er nog wel bij. Die lui willen gewoon geen moslims opvangen. Punt.
Slowakije is geen Balkan maar ik begrijp je punt ;)
pi_156306412
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:09 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

de dissidente landen kunnen vluchtelingen weigeren,maar zij zullen dit op een andere manier terug gaan betalen, bv door minder landbouwsubsidies, of geld uit structuurfondsen. Ook kunnen er eens wat extra bureaucratische controles volgen , of de europese gelden in het verleden wel goed zijn uitgegeven... Kortom, ze gaan op het strafbankje.. Ook kunnen ze wel fluiten naar belangrijke functies in de EU de komende jaren.
Precies.

Vandaar ook Fico's constatering dat hij zo'n "overrulen" nog nooit eerder heeft meegemaakt, want normaal gesproken zijn dreigingen daarmee in de achterkamertjes wel genoeg om tot een deal te komen waar iedereen unaniem achter staat, voor zover ik weet.
pi_156306431
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat is duidelijk ja, maar als je op grond van religie wil discrimineren dan moet je maar gewoon uit de EU stappen, zou ik zeggen.

Opvallend genoeg heeft Polen trouwens niet tegen gestemd. De Visegrádlanden zitten dus ook niet allemaal op één lijn.
De polen zijn pragmatischer in dit dossier, bovendien hebben zij zelf heel veel polen in andere europese landen. De polen zetten terecht in op andere dossiers. Hier hebben ze niet veel te winnen, wel veel te verliezen.
  † In Memoriam † dinsdag 22 september 2015 @ 21:19:38 #37
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_156306660
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:06 schreef WheeledWarrior het volgende:
De eerste shit is alweer aan:

[..]

doe die vluchtelingen maar bij ons dan
:')
pi_156306710
Waarom organiseert Mutti Merkel geen luchtbrug tussen Griekenland en Duitsland? Wir schaffen das! :7
  dinsdag 22 september 2015 @ 21:21:29 #39
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_156306736
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat is duidelijk ja, maar als je op grond van religie wil discrimineren dan moet je maar gewoon uit de EU stappen, zou ik zeggen.

Opvallend genoeg heeft Polen trouwens niet tegen gestemd. De Visegrádlanden zitten dus ook niet allemaal op één lijn.
Slovenie, Kroatie en Bulgarije hebben kennelijk ook niet tegen gestemd.
pi_156306788
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:20 schreef berko13 het volgende:
Waarom organiseert Mutti Merkel geen luchtbrug tussen Griekenland en Duitsland? Wir schaffen das! :7
Realiteit is dat ze het helemaal niet schaffen. Daarom krijg je nu deze problemen in de Balkan oa.
I´m back.
  dinsdag 22 september 2015 @ 21:35:13 #41
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_156307262
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:22 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Realiteit is dat ze het helemaal niet schaffen. Daarom krijg je nu deze problemen in de Balkan oa.
De politieke positie van Merkel is toch ook niet meer serieus te nemen? Eerst die nu al historisch domme uitspraak 'Sie sind allen willkommen' in combinatie met het daarna snel, als eerste(?) EU-land, instellen van verscherpte grenscontroles. Om daarna andere landen via quota en dreigementen te gaan verplichten (extra) mensen op te nemen.

Er zijn er voor minder weggestuurd.
pi_156307586
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:35 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

De politieke positie van Merkel is toch ook niet meer serieus te nemen? Eerst die nu al historisch domme uitspraak 'Sie sind allen willkommen' in combinatie met het daarna snel, als eerste(?) EU-land, instellen van verscherpte grenscontroles. Om daarna andere landen via quota en dreigementen te gaan verplichten (extra) mensen op te nemen.

Er zijn er voor minder weggestuurd.
Nee, nou verdraai je het.

Merkel zei éérst dat het Dublin-verdrag niet werkt en dat er daarom quota moesten komen; toen andere landen dwars lagen en niet mee wilden werken zei Merkel dat Duitsland het dan maar zelf moest doen, en toen dat tot een te grote toestroom leidde zijn er grenscontroles ingesteld (geen totale sluiting van de grens!) om e.e.a. te doseren.
pi_156307694
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:35 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

De politieke positie van Merkel is toch ook niet meer serieus te nemen? Eerst die nu al historisch domme uitspraak 'Sie sind allen willkommen' in combinatie met het daarna snel, als eerste(?) EU-land, instellen van verscherpte grenscontroles. Om daarna andere landen via quota en dreigementen te gaan verplichten (extra) mensen op te nemen.

Er zijn er voor minder weggestuurd.
pi_156307804
Het officiële verhaaltje van de EU, denk ik, op 5:38 hoe willen wij herinnerd worden? Als xenofobische rijke lafaards achter onze hekken? Als we hen accepteren en toelaten in onze landen dan winnen we daar veel mee.
I´m back.
  dinsdag 22 september 2015 @ 21:49:02 #45
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_156307810
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:43 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, nou verdraai je het.

Merkel zei éérst dat het Dublin-verdrag niet werkt en dat er daarom quota moesten komen; toen andere landen dwars lagen en niet mee wilden werken zei Merkel dat Duitsland het dan maar zelf moest doen, en toen dat tot een te grote toestroom leidde zijn er grenscontroles ingesteld (geen totale sluiting van de grens!) om e.e.a. te doseren.
Thanx, zo klopt het idd beter ^O^

Maar feit blijft dat Merkel een heel slecht figuur slaat in deze. Zat trouwens nog even wat Belgische nieuwssites door te ploegen en zie dat ze daar een limiet van 250 asielzoekers per dag hanteren. Waarom doen wij niet ook zoiets? Geeft in elk geval meer tijd om personen (waar mogelijk althans) een beetje te screenen.
pi_156307818
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:45 schreef berko13 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Tja, in het tolerante gidsland Nederland is het nog steeds maar moeilijk voorstelbaar dat een premier niet per se een mannelijke blanke autochtoon zou moeten zijn hè. :X
pi_156308009
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:49 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Thanx, zo klopt het idd beter ^O^

Maar feit blijft dat Merkel een heel slecht figuur slaat in deze. Zat trouwens nog even wat Belgische nieuwssites door te ploegen en zie dat ze daar een limiet van 250 asielzoekers per dag hanteren. Waarom doen wij niet ook zoiets? Geeft in elk geval meer tijd om personen (waar mogelijk althans) een beetje te screenen.
Goeie vraag.

En ik heb er ook niet het antwoord op.

Maar als je een limiet stelt, wat doe je dan met de mensen die boven die limiet uit komen? Ik kan me voorstellen dat de Nederlandse regering geen opstoppingen op de snelweg aan de grens wil omdat Nederland zo van internationale handel en transport afhankelijk is. Maar dat is ook maar een pure gok.
pi_156308222
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:48 schreef Ryan3 het volgende:
Het officiële verhaaltje van de EU, denk ik, op 5:38 hoe willen wij herinnerd worden? Als xenofobische rijke lafaards achter onze hekken? Als we hen accepteren en toelaten in onze landen dan winnen we daar veel mee.
Was hier al een tijdje geleden gepost hoor. Maar GS heeft het nu inderdaad ook ontdekt ;)
pi_156308330
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:53 schreef Igen het volgende:

[..]

Goeie vraag.

En ik heb er ook niet het antwoord op.

