NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je vat het subliem samen. Alleen vind ik niet dat je iedereen binnen moet halen, er moet wel een duidelijke en realistische limiet gesteld worden.quote:Op dinsdag 22 september 2015 22:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maakt dat wat uit dan? Het is een opmerkelijk manier van redeneren iig. Hoe wil jij dat wij herinnerd worden? Xenofobische lafaards achter hoge hekken? Nee, toch? Nou haal al die mensen naar binnen, ze hebben hoge opleidingen, zij zijn juist minder crimineel als de eigen bevolking, beginnen heel vaak een eigen zaak als ze eenmaal hier wonen, lopen met smartphones rond zijn dus net als wij.
Propagandistisch filmpje. Klopt maar weinig van. Net als die vergelijking van het aantal moslims dat van 4% naar 5% zou gaan in heel Europa.quote:
[..]
Maakt dat wat uit dan? Het is een opmerkelijk manier van redeneren iig. Hoe wil jij dat wij herinnerd worden? Xenofobische lafaards achter hoge hekken? Nee, toch? Nou haal al die mensen naar binnen, ze hebben hoge opleidingen, zij zijn juist minder crimineel als de eigen bevolking, beginnen heel vaak een eigen zaak als ze eenmaal hier wonen, lopen met smartphones rond zijn dus net als wij.
Alsof de moslims zich netjes verspreiden. Ze willen helemaal niet naar Polen, Slowakijke of de Baltische staten.
Voor iedereen die denkt dat daarbij blijft: PvdA, GL en D66 zien het als een goede basis totdat er een permanente verdeelsleutel is voor NIEUWE "vluchtelingen". Het gaat dus nooit meer ophouden 
Stoppen met het Vluchtelingenverdrag en al die mensen Europa uit. Of de ondergang van Europa.
Stoppen met het Vluchtelingenverdrag en al die mensen Europa uit. Of de ondergang van Europa.
Ik vind 4% moslims al veel te veel. Overal waar islam is, is ellende en geweld.quote:
[..]
Propagandistisch filmpje. Klopt maar weinig van. Net als die vergelijking van het aantal moslims dat van 4% naar 5% zou gaan in heel Europa.
Alsof de moslims zich netjes verspreiden. Ze willen helemaal niet naar Polen, Slowakijke of de Baltische staten.
Dan kies ik voor de ondergang van Europa.quote:
Voor iedereen die denkt dat daarbij blijft: PvdA, GL en D66 zien het als een goede basis totdat er een permanente verdeelsleutel is voor NIEUWE "vluchtelingen". Het gaat dus nooit meer ophouden
Stoppen met het Vluchtelingenverdrag en al die mensen Europa uit. Of de ondergang van Europa.
Ik heb liever moslims dan dit gedachtengoed.quote:
Voor iedereen die denkt dat daarbij blijft: PvdA, GL en D66 zien het als een goede basis totdat er een permanente verdeelsleutel is voor NIEUWE "vluchtelingen". Het gaat dus nooit meer ophouden
Stoppen met het Vluchtelingenverdrag en al die mensen Europa uit. Of de ondergang van Europa.
Ga een keer bij je lokale moskee op bezoek en kijk of ze elkaar daar aan het opblazen zijn.quote:
[..]
Ik vind 4% moslims al veel te veel. Overal waar islam is, is ellende en geweld.
Feiten kloppen niet en de manier van redeneren is natuurlijk helemaal gaar. Wil jij gezien worden als xenofobische lafaard achter een hek? Nee, natuurlijk niet. Nou dan moet je maar doen wat ik zeg, haal al die lui naar binnen, wamt anders ben je een xenofobische lafaard achter een hek...quote:
[..]
Propagandistisch filmpje. Klopt maar weinig van. Net als die vergelijking van het aantal moslims dat van 4% naar 5% zou gaan in heel Europa.
