quote:Baltische staten ontzien in nieuwe verdeelsleutel
EU: Duizenden extra asielzoekers naar NL
Nederland moet tussen de 7000 en 8000 asielzoekers opnemen bovenop de 2000 die het voor de zomer al had toegezegd. Dat blijkt uit een nog vertrouwelijke verdeelsleutel om 120.000 vluchtelingen over de EU-lidstaten te verdelen, die woensdag door Europese commissievoorzitter Jean-Claude Juncker en eurocommissaris Frans Timmermans wordt gepresenteerd.
Het Nederlandse aandeel is nu 6 procent, terwijl dat in het voor de zomer gesloten compromis nog 5,2 procent was.
In het plan krijgen de Baltische staten minder vluchtelingen, waardoor bijvoorbeeld Nederland, Duitsland en Frankrijk er meer op moet nemen. Estland, Letland en Litouwen hadden voor de zomer al geklaagd dat het opnemen van meer vluchtelingen tot een cultuurschok in die landen zou leiden.
De her te verdelen vluchtelingen komen voor het overgrote deel uit Griekenland (50.400) en Hongarije (54.000), maar ook zitten er 15.600 vluchtelingen bij die in Itali zijn aangekomen.
Dit is een druppel op een gloeiende plaat. Voordat deze verdeling is uitgevoerd staan er alweer honderdduizenden extra op de stoep.
Even ter herinnering: deze "herverdeling" komt bovenop de tienduizenden "asiel"gelukszoekers die in Nederland asiel aanvragen, en dat volgens Europese regels in het land van binnenkomst hadden moeten doen. En de enige asielzoeker die als eerste in Nederland aankomt, zat vorige week bevroren in het landingsgestel van een vliegtuig uit Afrika.
Ja, dat klopt. Maar daar kunnen ze dus omheen. Heb even heel lui google maps gebruikt. Kun je een route uitstippelen en zo. Toegegeven, het gaat dwars door landen heen, maar van Narva, de noordelijkste stad in Estonie, tot aan Velanidia in zuidelijk Griekenland is 4,128 km. Succes met bewaken. Ik zie dat dus echt niet gebeuren.quote:Op maandag 21 september 2015 12:07 schreef karton2 het volgende:
[..]
Het voorbeeld staat al op schaal in Hongarije.
Kerel.... als je dan op zo'n toffe manier wilt reageren met sneue one-liners als "OPEN JE OGEN!!!11!!!", zorg dan in ieder geval dat je reageert op de juiste video. Nu maak je jezelf alleen maar belachelijk.quote:Op maandag 21 september 2015 12:25 schreef Belabor het volgende:
[..]
Nee, dat is het niet. Dit is ook een video van Antifa rellen waarbij iemand een verkeerde titel geplaatst heeft. Jammer dat veel mensen zo naef zijn om het maar te geloven omdat de video-omschrijving zegt dat het zo is.
Kijk maar naar deze comments:
[..]
[..]
[..]
OPEN JE OGEN!!!11!!
Het ging dus om DEZE video (en dus niet die van die rellende antifa figuren)
Kerel, als je dan denkt dat je het bij het goede eind hebt, link dan naar een video die niet OOK over de Antifa rellen gaat.quote:
[..]
Kerel.... als je dan op zo'n toffe manier wilt reageren met sneue one-liners als "OPEN JE OGEN!!!11!!!", zorg dan in ieder geval dat je reageert op de juiste video. Nu maak je jezelf alleen maar belachelijk.
Het ging dus om DEZE video (en dus niet die van die rellende antifa figuren)
Dus de enorme stroom mensen in die video hierboven zijn antifa aanhangers? Hoe weet je dat?quote:Op maandag 21 september 2015 12:41 schreef Belabor het volgende:
[..]
Kerel, als je dan denkt dat je het bij het goede eind hebt, link dan naar een video die niet OOK over de Antifa rellen gaat.
Edit: Nog eens goed gekeken....
al die antifa aanhangers dragen tassen e.d.
Je hebt die video niet eens gekeken, met je "OPEN JE OGEN!!11!"
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2015 12:47:27 ]
Antifa aanhangers weet ik niet, maar dit speelde wel tijdens die periode van rellen. Deze video is al eerder opgedoken op het internet en bovendien zijn hier veel te veel kinderen bij. Ik zweer het je, het is een oude video en je trapt er met open ogen in.quote:
[..]
Dus de enorme stroom mensen in die video hierboven zijn antifa aanhangers? Hoe weet je dat?
Kijk dan goed.... allemaal tassendragers. Niks antifa, maar massa's migranten, tot je het tegendeel bewijst.quote:
[..]
Antifa aanhangers weet ik niet, maar dit speelde wel tijdens die periode van rellen. Deze video is al eerder opgedoken op het internet en bovendien zijn hier veel te veel kinderen bij. Ik zweer het je, het is een oude video en je trapt er met open ogen in.
Maar goed, die wandelen ook alleen maar en slaan de boel niet kort en klein.
Dat is gewoon een hele grote groep migranten.quote:
Lijkt me ook wel *erg* onlogisch dat de mensen in dt filmpje ook antifa's zijn.
Maar goed, die wandelen ook alleen maar en slaan de boel niet kort en klein.
Ja goed, zo gaan we dus een beetje "welles, nietes" doen over en weer. Ik geloof zo'n video pas als hij bevestigd wordt door anderen, tot die tijd zeg ik: fake.quote:
[..]
Kijk dan goed.... allemaal tassendragers. Niks antifa, maar massa's migranten, tot je het tegendeel bewijst.
Ik heb een Google Image Search op de thumbnail gedaan, maar dat leverde dezelfde video niet weer op. Dus ik ga nog eens rondkijken of ik hem terug kan vinden!
Actief ontmoedigingsbeleid is anders de beste troef samen met een grensbewaking. Denemarken geeft het goede voorbeeld op kleine schaal zoals Orban dat ook doet.quote:Op maandag 21 september 2015 12:39 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ja, dat klopt. Maar daar kunnen ze dus omheen. Heb even heel lui google maps gebruikt. Kun je een route uitstippelen en zo. Toegegeven, het gaat dwars door landen heen, maar van Narva, de noordelijkste stad in Estonie, tot aan Velanidia in zuidelijk Griekenland is 4,128 km. Succes met bewaken. Ik zie dat dus echt niet gebeuren.
Je moet sowieso de illusie laten varen dat het niet werkt, net zo min dat het een illusie is dat het niet gaat werken.
Het tegenovergestelde doen van wat Merkel doet is de beste start wat mij betreft. Zij is hard bezig om de EU te ondermijnen met haar paniekreactie.
Valt wel mee hoor, 1000 mensen ziet eruit als een grote groep maar er zijn meer dan 4 miljoen mensen uit syri op de vlucht.quote:
[..]
Dat is gewoon een hele grote groep migranten.
Estonie?quote:
[..]
maar van Narva, de noordelijkste stad in Estonie,
Om vervolgens hier de boel te verneuken.quote:
Dirk Mller zegt het goed. Wij als Westen proberen democratie te brengen in het MO. Dat is een complete mislukking geworden. Dus komen de mensen maar naar onze veilige democratie(landen). En geef ze eens ongelijk.
Dat is de Franse naam.quote:
Ik zie het nu pasquote:
Zijn er ook cijfers van andere landen? Wat ik begreep krijgen ze bijvoorbeeld in Zweden tijdens de asielprocedure al meer dan 1000 euro per maandquote:Op maandag 21 september 2015 11:40 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het zit iets anders. Tijdens de asielprocedure krijgen ze alles van het COA maar zodra ze de vergunning hebben en geplaatst worden in een AZC krijgen ze inderdaad 43e per week voor voedsel.
Er wordt op deze manier gegoocheld met cijfers. In de media lees je wel eens dat asielzoekers 900 mil per jaar kosten. Valt mee zou je zeggen maar daar vallen de kosten voor mensen met een vergunning niet onder.
Die krijgen als ze een huis hebben bijstand, huurtoeslag, zorgtoeslag, stufi etc.
ben wel benieuwd naar de cijfers van de overige landen.Feitelijk ben jij dus aan het ontkennen dat er massa's migranten door Europa trekken.quote:
[..]
Ja goed, zo gaan we dus een beetje "welles, nietes" doen over en weer. Ik geloof zo'n video pas als hij bevestigd wordt door anderen, tot die tijd zeg ik: fake.
Ik heb een Google Image Search op de thumbnail gedaan, maar dat leverde dezelfde video niet weer op. Dus ik ga nog eens rondkijken of ik hem terug kan vinden!
Succes met zoeken
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2015 13:14:49 ]
quote:
[..]
Zijn er ook cijfers van andere landen? Wat ik begreep krijgen ze bijvoorbeeld in Zweden tijdens de asielprocedure al meer dan 1000 euro per maand
quote:Vluchtelingen in EU: hun rechten en plichten
Nederland, Hongarije, Duitsland, Polen of Groot-Brittanni: het maakt voor vluchtelingen nogal een verschil in welk Europees land zij terechtkomen. In de verschillende EU-lidstaten gelden heel andere rechten en plichten. Een globaal overzicht:
Belgi
•Asielzoekers in asielzoekerscentra (azc's) krijgen wekelijks 7,40 euro per volwassene. Daarbovenop kunnen ze nog maximaal 185 euro per maand verdienen door te werken in de azc's. Na zes maanden kunnen vluchtelingen een werkvergunning aanvragen.
•Zo'n werkvergunning wordt pas uitgegeven zodra de asielaanvraag is goedgekeurd. Directe familieleden kunnen dan ook afreizen naar Belgi.
Bulgarije
•Zodra de asielaanvraag wordt goedgekeurd, kunnen vluchtelingen aan het werk. Zij krijgen dan dezelfde rechten als Bulgaren, behalve het stemrecht en de militaire dienstplicht.
Cyprus
•Vluchtelingen hebben het recht om te werken in 'bepaalde sectoren' als de asielaanvraag na zes maanden nog loopt.
•Vluchtelingen die worden erkend door de overheid, ontvangen officile documenten en een werkvergunning. Zij kunnen daarmee directe familieleden laten overkomen. In veruit de meeste gevallen gaat Cyprus niet verder dan een zogeheten 'subsidiaire status'. Vluchtelingen mogen familieleden dan niet laten overkomen en moeten iedere drie jaar een nieuwe aanvraag indienen.
Denemarken
•Asielzoekers kunnen direct een werkvergunning aanvragen.
•Indien goedgekeurd: asielzoekers krijgen ongeveer de helft van de maandelijkse uitkering voor werklozen. Zij krijgen extra geld als ze de Deense taal beheersen. Familieleden zijn het eerste jaar niet welkom.
Estland
•Een bedrag van 90 euro per maand, waarvan vluchtelingen hun maaltijden moeten betalen. Kleding wordt beschikbaar gesteld.
•Indien goedgekeurd: integratieprogramma en dezelfde rechten als staatsburgers, inclusief pensioenregeling.
Finland
•Maandelijks geldbedrag van 316 euro per maand voor een volwassene, 267 euro voor partners en volwassenen kinderen. Maaltijden moeten zij zelf betalen. Als ze de maaltijden krijgen, dan bedraagt de maandelijkse uitkering 93 of 76 euro maand.
•Vluchtelingen zijn verplicht tot het uitvoeren van onbetaalde gemeenschapsdienst als eerste stap richting integratie. Weigeren zij, dan verliest de persoon de eerste drie tot zes maanden het recht om elders te werken.
•Indien goedgekeurd: woonkosten worden gefinancierd voor de periode van maximaal drie jaar door de stad. Ook worden scholing, kindertoeslagen, taallessen en het hulp bij het zoeken naar werk vergoed.
Frankrijk
•Vluchtelingen ontvangen een uitkering van 11,45 euro per dag (343,50 euro per maand), tot het resultaat van de asielaanvraag bekend is. Ook kunnen zij zich aanmelden voor onderdak in een van de 300 'woonwijken' voor asielzoekers. Zij moeten hun eten betalen van dat geld, maar kunnen gratis of zeer goedkoop eten kopen bij voedselbanken.
•Gratis zorg tijdens asielaanvraag.
•Asielzoekers mogen de eerste twaalf maanden niet werken.
Duitsland
•Vluchtelingen krijgen gratis eten in asielzoekerscentra en daar bovenop 143 euro cash per maand voor basisbehoeften. Dat bedrag stijgt na zes maanden tot maximaal 216 euro.
•Een bedrag tot maximaal 92 euro per kind, afhankelijk van leeftijd.
•Na 15 maanden of zodra de aanvraag wordt goedgekeurd, krijgen asielzoekers een basisinkomen van ongeveer 400 euro per maand, plus een bijdrage voor accommodatie.
Griekenland
•Asielzoekers mogen zich vrij door het land bewegen. Ze kunnen terecht in opvangcentra als ze dakloos zijn, op voorwaarde dat er plek voor hen is. Vluchtelingen mogen werken en krijgen dezelfde bescherming, rechten en plichten als Griekse staatsburgers.
•Indien goedgekeurd: een verblijfsvergunning voor de periode van drie jaar.
Groot-Brittanni
•Een wekelijkse bijdrage van bijna 60 euro per persoon voor basisbehoeften, waaronder voedsel. Kleine extraatjes voor zwangere vrouwen, baby's en jonge kinderen.
•Zij krijgen normaal gesproken geen werkvergunning.
•Als ze asiel krijgen, ontvangen ze dezelfde rechten als Britse burgers.
Hongarije
•Vanaf de tweede maand krijgen asielzoekers 25 euro per maand cash, een fractie van het bedrag dat langdurig werklozen ontvangen in Hongarije.
•Vluchtelingen die asiel krijgen, kunnen voor twee maanden in opvangcentra blijven. Zij krijgen financile steun. Vluchtelingen die een 'integratiecontract' afsluiten met de overheid, krijgen extra woon- en leefgeld.
Ierland
•Onder normale omstandigheden krijgen asielzoekers in regionale opvangkampen gratis maaltijden, en een wekelijkse financile bijdrage.
•Zij mogen in die periode niet werken en moeten 20 uur per week taallessen volgen. Zij krijgen ook het recht om te werken of studeren.
Itali
•Vluchtelingen mogen de eerste zes maanden niet werken, tenzij de asielaanvraag eerder wordt goedgekeurd.
•De staat betaalt 35 euro per dag per persoon, maar het grootste deel hiervan gaat naar de opvangcentra die zorgen voor eten en onderdak. Asielzoekers krijgen in ieder geval 2,50 euro per dag aan zakgeld. In sommige centra kunnen zij lessen Italiaans volgen.
•Indien goedgekeurd: een werkvergunning, een verblijfsvergunning voor een, twee of vijf jaar.
Kroati
•Asielzoekers die een succesvolle aanvraag indienen, ontvangen woon- en leefgeld voor de periode van maximaal twee jaar, als ze dat niet zelf kunnen betalen.
Letland
•Dagelijks 2,15 euro in de tijd dat ze in opvangcentra wonen.
•Indien goedgekeurd: maandelijks bedrag van 256 euro, of 76 euro voor kinderen jonger dan 18 jaar.
Litouwen
•Maandelijks bedrag van 10 euro zolang een asielzoeker in een opvangcentrum woont. Geen werkvergunning totdat de asielaanvraag is goedgekeurd.
•Vluchtelingen die een succesvolle aanvraag hebben ingediend, kunnen in zo'n centrum blijven voor maximaal 18 maanden. Ze krijgen daar kleding en taallessen en 61,50 euro voor voeding.
•Zodra ze het opvangcentrum verlaten, ontvangen ze een financile bijdrage voor de huur.
Luxemburg
•Maandelijks bedrag tot maximaal 225 euro per volwassene, als de persoon niet in een accommodatie verblijft waar het levensonderhoud wordt betaald. Is dat wel het geval, zakt de maandelijkse uitkering tot 25 euro per volwassene.
•Vluchtelingen mogen de eerste negen maanden na de asielaanvraag niet werken. Duurt de procedure langer, dan is het alleen toegestaan onder strikte voorwaarden.
Malta
•Mannen worden overgebracht naar detentiecentra voor een periode van 18 maanden. Vrouwen en kinderen belanden in open centra, veelal gerund door de katholieke kerk en de staat.
•Een heel klein deel van de asielzoekers krijgt de A-status. De meesten ontvangen een humanitaire status. Zij verhuizen dan naar open centra, waar ze kunnen blijven totdat ze een baan vinden of verder trekken.
•Vluchtelingen in centra krijgen 130 euro per maand plus maaltijden. Zij kunnen zich aanmelden voor Engelse les, programmeren en/of de nationale cultuur.
Nederland
•Vluchtelingen ontvangen zorg in door de overheid gereguleerde asielzoekerscentra. Iedere volwassene krijgt een wekelijkse toelage van 44 euro voor voedsel en 13 euro voor overige uitgaven.
•Zij mogen tot 14 euro per week verdienen met werkzaamheden in de centra. Vluchtelingen mogen tot 24 weken per jaar werken buiten de opvang. Een deel van hun salaris gaat terug naar het azc.
Noorwegen
•Asielzoekers kunnen een tijdelijke werkvergunning aanvragen en ontvangen geld voor basisbehoeften zoals kleding en toiletspullen.