Maar als je een limiet stelt, wat doe je dan met de mensen die boven die limiet uit komen? Ik kan me voorstellen dat de Nederlandse regering geen opstoppingen op de snelweg aan de grens wil omdat Nederland zo van internationale handel en transport afhankelijk is. Maar dat is ook maar een pure gok.
Het is nu vooral hopen dat de koudere temperaturen het probleem overzichtelijker gaan maken.
pi_156308376
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:57 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Was hier al een tijdje geleden gepost hoor. Maar GS heeft het nu inderdaad ook ontdekt ;)
Maakt dat wat uit dan? Het is een opmerkelijk manier van redeneren iig. Hoe wil jij dat wij herinnerd worden? Xenofobische lafaards achter hoge hekken? Nee, toch? Nou haal al die mensen naar binnen, ze hebben hoge opleidingen, zij zijn juist minder crimineel als de eigen bevolking, beginnen heel vaak een eigen zaak als ze eenmaal hier wonen, lopen met smartphones rond zijn dus net als wij.
Zou jij je smartphone achterlaten als je vlucht?
Nee, ik heb er geen, te duur.
I´m back.
  dinsdag 22 september 2015 @ 22:03:51 #51
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_156308489
Totaal kansloos dat er landen zijn die een uitzondering hebben bedongen :') :') :') :')
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
pi_156308500
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:00 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maakt dat wat uit dan? Het is een opmerkelijk manier van redeneren iig. Hoe wil jij dat wij herinnerd worden? Xenofobische lafaards achter hoge hekken? Nee, toch? Nou haal al die mensen naar binnen, ze hebben hoge opleidingen, zij zijn juist minder crimineel als de eigen bevolking, beginnen heel vaak een eigen zaak als ze eenmaal hier wonen, lopen met smartphones rond zijn dus net als wij.
Je vat het subliem samen. Alleen vind ik niet dat je iedereen binnen moet halen, er moet wel een duidelijke en realistische limiet gesteld worden.
pi_156308530
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:00 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maakt dat wat uit dan? Het is een opmerkelijk manier van redeneren iig. Hoe wil jij dat wij herinnerd worden? Xenofobische lafaards achter hoge hekken? Nee, toch? Nou haal al die mensen naar binnen, ze hebben hoge opleidingen, zij zijn juist minder crimineel als de eigen bevolking, beginnen heel vaak een eigen zaak als ze eenmaal hier wonen, lopen met smartphones rond zijn dus net als wij.
Propagandistisch filmpje. Klopt maar weinig van. Net als die vergelijking van het aantal moslims dat van 4% naar 5% zou gaan in heel Europa.

Alsof de moslims zich netjes verspreiden. Ze willen helemaal niet naar Polen, Slowakijke of de Baltische staten.
pi_156308549
Voor iedereen die denkt dat daarbij blijft: PvdA, GL en D66 zien het als een goede basis totdat er een permanente verdeelsleutel is voor NIEUWE "vluchtelingen". Het gaat dus nooit meer ophouden :r

Stoppen met het Vluchtelingenverdrag en al die mensen Europa uit. Of de ondergang van Europa.
pi_156308562
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:04 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Propagandistisch filmpje. Klopt maar weinig van. Net als die vergelijking van het aantal moslims dat van 4% naar 5% zou gaan in heel Europa.

Alsof de moslims zich netjes verspreiden. Ze willen helemaal niet naar Polen, Slowakijke of de Baltische staten.
Ik vind 4% moslims al veel te veel. Overal waar islam is, is ellende en geweld.
pi_156308603
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:05 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Voor iedereen die denkt dat daarbij blijft: PvdA, GL en D66 zien het als een goede basis totdat er een permanente verdeelsleutel is voor NIEUWE "vluchtelingen". Het gaat dus nooit meer ophouden :r

Stoppen met het Vluchtelingenverdrag en al die mensen Europa uit. Of de ondergang van Europa.
Dan kies ik voor de ondergang van Europa. :Y
pi_156308627
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:05 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Voor iedereen die denkt dat daarbij blijft: PvdA, GL en D66 zien het als een goede basis totdat er een permanente verdeelsleutel is voor NIEUWE "vluchtelingen". Het gaat dus nooit meer ophouden :r

Stoppen met het Vluchtelingenverdrag en al die mensen Europa uit. Of de ondergang van Europa.
Ik heb liever moslims dan dit gedachtengoed.
  dinsdag 22 september 2015 @ 22:07:57 #58
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_156308665
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:05 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Ik vind 4% moslims al veel te veel. Overal waar islam is, is ellende en geweld.
Ga een keer bij je lokale moskee op bezoek en kijk of ze elkaar daar aan het opblazen zijn.
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
pi_156308698
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:04 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Propagandistisch filmpje. Klopt maar weinig van. Net als die vergelijking van het aantal moslims dat van 4% naar 5% zou gaan in heel Europa.

Alsof de moslims zich netjes verspreiden. Ze willen helemaal niet naar Polen, Slowakijke of de Baltische staten.
Feiten kloppen niet en de manier van redeneren is natuurlijk helemaal gaar. Wil jij gezien worden als xenofobische lafaard achter een hek? Nee, natuurlijk niet. Nou dan moet je maar doen wat ik zeg, haal al die lui naar binnen, wamt anders ben je een xenofobische lafaard achter een hek...
I´m back.
pi_156308713
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:06 schreef WheeledWarrior het volgende:
De eerste shit is alweer aan:

[..]

Nogal logisch deze landen zaten vroeger onder het juk van de USSR en zien nu in Duitsland de nieuwe overheerser opstaan.
pi_156308756
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:08 schreef Evertjan het volgende:

[..]

Nogal logisch deze landen zaten vroeger onder het juk van de USSR en zien nu in Duitsland de nieuwe overheerser opstaan.
Deze landen hebben ervaring met bezetters en hebben haarfijn in de gaten dat deze stroom illegalen geen vluchtelingen zijn maar toekomstige bezetters.
pi_156308783
Enfin, we zien het morgen wel weer, denk ik. Loeter mensen.
I´m back.
pi_156308851
Komt hier nog een debat over in de Tweede Kamer?
pi_156308894
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:11 schreef Evertjan het volgende:
Komt hier nog een debat over in de Tweede Kamer?
Nee. Bovendien vindt niemand in dat nepparlement dat nodig, behalve de PVV.
Ook al wil een grote meerderheid van de Nederlanders die uitvreters niet.
pi_156308941
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:09 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Deze landen hebben ervaring met bezetters en hebben haarfijn in de gaten dat deze stroom illegalen geen vluchtelingen zijn maar toekomstige bezetters.
Nederland heeft natuurlijk helemaal geen ervaring met bezetters _O-
pi_156309003
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:14 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Nederland heeft natuurlijk helemaal geen ervaring met bezetters _O-
Niet opgelet bij geschiedenis? In vergelijking met wat er tijdens de WO2 in Oost-Europa is gebeurd, was de oorlog in Nederland een dagje Efteling.
pi_156309191
Ach, diegene die werkelijk denkt dat ons parlement veel invloed heeft. Die heeft van politiek natuurlijk weinig begrepen.
pi_156309211
Ohw ja er is ook (doodgezwegen) nieuws: Die "vluchteling" die is getackeld in Hongarije blijkt terrorist te zijn. Weer komt er een aap uit de mouw.

De vader van het verdronken jongetje is mensensmokkelaar, de getackelde vluchteling (die zo zielig werd gevonden dat hij naar Spanje is gehaald) is terrorist. Pijnlijk dit.
pi_156309245
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:21 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Ohw ja er is ook (doodgezwegen) nieuws: Die "vluchteling" die is getackeld in Hongarije blijkt terrorist te zijn. Weer komt er een aap uit de mouw.

De vader van het verdronken jongetje is mensensmokkelaar, de getackelde vluchteling (die zo zielig werd gevonden dat hij naar Spanje is gehaald) is terrorist. Pijnlijk dit.
Wat pijnlijk is is dat er al een topic over loopt. En dat er niet zo heel veel bewijs voor is...
pi_156309283
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:21 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Ohw ja er is ook (doodgezwegen) nieuws: Die "vluchteling" die is getackeld in Hongarije blijkt terrorist te zijn. Weer komt er een aap uit de mouw.