Alsof de moslims zich netjes verspreiden. Ze willen helemaal niet naar Polen, Slowakijke of de Baltische staten.
I´m back.
Nogal logisch deze landen zaten vroeger onder het juk van de USSR en zien nu in Duitsland de nieuwe overheerser opstaan.quote:
De eerste shit is alweer aan:
[..]
Deze landen hebben ervaring met bezetters en hebben haarfijn in de gaten dat deze stroom illegalen geen vluchtelingen zijn maar toekomstige bezetters.quote:Op dinsdag 22 september 2015 22:08 schreef Evertjan het volgende:
[..]
Nogal logisch deze landen zaten vroeger onder het juk van de USSR en zien nu in Duitsland de nieuwe overheerser opstaan.
Nee. Bovendien vindt niemand in dat nepparlement dat nodig, behalve de PVV.quote:
Komt hier nog een debat over in de Tweede Kamer?
Ook al wil een grote meerderheid van de Nederlanders die uitvreters niet.
Nederland heeft natuurlijk helemaal geen ervaring met bezettersquote:
[..]
Deze landen hebben ervaring met bezetters en hebben haarfijn in de gaten dat deze stroom illegalen geen vluchtelingen zijn maar toekomstige bezetters.
Niet opgelet bij geschiedenis? In vergelijking met wat er tijdens de WO2 in Oost-Europa is gebeurd, was de oorlog in Nederland een dagje Efteling.quote:
[..]
Nederland heeft natuurlijk helemaal geen ervaring met bezetters
Ach, diegene die werkelijk denkt dat ons parlement veel invloed heeft. Die heeft van politiek natuurlijk weinig begrepen.
Ohw ja er is ook (doodgezwegen) nieuws: Die "vluchteling" die is getackeld in Hongarije blijkt terrorist te zijn. Weer komt er een aap uit de mouw.
De vader van het verdronken jongetje is mensensmokkelaar, de getackelde vluchteling (die zo zielig werd gevonden dat hij naar Spanje is gehaald) is terrorist. Pijnlijk dit.
De vader van het verdronken jongetje is mensensmokkelaar, de getackelde vluchteling (die zo zielig werd gevonden dat hij naar Spanje is gehaald) is terrorist. Pijnlijk dit.
Wat pijnlijk is is dat er al een topic over loopt. En dat er niet zo heel veel bewijs voor is...quote:
Ohw ja er is ook (doodgezwegen) nieuws: Die "vluchteling" die is getackeld in Hongarije blijkt terrorist te zijn. Weer komt er een aap uit de mouw.
De vader van het verdronken jongetje is mensensmokkelaar, de getackelde vluchteling (die zo zielig werd gevonden dat hij naar Spanje is gehaald) is terrorist. Pijnlijk dit.
Volgens mij ben je nog blij dat je je gelijk kunt halen als er hier een aanslag plaatsvindt.quote:
Ohw ja er is ook (doodgezwegen) nieuws: Die "vluchteling" die is getackeld in Hongarije blijkt terrorist te zijn. Weer komt er een aap uit de mouw.
De vader van het verdronken jongetje is mensensmokkelaar, de getackelde vluchteling (die zo zielig werd gevonden dat hij naar Spanje is gehaald) is terrorist. Pijnlijk dit.
Moedig dat een aantal landen tegen heeft durven stemmen, ondanks de enorme druk van Duitsland. Eerst nodigt Duitsland iedereen uit, vervolgens dwingt het zijn buurlanden zich over de genodigden te ontfermen.
quote:
Moedig dat een aantal landen tegen heeft durven stemmen, ondanks de enorme druk van Duitsland. Eerst nodigt Duitsland iedereen uit, vervolgens dwingt het zijn buurlanden zich over de genodigden te ontfermen.
quote:
[..]
Nee, nou verdraai je het.