•Indien goedgekeurd: een verblijfsvergunning (normaal gesproken voor een periode van drie jaar en hernieuwbaar), reisdocumenten, door de staat gefinancierde accommodatie voor de periode van maximaal vijf jaar, geld voor levensonderhoud voor maximaal twee jaar (optioneel te verlengen met een jaar extra).
Oostenrijk
•50 euro per maand voor vluchtelingen in sociale huurwoningen, inclusief maaltijden (anders nog 5 euro per dag voor voeding).
•Vluchtelingen in particuliere woningen ontvangen tot maximaal 120 euro per persoon, of 240 euro per familie voor de huur. Daar bovenop komt 210 euro per maand voor voedsel en levensonderhoud (100 euro voor kinderen), 150 euro per jaar voor kleding, 200 euro per jaar voor scholing.
•Een werkvergunning wordt verleend zodra de asielaanvraag is goedgekeurd.
Polen
•Asielzoekers krijgen in opvangcentra 5 euro per maand voor toiletartikelen en ongeveer 12,50 euro zakgeld. Ook krijgen ze een eenmalig bedrag van 37,50 voor kleding en schoenen.
•Asielzoekers die ervoor kiezen om buiten opvangcentra te wonen (twee derde van de gevallen), ontvangen een bijdrage voor levensonderhoud. Een individu ontvangt bijna 6 euro per dag, een familie van vier personen krijgt 12 euro voor zaken als huur, eten, et cetera.
•Indien goedgekeurd: toestemming om tot 300 euro per maand te verdienen voor de duur van een jaar. Dat geld mag besteed worden aan accommodatie, voeding, kleding, lessen Pools. Gratis gezondheidszorg en rechtelijke en psychologische ondersteuning.
Portugal
•Werkvergunning alleen indien de vluchtelingenstatus wordt toegekend. De geboden zorg is afhankelijk van de individuele economische situatie, een vluchteling kan een aanvraag doen voor sociale zekerheid gelijk aan het minimumloon.
Roemeni
•Mag na een jaar werken, als de aanvraag nog in behandeling is.
•Indien goedgekeurd: uitkering van 130 euro per persoon per maand voor een periode van maximaal negen maanden.
Sloveni
•Asielzoekers in opvangcentra krijgen 18 euro per maand. Zij mogen ook werken.
Slowakije
•In opvangcentra krijgen asielzoekers 40 cent zakgeld per dag.
•Indien goedgekeurd: werkvergunning of een uitkering.
•Eenmalig bedrag van ongeveer 300 euro.
Spanje
•Zes maanden na de aanvraag is ingediend, mogen asielzoekers aan het werk.
•Geld voor basisbehoeften: tot 51,60 per maand voor volwassenen en maximaal 10 euro per maand voor kinderen onder de 18. Daar bovenop komt nog een kaart voor het openbaar vervoer en tot 363 euro per jaar voor kleding.
Tsjechi
•Vluchtelingen mogen niet werken in het eerste jaar nadat zij een aanvraag heb gediend.
•Ongeveer 15 euro per maand voor zij die verblijven in faciliteiten van de staat.
•Indien goedgekeurd: financile ondersteuning voor de juiste kwalificaties en hulp bij het zoeken naar onderdak. Zij krijgen geen stemrecht.
Zweden
•Asielzoekers in sociale huurwoningen of asielzoekerscentra waar gratis voedsel beschikbaar wordt gesteld, ontvangen 3 euro per dag per volwassene. Vluchtelingen in woningen die door de staat worden betaald maar hun eigen eten moeten kopen, krijgen een drievoud van dat bedrag.
•Indien goedgekeurd: een integratieplan, inclusief lessen Zweeds en hulp bij het zoeken naar een baan, bijvoorbeeld door middel van werkervaring.
Zwitserland
•Sociale bijstand van ongeveer 1200 euro per persoon per maand, 20 procent minder dan Zwitserse staatsburgers.
•Erkende vluchtelingen mogen werken met een vergunning.
RTL Nieuws / Reuters
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-rechten-en-plichten
quote:
[..]
Ja goed, zo gaan we dus een beetje "welles, nietes" doen over en weer. Ik geloof zo'n video pas als hij bevestigd wordt door anderen, tot die tijd zeg ik: fake.
quote:
Wees welkom, asielvrienden. gelukzoekers
Die zijn ook welkom.quote:
Ik ben trouwens ook een gelukszoeker. Wist je dat?
Waar kom jij vandaan?quote:
[..]
Die zijn ook welkom.
Ik ben trouwens ook een gelukszoeker. Wist je dat?
Er begint langzaam aan een gedimd lichtje te branden dat er toch echt op een of andere manier afspraken gemaakt moeten worden.quote:13:15 Der ungarische Ministerprsident Viktor Orban erklrt, solange es keine gemeinsame EU-Haltung zur Flchtlingskrise gebe, seien die Mitgliedsstaaten gezwungen, sich selbst gegen die "brutale Gefahr" der Massenmigration zu schtzen. (Reuters)
13:08 Kroatien verlangt von Griechenland, keine Flchtlinge mehr nach Europa durchzulassen. "Es ist absolut inakzeptabel, dass Griechenland seine Flchtlingslager leert und die Menschen ber Mazedonien und Serbien nach Kroatien schickt", sagt Innenminister Ranko Ostojic. Er werde dies am Dienstag beim EU-Innenministertreffen fordern. (Reuters)
Harderwijk.quote:
Heyyyy, dat bord he. Wat staat daar eigenlijk? Szentgotthard en Mono'ster? Heyyyy, dat is niet in Duitsland maar in Hongarije.quote:
[..]
Feitelijk ben jij dus aan het ontkennen dat er massa's migranten door Europa trekken.
Succes met zoeken
Okay, dus het zijn waarschijnlijk wel vluchtelingen. My mistake. Jij had gelijk, ik niet. Dit is alleen niet in Duitsland, maar in de buurt van de Oostenrijkse grens in Hongarije.
Maar goed, waar zullen deze mensen dan gestrand zijn? Zijn ze Oostenrijk ook binnen gekomen?
http://www.omroepbrabant.(...)htelingen+komen.aspx
Fanmailquote:
[ afbeelding ]
http://www.omroepbrabant.(...)htelingen+komen.aspx
Hoe kom je er bij dat ik denk dat het in Duitsland is? Dit is namelijk inderdaad aan de grens met Oostenrijk en Hongarije. Ze zijn echter vrijwel allemaal onderweg naar Duitsland.quote:
[..]
Heyyyy, dat bord he. Wat staat daar eigenlijk? Szentgotthard en Mono'ster? Heyyyy, dat is niet in Duitsland maar in Hongarije.
Okay, dus het zijn waarschijnlijk wel vluchtelingen. My mistake. Jij had gelijk, ik niet. Dit is alleen niet in Duitsland, maar in de buurt van de Oostenrijkse grens in Hongarije.
Maar goed, waar zullen deze mensen dan gestrand zijn? Zijn ze Oostenrijk ook binnen gekomen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2015 13:46:53 ]
Dat is waarschijnlijk, maar alsnog speculatie. Het punt is dat je op basis van zo'n video niets kunt zeggen over hoeveel vluchtelingen daadwerkelijk mogen verblijven in Duitsland.quote:Op maandag 21 september 2015 13:45 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Hoe kom je er bij dat ik denk dat het in Duitsland is? Dit is namelijk inderdaad aan de grens met Oostenrijk en Hongarije. Ze zijn echter vrijwel allemaal onderweg naar Duitsland.
Dat horen we over een maand van de instanties pas.
quote:
[ afbeelding ]
http://www.omroepbrabant.(...)htelingen+komen.aspx
!Dangquote:
[ afbeelding ]
http://www.omroepbrabant.(...)htelingen+komen.aspx
Helemaal niks.quote:
Heeft het kabinet nou al iets gecommuniceerd over deze situatie? Een inschatting van hoeveel mensen we kunnen opvangen, plus een plan voor het geval dat aantal overschreden wordt? Het is te stil vanuit den Haag, wat alleen maar meer onrust creert.
Ze durven natuurlijk niks te zeggen, bang voor Brussel waarschijnlijk. Respectloos naar het volk toe dit.quote:
Ik snap eerlijk gezegd ook niet waarom een Rutte niet gewoon een officieel statement afgeeft. Wel zo netjes richting burgers, vrijwilligers, organisaties etc.quote:
[..]
Ze durven natuurlijk niks te zeggen, bang voor Brussel waarschijnlijk. Respectloos naar het volk toe dit.
Men begint langzaam moe van vluchtelingennieuws te worden.quote:Op maandag 21 september 2015 14:39 schreef Infection het volgende:
Erg rustig kwa vluchtelingennieuws de laatste paar dagen. Gebeurt er dan echt zo weinig, of is de media gewoon zo stil?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2015 14:40:56 ]
Precies, juist nu moet de leider opstaan. Dus hij weet niet wat hij moet zeggen, of het is geen leuke boodschap.quote:
[..]
Ik snap eerlijk gezegd ook niet waarom een Rutte niet gewoon een officieel statement afgeeft. Wel zo netjes richting burgers, vrijwilligers, organisaties etc.
Wilders zal wel blij zijn, het volk komt in verzet.quote:
[ afbeelding ]
http://www.omroepbrabant.(...)htelingen+komen.aspx
Ziet er best spectaculair uit zo die explosies en die schokgolven die je dan zietquote:
De echte vluchteling is natuurlijk hiervoor op de vlucht (spectaculaire dronebeelden):
Alleen dat muziekje er dan onder Edit: rond 1.40 en 3.30
Mooi handschrift ik denk dat die persoon nog in groep 7 zit.quote:
[ afbeelding ]
http://www.omroepbrabant.(...)htelingen+komen.aspx
Mij viel vooral op hoe "niewsredactie" is opgeschrevenquote:
[..]
Mooi handschrift ik denk dat die persoon nog in groep 7 zit.
Dat valt me nog alleszins mee.quote:
O wow.quote:
[..]
Mij viel vooral op hoe "niewsredactie" is opgeschreven
Dat Duitsland de grens deels dichtgooide was natuurlijk ook wel een sterk "argument" want als dat het gevolg is van geen afspraken maken dan worden die voormalig oostblok landen niet echt vrolijk.quote:
[..]
Er begint langzaam aan een gedimd lichtje te branden dat er toch echt op een of andere manier afspraken gemaakt moeten worden.
... op 7 oktoberquote:Merkel en Hollande spreken EU-parlement toe
De Duitse bondskanselier Angela Merkel en de Franse president Franois Hollande spreken op 7 oktober gezamenlijk het Europees Parlement in Straatsburg toe. Ze hebben een uitnodiging van parlementsvoorzitter Martin Schulz aangenomen.
Schulz vergelijkt dit "historische" bezoek maandag met het bezoek dat bondskanselier Helmut Kohl en president Franois Mitterrand na de val van de Berlijnse muur in 1989 aan Straatsburg brachten. "De Europese Unie staat voor enorme uitdagingen en vraagt om sterke betrokkenheid van haar leiders", zei de parlementsvoorzitter doelend op onder meer de vluchtelingencrisis. "Het is een belangrijk signaal dat die betrokkenheid gestalte krijgt tegenover Europa's democratisch gekozen vertegenwoordigers."
Jij bent toch ook niewsredactie?quote:
[ afbeelding ]
http://www.omroepbrabant.(...)htelingen+komen.aspx
Deze teletubbies zijn (uiteraard) niet in staat om het probleem werkelijk op te lossen, dat is inmiddels wel duidelijk.quote:
Nou, de oplossing zal wel snel komen ...
[..]
... op 7 oktober
Om een of andere reden blijven zij denken dat het helpt wanneer men het volk nog een keer "goed uitlegt" wat het beleid is.
Hoe triest.
De kosten van zo'n hek + bewaking (= de enige oplossing van dit probleem) vallen in het niet bij de honderden miljarden die de asielzoekerij nu kost aan de EU landen.quote:
[..]
Ja, dat klopt. Maar daar kunnen ze dus omheen. Heb even heel lui google maps gebruikt. Kun je een route uitstippelen en zo. Toegegeven, het gaat dwars door landen heen, maar van Narva, de noordelijkste stad in Estonie, tot aan Velanidia in zuidelijk Griekenland is 4,128 km. Succes met bewaken. Ik zie dat dus echt niet gebeuren.
Die mag binnenkort een bezoekje van wat dienstkloppers verwachten.quote:
[ afbeelding ]
http://www.omroepbrabant.(...)htelingen+komen.aspx
Bullshit. Die mensen komen hier niet voor de democratie, maar voor het gratis geld.quote:
Dirk Mller zegt het goed. Wij als Westen proberen democratie te brengen in het MO. Dat is een complete mislukking geworden. Dus komen de mensen maar naar onze veilige democratie(landen). En geef ze eens ongelijk.
In Apeldoorn zoeken ze nog wat mannelijk zangers. Vanuit Harderwijk is dat goed te fietsen.quote:
Het was juist Duitsland dat nooit eerder afspraken wilde maken.quote:
[..]
Dat Duitsland de grens deels dichtgooide was natuurlijk ook wel een sterk "argument" want als dat het gevolg is van geen afspraken maken dan worden die voormalig oostblok landen niet echt vrolijk.
Die Schulz is ook knettergek met z'n 'historische' bezoek, wat een opgeblazen narcist.quote:
Nou, de oplossing zal wel snel komen ...
[..]
... op 7 oktober
Uiteraard zijn alleen Duitsland en haar bijwagen Frankrijk uitgenodigd, die maken de dienst uit in de EU.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-vluchtelingen.dhtmlquote:
[..]
Het was juist Duitsland dat nooit eerder afspraken wilde maken.
29 april 2015, de grenscontroles begonnen op 13 september.quote:Vorige week maakte de Duitse bondskanselier Angela Merkel al duidelijk 'op termijn' het Europese asielsysteem te willen veranderen. Ook zij toonde zich voorstander van een betere verdeling van vluchtelingen.
Volgens Merkel komt driekwart van alle asielaanvragen terecht op de schouders van slechts vijf EU-landen, waaronder Duitsland en Zweden. ,,De regels moeten worden veranderd'', benadrukte ze na spoedberaad met andere Europese leiders over de vluchtelingencrisis.
Rond kerst verwelkomen wij hier 800 asielvrienden. De bedoeling is dat zij zeker tien jaar op een plek midden in de stad gaan wonen. Hoef ik ook niet naar Apeldoorn.quote:
[..]
In Apeldoorn zoeken ze nog wat mannelijk zangers. Vanuit Harderwijk is dat goed te fietsen.
Je kunt altijd het COA bellen. Dat staat je graag te woord.quote:
Opvallend hoe we niks meer horen over hoe groot de toestroom is de laatste dagen.
Persoonlijk heb ik weinig behoefte aan een dagelijkse update. Het zijn er in ieder geval veel.
Mooi argument voor de mensensmokkelaars om nog snel even heel veel "vluchtelingen" door te sluizen: "Laatste kans op gratis geld, medische zorg en woning, nu voor 5000 euro, wees er snel bij"quote:
Nou, de oplossing zal wel snel komen ...
[..]
... op 7 oktober
Bron?quote:
Opvallend hoe we niks meer horen over hoe groot de toestroom is de laatste dagen.
Heb jij een bron die dat wel laat horen dan? Ik hoor er niks meer van. En ik gok zomaar dat het er meer zijn dan afgelopen weken.quote:
Toch opmerkelijk hoe snel ze in een land als Hongarije maatregelen erdoor drukken. In Nederland moet zelfs over het meest kleine wetswijzigingetje een jaar geluld worden in de Kamer.quote:ma 21 sep 2015, 17:08
Hongaars leger mag geweld gebruiken aan grens
BOEDAPEST - Hongarije mag het leger inzetten tegen vluchtelingen en daarbij mag niet-dodelijk geweld worden gebruikt. Dat heeft het Hongaarse parlement maandag bij wet besloten.
Het leger kan daardoor onder meer rubberen kogels en traangas gebruiken of een vangnet op iemand afschieten. Slechts twaalf van de bijna tweehonderd parlementarirs stemden tegen de wet.
Als het aan de radicaal-nationalistische partij Jobbik had gelegen, had het parlement verdergaande maatregelen aangenomen.
Hongarije heeft internationaal veel kritiek gekregen op de manier waarop het land met de vluchtelingen omgaat.
Telegraaf.nl
Ja laten we ze tegenhouden met rubbere kogels en traangas, lekker menselijk weer ...quote:
[..]
Toch opmerkelijk hoe snel ze in een land als Hongarije maatregelen erdoor drukken. In Nederland moet zelfs over het meest kleine wetswijzigingetje een jaar geluld worden in de Kamer.
Het zijn mensen zoals wij hoor.
Ga je ook nog een welkomstlied zingen voor je 'asielvrienden'?quote:
[..]
Rond kerst verwelkomen wij hier 800 asielvrienden.
och steeds weer wordt dat ding uit de kast getrokkenquote:
[..]
Ga je ook nog een welkomstlied zingen voor je 'asielvrienden'?
Dat nummer is net zo fout als asielzoekers je asielvrienden noemen.quote:
[..]
och steeds weer wordt dat ding uit de kast getrokken
Duh.quote:
[..]
och steeds weer wordt dat ding uit de kast getrokken
Mag ik bij jou zo het huis inlopen dan?quote:
[..]