De vader van het verdronken jongetje is mensensmokkelaar, de getackelde vluchteling (die zo zielig werd gevonden dat hij naar Spanje is gehaald) is terrorist. Pijnlijk dit.
Volgens mij ben je nog blij dat je je gelijk kunt halen als er hier een aanslag plaatsvindt.
pi_156310430
Hele berg posts weg, discussies over de islam mogen ergens anders.
pi_156310596
Moedig dat een aantal landen tegen heeft durven stemmen, ondanks de enorme druk van Duitsland. Eerst nodigt Duitsland iedereen uit, vervolgens dwingt het zijn buurlanden zich over de genodigden te ontfermen.
pi_156310631
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:50 schreef Childofthe90s het volgende:
Moedig dat een aantal landen tegen heeft durven stemmen, ondanks de enorme druk van Duitsland. Eerst nodigt Duitsland iedereen uit, vervolgens dwingt het zijn buurlanden zich over de genodigden te ontfermen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:43 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, nou verdraai je het.

Merkel zei éérst dat het Dublin-verdrag niet werkt en dat er daarom quota moesten komen; toen andere landen dwars lagen en niet mee wilden werken zei Merkel dat Duitsland het dan maar zelf moest doen, en toen dat tot een te grote toestroom leidde zijn er grenscontroles ingesteld (geen totale sluiting van de grens!) om e.e.a. te doseren.
pi_156310642
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:23 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Volgens mij ben je nog blij dat je je gelijk kunt halen als er hier een aanslag plaatsvindt.
Zou jij je dan in de zak gescheten voelen ? Of blijf je dan denken dat het een incidentje was?
pi_156310710
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:50 schreef Childofthe90s het volgende:
Moedig dat een aantal landen tegen heeft durven stemmen, ondanks de enorme druk van Duitsland. Eerst nodigt Duitsland iedereen uit, vervolgens dwingt het zijn buurlanden zich over de genodigden te ontfermen.
Tja, je bent 1 unie of je bent het niet. Meedoen en van alle voordeeltjes profiteren maar niet thuisgeven als je iets vervelends moet doen is funest. Dan moeten we er gewoon mee stoppen en moeten ze het weer redden met 3 geiten en een kip. Net als vroeger.
pi_156310715
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:51 schreef Igen het volgende:

[..]

[..]

Merkel neemt dus de belemmering voor vluchtelingen om naar Duitsland te komen weg (ze worden niet meer teruggestuurd) en maakt het daarmee nog aantrekkelijker om naar Duitsland te komen, ofwel de overtocht te maken.
pi_156310772
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:54 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Tja, je bent 1 unie of je bent het niet. Meedoen en van alle voordeeltjes profiteren maar niet thuisgeven als je iets vervelends moet doen is funest. Dan moeten we er gewoon mee stoppen en moeten ze het weer redden met 3 geiten en een kip. Net als vroeger.
De Europese Unie is dan ook een ondemocratisch gedrocht waar Europa onder gebukt gaat.
pi_156310804
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:54 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Merkel neemt dus de belemmering voor vluchtelingen om naar Duitsland te komen weg (ze worden niet meer teruggestuurd) en maakt het daarmee nog aantrekkelijker om naar Duitsland te komen, ofwel de overtocht te maken.
Klopt. En dat deed ze met tegenzin, om een beetje menselijkheid te tonen tussen de andere Europese landen die "niet mijn probleem" zeiden. En misschien zelfs ook wel om die landen zo extra onder druk te zetten. Dat heeft dan blijkbaar nu gewerkt.
pi_156310842
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:56 schreef Igen het volgende:

[..]

Klopt. En dat deed ze met tegenzin, om een beetje menselijkheid te tonen tussen de andere Europese landen die "niet mijn probleem" zeiden. En misschien zelfs ook wel om die landen zo extra onder druk te zetten. Dat heeft dan blijkbaar nu gewerkt.
Je bedoelt om emotioneel te reageren waar andere landen liever hun verstand gebruiken.
pi_156310960
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:52 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Zou jij je dan in de zak gescheten voelen ? Of blijf je dan denken dat het een incidentje was?
Als een terreurorganisatie hier een aanslag wil plegen zijn ze absoluut niet afhankelijk van een stroom vluchtelingen om dit te kunnen bewerkstelligen. Ik denk dat het dus allemaal niet uitmaakt.

Ze walgen van het idee dat mensen het kalifaat verlaten om naar het ongelovige westen te gaan. Met 1 simpele boodschap is heel Europa angstig én die vluchtelingen worden ook nog eens niet met open armen ontvangen. En iedereen reageert precies zoals IS hoopt dat we reageren.
pi_156310974
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:56 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Je bedoelt om emotioneel te reageren waar andere landen liever hun verstand gebruiken.
Dat zou toch fantastisch zijn, dat uitgerekend Duitsland tegenwoordig met een emotioneel kompas de juiste kant op vaart en de weg wijst. :D

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2015 23:00:25 ]
pi_156311017
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:59 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat zou toch fantastisch zijn, dat uitgerekend Duitsland tegenwoordig met een emotioneel kompas de juiste kant op vaart. :D
Duitsland stuurt juist (wellicht ongewild) opnieuw aan op een grote confrontatie tussen Europese landen. Een etnisch conflict in Europa is niet langer ondenkbaar.
pi_156311025
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:56 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Je bedoelt om emotioneel te reageren waar andere landen liever hun verstand gebruiken.
Tja, wat is verstand. Hongarije zet een hek neer, een week later staan landen in die regio lijnrecht tegenover elkaar.
pi_156311046
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 23:01 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Tja, wat is verstand. Hongarije zet een hek neer, een week later staan landen in die regio lijnrecht tegenover elkaar.
Allemaal jaloers op het feit dat het hek werkt.
pi_156311061
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 23:02 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Allemaal jaloers op het feit dat het hek werkt.
Dat zal het zijn ja
pi_156311144
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 23:01 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Duitsland stuurt juist (wellicht ongewild) opnieuw aan op een grote confrontatie tussen Europese landen. Een etnisch conflict in Europa is niet langer ondenkbaar.
Nee, dit is echt een verdraaiing van de werkelijkheid. Wie hier op conflict aanstuurt zijn de landen zoals Slowakije en Hongarije, die categorisch "njet" zeggen tegen elke oplossing die niet neerkomt op een on-Europese schending van de vrijheid van religie.

Klassiek gevalletje victim blaming wat je hier doet.
pi_156311347


[ Bericht 100% gewijzigd door Europa100 op 22-09-2015 23:13:16 ]
pi_156311396
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 23:06 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, dit is echt een verdraaiing van de werkelijkheid. Wie hier op conflict aanstuurt zijn de landen zoals Slowakije en Hongarije, die categorisch "njet" zeggen tegen elke oplossing die niet neerkomt op een on-Europese schending van de vrijheid van religie.

Klassiek gevalletje victim blaming wat je hier doet.
Ik denk serieus dat stoppen met de EU het beste is. In een huwelijk weet je ook pas wat je aan elkaar hebt als je een serieuze crisis voor de kiezen krijgt. Om in de beeldspraak te blijven hebben we een kutwijf getroffen, en dat wordt ook van ons gevonden: de haat is wederzijds.

De droom was een soort USA, maar dat kan niet in deze vorm. Zelfs niet iets wat er op lijkt. Zie je het voor je dat Amerika een handelsverdrag met Japan moet cancellen omdat de gouverneur van Nevada tegenstemt?
pi_156311524
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 21:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat is duidelijk ja, maar als je op grond van religie wil discrimineren dan moet je maar gewoon uit de EU stappen, zou ik zeggen.

Opvallend genoeg heeft Polen trouwens niet tegen gestemd. De Visegrádlanden zitten dus ook niet allemaal op één lijn.
Wat vind je eigenlijk van sektes zoals:

- De People’s Temple
- De beweging tot herstel van de 10 geboden van God
- Hemelpoort
- Aum Shinrikyo
- De peetvader van Matamoros
- De Orde van de Zonnetempel

?
pi_156311615
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:05 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Ik vind 4% moslims al veel te veel. Overal waar islam is, is ellende en geweld.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 22 september 2015 @ 23:23:41 #91
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_156311642
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 23:14 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ik denk serieus dat stoppen met de EU het beste is. In een huwelijk weet je ook pas wat je aan elkaar hebt als je een serieuze crisis voor de kiezen krijgt. Om in de beeldspraak te blijven hebben we een kutwijf getroffen, en dat wordt ook van ons gevonden: de haat is wederzijds.