Merkel zei éérst dat het Dublin-verdrag niet werkt en dat er daarom quota moesten komen; toen andere landen dwars lagen en niet mee wilden werken zei Merkel dat Duitsland het dan maar zelf moest doen, en toen dat tot een te grote toestroom leidde zijn er grenscontroles ingesteld (geen totale sluiting van de grens!) om e.e.a. te doseren.
Zou jij je dan in de zak gescheten voelen ? Of blijf je dan denken dat het een incidentje was?quote:
[..]
Volgens mij ben je nog blij dat je je gelijk kunt halen als er hier een aanslag plaatsvindt.
Tja, je bent 1 unie of je bent het niet. Meedoen en van alle voordeeltjes profiteren maar niet thuisgeven als je iets vervelends moet doen is funest. Dan moeten we er gewoon mee stoppen en moeten ze het weer redden met 3 geiten en een kip. Net als vroeger.quote:
Moedig dat een aantal landen tegen heeft durven stemmen, ondanks de enorme druk van Duitsland. Eerst nodigt Duitsland iedereen uit, vervolgens dwingt het zijn buurlanden zich over de genodigden te ontfermen.
Merkel neemt dus de belemmering voor vluchtelingen om naar Duitsland te komen weg (ze worden niet meer teruggestuurd) en maakt het daarmee nog aantrekkelijker om naar Duitsland te komen, ofwel de overtocht te maken.quote:
De Europese Unie is dan ook een ondemocratisch gedrocht waar Europa onder gebukt gaat.quote:
[..]
Tja, je bent 1 unie of je bent het niet. Meedoen en van alle voordeeltjes profiteren maar niet thuisgeven als je iets vervelends moet doen is funest. Dan moeten we er gewoon mee stoppen en moeten ze het weer redden met 3 geiten en een kip. Net als vroeger.
Klopt. En dat deed ze met tegenzin, om een beetje menselijkheid te tonen tussen de andere Europese landen die "niet mijn probleem" zeiden. En misschien zelfs ook wel om die landen zo extra onder druk te zetten. Dat heeft dan blijkbaar nu gewerkt.quote:
[..]
Merkel neemt dus de belemmering voor vluchtelingen om naar Duitsland te komen weg (ze worden niet meer teruggestuurd) en maakt het daarmee nog aantrekkelijker om naar Duitsland te komen, ofwel de overtocht te maken.
Je bedoelt om emotioneel te reageren waar andere landen liever hun verstand gebruiken.quote:
[..]
Klopt. En dat deed ze met tegenzin, om een beetje menselijkheid te tonen tussen de andere Europese landen die "niet mijn probleem" zeiden. En misschien zelfs ook wel om die landen zo extra onder druk te zetten. Dat heeft dan blijkbaar nu gewerkt.
Als een terreurorganisatie hier een aanslag wil plegen zijn ze absoluut niet afhankelijk van een stroom vluchtelingen om dit te kunnen bewerkstelligen. Ik denk dat het dus allemaal niet uitmaakt.quote:
[..]
Zou jij je dan in de zak gescheten voelen ? Of blijf je dan denken dat het een incidentje was?
Ze walgen van het idee dat mensen het kalifaat verlaten om naar het ongelovige westen te gaan. Met 1 simpele boodschap is heel Europa angstig én die vluchtelingen worden ook nog eens niet met open armen ontvangen. En iedereen reageert precies zoals IS hoopt dat we reageren.
Dat zou toch fantastisch zijn, dat uitgerekend Duitsland tegenwoordig met een emotioneel kompas de juiste kant op vaart en de weg wijst.quote:
[..]
Je bedoelt om emotioneel te reageren waar andere landen liever hun verstand gebruiken.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2015 23:00:25 ]
Duitsland stuurt juist (wellicht ongewild) opnieuw aan op een grote confrontatie tussen Europese landen. Een etnisch conflict in Europa is niet langer ondenkbaar.quote:
[..]