Ja laten we ze tegenhouden met rubbere kogels en traangas, lekker menselijk weer ...
Het zijn mensen zoals wij hoor.
Die vraag komt ook steeds weer... je moet meteen vluchtelingen in huis nemen...quote:
[..]
Mag ik bij jou zo het huis inlopen dan?
Nee, dat hoeft niet, daar hebben ze asielzoekerscentrums voor, daar kan worden gekeken
of iemand recht heeft om te blijven. Bovendien lijkt het me niet heel verstandig om iemand
met een oorlogstrauma in huis te nemen, dus het antwoord op je vraag is dan, Nee.
Hoezo eigenlijk? Je mag ze ook tuig en testosteronbommen noemen.quote:
[..]
Dat nummer is net zo fout als asielzoekers je asielvrienden noemen.
Inderdaad, erg zorgwekkend.quote:
Opvallend hoe we niks meer horen over hoe groot de toestroom is de laatste dagen.
Die centra hebben een limiet. Wat is voor jou het limiet?quote:
[..]
Die vraag komt ook steeds weer... je moet meteen vluchtelingen in huis nemen...
Nee, dat hoeft niet, daar hebben ze asielzoekerscentrums voor, daar kan worden gekeken
of iemand recht heeft om te blijven. Bovendien lijkt het me niet heel verstandig om iemand
met een oorlogstrauma in huis te nemen, dus het antwoord op je vraag is dan, Nee.
Die vergunninghouders zijn degenen die wachten om onze huurwoningen in te pikken.quote:Totaal aantal mensen in de opvang:
(op 14 september 2015) 33.598
Bezetting vergunninghouders:
14 september 2015 12.906
Deze cijfers zijn van net voor de enorme toestroom dus even wachten hoe dat zich gaat ontwikkelen.
Ik heb in mijn omgeving al een aantal gevallen van mensen die noodgedwongen bij familie of op een camping woning omdat ze geen huisvesting kunnen krijgen.
Nou is het voor een vluchteling misschien wat lastiger om bij een familielid in te trekken, dus dan is voorrang afhankelijk van de concrete situatie wel logisch.quote:
Het is een grofschandaal dat deze gelukzoekers een woning toegewezen krijgen gezien men niet eens de Nederlandse bevolking onderdak kan bieden.
Ik heb in mijn omgeving al een aantal gevallen van mensen die noodgedwongen bij familie of op een camping woning omdat ze geen huisvesting kunnen krijgen.
wat is de jouwe... ik weet de mijne niet, maar hoe slechter de situatie is in een land dat in oorlog is en hoe slechter de situatie is in de landen eromheen, hoe sneller mensen gaan proberen omquote:
[..]
Die centra hebben een limiet. Wat is voor jou het limiet?
wl een veilig n beetje normaal heenkomen te zoeken.
Er kunnen nu eenmaal geen miljoenen vluchtelingen in Griekenland of Turkije blijven, met een hek
ga je ze niet tegenhouden en het Midden Oosten doet niks, wal wil jij dan?
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)aar-europa~a4145917/
'Gebrek aan hulpgeld Midden-Oosten drijft vluchtelingen naar Europa'
Hoewel de internationale gemeenschap recordbedragen aan hulpgeld uitgeeft aan de Syrische vluchtelingencrisis in het Midden-Oosten is er niet genoeg geld beschikbaar. Dat zegt de Verenigde Naties, aldus persbureau AP.
Doordat hulporganisaties in de landen rond Syri niet genoeg hulp kunnen bieden, trekken vluchtelingen nu naar Europa. Volgens Stephen O'Brien, bij de VN verantwoordelijk voor humanitaire zaken, is het gat in de financiering toegenomen door de vele conflicten in het Midden-Oosten, niet alleen in Syri maar ook in Jemen.
Hulporganisaties hebben over 2015 voor hun hulp aan vluchtelingen 6,5 miljard euro nodig, maar daarvan is nog maar 38 procent binnen, aldus de VN. Daardoor krijgen vluchtelingen minder hulp zoals eten, in Jordani heeft een derde van de 630.000 Syrische vluchtelingen in september helemaal geen voedselhulp gekregen.
Volgens The New York Times zal het aantal vluchtelingen dat geen eten meer krijgt toebedeeld dit jaar nog oplopen. De krant schrijft dat het onduidelijk is hoeveel van de vluchtelingen in Europa direct uit Syri komen en hoeveel er de verslechterende situatie in vluchtelingenkampen ontvluchten.
Duitsland en Oostenrijk vroegen zaterdag meer geld voor de hulpverlening aan de Syrische vluchtelingen in het Midden-Oosten om ze ervan te weerhouden naar het Westen door te reizen. De twee landen becijferden het nodige bedrag zaterdag op 5 miljard euro.
De Duitse regering trekt zelf twintig miljoen euro uit voor noodhulp aan Syrische vluchtelingen in de regio. Het geld gaat naar het Wereldvoedselprogramma (WFP), zei minister Gerd Mller (Ontwikkelingssamenwerking) tegen de krant Welt am Sonntag. Mller zei te hopen dat andere landen het Duitse voorbeeld zullen volgen. Hij noemde het onacceptabel dat de VN-organisatie kampt met geldgebrek.
Als de Europese Unie nu geen geld uittrekt, 'dan zullen er nog meer mensen komen', zei de Duitse vicekanselier Sigmar Gabriel op een bijeenkomst van leidende Europese sociaaldemocraten in Wenen. De Verenigde Staten en Saoedi-Arabi zouden aan het programma moeten deelnemen.
Wereldvoedselprogramma
Eerder riep ook EU-president Donald Tusk landen al op geld te doneren aan het WFP. 'Het Wereldvoedselprogramma heeft geld nodig om voedsel te leveren aan elf miljoen mensen in Syri en de regio', schreef Tusk. Hij waarschuwde dat al flink is gesneden in de voedselhulp aan vluchtelingen.
De voorzitter van het Europees Parlement, Martin Schulz (SPD), riep de regeringsleiders van de EU op eindelijk de beloofde 7 miljard voor ondersteuning van de vluchtelingen in het Midden-Oosten vrij te geven op hun topbijeenkomst van woensdag. 'Het geld moet nog deze week' op tafel gelegd worden, zei Schulz zaterdag. Hij verwees naar de vluchtelingenkampen in Turkije, Libanon en Jordani, waar miljoenen mensen ondergebracht zijn.
Mocht het een echte urgente zaak zijn kan je urgentie krijgen.
Moet je het natuurlijk wel proberen aan te vragen.
Superzielige mensen die op het nippertje aan de dood zijn ontsnapt kunnen vast ook wel in een tentje wachten. Ze zijn dankbaar dat ze nog leven. Toch?quote:
[..]
Nou is het voor een vluchteling misschien wat lastiger om bij een familielid in te trekken, dus dan is voorrang afhankelijk van de concrete situatie wel logisch.
Een vluchteling zou al blij moeten zijn met onderdak en een bed in een veilige omgeving. Daarnaast zijn de meeste immigranten geen vluchtelingen maar arbeidsmigranten.quote:
[..]
Nou is het voor een vluchteling misschien wat lastiger om bij een familielid in te trekken, dus dan is voorrang afhankelijk van de concrete situatie wel logisch.
Gewoon achterin de rij aansluiten dus.
Het is krankzinnig dat jonge gezinnen noodgedwongen bij hun ouders op zolder moeten bivakkeren omdat er onvoldoende betaalbare woonruimte is.
Tuurlijk, laten we gewoon Griekenland en Turkije met de rotzooi zitten, kan jou het schelen...quote:
[..]
Superzielige mensen die op het nippertje aan de dood zijn ontsnapt kunnen vast ook wel in een tentje wachten. Ze zijn dankbaar dat ze nog leven. Toch?
http://www.nu.nl/buitenla(...)ngen-in-turkije.html
Het aantal Syrirs in Turkse vluchtelingenkampen is de miljoen gepasseerd.
Dat heeft de Turkse vicepremier Besir Atalay donderdag gezegd. Het totale aantal is 1,05 miljoen.
Turkije houdt de grenzen open voor mensen die de oorlog in Syri tussen rebellenbewegingen en het leger van de Syrische president Bashar al-Assad ontvluchten.
Mogen we bij jouw in de straat een gelukzoekerscentrum openen met voornamelijk jonge islamitische mannen?quote:
[..]
Tuurlijk, laten we gewoon Griekenland en Turkije met de rotzooi zitten, kan jou het schelen...
http://www.nu.nl/buitenla(...)ngen-in-turkije.html
Die mensen hebben al genoeg ellende meegemaakt, dus nee.quote:
[..]
Ga je ook nog een welkomstlied zingen voor je 'asielvrienden'?
Dat mag... of het goed gaat hier weet ik niet...quote:
[..]
Mogen we bij jou in de straat een gelukzoekerscentrum openen met voornamelijk jonge islamitische mannen?
quote:
[..]
Die mensen hebben genoeg ellende meegemaakt, dus nee.
wat een achterlijke vraag trouwensquote:
[..]
Mogen we bij jouw in de straat een gelukzoekerscentrum openen met voornamelijk jonge islamitische mannen?
vrouwen en kinderen op een andere plek?Die mensen waar jij het over hebt mogen vanaf de camping dankbaar zijn dat zij niet in Syri geboren zijn.quote:
[..]
Superzielige mensen die op het nippertje aan de dood zijn ontsnapt kunnen vast ook wel in een tentje wachten. Ze zijn dankbaar dat ze nog leven. Toch?
Er zit er hier eentje om de hoek. Je merkt er niks van eigenlijkquote:
[..]
Mogen we bij jouw in de straat een gelukzoekerscentrum openen met voornamelijk jonge islamitische mannen?
Beter ga je nog wat dooie propagandakinderen op een strand neer flikkeren.quote:
[..]
Ja laten we ze tegenhouden met rubbere kogels en traangas, lekker menselijk weer ...
Het zijn mensen zoals wij hoor.
Jaja. Het is een complot mensen...quote:
[..]
Beter ga je nog wat dooie propagandakinderen op een strand neer flikkeren.
quote:
[..]
Beter ga je nog wat dooie propagandakinderen op een strand neer flikkeren.
jezus, jij bent ook niet helemaal lekker hoor...quote:
[..]
Beter ga je nog wat dooie propagandakinderen op een strand neer flikkeren.
Beetje respect graag voor onze asielvrienden.quote:
[..]
Beter ga je nog wat dooie propagandakinderen op een strand neer flikkeren.
Nouja ik wil maar zeggen dat dat filmpje een grote provluchtelingen propaganda is.quote:
[..]
jezus, jij bent ook niet helemaal lekker hoor...
En dat vind ik niet zo sjiek eigenlijk. Beter belichten ze ook de problemen. En dat doen ze niet. Want het is allemaal hossanna en dat moeten we vooral met zijn allen denken.
Dan betalen ze die boete gewoon niet... Ik zie de EU een land als bijv Hongarije niet haar lidmaatschap ontnemen. Dreigen doet de EU al steeds.quote:
Hetgeen mij het meest tegen de borst stuit is de boete die landen als Duitsland in willen voeren om landen die geen asielzoekers binnen willen halen haast te dwingen om het wel te doen.
Het is een opsomming van feiten niet meer en niet minder, ik heb expres geen tragisch filmpje uitgezocht met dode kindertjes .. maar ook dit is blijkbaar niet goed.quote:
[..]
Nouja ik wil maar zeggen dat dat filmpje een grote provluchtelingen propaganda is.
En dat vind ik niet zo sjiek eigenlijk. Beter belichten ze ook de problemen. En dat doen ze niet. Want het is allemaal hossanna en dat moeten we vooral met zijn allen denken.
Oorlog is nooit een lolletje.
Ach, inderdaad, de Europese vereniging van christendemocraten (waar bijv. het CDA in zit) heeft niet eens de ballen om Fidesz uit hun clubje/fractie te gooien. Terwijl dat nog een stuk minder serieuze stap is dan een schorsing van het EU-lidmaatschap.quote:
[..]
Dan betalen ze die boete gewoon niet... Ik zie de EU een land als bijv Hongarije niet haar lidmaatschap ontnemen. Dreigen doet de EU al steeds.
Ze dreigen al met het intrekken van Europese subsidies. Dat is niet zo moeilijk uit te voeren.quote:
[..]
Dan betalen ze die boete gewoon niet... Ik zie de EU een land als bijv Hongarije niet haar lidmaatschap ontnemen. Dreigen doet de EU al steeds.
Die krijgen ze dan wel van de VS of Poetin. Het zal in ieder geval niet veel indruk maken.quote:
[..]
Ze dreigen al met het intrekken van Europese subsidies. Dat is niet zo moeilijk uit te voeren.
Zelfs een 'gaat u maar rustig slapen' kan er niet van af.quote:
[..]
Ik snap eerlijk gezegd ook niet waarom een Rutte niet gewoon een officieel statement afgeeft. Wel zo netjes richting burgers, vrijwilligers, organisaties etc.
Wel respect voor die mensen die helemaal tot aan de poolcirkel gelopen zijn vanaf Turkije.quote:Tot nu toe zijn dit jaar 12.000 asielzoekers Finland binnengekomen, vooral afkomstig uit Irak. Vorig jaar nam het land in totaal 3600 vreemdelingen op. In de afgelopen dagen kwamen vijfhonderd vluchtelingen aan in Tornio, in de buurt van de poolcirkel.
Al die mensen je asielvrienden noemen is net zo dom als roepen dat het allemaal IS-strijders zijn.quote:
[..]
Die mensen hebben al genoeg ellende meegemaakt, dus nee.
Ik heb er liever een meer realistische kijk op.
Een groot gedeelte van deze mensen, mogelijk zelfs de meerderheid, is gevlucht vanwege het geweld in hun woongebied. Ze zijn niet gestopt in een gebied waar ze opvang konden krijgen en veilig zijn, maar ze zijn door gereisd naar Nederland vanwege financile motieven. Dat neem ik eigenlijk vooral de West-Europese landen kwalijk die dat ongelimiteerd faciliteren en soms zelfs aanmoedigen.
Deze mensen zijn in mijn ogen opportunistische vluchtelingen.
Een andere grote groep zijn mensen die puur vanwege economische reden hierheen komen en meestal de boel bedriegen. Dat zijn gewoon gelukszoekers waar veel harder tegenop getreden mag worden. Ze verpesten het trouwens voor de mensen die zulke hulp wel nodig heeft.
En een kleine groep zijn ronduit gevaarlijke criminelen of terroristen die misbruik maken van andermans ellende.
Dat is een heel wat realistischer beeld dan iedereen je asielvrienden te noemen.
Dan kan Rusland dus wrs. ook op het lijstje "Wij laten ze door want ze willen toch niet bij ons blijven en jullie zoeken het verder maar uit"-landen?quote:
Ook Finland gaat strengere grenscontroles doen
[..]
Wel respect voor die mensen die helemaal tot aan de poolcirkel gelopen zijn vanaf Turkije.
Waarvoor zouden die ineens Europese subsidies gaan geven aan die landen?quote:
[..]
Die krijgen ze dan wel van de VS of Poetin. Het zal in ieder geval niet veel indruk maken.
"Stay here in Slovenia? Anyone living here is in poor state"
Heerlijk die wereldkennis van onze geliefde vluchtelingen die exact de economische draagkracht van een land kunnen ontrafelen en dat als grondslag kunnen gebruiken voor een weloverwogen keuze. Kunnen er niet een paar bij onze banken gaan werken?
Ik denk dat Poetin het wel leuk zou vinden om de invloedssfeer van Rusland wat meer westwaarts te laten gaan. Beetje Oekraine 2.0 zeg maar...quote:
[..]
Waarvoor zouden die ineens Europese subsidies gaan geven aan die landen?
Ik beschouw die mensen als mijn asielvrienden.quote:
[..]
Al die mensen je asielvrienden noemen is net zo dom als roepen dat het allemaal IS-strijders zijn.
Ik heb er liever een meer realistische kijk op.
Een groot gedeelte van deze mensen, mogelijk zelfs de meerderheid, is gevlucht vanwege het geweld in hun woongebied. Ze zijn niet gestopt in een gebied waar ze opvang konden krijgen en veilig zijn, maar ze zijn door gereisd naar Nederland vanwege financile motieven. Dat neem ik eigenlijk vooral de West-Europese landen kwalijk die dat ongelimiteerd faciliteren en soms zelfs aanmoedigen.
Deze mensen zijn in mijn ogen opportunistische vluchtelingen.
Een andere grote groep zijn mensen die puur vanwege economische reden hierheen komen en meestal de boel bedriegen. Dat zijn gewoon gelukszoekers waar veel harder tegenop getreden mag worden. Ze verpesten het trouwens voor de mensen die zulke hulp wel nodig heeft.
En een kleine groep zijn ronduit gevaarlijke criminelen of terroristen die misbruik maken van andermans ellende.
Dat is een heel wat realistischer beeld dan iedereen je asielvrienden te noemen.