De droom was een soort USA, maar dat kan niet in deze vorm. Zelfs niet iets wat er op lijkt. Zie je het voor je dat Amerika een handelsverdrag met Japan moet cancellen omdat de gouverneur van Nevada tegenstemt?
Alleen dat al, maar het is ook weer een sprekend voorbeeld dat we kleiner moeten gaan qua denken. Hoe groter het rijk hoe meer corruptie. Als we dachten dat NL erg was, dan gaat de EU hier weer overheen.

Hetzelfde geldt voor de VS, de presidentiële verkiezingen zijn gewoon een lachertje en is het stemrecht van het geld, niet van de burger.
pi_156311850
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 23:14 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ik denk serieus dat stoppen met de EU het beste is. In een huwelijk weet je ook pas wat je aan elkaar hebt als je een serieuze crisis voor de kiezen krijgt. Om in de beeldspraak te blijven hebben we een kutwijf getroffen, en dat wordt ook van ons gevonden: de haat is wederzijds.

De droom was een soort USA, maar dat kan niet in deze vorm. Zelfs niet iets wat er op lijkt. Zie je het voor je dat Amerika een handelsverdrag met Japan moet cancellen omdat de gouverneur van Nevada tegenstemt?
Op deze manier lijkt dat inderdaad het beste.

Maar laten we dan wel helder houden dat de insteek die ze in Oost-Europa hebben niet met het Europese of Westerse gedachtegoed overeenkomt.

Europees is: door schade en schande geleerd hebben dat het alleen maar voor oorlog zorgt om één godsdienst te willen afdwingen of om een bepaalde godsdienst te willen uitroeien en dat het daarom altijd nog beter is om een verzuilde maatschappij te hebben

Europees is het gedachtegoed van John Locke, die stelde dat alle mensen op aarde gelijk geschapen zijn en van nature goed zijn, zodat hun vrijheden moeten worden gerespecteerd voor zover men elkaar niet in de wielen rijdt, zoals ook verwoord in de Grondwet van de Bataafse Republiek:
quote:
2. Maatschappelijk Verdrag en natuurlijke regten van den Mensch

Het Maatschappelijk Verdrag wijzigt, noch beperkt, de natuurlijke regten van den Mensch, dan in zoo verre zulks, ter bereikinge van dat oogmerk, noodzaaklijk is.

3. Alle leden der Maatschappij hebben gelijke aanspraak op derzelver voordeelen

Alle Leden der Maatschappij hebben, zonder onderscheiding van geboorte, bezitting, stand, of rang, eene gelijke aanspraak op derzelver voordeelen.
Europees is het Christendom, met waarden zoals naastenliefde en spreekwoorden zoals "Wordt gij op de ene wang geslagen, houd dan de andere wang voor." En eveneens uit de Christelijke achtergrond:
quote:
6. Doe eenen ander niet, hetgeen gij niet wenscht dat aan u geschiede

Alle de pligten van den Mensch in Maatschappij hebben hunnen grondslag in deze heilige wet: Doe eenen ander niet, hetgeen gij niet wenscht dat aan u geschiede. Doe aan anderen, ten allen tijde, zoo veel goeds, als gij in gelijke omstandigheden, van hun zoudt wenschen te ontvangen.
Europees is Rousseau: we hebben geen sterke leiders die willekeurig beslissen hoe het land wordt geregeerd, maar in plaats daarvan hebben we een rechtsstaat met checks-and-balances.

Westers is de filosofie van John Rawls' sluier van onwetendheid: stel dat jij niet wist of jij als Nederlander of als Syriër geboren was - wat zou je dan als juiste handelswijze zien?

Europees zijn filosofen zoals Kant met zijn categorische imperatief: doe datgene waarbij, als je je voorstelt dat ieder ander precies hetzelfde zou doen, je dat een fijne samenleving zou vinden.

Als Europese landen zouden wij die Europese tradities en filosofieën moeten gebruiken om een Europees antwoord op de omgang met de vluchtelingen te vinden. En welk land zich daar niet in kan vinden, blijft natuurlijk geografisch weliswaar in Europa liggen maar mag verder ophoepelen.
pi_156312624
De vluchtelingen die in Oost-Europa geplaatst worden, krijgen het zwaar gok ik.
pi_156312625
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 23:32 schreef Igen het volgende:

[..]

Op deze manier lijkt dat inderdaad het beste.

Maar laten we dan wel helder houden dat de insteek die ze in Oost-Europa hebben niet met het Europese of Westerse gedachtegoed overeenkomt.

Europees is: door schade en schande geleerd hebben dat het alleen maar voor oorlog zorgt om één godsdienst te willen afdwingen of om een bepaalde godsdienst te willen uitroeien en dat het daarom altijd nog beter is om een verzuilde maatschappij te hebben

Europees is het gedachtegoed van John Locke, die stelde dat alle mensen op aarde gelijk geschapen zijn en van nature goed zijn, zodat hun vrijheden moeten worden gerespecteerd voor zover men elkaar niet in de wielen rijdt, zoals ook verwoord in de Grondwet van de Bataafse Republiek:

[..]

Europees is het Christendom, met waarden zoals naastenliefde en spreekwoorden zoals "Wordt gij op de ene wang geslagen, houd dan de andere wang voor." En eveneens uit de Christelijke achtergrond:

[..]

Europees is Rousseau: we hebben geen sterke leiders die willekeurig beslissen hoe het land wordt geregeerd, maar in plaats daarvan hebben we een rechtsstaat met checks-and-balances.

Westers is de filosofie van John Rawls' sluier van onwetendheid: stel dat jij niet wist of jij als Nederlander of als Syriër geboren was - wat zou je dan als juiste handelswijze zien?

Europees zijn filosofen zoals Kant met zijn categorische imperatief: doe datgene waarbij, als je je voorstelt dat ieder ander precies hetzelfde zou doen, je dat een fijne samenleving zou vinden.

Als Europese landen zouden wij die Europese tradities en filosofieën moeten gebruiken om een Europees antwoord op de omgang met de vluchtelingen te vinden. En welk land zich daar niet in kan vinden, blijft natuurlijk geografisch weliswaar in Europa liggen maar mag verder ophoepelen.
De paradox is dat je nu juist allemaal mensen binnenhaalt die deze gedachten niet delen. Die hier niet komen voor vrijheid, gelijkheid en democratie. Die komen hier omdat ze niet veilig zijn in eigen land en omdat het hier economisch aantrekkelijk is.
  woensdag 23 september 2015 @ 00:07:41 #95
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_156312628
Die Timmermans spreekt het motief uit zojuist op het NOS journaal:

Deze doordruk-actie gaat een bouwsteen zijn voor volgende punten van discussie. Oftewel een coup van de EU op de soevereiniteit van de landen.

De EU probeert de macht te grijpen.
pi_156312642
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 00:07 schreef BarryOSeven het volgende:
Die Timmermans spreekt het motief uit zojuist op het NOS journaal:

Deze doordruk-actie gaat een bouwsteen zijn voor volgende punten van discussie. Oftewel een coup van de EU op de soevereiniteit van de landen.

De EU probeert de macht te grijpen.
Dat dit erdoor is gedrukt en landen gewoonweg op wordt gelegd is sowieso al een frontale aanval op de soevereiniteit.
pi_156312652
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 00:08 schreef karton2 het volgende:

[..]

Dat dit erdoor is gedrukt en landen gewoonweg op wordt gelegd is sowieso al een frontale aanval op de soevereiniteit.
Het hele Europese stelsel is in strijd met onze Grondwet tot stand gekomen.
pi_156312666
Er zijn nu Oost-Europese landen die tegen zijn. En de Baltische staten hadden al eerder een vrijwaring gekregen?
  woensdag 23 september 2015 @ 00:12:20 #99
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_156312687
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 00:08 schreef karton2 het volgende:

[..]