Dat zou toch fantastisch zijn, dat uitgerekend Duitsland tegenwoordig met een emotioneel kompas de juiste kant op vaart.
Tja, wat is verstand. Hongarije zet een hek neer, een week later staan landen in die regio lijnrecht tegenover elkaar.quote:
[..]
Je bedoelt om emotioneel te reageren waar andere landen liever hun verstand gebruiken.
Allemaal jaloers op het feit dat het hek werkt.quote:
[..]
Tja, wat is verstand. Hongarije zet een hek neer, een week later staan landen in die regio lijnrecht tegenover elkaar.
Dat zal het zijn jaquote:
[..]
Allemaal jaloers op het feit dat het hek werkt.
Nee, dit is echt een verdraaiing van de werkelijkheid. Wie hier op conflict aanstuurt zijn de landen zoals Slowakije en Hongarije, die categorisch "njet" zeggen tegen elke oplossing die niet neerkomt op een on-Europese schending van de vrijheid van religie.quote:
[..]
Duitsland stuurt juist (wellicht ongewild) opnieuw aan op een grote confrontatie tussen Europese landen. Een etnisch conflict in Europa is niet langer ondenkbaar.
Klassiek gevalletje victim blaming wat je hier doet.
Ik denk serieus dat stoppen met de EU het beste is. In een huwelijk weet je ook pas wat je aan elkaar hebt als je een serieuze crisis voor de kiezen krijgt. Om in de beeldspraak te blijven hebben we een kutwijf getroffen, en dat wordt ook van ons gevonden: de haat is wederzijds.quote:
[..]
Nee, dit is echt een verdraaiing van de werkelijkheid. Wie hier op conflict aanstuurt zijn de landen zoals Slowakije en Hongarije, die categorisch "njet" zeggen tegen elke oplossing die niet neerkomt op een on-Europese schending van de vrijheid van religie.
Klassiek gevalletje victim blaming wat je hier doet.
De droom was een soort USA, maar dat kan niet in deze vorm. Zelfs niet iets wat er op lijkt. Zie je het voor je dat Amerika een handelsverdrag met Japan moet cancellen omdat de gouverneur van Nevada tegenstemt?
Wat vind je eigenlijk van sektes zoals:quote:
[..]
Dat is duidelijk ja, maar als je op grond van religie wil discrimineren dan moet je maar gewoon uit de EU stappen, zou ik zeggen.
Opvallend genoeg heeft Polen trouwens niet tegen gestemd. De Visegrádlanden zitten dus ook niet allemaal op één lijn.
- De People’s Temple
- De beweging tot herstel van de 10 geboden van God
- Hemelpoort
- Aum Shinrikyo
- De peetvader van Matamoros
- De Orde van de Zonnetempel
?
quote:
[..]
Ik vind 4% moslims al veel te veel. Overal waar islam is, is ellende en geweld.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Alleen dat al, maar het is ook weer een sprekend voorbeeld dat we kleiner moeten gaan qua denken. Hoe groter het rijk hoe meer corruptie. Als we dachten dat NL erg was, dan gaat de EU hier weer overheen.quote:
[..]
Ik denk serieus dat stoppen met de EU het beste is. In een huwelijk weet je ook pas wat je aan elkaar hebt als je een serieuze crisis voor de kiezen krijgt. Om in de beeldspraak te blijven hebben we een kutwijf getroffen, en dat wordt ook van ons gevonden: de haat is wederzijds.
De droom was een soort USA, maar dat kan niet in deze vorm. Zelfs niet iets wat er op lijkt. Zie je het voor je dat Amerika een handelsverdrag met Japan moet cancellen omdat de gouverneur van Nevada tegenstemt?
Hetzelfde geldt voor de VS, de presidentiële verkiezingen zijn gewoon een lachertje en is het stemrecht van het geld, niet van de burger.
Op deze manier lijkt dat inderdaad het beste.quote:
[..]