Nemephis,, Toefjes, Pompom en Koosvogels jullie gaan toch zeker wel helpen?twitter:telegraaf twitterde op maandag 21-09-2015 om 08:00:34Rode Kruis werft met spoed vrijwilligers http://t.co/WECjldDKs9 #RodeKruis http://t.co/RSLIYvqdLn reageer retweet
In Belgi is dat sektarisch ritueel al verboden, nu in Nederland nog.quote:
Ng meer halalslachten, nog meer paarden en koeien die levend de keel worden doorgezaagd.
In de halalslachterij?quote:Nemephis,, Toefjes, Pompom en Koosvogels jullie gaan toch zeker wel helpen?twitter:telegraaf twitterde op maandag 21-09-2015 om 08:00:34
quote:
quote:
Ng meer halalslachten, nog meer paarden en koeien die levend de keel worden doorgezaagd. Ik wacht op een protest van de Partij voor de Dieren.
Of ze ook via Rusland komen weet ik niet. Ik had niet het hele bericht gequote, de meesten komen Finland binnen via Zweden.quote:
[..]
Dan kan Rusland dus wrs. ook op het lijstje "Wij laten ze door want ze willen toch niet bij ons blijven en jullie zoeken het verder maar uit"-landen?
quote:
Er moeten met spoed tien nieuwe halalslachterijen geopend worden. Tienduizend Nederlandse koeien en paarden zijn al apart gezet. Dat is ook het nieuws dat u niet hoort.
Is het er al doorheen?quote:
[..]
In Belgi is dat sektarisch ritueel al verboden, nu in Nederland nog.
Dat komt nu allemaal naar NL toe, denk ik...
quote:
Er moeten met spoed tien nieuwe halalslachterijen geopend worden. Tienduizend Nederlandse koeien en paarden zijn al apart gezet. Dat is ook het nieuws dat u niet hoort.
Moeten sws een zooi moskeen bij gebouwd worden de komende jaren...quote:
Er moeten met spoed tien nieuwe halalslachterijen geopend worden. Tienduizend Nederlandse koeien en paarden zijn al apart gezet. Dat is ook het nieuws dat u niet hoort.
ga er een topic over openenquote:
Er moeten met spoed tien nieuwe halalslachterijen geopend worden. Tienduizend Nederlandse koeien en paarden zijn al apart gezet. Dat is ook het nieuws dat u niet hoort.
Oh please. Er zijn al genoeg vluchtelingen/islam bashtopics waar deze opmerking gewoon in gecopy/paste kan wordenquote:
Nou ja dat mens ziet gezichten in paprika's dus helemaal tof is ze ook nietquote:
[..]
Oh please. Er zijn al genoeg vluchtelingen/islam bashtopics waar deze opmerking gewoon in gecopy/paste kan worden
CUL / Gezicht in paprika
quote:
[..]
Nou ja dat mens ziet gezichten in paprika's dus helemaal tof is ze ook niet
CUL / Gezicht in paprika
ze vond het Ontzettend komisch! hoor...quote:
Wat in mijn opinie is; hoe kunnen we bijdragen aan een oplossing waardoor al die mensen geen reden meer hebben om te vluchten. Ipv steeds maar weer te herhalen dat ze wel/niet* hier welkom zijn.quote:
*kies een optie, er is geen compromis mogelijk.
Tja, hulp bieden in de regio... maar dan nog... het zijn er gewoon teveel, die tentenkampen daarquote:
[..]
Wat in mijn opinie is; hoe kunnen we bijdragen aan een oplossing waardoor al die mensen geen reden meer hebben om te vluchten. Ipv steeds maar weer te herhalen dat ze wel/niet* hier welkom zijn.
*kies een optie, er is geen compromis mogelijk.
zitten overvol, sommige mensen zitten daar al jren en die willen natuurlijk ook een beter leven,
kwalijk nemen kan je het ze niet, grenzen dichtgooien ook niet, kan je wel willen en wel proberen,
maar komen doen ze toch wel...
Ja,de enige manier om de vluchtelingenstroom te stoppen is de oorlog beendigen, maar hoe doe je dat?
Dus voorlopig is er geen optie nee, die mensen komen uit een oorlogsgebied, je kan ze moeilijk allemaal verzuipen, ook al zouden sommige mensen hier dat het liefste doen...
Alle ellende in de wereld komt door overbevolking en islam. Islamitische en Afrikaanse landen veroorzaken deze ellende. Bij een nieuw vluchtelingenverdrag moeten deze landen uitgesloten worden. Met landen waar ze hun eigen nest bevuilen kunnen we wel bezig blijven.quote:
Dit is nou de reden dat je moslims uit je land moet houden.quote:
En hooligans.quote:
[..]
Alle ellende in de wereld komt door overbevolking en islam. Islamitische en Afrikaanse landen veroorzaken deze ellende. Bij een nieuw vluchtelingenverdrag moeten deze landen uitgesloten worden. Met landen waar ze hun eigen nest bevuilen kunnen we wel bezig blijven.
[..]
Dit is nou de reden dat je moslims uit je land moet houden.
quote:
De hooligans zijn inmiddels weer thuis, dit kutvolk struint nog steeds de straten af opzoek naar spul wat ze kunnen vernielen.quote:
Mooi, want dat filmpje komt uit 2011 en dat zijn geen moslims. Maar goed, gelukkig kijk jij dwars door de propaganda van (s)linksch heen.quote:
[..]
Dit is nou de reden dat je moslims uit je land moet houden.
In 2011 waren er in Duitsland geen moslims?quote:
[..]
Mooi, want dat filmpje komt uit 2011 en dat zijn geen moslims. Maar goed, gelukkig kijk jij dwars door de propaganda van (s)linksch heen.
Dit filmpje is schokkend.
Dat filmpje is een stapel linkse radicalen die rellen, Antifa.quote:
[..]
In 2011 waren er in Duitsland geen moslims?
Dit filmpje is schokkend.
Kijk die haatbaarden dan! Schuld van de moslims, zoals gebruikelijk!!
Die voorste vrouw heeft haar burqa niet goed aangetrokken.quote:
[..]
Dat filmpje is een stapel linkse radicalen die rellen, Antifa.
[ afbeelding ]
Kijk die haatbaarden dan! Schuld van de moslims, zoals gebruikelijk!!
Een minuut na deze foto is zij dan ook verkracht en onthoofd. Classic booslims.quote:
[..]
Die voorste vrouw heeft haar burqa niet goed aangetrokken.
Oke Jan, je kan ook gewoon toegeven dat je in een nepfilmpje getrapt bent hoor. Kan de beste overkomen.quote:
Links die links de schuld geeft om moslims te beschermen. Het moet niet gekker worden.
Makkelijk niet, idd. Zelfs zeer moeilijk. Maar niet onmogelijk. Just out the top of my hat....quote:
[..]
Tja, hulp bieden in de regio... maar dan nog... het zijn er gewoon teveel, die tentenkampen daar
zitten overvol, sommige mensen zitten daar al jren en die willen natuurlijk ook een beter leven,
kwalijk nemen kan je het ze niet, grenzen dichtgooien ook niet, kan je wel willen en wel proberen,
maar komen doen ze toch wel...
Ja,de enige manier om de vluchtelingenstroom te stoppen is de oorlog beendigen, maar hoe doe je dat?
Dus voorlopig is er geen optie nee, die mensen komen uit een oorlogsgebied, je kan ze moeilijk allemaal verzuipen, ook al zouden sommige mensen hier dat het liefste doen...
Diplomatiek overleg openen tussen Assad en de rebellen die niet zo extremistisch zijn dat ze een kalifaat willen stichten maar slechts de hervormingen die werden gevraagd in het begin van het conflict. Hervorming kan altijd over gepraat worden. Zeker door Assad, die gewoon ziet dat zijn leger uitgeput, slecht gemotiveerd en feitelijk slechts een schim is van wat het was is.
De vluchtelingen in de regio daadwerkelijk gedegen opvang geven. Een land als Libanon bestaat ondertussen voor 25% uit vluchtelingen, dat land kan dat niet aan. Hulp bieden, zowel financieel als met mankracht en materiaal. En dan bedoel ik ook veel. Opvang, scholing, medicatie, zorgverlening en vrijetijdsbesteding, alles.
IS en Al-Nusra zijn een stel oncontroleerbare idioten. Een paar raketten op ze gaat ze niet stoppen, maar zorgt juist voor meer aanmeldingen voor ze. Zet voeten aan de grond. Veel voeten. Zorg dat je een samenwerkingsverbond krijgt met de landen in de regio. IS is niet zo sterk als het lijkt. Een goed georganiseerde krijgsmacht kan ze tegenhouden met gemak. Wees alleen bereid troepen daar te laten voor meerdere jaren.
Bouw het land op. Zelfs als de bommen nog vallen, zien dat wegen hersteld worden, winkels heropend worden is een enorme psychologische boost. Laat zien dat je er niet bent om je wil op te leggen of om te slopen, zoals in Irak gebeurde. In Irak lieten we een machtsvaccuum achter. In Libie net zo. Nu is de beurt aan Syrie. Daar gaat gewoon echt niks goeds uitkomen.
Ja, dat gaat dus ook boven mijn pet... maar ondertussen moeten deze mensen toch rgens heen...quote:
[..]
Makkelijk niet, idd. Zelfs zeer moeilijk. Maar niet onmogelijk. Just out the top of my hat....
Diplomatiek overleg openen tussen Assad en de rebellen die niet zo extremistisch zijn dat ze een kalifaat willen stichten maar slechts de hervormingen die werden gevraagd in het begin van het conflict. Hervorming kan altijd over gepraat worden. Zeker door Assad, die gewoon ziet dat zijn leger uitgeput, slecht gemotiveerd en feitelijk slechts een schim is van wat het was is.
De vluchtelingen in de regio daadwerkelijk gedegen opvang geven. Een land als Libanon bestaat ondertussen voor 25% uit vluchtelingen, dat land kan dat niet aan. Hulp bieden, zowel financieel als met mankracht en materiaal. En dan bedoel ik ook veel. Opvang, scholing, medicatie, zorgverlening en vrijetijdsbesteding, alles.
IS en Al-Nusra zijn een stel oncontroleerbare idioten. Een paar raketten op ze gaat ze niet stoppen, maar zorgt juist voor meer aanmeldingen voor ze. Zet voeten aan de grond. Veel voeten. Zorg dat je een samenwerkingsverbond krijgt met de landen in de regio. IS is niet zo sterk als het lijkt. Een goed georganiseerde krijgsmacht kan ze tegenhouden met gemak. Wees alleen bereid troepen daar te laten voor meerdere jaren.
Bouw het land op. Zelfs als de bommen nog vallen, zien dat wegen hersteld worden, winkels heropend worden is een enorme psychologische boost. Laat zien dat je er niet bent om je wil op te leggen of om te slopen, zoals in Irak gebeurde. In Irak lieten we een machtsvaccuum achter. In Libie net zo. Nu is de beurt aan Syrie. Daar gaat gewoon echt niks goeds uitkomen.
het is nou eenmaal niet anders.
Sommige mensen leren cht niks van de recente geschiedenis. Irak? Afghanistan? 'We' zijn er overal met de staart tussen de benen vertrokken na een bezetting naar aanleiding van precies dit soort praatjes.quote:
Een goed georganiseerde krijgsmacht kan ze tegenhouden met gemak. Wees alleen bereid troepen daar te laten voor meerdere jaren.
Bouw het land op. Zelfs als de bommen nog vallen, zien dat wegen hersteld worden, winkels heropend worden is een enorme psychologische boost. Laat zien dat je er niet bent om je wil op te leggen of om te slopen, zoals in Irak gebeurde. In Irak lieten we een machtsvaccuum achter. In Libie net zo. Nu is de beurt aan Syrie. Daar gaat gewoon echt niks goeds uitkomen.
Vietnam.quote:Op maandag 21 september 2015 20:39 schreef Perrin het volgende:
[..]
Sommige mensen leren cht niks van de recente geschiedenis. Irak? Afghanistan? 'We' zijn er overal met de staart tussen de benen vertrokken na een bezetting naar aanleiding van precies dit soort praatjes.
Met de transportkwaliteiten van Europa moet de opvang binnen de regio in twee weken geregeld kunnen zijn, mits men echt wilt.quote:
[..]
Ja, dat gaat dus ook boven mijn pet... maar ondertussen moeten deze mensen toch rgens heen...
het is nou eenmaal niet anders.
Ik vergat trouwens nog wat
Die kuthypocrieten in het midden-oosten die niks willen doen, behandel ze als iedere andere mensenrechtenschender. Tenzij ze mee gaan werken. Leg sancties op, bevries tegoeden (Eens zien hoe rijk Qatar en Saoudie Arabie zijn als al hun geld bevroren ligt in trustfunds waar ze niet bij kunnen komen) totdat ze meehelpen aan de oplossing, niet het probleem. Geen vluchtelingen opvangen maar wel miljoenen beschikbaar stellen voor het bouwen van moskees in Europa? Nee, gewoon nee. Bijkomend voordeel is dat Europese bedrijven opeens enorm gaan innoveren in niet-fossiele brandstof.
Goh, we zijn het met elkaar eens. Ik denk dat ik het licht gevonden heb. Top reactie.quote:
[..]
Met de transportkwaliteiten van Europa moet de opvang binnen de regio in twee weken geregeld kunnen zijn, mits men echt wilt.
Ik vergat trouwens nog wat
Die kuthypocrieten in het midden-oosten die niks willen doen, behandel ze als iedere andere mensenrechtenschender. Tenzij ze mee gaan werken. Leg sancties op, bevries tegoeden (Eens zien hoe rijk Qatar en Saoudie Arabie zijn als al hun geld bevroren ligt in trustfunds waar ze niet bij kunnen komen) totdat ze meehelpen aan de oplossing, niet het probleem. Geen vluchtelingen opvangen maar wel miljoenen beschikbaar stellen voor het bouwen van moskees in Europa? Nee, gewoon nee. Bijkomend voordeel is dat Europese bedrijven opeens enorm gaan innoveren in niet-fossiele brandstof.
Nee, integendeel juist. Men vertrok uit een land met vrijwel geen infrastructuur, geen politiemacht om de openbare orde te handhaven, geen leger om de nationale veiligheid te handhaven en een regering die vrijwel geen steun had van de bevolking.quote:
[..]
Sommige mensen leren cht niks van de recente geschiedenis. Irak? Afghanistan? 'We' zijn er overal met de staart tussen de benen vertrokken na een bezetting naar aanleiding van precies dit soort praatjes.
Met andere woorden, the country's in shambles, mylord. Would you like some more tea?
Ik pleit juist voor het tegenovergestelde nadat de strijd daadwerkelijk gestreden is.
Moeten zij ons eens bombarderen, en dan een paar jaar achter elkaar. Niet gek dat er haat tegen het westen is. Hier ontstaat al vrij gemakkelijk haat omdat er mensen onderweg zijn. Niet eens drones. Maar, ik las dat het allemaal aan de islam lagquote:
[..]
Sommige mensen leren cht niks van de recente geschiedenis. Irak? Afghanistan? 'We' zijn er overal met de staart tussen de benen vertrokken na een bezetting naar aanleiding van precies dit soort praatjes.
En hooligans.Net zoals we Afghanistan hebben opgebouwd, waar de Taliban op dit moment weer districten inneemt?quote:
[..]
Nee, integendeel juist. Men vertrok uit een land met vrijwel geen infrastructuur, geen politiemacht om de openbare orde te handhaven, geen leger om de nationale veiligheid te handhaven en een regering die vrijwel geen steun had van de bevolking.
Met andere woorden, the country's in shambles, mylord. Would you like some more tea?
Ik pleit juist voor het tegenovergestelde nadat de strijd daadwerkelijk gestreden is.
Net zoals Irak zodanig is opgebouwd na de val van Saddam dat het nu een internationale terreurorganisatie huisvest die een grondgebied in handen heeft waar Al'Qaeda (dat was ooit het originele 'probleem') alleen maar van kon dromen?
Waar 'wij' komen opbouwen, volgt een machtsvacuum en een veel ergere situatie dan waar we mee begonnen.
Maar goed, we zijn wel een beetje offtopic inmiddels.
Nou, precies niet dus. We hebben niks 'opgebouwd' in Afghanistan en Irak. Een bomkrater in een snelweg herstellen is niet het enige wat je kunt verstaan onder opbouwen. We hebben slechts de puinhopen gemodelleerd naar ons ideaal. Maar dat is slechts een ballon die makkelijk door te prikken is en wat dus ook vrijwel direct gebeurde.quote:
[..]
Net zoals we Afghanistan hebben opgebouwd, waar de Taliban op dit moment weer districten inneemt?
Net zoals Irak zodanig is opgebouwd na de val van Saddam dat het nu een internationale terreurorganisatie huisvest die een grondgebied in handen heeft waarvan Al'Qaeda (dat was ooit het originele 'probleem') alleen maar van kon dromen?
Waar 'wij' komen opbouwen, volgt een machtsvacuum en een veel ergere situatie dan waar we mee begonnen.
Als in Nederland een buitenlandse interventiemacht met veel geweld en dood en vernieling toeslaat, hoe groot de steun er ook voor is in Nederland zelf, als er blijkt dat er naast de rokende puinhopen er geen feitelijke macht meer is, dan gaat de ellende beginnen.