Dat dit erdoor is gedrukt en landen gewoonweg op wordt gelegd is sowieso al een frontale aanval op de soevereiniteit.
Ja absoluut, hoop echt dat de balkan blokkers volhouden. Hier mag je niet zomaar mee instemmen, dat is het volgende stapje richting de absolute macht in Brussel.

Het gaat traag, maar stapje voor stapje nemen ze alles af. Want nu is het dit, maar dit werkte zo goed, dus kan het ook straks ook voor andere zaken gebruikt worden.
pi_156312703
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 00:09 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Het hele Europese stelsel is in strijd met onze Grondwet tot stand gekomen.
Toen kon de EU zich kritiekloos uitbreiden omdat het zich in rustig vaarwater begaf.
Nu moet het er doorheen gedrukt worden omdat de macht aan het kalven is, dat doet de druk alleen maar toenemen.
pi_156312706
http://nos.nl/artikel/205(...)ra-asielzoekers.html

Dit was 7 september.

quote:
Vóór de zomer hadden onder meer Estland, Letland, Litouwen, Hongarije en Spanje grote bezwaren tegen het verplicht opnemen van asielzoekers. Na een verhit debat stemden zij in juli uiteindelijk in met een afgezwakt Commissie-voorstel. Het lijkt erop dat de Europese Commissie dwarsliggende lidstaten nu ontziet, zodat ook zij vóór het nieuwe commissievoorstel zullen stemmen.

Behalve voor Estland, Letland en Litouwen nemen ook Tsjechië, Slowakije, Portugal, Malta en Luxemburg in het nieuwe voorstel naar verhouding minder asielzoekers op.
pi_156312740
Er wordt dus een Europese verdeling gemaakt voor asielzoekers. Waar allemaal landen onderuit willen en mogen komen.

Beleid zo krom als een banaan.
pi_156312741
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 00:13 schreef karton2 het volgende:

[..]

Toen kon de EU zich kritiekloos uitbreiden omdat het zich in rustig vaarwater begaf.
Nu moet het er doorheen gedrukt worden omdat de macht aan het kalven is, dat doet de druk alleen maar toenemen.
Er waren toen ook geen kritische geluiden inderdaad. Ik weet zeker dat als Nederland een Constitutioneel Hof had, er gehakt was gemaakt van de wijze waarop Europese verdragen zo zijn geïnterpreteerd dat Europees recht boven nationaal recht gaat en waarop overdrachten van bevoegdheden die in feite een wijziging van de Grondwet inhouden niet met twee derde meerderheid zijn aangenomen.
pi_156312999
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 00:16 schreef luxerobots het volgende:
Er wordt dus een Europese verdeling gemaakt voor asielzoekers. Waar allemaal landen onderuit willen en mogen komen.

Beleid zo krom als een banaan.
Zoiets heet democratie. Landen die daar niet toe bereid zijn, moet je niet verplichten. Komt alleen maar miserie van.
pi_156313066
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 00:16 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Er waren toen ook geen kritische geluiden inderdaad. Ik weet zeker dat als Nederland een Constitutioneel Hof had, er gehakt was gemaakt van de wijze waarop Europese verdragen zo zijn geïnterpreteerd dat Europees recht boven nationaal recht gaat en waarop overdrachten van bevoegdheden die in feite een wijziging van de Grondwet inhouden niet met twee derde meerderheid zijn aangenomen.
In Duitsland staat de Grondwet wel boven EU-verdragen geloof ik. In ons land vegen we onze reet af met onze nationale grondwet want internationaal of europees recht is heilig hier.

De Staatsgreep is eigenlijk al gepleegd door het Europees Hof van Justitie. Typisch Europa. De overdracht van soevereiniteit kon politiek nooit verkocht worden dus werd het maar aan vage rechters overgelaten.
pi_156313246
AFP twitterde op woensdag 23-09-2015 om 00:53:18 Dutch team launches free 'Airbnb' site for refugees http://t.co/G1JNmJWO1H http://t.co/IOAZi2P8uK reageer retweet
:')
pi_156313404
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 00:57 schreef Houtenbeen het volgende:
AFP twitterde op woensdag 23-09-2015 om 00:53:18 Dutch team launches free 'Airbnb' site for refugees http://t.co/G1JNmJWO1H http://t.co/IOAZi2P8uK reageer retweet
:')
_O-
  woensdag 23 september 2015 @ 02:11:37 #108
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_156313806
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 00:57 schreef Houtenbeen het volgende:
AFP twitterde op woensdag 23-09-2015 om 00:53:18 Dutch team launches free 'Airbnb' site for refugees http://t.co/G1JNmJWO1H http://t.co/IOAZi2P8uK reageer retweet
:')
Zal de eigenaar even bedrogen uitkomen als ze er na 3 jaar nog zitten :')
  woensdag 23 september 2015 @ 02:24:44 #109
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_156313858
Illegaliteit Nieuwe Norm

De Nederlandse rechtsstaat wordt gesloopt. Rutte lacht het weg. Samsom krijgt een stijve van zoveel nieuw electoraat dat in ruil voor een uitkering wel op hem wil stemmen.

[ Bericht 61% gewijzigd door Dr.Kloothommel op 23-09-2015 02:44:38 ]
pi_156313908
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 02:11 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Zal de eigenaar even bedrogen uitkomen als ze er na 3 jaar nog zitten :')
Ik ga een soort Uber-app beginnen waarmee je kunt aanbieden vluchtelingen op te halen en bij hun Airbnb af te zetten. Gratis.
pi_156314320
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 22:15 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Niet opgelet bij geschiedenis? In vergelijking met wat er tijdens de WO2 in Oost-Europa is gebeurd, was de oorlog in Nederland een dagje Efteling.
70% van de NL Joden zijn vermoord. Dat is één van de hoogste in Europa. Wat denk je van het bombardement op R'dam. De honger in de hongerwinter.....
"Een dagje Efteling". Ik heb geen cijfers paraat, maar ik zou me toch eerst verdiepen in de WO II voordat ik "een dagje Efteling" in de mond nam...
Of bedoel je met Oost-Europa ook de Nederlandse Joden in Auschwitz en Sobibor en alle andere kampen?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_156314371
Ik hoor trouwens het riedeltje 'we hebben al eerder meer asielzoekers opgevangen en dat ging ook goed' niet meer.
pi_156314602
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 07:21 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

70% van de NL Joden zijn vermoord. Dat is één van de hoogste in Europa. Wat denk je van het bombardement op R'dam. De honger in de hongerwinter.....
"Een dagje Efteling". Ik heb geen cijfers paraat, maar ik zou me toch eerst verdiepen in de WO II voordat ik "een dagje Efteling" in de mond nam...
Of bedoel je met Oost-Europa ook de Nederlandse Joden in Auschwitz en Sobibor en alle andere kampen?
In vergelijking met Oost-Europa, waar je je duidelijk nooit in hebt verdiept want je noemt het standaard rijtje op dat je op de basisschool leert. Nederland was natuurlijk ook geen pretje, maar in Oost-Europa was de WO2 veel heviger. Zo is 25% in Polen van de totale bevolking omgekomen. Eerst de nazi's daarna Sovjets. Bij de Sovjet-bezetting van Warschau lieten de Sovjets het Poolse verzet in hun strijd tegen de nazi's bewust in de steek, zodat daar niet veel meer van overbleef. Ze hebben veel meer ervaring met bezetters dan wij en hebben haarfijn in de gaten dat de stroom "asielzoekers" zich gedragen als bezetters als ze in grote aantallen zijn. Dat zie je nu al aan het gedrag bij grensovergangen, waar ze met stenen gooien als ze niet worden doorgelaten. En in Zweden waar ze de meest absurde eisen stellen. En Natuurlijk Nederland (de 'Vluchtkerk' en Zwarte Piet).