Ik denk serieus dat stoppen met de EU het beste is. In een huwelijk weet je ook pas wat je aan elkaar hebt als je een serieuze crisis voor de kiezen krijgt. Om in de beeldspraak te blijven hebben we een kutwijf getroffen, en dat wordt ook van ons gevonden: de haat is wederzijds.
De droom was een soort USA, maar dat kan niet in deze vorm. Zelfs niet iets wat er op lijkt. Zie je het voor je dat Amerika een handelsverdrag met Japan moet cancellen omdat de gouverneur van Nevada tegenstemt?
Maar laten we dan wel helder houden dat de insteek die ze in Oost-Europa hebben niet met het Europese of Westerse gedachtegoed overeenkomt.
Europees is: door schade en schande geleerd hebben dat het alleen maar voor oorlog zorgt om één godsdienst te willen afdwingen of om een bepaalde godsdienst te willen uitroeien en dat het daarom altijd nog beter is om een verzuilde maatschappij te hebben
Europees is het gedachtegoed van John Locke, die stelde dat alle mensen op aarde gelijk geschapen zijn en van nature goed zijn, zodat hun vrijheden moeten worden gerespecteerd voor zover men elkaar niet in de wielen rijdt, zoals ook verwoord in de Grondwet van de Bataafse Republiek:
Europees is het Christendom, met waarden zoals naastenliefde en spreekwoorden zoals "Wordt gij op de ene wang geslagen, houd dan de andere wang voor." En eveneens uit de Christelijke achtergrond:quote:2. Maatschappelijk Verdrag en natuurlijke regten van den Mensch
Het Maatschappelijk Verdrag wijzigt, noch beperkt, de natuurlijke regten van den Mensch, dan in zoo verre zulks, ter bereikinge van dat oogmerk, noodzaaklijk is.
3. Alle leden der Maatschappij hebben gelijke aanspraak op derzelver voordeelen
Alle Leden der Maatschappij hebben, zonder onderscheiding van geboorte, bezitting, stand, of rang, eene gelijke aanspraak op derzelver voordeelen.
Europees is Rousseau: we hebben geen sterke leiders die willekeurig beslissen hoe het land wordt geregeerd, maar in plaats daarvan hebben we een rechtsstaat met checks-and-balances.quote:6. Doe eenen ander niet, hetgeen gij niet wenscht dat aan u geschiede
Alle de pligten van den Mensch in Maatschappij hebben hunnen grondslag in deze heilige wet: Doe eenen ander niet, hetgeen gij niet wenscht dat aan u geschiede. Doe aan anderen, ten allen tijde, zoo veel goeds, als gij in gelijke omstandigheden, van hun zoudt wenschen te ontvangen.
Westers is de filosofie van John Rawls' sluier van onwetendheid: stel dat jij niet wist of jij als Nederlander of als Syriër geboren was - wat zou je dan als juiste handelswijze zien?
Europees zijn filosofen zoals Kant met zijn categorische imperatief: doe datgene waarbij, als je je voorstelt dat ieder ander precies hetzelfde zou doen, je dat een fijne samenleving zou vinden.
Als Europese landen zouden wij die Europese tradities en filosofieën moeten gebruiken om een Europees antwoord op de omgang met de vluchtelingen te vinden. En welk land zich daar niet in kan vinden, blijft natuurlijk geografisch weliswaar in Europa liggen maar mag verder ophoepelen.
De paradox is dat je nu juist allemaal mensen binnenhaalt die deze gedachten niet delen. Die hier niet komen voor vrijheid, gelijkheid en democratie. Die komen hier omdat ze niet veilig zijn in eigen land en omdat het hier economisch aantrekkelijk is.quote:
[..]
Op deze manier lijkt dat inderdaad het beste.
Maar laten we dan wel helder houden dat de insteek die ze in Oost-Europa hebben niet met het Europese of Westerse gedachtegoed overeenkomt.