Waarom? Omdat je ervan uitgaat dat er weer half werk verricht gaat worden? Aan wie ligt dat dan?quote:
En dat ga je dus ook krijgen met jouw voorgestelde opbouwmissie in Syri. De puinhoop gaat er daar alleen maar groter van worden.
Het is op zich wel interessant dat het grootste moslimland ter wereld, waar volgens mij ook weinig problemen met extremisme zijn, uitgerekend een voormalige Nederlandse kolonie is. Misschien valt daarvan nog iets te leren (al zou ik zo op het eerste gezicht niet weten wat precies)?quote:
[..]
Nou, precies niet dus. We hebben niks 'opgebouwd' in Afghanistan en Irak. Een bomkrater in een snelweg herstellen is niet het enige wat je kunt verstaan onder opbouwen. We hebben slechts de puinhopen gemodelleerd naar ons ideaal. Maar dat is slechts een ballon die makkelijk door te prikken is en wat dus ook vrijwel direct gebeurde.
Als in Nederland een buitenlandse interventiemacht met veel geweld en dood en vernieling toeslaat, hoe groot de steun er ook voor is in Nederland zelf, als er blijkt dat er naast de rokende puinhopen er geen feitelijke macht meer is, dan gaat de ellende beginnen.
Schandalig. Afghanistan en Irak bouwen hard aan hun wederopbouw en we laten ze in de steek na ze bevrijd te hebben van dictatoriale theocratieen.quote:
[..]
Net zoals we Afghanistan hebben opgebouwd, waar de Taliban op dit moment weer districten inneemt?
Net zoals Irak zodanig is opgebouwd na de val van Saddam dat het nu een internationale terreurorganisatie huisvest die een grondgebied in handen heeft waar Al'Qaeda (dat was ooit het originele 'probleem') alleen maar van kon dromen?
Waar 'wij' komen opbouwen, volgt een machtsvacuum en een veel ergere situatie dan waar we mee begonnen.
Je beledigt een grote groep Afghanen en Irakis die van hun land wat proberen te maken. En dat ook grotendeels gedaan hebben. Het grootste gedeelte van Afghanistan en Irak is IS- en Taliban vrij.
Jij zou wel graag zo'n opbouwmissie geleid door het Westen zien in Syrië?quote:Op maandag 21 september 2015 21:02 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Schandalig. Afghanistan en Irak bouwen hard aan hun wederopbouw en we laten ze in de steek na ze bevrijd te hebben van dictatoriale theocratieen.
Je beledigt een grote groep Afghanen en Irakis die van hun land wat proberen te maken. En dat ook grotendeels gedaan hebben. Het grootste gedeelte van Afghanistan en Irak is IS- en Taliban vrij.
Ook in Indi zijn er best wat problemen hoor! Je hoort er minder van. Verder denk ik dat de ethniciteit ook een rol speelt. Indo's zijn aziaten, dat is toch anders dan arabieren.quote:
[..]
Het is op zich wel interessant dat het grootste moslimland ter wereld, waar volgens mij ook weinig problemen met extremisme zijn, uitgerekend een voormalige Nederlandse kolonie is. Misschien valt daarvan nog iets te leren (al zou ik zo op het eerste gezicht niet weten wat precies)?
Geleid door een coalitiemacht, met landen als Turkije, Libanon en VEA erbij. Desnoods dwing je de laatste aan de hand van de sancties die ik al aangaf.quote:
[..]
Jij zou wel graag zo'n opbouwmissie geleid door het Westen zien in Syrië?
Bofkont. Heb je 800 lieve jongens voor jezelf!quote:
[..]
Rond kerst verwelkomen wij hier 800 asielvrienden. De bedoeling is dat zij zeker tien jaar op een plek midden in de stad gaan wonen. Hoef ik ook niet naar Apeldoorn.
Extremisme in de vorm van terrorisme - ik interpreteer het zo maar even - is haast een alleenrecht van Salafisten (en andere zeer conservatie Soennitische stromingen). Ondanks dat Iran als Sjiitisch land extreem conservatief is, heb ik geen wetenschap van grootschalige aanslagen die recentelijk zijn gepleegd door Sjiitische moslims. In Indonesi en Maleisi zijn ze weliswaar ook Soennitisch, maar is de invloed van Saudi-Arabie en de golfstaten veel kleiner. Simpel gezegd denk ik dat je weinig te vrezen hebt voor moslims behalve de Salafistische stromingen, waar aanslagen en de gewelddadige jihad als acceptable uitgangspunten gelden. De moderne bron en financiering van deze stromingen kun je vinden in de zojuist genoemde landen die Amerika consistent 'one of our most loyal allies in the region' noemt.quote:
[..]
Het is op zich wel interessant dat het grootste moslimland ter wereld, waar volgens mij ook weinig problemen met extremisme zijn, uitgerekend een voormalige Nederlandse kolonie is. Misschien valt daarvan nog iets te leren (al zou ik zo op het eerste gezicht niet weten wat precies)?
Helaas hebben wij in Europa de eindeloze stroom van oliegeld naar Europa nooit aangepakt. Het gevolg is meer en meer moskeen waar deze brutale vorm van Islam wordt gepropageerd. Realiseer je je dat de grote meerderheid van Europese moslims ook Soennitisch is. Ik snap ook niet waarom wij niet gewoon onze eigen imams kunnen opleiden die gewoon in het Nederlands prediken. In mijn optiek zou dat al veel problemen voorkomen.
Edit: toch kun je niet zeggen dat Indonesia totaal gevrijwaard is van terroristisch Salafisme. Zie voor wat meer informatie: http://www.straitstimes.c(...)an-pro-isis-fighters
[ Bericht 0% gewijzigd door Razoemichin op 21-09-2015 21:33:34 ]
Ja. Assad weg, IS weg en een seculiere staat. Win/win voor iedereen.quote:
[..]
Jij zou wel graag zo'n opbouwmissie geleid door het Westen zien in Syri?
We worden zo gemanipuleerd dat niemand meer iemand vertrouwt. Dat is gelijk ook mijn andere punt. We moeten ons geld, huizen en nogmeer afstaan. Ik vind dat je elkaar moet helpen! Maar als de mensen die echt iets kunnen doen dit niet wilden, was dit nooit gebeurd. Er wordt haat en verwarring gezaaid.
Er zijn te veel mensen op de wereld. De wereldbevolking moet weer krimpen. Het had een naam maar ik kan er niet op komen.
BNW?quote:
Waarom gaat een man zonder vrouw en kinderen vluchten, waarom zou je dat als man doen? Vrouwen en kinderen vechten niet.. Ik vertrouw het niet.
We worden zo gemanipuleerd dat niemand meer iemand vertrouwt. Dat is gelijk ook mijn andere punt. We moeten ons geld, huizen en nogmeer afstaan. Ik vind dat je elkaar moet helpen! Maar als de mensen die echt iets kunnen doen dit niet wilden, was dit nooit gebeurd. Er wordt haat en verwarring gezaaid.
Er zijn te veel mensen op de wereld. De wereldbevolking moet weer krimpen. Het had een naam maar ik kan er niet op komen.
Ik heb dit weekend best wel veel leuke dingen gedaan zonder m'n vrouw en kinderen. En als hier oorlog komt vlucht ik ook lekker zonder mn vrouw en m'n kinderen. Ik heb namelijk helemaal geen vrouw en kinderen. Ben trouwens ook een belabberd vechter, en vooral tegen een gifgasaanval vechten schijnt onbegonnen werk te zijn. Dus ik denk dat ik ook zal vluchten. Ik zal harder rennen dan Usain Bolt.quote:
Waarom gaat een man zonder vrouw en kinderen vluchten, waarom zou je dat als man doen? Vrouwen en kinderen vechten niet.. Ik vertrouw het niet.
We worden zo gemanipuleerd dat niemand meer iemand vertrouwt. Dat is gelijk ook mijn andere punt. We moeten ons geld, huizen en nogmeer afstaan. Ik vind dat je elkaar moet helpen! Maar als de mensen die echt iets kunnen doen dit niet wilden, was dit nooit gebeurd. Er wordt haat en verwarring gezaaid.
Er zijn te veel mensen op de wereld. De wereldbevolking moet weer krimpen. Het had een naam maar ik kan er niet op komen.
Wel een goed punt dat dit allemaal mogelijk is gemaakt door machtige lui die er een stuk beter bij zitten dan wij. Olie, geld, macht en Allah.
Het kan inderdaad zijn dat we een stuk overbevolking hebben (dat woord zocht je denk ik), en het verschil tussen arm en rijk speelt denk ik ook een rol. De 85 rijkste mensen ter wereld bezit meer dan de armste 3,5 miljard mensen. (bron een artikel in de volkskrant vorig jaar, dus cijfers kunnen nu iets verschillen)
ah... er stond net en filmpje in een ander topicquote:
Waarom gaat een man zonder vrouw en kinderen vluchten, waarom zou je dat als man doen? Vrouwen en kinderen vechten niet.. Ik vertrouw het niet.
We worden zo gemanipuleerd dat niemand meer iemand vertrouwt. Dat is gelijk ook mijn andere punt. We moeten ons geld, huizen en nogmeer afstaan. Ik vind dat je elkaar moet helpen! Maar als de mensen die echt iets kunnen doen dit niet wilden, was dit nooit gebeurd. Er wordt haat en verwarring gezaaid.
Er zijn te veel mensen op de wereld. De wereldbevolking moet weer krimpen. Het had een naam maar ik kan er niet op komen.
Een groep van ongeveer tweehonderd vluchtelingen is in de nacht van donderdag op vrijdag aangekomen in de noodopvang op het terrein van de Erasmus Universiteit in Rotterdam. Het gaat vooral om vrouwen en kinderen.
Dus je kan rustig gaan slapen hoor
quote:
Twee derde van de vluchtelingen is man. Dat is geen toevalligheid.quote:
[..]
ah... er stond net en filmpje in een ander topic
Een groep van ongeveer tweehonderd vluchtelingen is in de nacht van donderdag op vrijdag aangekomen in de noodopvang op het terrein van de Erasmus Universiteit in Rotterdam. Het gaat vooral om vrouwen en kinderen.
Dus je kan rustig gaan slapen hoor
De jonge gezonde mannen zonder gezin zullen ook de eerste zijn die staan te trappelen omquote:
[..]
Twee derde van de vluchtelingen is man. Dat is geen toevalligheid.
die klerenzooi te ontvluchten denk ik,gaat ook makkelijker als je geen vrouw en kinderen op
sleeptouw hoef te nemen denk ik, dus hl raar vind ik dat niet eens....
Het gaat om mannen die hiernaartoe komen om asiel aan te vragen en daarna hun gezin laten overkomen uit de vluchtelingenkampen of Afrika als ze eenmaal een status hebben en daarmee recht op gezinshereniging.quote:
[..]
De jonge gezonde mannen zonder gezin zullen ook de eerste zijn die staan te trappelen om
die klerenzooi te ontvluchten denk ik,gaat ook makkelijker als je geen vrouw en kinderen op
sleeptouw hoef te nemen denk ik, dus hl raar vind ik dat niet eens....
Ook dat, niet iedereen durft het risico te nemen om zijn kleuters in een bootje te zetten, vandaarquote:
[..]
Het gaat om mannen die hiernaartoe komen om asiel aan te vragen en daarna hun gezin laten overkomen uit de vluchtelingenkampen of Afrika als ze eenmaal een status hebben en daarmee recht op gezinshereniging.
dat ik het niet hl raar vind dat de mannen eerst komen.
Refugee crisis: Brought to you by Western imperialism
Geen hond die dat allemaal gaat lezen, wat wil je zeggen?quote:
http://www.rt.com/op-edge/316022-refugees-somalia-congo-eu/
Refugee crisis: Brought to you by Western imperialism
Het westen zorgt ervoor dat landen gedestabiliseerd raken, wij willen goedkope of bijna graties grondstoffen, wij plunderen landen als Congo en Syrie en wij zetten legitieme leiders van een land af als ze ons niet bevallen, omdat wij grondstoffen en producten niet goedkoop genoeg krijgen.quote:
[..]
Geen hond die dat allemaal gaat lezen, wat wil je zeggen?
Wij zetten leiders af als Allende, wij laten Che Guevara om zeep helpen, wij bestrijden legitieme leiders in Viet Nam, wij doden Saddam, Ghadaffi, Chavez, wij pogen regeringen in Venezuela, Cuba en Syrie omver te werpen.
Logisch dat mensen dan vluchten als al hun huizen tot puin gebombardeerd zijn door het westen. En vervolgens, de paar die het halen naar Europa, worden ook nog eens de toegang geweigerd door landen die zelf de ellende hebben aangericht.
We moeten inderdaad geen vluchtelingen meer opvangen, we moeten ophouden hun landen van herkomst te bombarderen, legitieme leiders daar te laten zitten en een eerlijke prijs betalen voor hun waar, opdat de vluchtelingen kunnen doen datgeen dat ze het liefst willen: terug naar huis keren, in een veilig Syrie met Assad, in een veilig Libie met Khadaffi, in een veilig Irak onder Saddam, in een rijk land leven met goede gezondheidszorg, goede educatie, scheiding van moskee en staat, vrouwenrechten, een land zoals Syrie, Irak en Libie was voor de westerse invasies.
Ah... dat is duidelijker n korter...quote:Op dinsdag 22 september 2015 01:08 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Het westen zorgt ervoor dat landen gedestabiliseerd raken, wij willen goedkope of bijna graties grondstoffen, wij plunderen landen als Congo en Syrie en wij zetten legitieme leiders van een land af als ze ons niet bevallen, omdat wij grondstoffen en producten niet goedkoop genoeg krijgen.
Wij zetten leiders af als Allende, wij laten Che Guevara om zeep helpen, wij bestrijden legitieme leiders in Viet Nam, wij doden Saddam, Ghadaffi, Chavez, wij pogen regeringen in Venezuela, Cuba en Syrie omver te werpen.
Logisch dat mensen dan vluchten als al hun huizen tot puin gebombardeerd zijn door het westen. En vervolgens, de paar die het halen naar Europa, worden ook nog eens de toegang geweigerd door landen die zelf de ellende hebben aangericht.
We moeten inderdaad geen vluchtelingen meer opvangen, we moeten ophouden hun landen van herkomst te bombarderen, legitieme leiders daar te laten zitten en een eerlijke prijs betalen voor hun waar, opdat de vluchtelingen kunnen doen datgeen dat ze het liefst willen: terug naar huis keren, in een veilig Syrie met Assad, in een veilig Libie met Khadaffi, in een veilig Irak onder Saddam, in een rijk land leven met goede gezondheidszorg, goede educatie, scheiding van moskee en staat, vrouwenrechten, een land zoals Syrie, Irak en Libie was voor de westerse invasies.
Ja je hebt gelijk, maar ondertussen zijn al die mensen dus wl aan het vluchten, omdat ze wel moeten, ik sta ook niet te zingen en te juichen dat het het zo is, maar het is nou eenmaal zo
en ondertussen kunnen we wel iets menselijker reageren dat sommige hier doen.
Klopt, ben ik zeker met je eens.quote:
[..]
Ah... dat is duidelijker n korter...
Ja je hebt gelijk, maar ondertussen zijn al die mensen dus wl aan het vluchten, omdat ze wel moeten, ik sta ook niet te zingen en te juichen dat het het zo is, maar het is nou eenmaal zo
en ondertussen kunnen we wel iets menselijker reageren dat sommige hier doen.
Helaas is internet een verzameling Stormfront-leden en mensen die geloven in reptielen en buitenaardse wezens die de wereld gaan overnemen samen met het Vaticaan op 25 september a.s.
Kortom internet is kut geworden, alleen extreem-rechtse laagopgeleiden vind je er nog. Ik erger me rot aan al die racistische reacties en het feit dat alle moderatoren op vakantie zijn blijkbaar, er wordt in het geheel niet meer gemodereerd, alle doodsverwensingen aan het adres van vluchtelingen zijn toegestaan. Een zorgwekkende situatie.
In het echt zijn mensen veel aardiger, tenminste hier in mijn dorpje Hurdegaryp hoor ik nooit van die nare geluiden. Ik zeg internet misschien maar op, ik wil niet langer deel uit maken van stormfront.
Nuancequote:
[..]
Ah... dat is duidelijker n korter...
Ja je hebt gelijk, maar ondertussen zijn al die mensen dus wl aan het vluchten, omdat ze wel moeten, ik sta ook niet te zingen en te juichen dat het het zo is, maar het is nou eenmaal zo
en ondertussen kunnen we wel iets menselijker reageren dat sommige hier doen.
Ik zie meer agressie in Europa dan van de vluchtelingen om eerlijk te zijn. Dat baart me meer zorgen. En inderdaad, nooit meer bemoeien met andere regimes. Als het niet te laat is.quote:
[..]
Klopt, ben ik zeker met je eens.
Helaas is internet een verzameling Stormfront-leden en mensen die geloven in reptielen en buitenaardse wezens die de wereld gaan overnemen samen met het Vaticaan op 25 september a.s.
Kortom internet is kut geworden, alleen extreem-rechtse laagopgeleiden vind je er nog. Ik erger me rot aan al die racistische reacties en het feit dat alle moderatoren op vakantie zijn blijkbaar, er wordt in het geheel niet meer gemodereerd, alle doodsverwensingen aan het adres van vluchtelingen zijn toegestaan. Een zorgwekkende situatie.