[ Bericht 6% gewijzigd door JanKorteachternaam op 23-09-2015 08:20:39 ]
pi_156314634
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 07:31 schreef Scorpie het volgende:
Ik hoor trouwens het riedeltje 'we hebben al eerder meer asielzoekers opgevangen en dat ging ook goed' niet meer.
Dat slaat ook nergens op. Omdat de meeste asielzoekers nooit meer vertrekken, moet je met cumulatieve cijfers komen. Je kunt namelijk niet blijven opvangen, want de groep gevestigde (ex)asielzoekers wordt steeds groter met bijbehorende kosten en problemen.

Soms lees je de vergelijking met joden en Hongaren. Dat slaat al helemaal nergens op. Joden en Hongaren zijn ontwikkelde volkeren met een hoogstaande cultuur, die geen problemen veroorzaken. De huidige groep zgn. 'vluchtelingen' komt uit landen die een puinhoop zijn omdat ze zelf die puinhoop hebben gemaakt. We importeren dus ellende door 'vluchtelingen' niet in de regio te laten.
pi_156315040
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 00:16 schreef luxerobots het volgende:
Er wordt dus een Europese verdeling gemaakt voor asielzoekers. Waar allemaal landen onderuit willen en mogen komen.

Beleid zo krom als een banaan.
Nee deze vergelijking mag je niet maken, over bananen zijn wel EU regels :)
Het hele zgn. akkoord is natuurlijk een lachertje, gaat over veel te weinig is veel te laat en laat veel uitzonderingen toe. Typisch EU beleid, altijd te laat, te weinig, te reactief, te dom, en verder vul zelf maar in.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_156315072
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 08:21 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

...... uit landen die een puinhoop zijn omdat ze zelf die puinhoop hebben gemaakt.
Niet iedereen is het hier mee eens.
Velen zeggen dat het westen schuld is aan hun puinhoop omdat "we" ons er mee bemoeid hebben.
Daar ben ik het ook niet helemaal mee eens.
De waarheid zal wel ergens in het midden liggen.

Oplossingsgericht denken:
Goede hulp richting "opvang in de regio". Ook veel beter voor de (islamitische) vluchtelingen.
Om in een islamitisch land te blijven. Dan voelt iedereen zich thuis. En hoeven wij in het westen ons ook niet aan te passen aan de moslims.
Wat nu wel het geval is, want er waren al richtlijnen uitgevaardigd aan NL gezinnen die vluchtelingen zouden opnemen. Geen alcohol e.d. (ook niet voor jezelf).
Het is makkelijk als dat bv in Turkije en Jordanië al bij voorbaat de gewoonte is.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_156315141
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 07:31 schreef Scorpie het volgende:
Ik hoor trouwens het riedeltje 'we hebben al eerder meer asielzoekers opgevangen en dat ging ook goed' niet meer.
Bij deze dan. En het komt ook dit keer allemaal wel goed. Er zullen ongetwijfeld incidenten plaatsvinden - dat is onvermijdelijk - maar uiteindelijk valt het allemaal wel.

Daarom heet ik onze asielvrienden van harte welkom.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_156315166
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2015 20:35 schreef WheeledWarrior het volgende:
Waar is die 7000 (in 2 jaar wtf!) in godsnaam op gebaseerd als er de afgelopen 3 weken al meer dan dat aantal binnenkwamen? :?

Of worden er straks daadwerkelijk asielzoekers die al in Nederland zijn herverdeeld over andere landen?
Dat is ook mijn vraag, bovendien hadden we 14 dagen geleden dezelfde top over hetzelfde onderwerp, daarna hebben we 1800, + 3200 + 4200 vluchtelingen hier opgenomen duzzz......grens nu dicht?

Nee zeker?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_156315269
quote:
11s.gif Op woensdag 23 september 2015 09:10 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Dat is ook mijn vraag, bovendien hadden we 14 dagen geleden dezelfde top over hetzelfde onderwerp, daarna hebben we 1800, + 3200 + 4200 vluchtelingen hier opgenomen duzzz......grens nu dicht?

Nee zeker?
Die 7k extra is alleen maar herverdeling vanuit een aantal landen, dat komt bovenop de reguliere toestroom.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_156315628
Het lijkt me leuk als we de 50.000-ste vluchteling die geregistreerd wordt extra leuk in het zonnetje zetten met een bosje bloemen en een meteen permanente verblijfsvergunning, een huisje en een bijstandsuitkering. En dat dan opnieuw bij de 100.000-ste enzovoort.
pi_156315787
Hebben jullie trouwens dit opiniestuk van Arnold Karskens gelezen? "Waarom de vluchtelingenstroom richting Europa er is én blijft" http://politiek.tpo.nl/20(...)opa-er-is-en-blijft/
pi_156315850
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2015 09:51 schreef Rowlf het volgende:
Hebben jullie trouwens dit opiniestuk van Arnold Karskens gelezen? "Waarom de vluchtelingenstroom richting Europa er is én blijft" http://politiek.tpo.nl/20(...)opa-er-is-en-blijft/
Dat stuk hadden ze moeten hernoemen naar 'Iemand met gezond verstand typt wat iedereen allang weet'.
pi_156315900
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2015 09:51 schreef Rowlf het volgende:
Hebben jullie trouwens dit opiniestuk van Arnold Karskens gelezen? "Waarom de vluchtelingenstroom richting Europa er is én blijft" http://politiek.tpo.nl/20(...)opa-er-is-en-blijft/
Mijn god, dat is echt een van de beroerdste stukken die ik ooit heb gelezen. En dan moet je bedenken dat ik ook m'n eigen teksten lees.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_156315935
quote:
15s.gif Op woensdag 23 september 2015 09:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mijn god, dat is echt een van de beroerdste stukken die ik ooit heb gelezen. En dan moet je bedenken dat ik ook m'n eigen teksten lees.
Natuurlijk vind je dat.
pi_156316030
quote:
10s.gif Op woensdag 23 september 2015 09:59 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Natuurlijk vind je dat.
Met punt 1 gaat hij al de mist in. De reden dat mensen nu hierheen komen, is omdat ze de hoop verliezen dat het op korte termijn nog goed komt in hun land. Daarom nemen ze het besluit om nu te vertrekken, Het zal je wellicht verbazen, maar het besluit om je land te verlaten, neem je niet lichtvaardig. De meeste mensen blijven bij voorkeur in het gebied waar ze zijn opgegroeid en waar hun familie en vrienden wonen.

Punt 2 en 3 zijn debiele aannames. Linkse partijen die hopen nieuw stemvee aan te trekken, is wat dom gezwets uit de koker van media zoals de Telegraaf en Geenstijl. En fabrikanten geven migranten weliswaar een kans, maar ze staan echt niet handenwrijvend bij asielzoekerscentra te wachten.

Verder nog wat alu hoedje-achtige aannames over de EU en de NAVO en het feest is compleet.

Wat een randdebiel die Karskens.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_156316298
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2015 09:51 schreef Rowlf het volgende:
Hebben jullie trouwens dit opiniestuk van Arnold Karskens gelezen? "Waarom de vluchtelingenstroom richting Europa er is én blijft" http://politiek.tpo.nl/20(...)opa-er-is-en-blijft/
Er staat zelfs één punt in waar hij gelijk in heeft:
quote:
4 De vluchtelingen willen het

Eerste opvanglanden als Turkije, Libanon en Jordanië puilen uit van de oorlogsvluchtelingen. Geef mensen eens ongelijk als ze de saaie opvangkampen of dure huurflats willen verruilen voor een gratis huis en gratis geld in landen als Duitsland, Nederland of Zweden. Maar vergeet niet: voor de opvang hier geeft de Europese Unie jaarlijks méér uit, ruim vier miljard euro, dan aan de opvang voor de arme en bejaarde achterblijvers daar, altijd nog zo’n 95 procent van het totale aantal vluchtelingen.
Het is daar overvol en de behandeling is er slecht omdat er veel te weinig geld is zelfs voor noodopvang.

quote:
Total Appeal $4,533,248,258
Received to Date $1,678,245,486
Gap $2,855,002,772
http://data.unhcr.org/syrianrefugees/regional.php

Ja zelfs slechte opvang in de regio is niet goedkoop dus hoe dat ooit een goede oplossing kan worden voor langere termijn?
pi_156316349
quote:
4) De Main Stream Media (in Nederland onder leiding van de NOS, het NOS Journaal en Nieuwsuur, dagbladen maar ook de talkshows) maken de bevolking inmiddels geestelijk rijp voor een aanval.
Momenteel een bommelding in het Belgische parlement.
pi_156316361
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 00:07 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

De paradox is dat je nu juist allemaal mensen binnenhaalt die deze gedachten niet delen. Die hier niet komen voor vrijheid, gelijkheid en democratie. Die komen hier omdat ze niet veilig zijn in eigen land en omdat het hier economisch aantrekkelijk is.
Dat wil nog niet zeggen dat wij onze eigen, door de eeuwen heen ontwikkelde moraal óók maar weg moeten gooien.