Europees is: door schade en schande geleerd hebben dat het alleen maar voor oorlog zorgt om één godsdienst te willen afdwingen of om een bepaalde godsdienst te willen uitroeien en dat het daarom altijd nog beter is om een verzuilde maatschappij te hebben
Europees is het gedachtegoed van John Locke, die stelde dat alle mensen op aarde gelijk geschapen zijn en van nature goed zijn, zodat hun vrijheden moeten worden gerespecteerd voor zover men elkaar niet in de wielen rijdt, zoals ook verwoord in de Grondwet van de Bataafse Republiek:
[..]
Europees is het Christendom, met waarden zoals naastenliefde en spreekwoorden zoals "Wordt gij op de ene wang geslagen, houd dan de andere wang voor." En eveneens uit de Christelijke achtergrond:
[..]
Europees is Rousseau: we hebben geen sterke leiders die willekeurig beslissen hoe het land wordt geregeerd, maar in plaats daarvan hebben we een rechtsstaat met checks-and-balances.
Westers is de filosofie van John Rawls' sluier van onwetendheid: stel dat jij niet wist of jij als Nederlander of als Syriër geboren was - wat zou je dan als juiste handelswijze zien?
Europees zijn filosofen zoals Kant met zijn categorische imperatief: doe datgene waarbij, als je je voorstelt dat ieder ander precies hetzelfde zou doen, je dat een fijne samenleving zou vinden.
Als Europese landen zouden wij die Europese tradities en filosofieën moeten gebruiken om een Europees antwoord op de omgang met de vluchtelingen te vinden. En welk land zich daar niet in kan vinden, blijft natuurlijk geografisch weliswaar in Europa liggen maar mag verder ophoepelen.
Die Timmermans spreekt het motief uit zojuist op het NOS journaal:
Deze doordruk-actie gaat een bouwsteen zijn voor volgende punten van discussie. Oftewel een coup van de EU op de soevereiniteit van de landen.
De EU probeert de macht te grijpen.
Deze doordruk-actie gaat een bouwsteen zijn voor volgende punten van discussie. Oftewel een coup van de EU op de soevereiniteit van de landen.
De EU probeert de macht te grijpen.
Dat dit erdoor is gedrukt en landen gewoonweg op wordt gelegd is sowieso al een frontale aanval op de soevereiniteit.quote:
Die Timmermans spreekt het motief uit zojuist op het NOS journaal:
Deze doordruk-actie gaat een bouwsteen zijn voor volgende punten van discussie. Oftewel een coup van de EU op de soevereiniteit van de landen.
De EU probeert de macht te grijpen.
Het hele Europese stelsel is in strijd met onze Grondwet tot stand gekomen.quote:
[..]
Dat dit erdoor is gedrukt en landen gewoonweg op wordt gelegd is sowieso al een frontale aanval op de soevereiniteit.
Er zijn nu Oost-Europese landen die tegen zijn. En de Baltische staten hadden al eerder een vrijwaring gekregen?
Ja absoluut, hoop echt dat de balkan blokkers volhouden. Hier mag je niet zomaar mee instemmen, dat is het volgende stapje richting de absolute macht in Brussel.quote:
[..]
Dat dit erdoor is gedrukt en landen gewoonweg op wordt gelegd is sowieso al een frontale aanval op de soevereiniteit.
Het gaat traag, maar stapje voor stapje nemen ze alles af. Want nu is het dit, maar dit werkte zo goed, dus kan het ook straks ook voor andere zaken gebruikt worden.
Toen kon de EU zich kritiekloos uitbreiden omdat het zich in rustig vaarwater begaf.quote:
[..]
Het hele Europese stelsel is in strijd met onze Grondwet tot stand gekomen.
Nu moet het er doorheen gedrukt worden omdat de macht aan het kalven is, dat doet de druk alleen maar toenemen.