In het echt zijn mensen veel aardiger, tenminste hier in mijn dorpje Hurdegaryp hoor ik nooit van die nare geluiden. Ik zeg internet misschien maar op, ik wil niet langer deel uit maken van stormfront.
Tsja, een beetje nuance. Jij, FANN. nog een paar andere kwaliteitsgebruikers van dit forum zorgen ervoor dat ik nog niet geheel weg ben van dit forum.quote:
Ik weet echt dat mensen in het echt veel liever zijn, ik kom eigenlijk nooit van die nare mensen tegen hier in mijn omgeving in het echte leven. Gelukkig maar.
Haha, dank jequote:
[..]
Tsja, een beetje nuance. Jij, FANN. nog een paar andere kwaliteitsgebruikers van dit forum zorgen ervoor dat ik nog niet geheel weg ben van dit forum.
Ik weet echt dat mensen in het echt veel liever zijn, ik kom eigenlijk nooit van die nare mensen tegen hier in mijn omgeving in het echte leven. Gelukkig maar.
Soms neem ik wel een dagje fok-vrij omdat het wel een heftig debat is hoor.Maar denk dat het niet 100% kwaadheid is, of slechte mensen. Ik denk dat mensen als een kind zo bang zijn, met name voor terrorisme en financile malaise. Alleen is de opstelling die daaruit voortvloeit juist wat meer wrijving geeft. Die cirkel is lastig te doorbreken.
Diep van binnen zijn er een hoop mensen verrot. Haal de consequentie van moreel verwerpelijke meningen weg en hop, IS, extreem rechts en in de Griekse oudheid voor iedere man een slavenjongetje. Of stoere taal op internet.quote:
[..]
Tsja, een beetje nuance. Jij, FANN. nog een paar andere kwaliteitsgebruikers van dit forum zorgen ervoor dat ik nog niet geheel weg ben van dit forum.
Ik weet echt dat mensen in het echt veel liever zijn, ik kom eigenlijk nooit van die nare mensen tegen hier in mijn omgeving in het echte leven. Gelukkig maar.
Niemand denkt dat.quote:
[..]
Haha, dank je
Maar denk dat het niet 100% kwaadheid is, of slechte mensen. Ik denk dat mensen als een kind zo bang zijn, met name voor terrorisme en financile malaise. Alleen is de opstelling die daaruit voortvloeit juist wat meer wrijving geeft. Die cirkel is lastig te doorbreken.
Het is ook een tamelijk onzinnige stelling. Maar ook als slechts 1% kwaadheid is, dan zitten we hier al met een gigantisch probleem.
In een dag hebben zich 6.500 vrijwilligers gemeld bij het Rode Kruis.quote:
[..]
Tsja, een beetje nuance. Jij, FANN. nog een paar andere kwaliteitsgebruikers van dit forum zorgen ervoor dat ik nog niet geheel weg ben van dit forum.
Ik weet echt dat mensen in het echt veel liever zijn, ik kom eigenlijk nooit van die nare mensen tegen hier in mijn omgeving in het echte leven. Gelukkig maar.
Dat deden ze na een oproep van de hulporganisatie, die maandag een campagne begon om aan zoveel mogelijk mensen te komen die aan de slag willen voor het Rode Kruis. Het aantal vrijwilligers is nu verdubbeld tot 13.000.
Het Rode Kruis heeft de handen vol aan de vluchtelingen die Nederland binnen komen en is in hoogste staat van paraatheid voor wat de organisatie "de grootste hulpoperatie sinds jaren" noemt.
Ook al hebben zich nu veel mensen gemeld, het Rode Kruis blijft op zoek naar meer mensen die kunnen helpen.
In de praktijk blijkt namelijk dat mensen die zich aanmelden, soms toch niet kunnen omdat ze moeten werken of andere verplichtingen hebben, legt de woordvoerder uit. ''We willen graag minimaal 20.000 vrijwilligers.''
Structurele hulp
Dinsdag verschijnen in kranten en op sociale media advertenties van het Rode Kruis. Er hebben zich ook 1.200 mensen gemeld voor meer structurele hulp aan het Rode Kruis, via hulpvoorvluchtelingen.nl.
Het gaat dan bijvoorbeeld om mensen die een aantal dagen bij een Welkom Winkel willen werken, of die als arts of verpleegkundige aan het werk willen bij de EHBO-post bij het asielzoekerscentrum in Ter Apel.
Deze helpers worden ingeroosterd, en anderen die zich bij het burgerhulpnetwerk Ready2Help hebben aangeboden, zijn telefonisch oproepbaar.
http://www.nu.nl/binnenla(...)rdubbeld-oproep.html
Waarom was jij nog wakker dan?quote:
De werkende mens is inmiddels naar bed en het geknuffel gaat hier gewoon verder. Vergeten jullie morgen niet de knuffels uit te delen en de asielzoeker ontbijt te geven?
Omdat ik na 2 jaar buffelen eindelijk een week vakantie hebquote:
[..]
Waarom was jij nog wakker dan?
Dan heb je het verdiend. Maar dan moet je natuurlijk niet op FOK! rond gaan hangen. Je hoort ergens met je reet op het strand te liggen.quote:
[..]
Omdat ik na 2 jaar buffelen eindelijk een week vakantie heb
Ik heb volgende week ook eindelijk vakantie en ik vlieg mooi naar de zon.
En waarom ga je er van uit dat dat bij die andere opblijvers niet het geval is.quote:
[..]
Omdat ik na 2 jaar buffelen eindelijk een week vakantie heb
Gotcha!
Zo ontstaan vooroordelen. Door selectieve waarneming, en van alles erbij verzinnen.
Ach soms wil je wel eens wat olie op het vuur gooien op dat tijdstip om jezelf wat te vermaken.quote:
[..]
En waarom ga je er van uit dat dat bij die andere opblijvers niet het geval is.
Gotcha!
Zo ontstaan vooroordelen. Door selectieve waarneming, en van alles erbij verzinnen.
Pas maar op. Voor je het weet denkt men dat je een aangespoelde gelukszoeker bent.quote:
[..]
Dan heb je het verdiend. Maar dan moet je natuurlijk niet op FOK! rond gaan hangen. Je hoort ergens met je reet op het strand te liggen.
Ik heb volgende week ook eindelijk vakantie en ik vlieg mooi naar de zon.
Ja dat vind ik dus ook, alleen wordt het een week regen. Maar goed wel eens lekker geen stress.quote:
[..]
Dan heb je het verdiend. Maar dan moet je natuurlijk niet op FOK! rond gaan hangen. Je hoort ergens met je reet op het strand te liggen.
Ik heb volgende week ook eindelijk vakantie en ik vlieg mooi naar de zon.
Dit is een onjuiste analyse. Niet het Westen, maar het onderlinge sektarische geweld is de oorzaak dat de verschillende bevolkingsgroepen elkaar naar de strot vliegen. Vroeger werden die groepen met harde hand bedwongen door de dictators ter plaatse en kneep het Westen een oogje dicht. Want het alternatief was waar we nu mee geconfronteerd worden.quote:
[..]
Het westen zorgt ervoor dat landen gedestabiliseerd raken, wij willen goedkope of bijna graties grondstoffen, wij plunderen landen als Congo en Syrie en wij zetten legitieme leiders van een land af als ze ons niet bevallen, omdat wij grondstoffen en producten niet goedkoop genoeg krijgen.
Wij zetten leiders af als Allende, wij laten Che Guevara om zeep helpen, wij bestrijden legitieme leiders in Viet Nam, wij doden Saddam, Ghadaffi, Chavez, wij pogen regeringen in Venezuela, Cuba en Syrie omver te werpen.
Logisch dat mensen dan vluchten als al hun huizen tot puin gebombardeerd zijn door het westen. En vervolgens, de paar die het halen naar Europa, worden ook nog eens de toegang geweigerd door landen die zelf de ellende hebben aangericht.
We moeten inderdaad geen vluchtelingen meer opvangen, we moeten ophouden hun landen van herkomst te bombarderen, legitieme leiders daar te laten zitten en een eerlijke prijs betalen voor hun waar, opdat de vluchtelingen kunnen doen datgeen dat ze het liefst willen: terug naar huis keren, in een veilig Syrie met Assad, in een veilig Libie met Khadaffi, in een veilig Irak onder Saddam, in een rijk land leven met goede gezondheidszorg, goede educatie, scheiding van moskee en staat, vrouwenrechten, een land zoals Syrie, Irak en Libie was voor de westerse invasies.
De Taliban is jaren door het Westen met rust gelaten, ook al waren de wreedheden en mensenrechtenschendingen bekend. Toch voorkwam dat niet dat Afghanistan een uitvalbasis werd voor terrorisme jegens het Westen, met 09/11 als tragisch dieptepunt.
Saddam Hoessein speelde blufkoker. Schond het luchtruim waar Irak onder ingestelde sancties niet mocht vliegen. Bovendien wees hij meermalen inspecteurs de deur. Dat Saddam Hoessein op zijn minst over chemische wapens heeft beschikt bewijst zijn aanval op de Koerdische bevolking in Irak in de jaren tachtig. Na 09/11 is de wereld veranderd en keek Amerika niet meer de andere kant op. Echter met het afzetten van Saddam Hoessein werd de doos van Pandora geopend. Maar die was vroeg of laat toch geopend.
Arme landen hebben nu eenmaal Westerse technologien nodig om hun grondstoffen te delven. Conflicthaarden zoals nu in Syri en Irak hebben uiteindelijk Westerse militaire mogendheden nodig om daar te gaan vechten. Obama heeft zich een tijd ervan afgekeerd en IS was hiervan het gevolg. Het is dus allemaal niet zo zwart-wit zoals het lijkt.
Op deze quote is al veel gereageerd, en ik ben het grotendeels met Elzies eens.quote:
[..]
......... wij doden Saddam, Ghadaffi, Chavez, .........
maar 1 zinsnede heeft mijn interesse:
Wij doden Chavez.
Die had toch kanker.
Ghadaffi is trouwens door Libirs gedood. Maar goed volgens jou zullen daar achter de schermen de westerse machten wel bij betrokken zijn geweest.
Trouwens: toen Ghadaffi er nog zat, zei niemand (ook links niet) "Laat Ghadaffi toch zitten".
of "Westen, blijf van Ghadaffi af"
Vrouwen graag wel met hoofddoek om komen. En s.v.p. niet roken of drinken in het bijzijn van de asielzoekers.quote:Op dinsdag 22 september 2015 07:57 schreef FANN het volgende:
[..]
In een dag hebben zich 6.500 vrijwilligers gemeld bij het Rode Kruis.
Dat deden ze na een oproep van de hulporganisatie, die maandag een campagne begon om aan zoveel mogelijk mensen te komen die aan de slag willen voor het Rode Kruis. Het aantal vrijwilligers is nu verdubbeld tot 13.000.
Het Rode Kruis heeft de handen vol aan de vluchtelingen die Nederland binnen komen en is in hoogste staat van paraatheid voor wat de organisatie "de grootste hulpoperatie sinds jaren" noemt.
Ook al hebben zich nu veel mensen gemeld, het Rode Kruis blijft op zoek naar meer mensen die kunnen helpen.
In de praktijk blijkt namelijk dat mensen die zich aanmelden, soms toch niet kunnen omdat ze moeten werken of andere verplichtingen hebben, legt de woordvoerder uit. ''We willen graag minimaal 20.000 vrijwilligers.''
Structurele hulp
Dinsdag verschijnen in kranten en op sociale media advertenties van het Rode Kruis. Er hebben zich ook 1.200 mensen gemeld voor meer structurele hulp aan het Rode Kruis, via hulpvoorvluchtelingen.nl.
Het gaat dan bijvoorbeeld om mensen die een aantal dagen bij een Welkom Winkel willen werken, of die als arts of verpleegkundige aan het werk willen bij de EHBO-post bij het asielzoekerscentrum in Ter Apel.
Deze helpers worden ingeroosterd, en anderen die zich bij het burgerhulpnetwerk Ready2Help hebben aangeboden, zijn telefonisch oproepbaar.
http://www.nu.nl/binnenla(...)rdubbeld-oproep.html
En als het westen wel ingrijpt met onder meer deze vluchtelingenstroom als gevolg, hoor je veel van dezelfde mensen roepen. 'Het is onze eigen schuld, dus moeten we de gevolgen dragen.'
Dit geeft een beter gevoel vermoed ik.quote:
Sport- en andere verenigingen moeten al jaren schrapen om een vrijwilliger te vinden en nu staan er ineens duizenden binnen een dag klaar?
Verschilt per regio, denk ik. In dit gebied hebben de verenigingen over het algemeen weinig moeite om vrijwilligers te vinden.quote:
Sport- en andere verenigingen moeten al jaren schrapen om een vrijwilliger te vinden en nu staan er ineens duizenden binnen een dag klaar?
Ik weet nog goed dat ik las dat Ghadaffi een brief naar Obama had geschreven waarin hij uitlegde dat de zogenaamde demonstranten die democratie wilden, niet waren wat het leek. Toen dacht ik: hopelijk heeft die brief effect, maar nee. Ook Moebarak bracht dat meerdere malen te berde maar niemand wilde luisteren.quote:
[..]
Op deze quote is al veel gereageerd, en ik ben het grotendeels met Elzies eens.
maar 1 zinsnede heeft mijn interesse:
Wij doden Chavez.
Die had toch kanker.
Ghadaffi is trouwens door Libirs gedood. Maar goed volgens jou zullen daar achter de schermen de westerse machten wel bij betrokken zijn geweest.
Trouwens: toen Ghadaffi er nog zat, zei niemand (ook links niet) "Laat Ghadaffi toch zitten".
of "Westen, blijf van Ghadaffi af"
Heel veel mensen hadden door dat het niet klopte, behalve Amerika. En nu zit Europa met de gebakken peren, althans het Schengengebied. Mogen al die mensen die de islaminvasie uit het Oosten niet willen, nu naar Amerika of Engeland, ook met gratis huis en uitkering?
[ Bericht 2% gewijzigd door Loekie1 op 22-09-2015 10:23:21 ]
Ja bah... rot mensen...quote:
[..]
Dit geeft een beter gevoel vermoed ik.
Ouderen en Studenten zie ikquote:
Naar mijn idee onzin, de laatste jaren van Ghadaffi's regime werd hij redelijk gerespecteerd als milde dictator die in ieder geval de stammenstrijd een beetje onder controle hield.quote:
[..]
Ghadaffi is trouwens door Libirs gedood. Maar goed volgens jou zullen daar achter de schermen de westerse machten wel bij betrokken zijn geweest.
Trouwens: toen Ghadaffi er nog zat, zei niemand (ook links niet) "Laat Ghadaffi toch zitten".
of "Westen, blijf van Ghadaffi af"
OK, mbt Ghadaffi zal dit wel zo zijn....quote:
[..]
Ik weet nog goed dat ik las dat Ghadaffi een brief naar Obama had geschreven waarin hij uitlegde dat de zogenaamde demonstranten die democratie wilden, niet waren wat het leek. Toen dacht ik: hopelijk heeft die brief effect, maar nee. Ook Moebarak bracht dat meerdere malen te berde maar niemand wilde luisteren.
Heel veel mensen hadden door dat het niet klopte, behalve Amerika. En nu zit Europa met de gebakken peren, althans het Schengengebied. Mogen al die mensen die de islaminvasie uit het Oosten niet willen, nu naar Amerika of Engeland, ook met gratis huis en uitkering?
blijft over:
"Wij doden Chavez"quote:.......... wij doden Saddam, Ghadaffi, Chavez, .........
Volgens mij had Chavez kanker.....
Weet Boomknuffelaar iets wat ik niet weet?
Dan is het toch op z'n minst vreemd te noemen dat het westen met dictators uit Afrika totaal geen behoefte voelt om in te grijpen nietwaar? Alsof het ons echt om de morele plicht te doen isquote:
Ach ja, als het westen niets doet bij brute dictators is het: 'Waarom grijpt het westen niet in'
En als het westen wel ingrijpt met onder meer deze vluchtelingenstroom als gevolg, hoor je veel van dezelfde mensen roepen. 'Het is onze eigen schuld, dus moeten we de gevolgen dragen.'
Raar is alleen dat na 1945 de Europese landen wl in staat waren om een in puin geschoten Europa (voornamelijk door de geallieerden) weer op te bouwen. De Marschallhulp is een fractie van wat het westen inmiddels aan ontwikkelingshulp heeft gegeven aan Afrika en Azi.quote:
[..]
Dan is het toch op z'n minst vreemd te noemen dat het westen met dictators uit Afrika totaal geen behoefte voelt om in te grijpen nietwaar? Alsof het ons echt om de morele plicht te doen is
Het is allemaal zo politiek correct om de schuld telkens weer bij het westen te leggen.
De optelsom van de prioriteiten die de derde wereld er op na houdt (Deense cartoons, Charlie Hebdo, vrouwenbesnijdenis, burka's, kortom het religieus fundamentalisme) speelt toch ook een hoofdrol in hun blijvende achterstand. En als je dat soort dingen steeds negeert blijf je dweilen met de kraan open.