Maar uiteraard moet het geen "weg met ons" worden. Dat is van al die filosofieen ook nooit de insteek geweest. Zowel het salafisme en de extreem-linkse goedpraters daarvan alsook extreem-rechtse groeperingen zouden op alle mogelijke manieren moeten worden aangepakt. Door onderwijs en ook door politie en justitie.
  woensdag 23 september 2015 @ 10:28:10 #129
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_156316387
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 00:57 schreef Houtenbeen het volgende:
AFP twitterde op woensdag 23-09-2015 om 00:53:18 Dutch team launches free 'Airbnb' site for refugees http://t.co/G1JNmJWO1H http://t.co/IOAZi2P8uK reageer retweet
:')
Wtf :')
pi_156316742
Goed, vandaag dus een Eurotop. Slowakije hoopt dat de regeringsleiders het besluit van de Ministers van Binnenlandse Zaken weer annuleren, maar vermoedt dat dat vergeefse hoop is.
pi_156317384
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 10:26 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat wil nog niet zeggen dat wij onze eigen, door de eeuwen heen ontwikkelde moraal óók maar weg moeten gooien.

Maar uiteraard moet het geen "weg met ons" worden. Dat is van al die filosofieen ook nooit de insteek geweest. Zowel het salafisme en de extreem-linkse goedpraters daarvan alsook extreem-rechtse groeperingen zouden op alle mogelijke manieren moeten worden aangepakt. Door onderwijs en ook door politie en justitie.
Hoe verhoudt zich dat dan tot onze eigen de door de eeuwen heen ontwikkelde moraal van vrijheid van gedachten?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 23 september 2015 @ 11:39:52 #132
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_156317641
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2015 09:51 schreef Rowlf het volgende:
Hebben jullie trouwens dit opiniestuk van Arnold Karskens gelezen? "Waarom de vluchtelingenstroom richting Europa er is én blijft" http://politiek.tpo.nl/20(...)opa-er-is-en-blijft/
Even quoten:
quote:
Is er dan helemaal geen oplossing? Ja, natuurlijk wel: de Australische aanpak. Iedereen die illegaal dat land binnenkomt krijgt nooit een legale status en wordt of teruggestuurd of op een eiland ver weg gezet. Als de Europese Unie deze aanpak hanteert is de vluchtelingenstroom binnen drie weken opgedroogd (en verdrinken er zoals in 2015 niet zo’n 3000 mensen).

De NAVO heeft voldoende schepen om de wateren tussen Italië en Noord-Afrika of tussen Griekenland en Turkije vakkundig af te sluiten, maar de politieke wil ontbreekt.
Je kan niet anders dan concluderen dat de politiek een hele smerige agenda heeft om ons continent te vullen met onopgeleide gelovigen.

quote:
Mijn vader werkte in het begin van de 60 er jaren vorige eeuw in een streng islamitisch land. Hij vertelde me dat zijn islamitische vrienden hem vertelde dat de Islam ooit Europa zou veroveren en ze het steeds weer zouden proberen. Rond het jaar 2003 zat ik zelf een tijdje in het M.O, ik hoorde daar weer de zelfde verhalen. Wacht maar, spoedig, zeer spoedig zullen wij weer komen en halen waar wij recht op hebben: de verovering en bekering van Europa.
quote:
Molly Bakker .............."There are signs that Allah will grant vicotry to Islam in Europe without swords, without guns, without conquest. We don need terrorists, we don't need homicide bombers. The 50+ million Muslims (in Europe) will turn it into a muslim continet within a few decades"------Muammar al-Gaddafi.
censuur :O
pi_156317857
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 11:39 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Even quoten:

[..]

Je kan niet anders dan concluderen dat de politiek een hele smerige agenda heeft om ons continent te vullen met onopgeleide gelovigen.

[..]

[..]

Dat de Islam uiteindelijk Europa zal veroveren lijkt me nogal evident.
  woensdag 23 september 2015 @ 11:55:44 #134
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_156317918
quote:
7s.gif Op woensdag 23 september 2015 11:52 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat de Islam uiteindelijk Europa zal veroveren lijkt me nogal evident.
De politiek laat het gebeuren... Geloof is als een virus/parasiet: het heeft dragers nodig om te blijven bestaan, en probeert zichzelf te vergroten door meer mensen te besmetten.

Nu meer dan 60.000 daklozen in Nederland en blijft toenemen
quote:
Steeds meer huurders komen in de gevarenzone omdat zij te maken hebben met lagere inkomsten en stijgende huren. Daardoor neemt het aantal huisuitzettingen toe en doen steeds meer mensen een beroep op de maatschappelijke opvang.
Kijk! Deze mensen maken tenminste huurwoningen vrij voor de illegale gelukszoekers die de overheid zo graag een gratis huis geeft :')
censuur :O
pi_156317934
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 11:39 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Even quoten:

[..]

Je kan niet anders dan concluderen dat de politiek een hele smerige agenda heeft om ons continent te vullen met onopgeleide gelovigen.

[..]

[..]

Weer een behoorlijke flop dat stuk, allemaal onderbuik en maar één echt goed punt dat de vluchtelingen het willen. Alhoewel willen is natuurlijk wat vreemd als je het leest.
quote:
4 De vluchtelingen willen het

Eerste opvanglanden als Turkije, Libanon en Jordanië puilen uit van de oorlogsvluchtelingen. Geef mensen eens ongelijk als ze de saaie opvangkampen of dure huurflats willen verruilen voor een gratis huis en gratis geld in landen als Duitsland, Nederland of Zweden. Maar vergeet niet: voor de opvang hier geeft de Europese Unie jaarlijks méér uit, ruim vier miljard euro, dan aan de opvang voor de arme en bejaarde achterblijvers daar, altijd nog zo’n 95 procent van het totale aantal vluchtelingen.
Hij geeft eigenlijk al toe dat ze wel moeten door de omstandigheden en alleen de mensen die niet kunnen blijven achter.
pi_156318074
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2015 09:51 schreef Rowlf het volgende:
Hebben jullie trouwens dit opiniestuk van Arnold Karskens gelezen? "Waarom de vluchtelingenstroom richting Europa er is én blijft" http://politiek.tpo.nl/20(...)opa-er-is-en-blijft/
Ik vind het niet zo'n hele sterke analyse. Maar er zijn zeker raakvlakken met de shock doctrine, en de EU heeft nu na de interne immigratie ook de macht over de immigratie van buiten de EU verkregen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 23 september 2015 @ 12:27:55 #137
321876 Cherna
Fuck the System
pi_156318544
De EU.
Het vluchtelingen probleem
De Oekraïne waar de 2 grootste dwazen binnen deze organisatie iets op een plein roepen.
EU landen voortgekomen uit de ex Sovjet willen wel profiteren maar met de nadelen willen ze niets te maken hebben. Een pluspunt is er wel, het laat zien hoe het met onze soevereiniteit gesteld is.

Het laat nu wel zien dat het gore Brussel ons alle soevereiniteit afneemt. Alles onder dwang.
Of het nu om vluchtelingen gaat, daklozen etc sinds de oprichting van dit gedrocht zijn de problemen wereldwijd alleen maar toegenomen.