Het is net zoiets als een alcoholist zielig vinden, en hem elke keer weer helpen met geld, maar nooit de verplichting oplegt te stoppen met zijn alcoholverslaving. Want de ellende uit het verleden was vast en zeker niet zijn eigen schuld.
En Nederland is ook telkens door vreemde mogendheden overheerst geweest. Spanjaarden, Fransen en Duitsers....
[ Bericht 0% gewijzigd door Twentsche_Ros op 22-09-2015 12:10:35 ]
Grappige vergelijking met de alcoholverslaafde, en ook wel een treffende trouwens. Ik denk zelf dat wanneer Amerika 10% van zijn jaarlijkse defensiebudget in ontwikkelingshulp had gestoken de wereld een stuk rustiger was geweest, en Amerika een stuk rijker.quote:
[..]
Raar is alleen dat na 1945 de Europese landen wl in staat waren om een in puin geschoten Europa (voornamelijk door de geallieerden) weer op te bouwen. De Marschallhulp is een fractie van wat het westen inmiddels aan ontwikkelingshulp heeft gegeven aan Afrika en Azi.
Het is allemaal zo politiek correct om de schuld telkens weer bij het westen te leggen.
De optelsom van de prioriteiten die de derde wereld er op na houdt (Deense cartoons, Charlie Hebdo, kortom het religieus fundamentalisme) speelt toch ook een hoofdrol in hun blijvende achterstand. En als je dat soort dingen steeds negeert blijf je dweilen met de kraan open.
Het is net zoiets als een alcoholist zielig vinden, en hem elke keer weer helpen met geld, maar nooit de verplichting oplegt te stoppen met zijn alcoholverslaving. Want de ellende uit het verleden was vast en zeker niet zijn eigen schuld.
En Nederland is ook telkens door vreemde mogendheden overheerst geweest. Spanjaarden, Fransen en Duitsers....
Je begrijpt het punt van mijn posting niet, denk ik.quote:
[..]
Dan is het toch op z'n minst vreemd te noemen dat het westen met dictators uit Afrika totaal geen behoefte voelt om in te grijpen nietwaar? Alsof het ons echt om de morele plicht te doen is
Oh, excuus. Hoe bedoelde je het dan?quote:
[..]
Je begrijpt het punt van mijn posting niet, denk ik.
Die zaten allemaal te watertanden en te juichen tijdens de 'Arabische lente' want oe die Gadaffi was zo fout, Moebarak en Assad ook natuurlijk.quote:
[..]
Op deze quote is al veel gereageerd, en ik ben het grotendeels met Elzies eens.
maar 1 zinsnede heeft mijn interesse:
Wij doden Chavez.
Die had toch kanker.
Ghadaffi is trouwens door Libirs gedood. Maar goed volgens jou zullen daar achter de schermen de westerse machten wel bij betrokken zijn geweest.
Trouwens: toen Ghadaffi er nog zat, zei niemand (ook links niet) "Laat Ghadaffi toch zitten".
of "Westen, blijf van Ghadaffi af"
Maar nu het een grote puinhoop is gaat het vingertje gewoon naar het 'westen', 'wij' word dan gezegd.
Fijn, een ultimatum. Dat kunnen we er nog wel bij hebben.
Wat gaat ie doen dan, oorlogje spelen?quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)imatum_aan_EU__.html
Fijn, een ultimatum. Dat kunnen we er nog wel bij hebben.
Dacht dat die Kroaten juist iedereen doorsluisden richting Hongarije en Slovenie?
Ik ben soms een beetje het overzicht kwijt moet ik eerlijk zeggen. Maar ja, als de wegen van en naar je land geblokkeerd worden door andere landen, dan is dat catastrofaal voor je eigen economie.quote:
[..]
Wat gaat ie doen dan, oorlogje spelen?
Dacht dat die Kroaten juist iedereen doorsluisden richting Hongarije en Slovenie?
Dat laatste klopt zeker, kijk alleen al naar dat Hongaarse hek midden over de snelweg. Ik las vorige week ook ergens dat vrachtwagens aan de Turks/Bulgaarse grens(?) 24 uur moeten wachten.quote:
[..]
Ik ben soms een beetje het overzicht kwijt moet ik eerlijk zeggen. Maar ja, als de wegen van en naar je land geblokkeerd worden door andere landen, dan is dat catastrofaal voor je eigen economie.
Overzicht is sowieso totaal zoek, zie ook bv 'corridor' afspraak Hongarije/Kroatie waar Oostenrijk weer helemaal niks vanaf wist. Elk land doet maar wat. En dat is feitelijk nog gevaarlijker dan de instroom van asielzoekers.
Precies. Dit is hopelijk een goed voorbeeld dat het fenomeen grenzen dicht geen problemen oplost, maar problemen verschuift, en vooral heel veel nieuwe, grotere problemen creert.quote:
[..]
Dat laatste klopt zeker, kijk alleen al naar dat Hongaarse hek midden over de snelweg. Ik las vorige week ook ergens dat vrachtwagens aan de Turks/Bulgaarse grens(?) 24 uur moeten wachten.
Overzicht is sowieso totaal zoek, zie ook bv 'corridor' afspraak Hongarije/Kroatie waar Oostenrijk weer helemaal niks vanaf wist. Elk land doet maar wat. En dat is feitelijk nog gevaarlijker dan de instroom van asielzoekers.
Ok ik begrijp je deels, maar wat is dan een oplossing voor de huidige situatie? Ik citeer mezelf even omdat ik nog steeds het antwoord niet weet. Wachten tot de al bestaande exodus uit Irak, Afghanistan en Pakistan nog groter gaat worden? (Ja ik vermeld heel doelbewust Syrirs niet.) Denk je ooit dat er een stop op gaat komen? Kun jij het verschil zien tussen een Syrir en een Afghaan indien beide personen zeggen dat zij hun paspoort hebben verloren.quote:
[..]
Precies. Dit is hopelijk een goed voorbeeld dat het fenomeen grenzen dicht geen problemen oplost, maar problemen verschuift, en vooral heel veel nieuwe, grotere problemen creert.
Ik heb het niet over regeringen en hun handelen, maar over een bepaalde groep mensen die vonden dat het westen de zogenoemde Arabische Lente moest ondersteunen en met de kennis van nu ineens beweren dat het westen de vluchtelingenstroom aan zichzelf te wijten heeft. Dat regeringen uit heel andere motieven kunnen handelen, is een andere discussie.quote:
[..]
Oh, excuus. Hoe bedoelde je het dan?
Ik vind het bizar dat er zo weinig aan de buitengrenzen van Europa gebeurt. Mensen spoelen aan in Itali of Griekenland, en we wensen ze een prettige wandeling. De oplossing weet ik ook niet, maar een leek zou zeggen dat je sowieso een schifting moet maken aan de buitengrens, en daar de samenwerking met Turkije mee moet gaan zoeken. En Turkije vooral tegemoetkomen in de kosten die het eventueel maakt. Zoiets.quote:
[..]
Ok ik begrijp je deels, maar wat is dan een oplossing voor de huidige situatie? Ik citeer mezelf even omdat ik nog steeds het antwoord niet weet. Wachten tot de al bestaande exodus uit Irak, Afghanistan en Pakistan nog groter gaat worden? (Ja ik vermeld heel doelbewust Syrirs niet.) Denk je ooit dat er een stop op gaat komen? Kun jij het verschil zien tussen een Syrir en een Afghaan indien beide personen zeggen dat zij hun paspoort hebben verloren.
Als er berichten doordringen dat Europa niet het walhalla is en alle grenzen hekwerken blijken heb je wel kans dat het ontmoedigt. Maar ja, hoe hou je mensen tegen die toch niks meer te verliezen hebben. Dat kan uiteindelijk toch alleen maar op vervelende manieren.
Er is geen politiek haalbare oplossing voor de huidige situatie, behalve proberen de migratiestroom improviserend op te vangen en maar te hopen op het beste. Voor iedere andere aanpak is parlementair te weinig steun.quote:
[..]
Ok ik begrijp je deels, maar wat is dan een oplossing voor de huidige situatie?
Dat is een waardeloos plan en zijn we al jaren mee bezig. Het heeft ertoe geleid dat - samen met Merkels wijze woorden - nog meer mensen de overtocht zijn gaan riskeren terwijl ze dat anders nooit hadden gedaan. Indien men de overkant bereikt is men gegarandeerd binnen. Europa is steeds meer een magneet aan het worden voor alle armen in de wereld. Vergeet niet de bootvluchtelingen die ook nog is dagelijks aankomen in Lampedusa. Het beste er van maken is totale besluiteloosheid dat ons al jaren heeft belemmerd.quote:
[..]
Er is geen politiek haalbare oplossing voor de huidige situatie, behalve proberen de migratiestroom improviserend op te vangen en maar te hopen op het beste. Voor iedere andere aanpak is parlementair te weinig steun.
Revoluties in de hand werken en leiders af (laten) zetten is al discutabel, maar je hoort achteraf pas dat de gronden weinig met humanitaire redenen waren omkleed, maar vooral met olie-gerelateerde redenen. Wat dat betreft zijn we toch collectief genaaid.quote:
[..]
Ik heb het niet over regeringen en hun handelen, maar over een bepaalde groep mensen die vonden dat het westen de zogenoemde Arabische Lente moest ondersteunen en met de kennis van nu ineens beweren dat het westen de vluchtelingenstroom aan zichzelf te wijten heeft. Dat regeringen uit heel andere motieven kunnen handelen, is een andere discussie.
Ik stel voor dat je een brief schrijft aan premier Rutte en president Tusk met je analyse. Misschien dat er dan andere oplossingen politiek haalbaar worden. Vooralsnog zijn andere scenario's niet te bewerkstelligen.quote:
[..]
Dat is een waardeloos plan en zijn we al jaren mee bezig. Het heeft ertoe geleid dat - samen met Merkels wijze woorden - nog meer mensen de overtocht zijn gaan riskeren terwijl ze dat anders nooit hadden gedaan. Indien men de overkant bereikt is men gegarandeerd binnen. Europa is steeds meer een magneet aan het worden voor alle armen in de wereld. Vergeet niet de bootvluchtelingen die ook nog is dagelijks aankomen in Lampedusa. Het beste er van maken is totale besluiteloosheid dat ons al jaren heeft belemmerd.
Uiteraard is onze Sophie in 't Veld erbij betrokken.
quote:ALDE requests nuclear option over Hungary
The liberal ALDE group in the European Parliament called yesterday (21 September) for the activation of the procedure of article 7 of the Treaty on the European Union against Hungary, the punishment sometimes called “the nuclear bomb”, which has never been used before.
The liberal ALDE group in the European Parliament called yesterday (21 September) for the activation of the procedure of article 7 of the Treaty on the European Union against Hungary, the punishment sometimes called “the nuclear bomb”, which has never been used before.
The call came on the day the Hungarian parliament passed controversial legislation to deal with the refugee crisis. According to the new law, the government is allowed to deploy the army to handle refugees at the country’s borders. The new law also allows the use of non-lethal weapons such as rubber bullets and tear gas grenades against the migrants.
This package comes two weeks after the adoption of legislative amendments to the asylum and criminal law which could entail the imprisonment and expulsion of those crossing the Hungarian border irregularly. Further measures have been reported, including declaring a state of emergency, prosecuting border trespassers and blacklisting them in the Schengen Information System.
Under Article 7 of the Lisbon Treaty, serious breaches to the values of human dignity, freedom, democracy, equality, the rule of law and respect for human rights by a member state can result in a suspension or loss of voting rights in the EU Council of Ministers.
If article 7 is activated, this would mean Hungary would temporarily lose its EU membership rights. But before such a decision can be taken, the Council shall hear the member state in question and may address recommendations.
Sophie In' t Veld, First Vice-President of the ALDE group, said: "How much further can the Orbn government go before the Commission and Council wake up? ALDE has been ringing the alarm bells about the Hungarian government for many years. Now the situation is spiralling out of control.
Artikel gaat hier verder.
Wil je het probleem oplossen zul je eerst moeten gaan achterhalen wat de beslissende factoren zijn. Ik zal er een paar opnoemen: religie, stammen, armoede, klimaatverandering, hoge vruchtbaarheidscijfers in bepaalde gebieden, wapenindustrie en geopolitieke verhoudingen van grootmachten. Je zult nooit maar dan ook nooit deze factoren kunnen wegnemen. Stellen dat we de stroom van migranten - zij het vluchtelingen of gelukszoekers - kunnen reduceren met een beleid van iedereen is welkom als ze de overtocht maar halen is totaal ongegrond.quote:
[..]
Ik stel voor dat je een brief schrijft aan premier Rutte en president Tusk met je analyse. Misschien dat er dan andere oplossingen politiek haalbaar worden. Vooralsnog zijn andere scenario's niet te bewerkstelligen.
Het enige effectieve beleid is een totale stop. Indien welvaart te verkrijgen is voor de vluchtelingen, gelukszoekers of brutalen dan zullen zij dit altijd trachten te bemachtigen. De grens is een overtocht naar Griekenland of Lampedusa, een barrire die voor velen niet heeft geleid tot veel problemen.
Er werd, ook op dit forum, gesteld dat we onszelf in de staart zouden bijten bij het steunen van de Arabische Lente. Maar die geluiden werden door het massale gejuich overstemd. Voor wat betreft die olie gerelateerde redenen, het is altijd beter zaken doen met een geldbeluste dictator dan met onzekerheid. Ik weet nog niet zo zeker dat het zo zwart/wit was als jij stelt.quote:
[..]
Revoluties in de hand werken en leiders af (laten) zetten is al discutabel, maar je hoort achteraf pas dat de gronden weinig met humanitaire redenen waren omkleed, maar vooral met olie-gerelateerde redenen. Wat dat betreft zijn we toch collectief genaaid.
De participatie wet is hiervan een onderdeel.
Saddam moest het veld ruimen omdat hij de olie in euro's afrekende, en niet meer in de ooit afgesproken dollars. Toen Saddam weg was, was de eerste maatregel: de dollar wordt weer in dollars afgerekend.quote:
[..]
Er werd, ook op dit forum, gesteld dat we onszelf in de staart zouden bijten bij het steunen van de Arabische Lente. Maar die geluiden werden door het massale gejuich overstemd. Voor wat betreft die olie gerelateerde redenen, het is altijd beter zaken doen met een geldbeluste dictator dan met onzekerheid. Ik weet nog niet zo zeker dat het zo zwart/wit was als jij stelt.
Khadaffi was bezig met de gouden dinar als nieuw betaalmiddel voor de olie. Als ze allemaal hadden bewerkstelligd wat ze in gedachten hadden, had Amerika het lastig gekregen op z'n minst.
quote:DEN HAAG -
Het aantal vluchtelingen dat Nederland vorige week binnenkwam is uitgekomen op 4200. Staatssecretaris Klaas Dijkhoff (Veiligheid en Justitie) meldde dat dinsdag na overleg met een aantal ministers. De week ervoor kwam de instroom uit op 3100 en de week daarvoor op 1800.
http://www.telegraaf.nl/b(...)vluchtelingen__.html
Dit aantal zal nog groter worden nu de winter dichterbij komt in Oost-Europa. Volgend jaar zal de problematiek zich weer voortzetten. Lampedusa zal daarentegen nog wel langer vluchtelingen ontvangen omdat het weer daar iets aangenamer is.quote:
En het Rode Kruis blijft maar bedelen om meer vrijwilligersquote:
Zeg nou toch eens: stop. En zorg dat je de mensen die er nu zijn vakkundig van dienst bent. Meer binnenlaten leidt tot niks.
Ja, dat soort theorien doen de ronde, maar er is weinig daadwerkelijk bewijs voor. Ik zeg niet dat het geen rol kan hebben gespeeld, maar het was een stuk goedkoper geweest om dit soort zaken op een andere manier te regelen.quote:
[..]
Saddam moest het veld ruimen omdat hij de olie in euro's afrekende, en niet meer in de ooit afgesproken dollars. Toen Saddam weg was, was de eerste maatregel: de dollar wordt weer in dollars afgerekend.
Khadaffi was bezig met de gouden dinar als nieuw betaalmiddel voor de olie. Als ze allemaal hadden bewerkstelligd wat ze in gedachten hadden, had Amerika het lastig gekregen op z'n minst.
Je kan ook gewoon een RT of infowars link dumpen in BNW als je dit soort theorien wilt promoten.quote:
[..]
Saddam moest het veld ruimen omdat hij de olie in euro's afrekende, en niet meer in de ooit afgesproken dollars. Toen Saddam weg was, was de eerste maatregel: de dollar wordt weer in dollars afgerekend.
Khadaffi was bezig met de gouden dinar als nieuw betaalmiddel voor de olie. Als ze allemaal hadden bewerkstelligd wat ze in gedachten hadden, had Amerika het lastig gekregen op z'n minst.
Het is een interessante analyse, maar vooralsnog is er simpelweg geen draagvlak voor een totale stop. Je kunt je ook afvragen of dit juridisch en praktisch haalbaar is. Het lijkt onvermijdelijk dat de stroom aan vluchtelingen voorlopig blijft toenemen.quote:
[..]
Het enige effectieve beleid is een totale stop.