De EU is niet het probleem maar Brussel waar een stel clowns over het algemeen altijd ja stemmen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_156318622
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 07:21 schreef Twentsche_Ros het volgende:
70% van de NL Joden zijn vermoord. Dat is één van de hoogste in Europa.
Dat dit percentage zo hoog laag was niet omdat de bezetter hier beter zijn best deed hoor.
Daar kun je ook de NL ambtenaren met hun perfecte bevolkingsregister en de NL politie die maar al te graag meehielpen voor bedanken.
  woensdag 23 september 2015 @ 12:32:23 #139
321876 Cherna
Fuck the System
pi_156318637
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2015 12:31 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Dat dit percentage zo hoog laag was niet omdat de bezetter hier beter zijn best deed hoor.
Daar kun je ook de NL ambtenaren met hun perfecte bevolkingsregister en de NL politie die maar al te graag meehielpen voor bedanken.
Dat is nog het trieste van alles.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_156318821
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 11:24 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hoe verhoudt zich dat dan tot onze eigen de door de eeuwen heen ontwikkelde moraal van vrijheid van gedachten?
Haat prediken in groepsverband is geen gedachte maar een daad.
pi_156318985
Weer opgeruimd, laat dat persoonlijke gedoe lekker achterwege.
  woensdag 23 september 2015 @ 12:51:03 #142
321876 Cherna
Fuck the System
pi_156319007
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 10:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Met punt 1 gaat hij al de mist in. De reden dat mensen nu hierheen komen, is omdat ze de hoop verliezen dat het op korte termijn nog goed komt in hun land. Daarom nemen ze het besluit om nu te vertrekken, Het zal je wellicht verbazen, maar het besluit om je land te verlaten, neem je niet lichtvaardig. De meeste mensen blijven bij voorkeur in het gebied waar ze zijn opgegroeid en waar hun familie en vrienden wonen.

Punt 2 en 3 zijn debiele aannames. Linkse partijen die hopen nieuw stemvee aan te trekken, is wat dom gezwets uit de koker van media zoals de Telegraaf en Geenstijl. En fabrikanten geven migranten weliswaar een kans, maar ze staan echt niet handenwrijvend bij asielzoekerscentra te wachten.

Verder nog wat alu hoedje-achtige aannames over de EU en de NAVO en het feest is compleet.

Wat een randdebiel die Karskens.
Ik heb het stuk gelezen en ben het ook niet geheel eens met Karskens ondanks dat ik het een prima jounalist vind.

Maar het is jammer dat je een aantal punten wegzet als Alu achtige aannames. Steeds worden tegenstanders van Brussel weggezet als Alu figuren of zwakzinnigen. Maar ieder weldenkend mens moet toch nu wel inzien dat het fout gaat zoals een Brussel de lijnen uitzet. En dan druk ik me nog zacht uit.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_156319084
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2015 12:31 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Dat dit percentage zo hoog laag was niet omdat de bezetter hier beter zijn best deed hoor.
Daar kun je ook de NL ambtenaren met hun perfecte bevolkingsregister en de NL politie die maar al te graag meehielpen voor bedanken.
Je vergeet de joden / Joodsche Raad zelf.

Die hielpen zelf ook (onder dwang) flink mee.

Maar man, man.....de jodenvervolging in een discussie over de massale immigratie hiernaartoe.

Wat is daar het nut van?
pi_156319343
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 12:51 schreef Cherna het volgende:

[..]

Ik heb het stuk gelezen en ben het ook niet geheel eens met Karskens ondanks dat ik het een prima jounalist vind.

Maar het is jammer dat je een aantal punten wegzet als Alu achtige aannames. Steeds worden tegenstanders van Brussel weggezet als Alu figuren of zwakzinnigen. Maar ieder weldenkend mens moet toch nu wel inzien dat het fout gaat zoals een Brussel de lijnen uitzet. En dan druk ik me nog zacht uit.
Ik stel helemaal nergens dat tegenstanders van Brussel 'alu hoedjes ot zwakzinnig' zijn. Ik vind alleen dat Karskens onzin verkondigt wanneer hij schrijft dat de EU wil groeien en daarom massaal vluchtelingen binnenlaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_156319377
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 12:41 schreef Igen het volgende:

[..]

Haat prediken in groepsverband is geen gedachte maar een daad.
Salafisme is gewoon een verzameling opvattingen, als je die niet in je land wil hebben moet je het niet importeren. Wel importeren om vervolgens neer te slaan is niet alleen veel minder effectief, het is ook in strijd met de beginselen waar het de vijand van is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_156319392
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2015 13:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik stel helemaal nergens dat tegenstanders van Brussel 'alu hoedjes ot zwakzinnig' zijn. Ik vind alleen dat Karskens onzin verkondigt wanneer hij schrijft dat de EU wil groeien en daarom massaal vluchtelingen binnenlaat.
Waarom is het onzin?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_156319397
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2015 12:31 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Dat dit percentage zo hoog laag was niet omdat de bezetter hier beter zijn best deed hoor.
Daar kun je ook de NL ambtenaren met hun perfecte bevolkingsregister en de NL politie die maar al te graag meehielpen voor bedanken.
Meerdere oorzaken.

In België was de koning gebleven. Hierdoor bleef een bepaald regeringskader, dat goed kon schipperen, zodat maatregelen konden worden vertraagd.
In NL was het hele regeringskader weg, zodat NL Seyss Inquart kreeg als hardline-antisemiet. Door een frisse nieuwe regering werden anti-semitische maatregelen snel doorgevoerd.
In België zat een nieuwe militaire regering en was minder druk met deportaties.
Belgische Joden gingen sneller onderduiken omdat ze dankzij WO I weten waartoe oorlog leidt.
Belgen konden ook beter schipperen en waren minder bang voor chaos vanwege hun ervaring tijdens WO I.
Veel Belgische Joden kwamen van Oost Europa en maakten zich geen illusies over de overlevingskansen in O Europa. Dus: sneller onderduiken.
Dankzij het Belgische "schipperen" was het persoonsbewijs makkelijker te vervalsen dan het "perfecte" NL persoonsbewijs.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  woensdag 23 september 2015 @ 13:15:03 #148
321876 Cherna
Fuck the System
pi_156319481
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2015 13:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik stel helemaal nergens dat tegenstanders van Brussel 'alu hoedjes ot zwakzinnig' zijn. Ik vind alleen dat Karskens onzin verkondigt wanneer hij schrijft dat de EU wil groeien en daarom massaal vluchtelingen binnenlaat.
Hij heeft daar wel degelijk een punt. Het gaat natuurlijk ook om de werkgelegenheid. Het steeds zoeken naar alternatieven je systeem houdbaar te houden. Alles moet goedkoper. Een neoliberaal systeem, kapitalisme zal steeds moeten uitbreiden wil het overleven en dat meestal over de rug van de zwakkeren in dit geval vluchtelingen die men in de toekomst denkt in te zetten als goedkope arbeidskracht.
Men heeft het er zelfs voor over zogenaamde hoog opgeleiden weg te trekken uit armere gebieden waardoor deze alle kennis ontnomen word, zodat opbouw in die landen bijna onmogelijk word. Het aantal onrendabele vluchtelingen noemt men ook op de koop toe. Die wonen straks toch in achterstandswijken.

Dat ons eigens systeem ten onder gaat nemen we op de koop toe. De sociaal democratie gaat eraan. En dat merk je op de werkvloer etc.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_156319603
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 13:10 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Waarom is het onzin?
Er is een verschil tussen het beste ervan maken nu vluchtelingen massaal deze kant opkomen en beleid maken met als doel hier complete volksstammen heen te halen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_156319645
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2015 13:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen het beste ervan maken nu vluchtelingen massaal deze kant opkomen en beleid maken met als doel hier complete volksstammen heen te halen.
Maar wat bedoel je nou? Wil de EU niet groeien, laat de EU deze immigratie niet toe, en dwingt de EU niet lidstaten tot opname van vluchtelingen die dat anders niet zouden doen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')