Het feit dat Irak massavernietigingswapens zou hebben had een geweldig BNW topic geweest toen inderdaad. Of actief samen zou werken met Al-qaeda.quote:
[..]
Je kan ook gewoon een RT of infowars link dumpen in BNW als je dit soort theorien wilt promoten.
Ben ik met je eens. Het is wel frustrerend dat niets wordt ondernomen, zij het een totale stop proberen af te dwingen of grootschalige noodopvang over heel Europa proberen te regelen.quote:
[..]
Het is een interessante analyse, maar vooralsnog is er simpelweg geen draagvlak voor een totale stop. Je kunt je ook afvragen of dit juridisch en praktisch haalbaar is. Het lijkt onvermijdelijk dat de stroom aan vluchtelingen voorlopig blijft toenemen.
Ik betrap inderdaad weinig politici op een daadwerkelijke visie op de problematiek. Het is allemaal erg emotioneel, zowel bij de voorstanders van de opvang van grote aantallen vluchtelingen als de partij die pleit voor sluiting van de grenzen.quote:
[..]
Ben ik met je eens. Het is wel frustrerend dat niets wordt ondernomen, zij het een totale stop proberen af te dwingen of grootschalige noodopvang over heel Europa proberen te regelen.
Inderdaad! Er zijn al meer dan 600.000 werklozen in NL. Nu er honderden mensen per dag binnenkomen dan is daar werk voor in elk geval een deel van die 600.000 werklozen. Betaald werk, wel te verstaan. Niet de grenzen wagenwijd openzetten en dan de burgers het laten opknappen.quote:
[..]
En het Rode Kruis blijft maar bedelen om meer vrijwilligers
Zeg nou toch eens: stop. En zorg dat je de mensen die er nu zijn vakkundig van dienst bent. Meer binnenlaten leidt tot niks.
Overigens zie ik ook mogelijkheden voor zeer veel nieuwe banen bij de IND, en bij de dienst uitzetting en terugkeer. Kortom: ik zie goede mogelijkheden!
Ik lees nu dagelijks berichten in regionale kranten in trant van 'noodopvang daar en daar verlengd met 72 uur'. Er is inderdaad geen enkele lange termijn visie, er zijn gewoonweg niet genoeg plekken, mensen en goederen voorhanden om maar extra asielzoekers te blijven opnemen.quote:
[..]
Ik betrap inderdaad weinig politici op een daadwerkelijke visie op de problematiek. Het is allemaal erg emotioneel, zowel bij de voorstanders van de opvang van grote aantallen vluchtelingen als de partij die pleit voor sluiting van de grenzen.
Daarom vangt mijn gemeente mensen op voor een periode van tien jaar.quote:
[..]
Ik lees nu dagelijks berichten in regionale kranten in trant van 'noodopvang daar en daar verlengd met 72 uur'. Er is inderdaad geen enkele lange termijn visie, er zijn gewoonweg niet genoeg plekken, mensen en goederen voorhanden om maar extra asielzoekers te blijven opnemen.
1 mogelijkheid is de VUT weer in te voeren natuurlijk...quote:
[..]
Inderdaad! Er zijn al meer dan 600.000 werklozen in NL. Nu er honderden mensen per dag binnenkomen dan is daar werk voor in elk geval een deel van die 600.000 werklozen. Betaald werk, wel te verstaan. Niet de grenzen wagenwijd openzetten en dan de burgers het laten opknappen.
Overigens zie ik ook mogelijkheden voor zeer veel nieuwe banen bij de IND, en bij de dienst uitzetting en terugkeer. Kortom: ik zie goede mogelijkheden!
.Je kunt niet 10 jaar in een kamp blijven, Koos.quote:
[..]
Daarom vangt mijn gemeente mensen op voor een periode van tien jaar.
Ja joh? Hebben al die Syriers, Afghanen, Pakistanen en allerhande Afrikanen dit plannetje gesmeed?quote:
Dit vluchtelingen plan is al ver van tevoren bedacht om de EU te ontwrichten, laat je niet misleiden door politiek den haag met die geacteerde verwarring.
De participatie wet is hiervan een onderdeel.
Mooi zeg.
Dat is dan ook niet bedoeling. Heb je enig benul hoe asielopvang werkt?quote:
[..]
Je kunt niet 10 jaar in een kamp blijven, Koos.
Volgens mij begrijp jij dat niet als je zegt dat jouw gemeente mensen 10 jaar lang gaat opvangen (in een AZC).quote:
[..]
Dat is dan ook niet bedoeling. Heb je enig benul hoe asielopvang werkt?
En zo is de cirkel weer rond, want er is geen politiek draagvlak voor een andere optie dan doormodderen.quote:
[..]
Ik lees nu dagelijks berichten in regionale kranten in trant van 'noodopvang daar en daar verlengd met 72 uur'. Er is inderdaad geen enkele lange termijn visie, er zijn gewoonweg niet genoeg plekken, mensen en goederen voorhanden om maar extra asielzoekers te blijven opnemen.
Die mensen stijgen dan wel extreem in mijn achting.quote:
[..]
Ja joh? Hebben al die Syriers, Afghanen, Pakistanen en allerhande Afrikanen dit plannetje gesmeed?
Mooi zeg.
Die Zimbabwanen Pakistanen ed (allemaal potentiele teringlijers) maken er met de Syrische vluchtelingenstroom dankbaar gebruik van. Bij de duizenden. Per week. Zeker tweederde is geen Syrische vluchteling.quote:
[..]
Ja joh? Hebben al die Syriers, Afghanen, Pakistanen en allerhande Afrikanen dit plannetje gesmeed?
Mooi zeg.
Er worden tien jaar lang mensen opgevangen in het azc. Dat betekent niet dat tien jaar dezelfde mensen hier zitten.quote:
[..]
Volgens mij begrijp jij dat niet als je zegt dat jouw gemeente mensen 10 jaar lang gaat opvangen (in een AZC).
Ja ik pleit voor het afschaffen van het begrip 'periode'. Indien je hier bent hoef je je niet druk te maken over beperkte periodes en andere onnodige belemmeringen. Wie aankomt zou gegarandeerd het Nederlands burgerschap moeten krijgen met alle voordelen die daarbij horen. Terugsturen en het opleggen van beperkingen zijn achterhaalde concepten. Enkel zo kunnen wij het gebrek aan plekken, mensen en goederen effectief oplossenquote:
[..]
Daarom vangt mijn gemeente mensen op voor een periode van tien jaar.
Die lui die in die kazerne werden gezet 72 uur noodopvang zitten daar al langer dan 72 uur idd. Je hoort weer niet wat er nu gebeurt met die mensen. Ondanks dat we meer nieuwsbronnen hebben dan nog maar 5 jaar geleden, is het beeld dat je verkrijgt van de situatie steeds anekdotischer aan het worden. Niemand lijkt bepaalde gebeurtenissen op te volgen, want ze worden al weer binnen enkele uren opgevolgd door nieuwe scoops/anekdotes.quote:
[..]
Ik lees nu dagelijks berichten in regionale kranten in trant van 'noodopvang daar en daar verlengd met 72 uur'. Er is inderdaad geen enkele lange termijn visie, er zijn gewoonweg niet genoeg plekken, mensen en goederen voorhanden om maar extra asielzoekers te blijven opnemen.
Zo lees ik nu net dat de instroom deze week al weer beraamd wordt op 4.200.
Ja, en waar gaan die mensen dan na die tijdelijke opvang naar toe, Koos, heeft jouw gemeente daar ook over nagedacht? Of probeert jullie college van B&W alleen maar 'stoer' te doen?quote:
[..]
Er worden tien jaar lang mensen opgevangen in het azc. Dat betekent niet dat tien jaar dezelfde mensen hier zitten.
Die krijgen vermoedelijk elders in het land een woning toegewezen.quote:
[..]
Ja, en waar gaan die mensen dan na die tijdelijke opvang naar toe, Koos, heeft jouw gemeente daar ook over nagedacht? Of probeert jullie college van B&W alleen maar 'stoer' te doen?
Zuur als je tot de minima behoort, moehahaha.
De opvang gemeenten proberen volgens mij witte voetjes te halen bij de roverheid. Maar, waarvoor precies.quote:
[..]
Ja, en waar gaan die mensen dan na die tijdelijke opvang naar toe, Koos, heeft jouw gemeente daar ook over nagedacht? Of probeert jullie college van B&W alleen maar 'stoer' te doen?
Ja, en dat zal dus vrij moeilijk lukken.quote:
[..]
Die krijgen vermoedelijk elders in het land een woning toegewezen.
Zuur als je tot de minima behoort, moehahaha.
Waarom noem je in elke post mijn username? Ik weet wel dat je het tegen mij hebt.quote:
[..]
Ja, en waar gaan die mensen dan na die tijdelijke opvang naar toe, Koos, heeft jouw gemeente daar ook over nagedacht? Of probeert jullie college van B&W alleen maar 'stoer' te doen?
Ik denk dat je punten scoort idd als je 'stoer' bent en dus een accommodatie kunt aanbieden.quote:
[..]
De opvang gemeenten proberen volgens mij witte voetjes te halen bij de roverheid. Maar, waarvoor precies.
Minima wonen niet in ghettos bijmekaar hoor. Er zitten vast genoeg tussen die wel werken maar ietsjes meer inkomen genieten. Die pest je hier ook mee.quote:
[..]
Die krijgen vermoedelijk elders in het land een woning toegewezen.
Zuur als je tot de minima behoort, moehahaha.
Je bedoelt alsof je een klein kind bent?quote:
[..]
Waarom noem je in elke post mijn username? Ik weet wel dat je het tegen mij hebt.
Ze krijgen een telefoontje: We willen in jullie gemeente in gebouw X 300 mensen huisvesten, tijdelijk. Is dat okee?quote:
Ik kan maar geen goede reden bedenken. Waarom gemeenten zo happig zijn om asielzoekers optevangen. En zodanig dat zij hun eigen inwoners hiermee (vrijwel opzettelijk) willen passeren.
Antwoord: Ehm ja hoor.
Niemand zegt nee in zo'n geval. Alle gemeenten doen mee, het is een massahysterie van jewelste, maar je gaat niet als eerste gemeente NEE zeggen. Dan teken je buiten de lijntjes en dat is niet goed voor je politieke carriere. Verder loop je ook nog de kans om fascistode genoemd te worden. De discussie wordt volkomen zwart/wit gevoerd: je bent voor (en dat is de sociaal wenselijke houding) of je bent tegen (en dat is net zoiets als fout zijn in de 2e wereldoorlog).
Meer semi-permanente woonunits bouwen en wellicht lege kantoorpanden omvormen tot appartementencomplexen.quote:
[..]
Ja, en dat zal dus vrij moeilijk lukken.
Oplossingen zijn wel voorhanden, maar dan moet het Rijk wel de mogelijkheid bieden die te benutten.
Nee, alsof je me kent.quote:
[..]
Je bedoelt alsof je een klein kind bent?
De oplossing is eenvoudig: meer verdienen.quote:
[..]
Minima wonen niet in ghettos bijmekaar hoor. Er zitten vast genoeg tussen die wel werken maar ietsjes meer inkomen genieten. Die pest je hier ook mee.
Gaat jaren overheen... Kantoorgebouwen staan niet zelden op ongeschikte plaatsen voor massale huisvesting ook.quote:
[..]
Meer semi-permanente woonunits bouwen en wellicht lege kantoorpanden omvormen tot appartementencomplexen.
Oplossingen zijn wel voorhanden, maar dan moet het Rijk wel de mogelijkheid bieden die te benutten.
Misschien kunnen ze noodwoningen plaatsen, zoals na WO2.
Dat is dus voor heel veel mensen geen haalbare oplossing, h.quote:
[..]
De oplossing is eenvoudig: meer verdienen.
Je bent toch een collega, of niet?quote:
Ik weet ook niet waarom hij voor die optie koosquote:
[..]
Waarom noem je in elke post mijn username? Ik weet wel dat je het tegen mij hebt.
haha
Bijvoorbeeld.quote:
[..]
Gaat jaren overheen... Kantoorgebouwen staan niet zelden op ongeschikte plaatsen voor massale huisvesting ook.
Misschien kunnen ze noodwoningen plaatsen, zoals na WO2.
Hoezo niet?quote:
[..]
Dat is dus voor heel veel mensen geen haalbare oplossing, h.
Opleidingsniveau, marktvraag, woonlocatie enzovoort. Als je jonger bent, zonder gezin enzovoorts kun je je nog laten omscholen en/of verhuizen. Als je ver in de 40 bent met een hypotheek, schoolgaande kinderen de hele mikmak dus niet.quote:
Maar best wel offtopic dit
Oplossing voor opvang in de regio:quote:
[..]
Gaat jaren overheen... Kantoorgebouwen staan niet zelden op ongeschikte plaatsen voor massale huisvesting ook.
Misschien kunnen ze noodwoningen plaatsen, zoals na WO2.
Hierboven de instructies uit het Handboek Soldaat dat ik nog heb.
Dit is overigens wel ideaal voor "opvang in de regio", want er zitten veiligheidsmaatregelen bij die veiligheid bieden bij een mogelijke aanval van de vijand:
Punt b op de 2e blz is nog een leerdoel.
"Geen afval laten rondslingeren"
Hebben ze geen pop-up tentjes bij het leger tegenwoordig?quote:
[..]
Oplossing voor opvang in de regio:
[ afbeelding ]
Hierboven de instructies uit het Handboek Soldaat dat ik nog heb.
Dit is overigens wel ideaal voor "opvang in de regio", want er zitten veiligheidsmaatregelen bij die veiligheid bieden bij een mogelijke aanval van de vijand:
Punt b op de 2e blz is nog een leerdoel.
"Geen afval laten rondslingeren"
Dat afval is wel een puntje idd.
Ik was lichting 86-2. Aan 't eind van de koude oorlog. Ik heb nog les gehad in:quote:
[..]
Hebben ze geen pop-up tentjes bij het leger tegenwoordig?
Dat afval is wel een puntje idd.
Hoe herken ik een Sowjet tank en een Oost-Duitse tank.
Omdat het werk wat iemand doet niet opeens meer salaris moet kosten.quote:
Ander werk zoeken?quote:
[..]
Omdat het werk wat iemand doet niet opeens meer salaris moet kosten.
Voor iemand die claimt altijd oplossingen te hebben ben je nogal niet-oplossingsgericht bezig nu.quote:
twitter:BBCBreaking twitterde op dinsdag 22-09-2015 om 17:34:20EU ministers approve plans to relocate 120,000 migrants, with Hungary and Czech Republic among four voting against http://t.co/313soam0jy reageer retweet
Misschien niet zo happen.quote:
[..]
Voor iemand die claimt altijd oplossingen te hebben ben je nogal niet-oplossingsgericht bezig nu.
vetorecht bestaat dus niet meer in EU verband?quote:twitter:BBCBreaking twitterde op dinsdag 22-09-2015 om 17:34:20
Forceren, de nieuwe vorm van samenwerken binnen de EU.quote:twitter:BBCBreaking twitterde op dinsdag 22-09-2015 om 17:34:20
maar correct me if I'm wrongEn die cijfers die de EU hanteert waren 3 weken geleden al achterhaald. Tsjechie, Slowakije, Hongarije en Roemenie stemden tegen. Wel opmerkelijk dat Kroatie en Bulgarije dan voor hebben gestemd. En Polen en Slovenie kennelijk ook.
Daar komt het uiteindelijk wel op neer.quote:
Merkel heeft een miljoen migranten gelokt, daar goede sier mee gemaakt, en nu mogen de Duitse satelliet-staten de shit opruimen.
En hoe willen ze nu die landen die nee zeggen gaan dwingen om asielzoekers op te nemen?quote:twitter:BBCBreaking twitterde op dinsdag 22-09-2015 om 17:34:20
Bingo.quote:
Merkel heeft een miljoen migranten gelokt, daar goede sier mee gemaakt, en nu mogen de Duitse satelliet-staten de shit opruimen.
Niet. Waarschijnlijk komen ze met een fopboete van 6,000 per geweigerde asielzoeker.quote:
[..]
En hoe willen ze nu die landen die nee zeggen gaan dwingen om asielzoekers op te nemen?
Dat wordt weer een leuke ICT-aanbesteding om daar een systeempje voor te bouwen. Alles moet tenslotte netjes bijgehouden worden.quote:
[..]
Niet. Waarschijnlijk komen ze met een fopboete van 6,000 per geweigerde asielzoeker.
Ik stel voor om per land een eigen kleur ster op de voorhoofden te tatoeren, zodat ze niet gaan zwerven. Die van ons krijgen dan natuurlijk een oranje ster.
Die andere 22.000 hebben pech dan, die mogen netjes aansluiten richting Parijs. Deze verdeelsleutel is volgens mij wel echt bedoeld om andere landen (zoals Nederland en Duitsland) te ontlasten.quote:
Vanmorgen op de radio. Frankrijk zou en wil ook graag 23000 asielzoekers opvangen. Maar er zijn er maar 1000 tot dus ver die berhaupt naar Frankrijk willen. Wat een continent is dit man man man.
Maduro en veel Venezolanen zijn ervan overtuigd dat comandante Chavez vergiftigd is met iets nucleairs waardoor kanker ontstaat. Ik heb ook het idee dat Chavez om het leven is gebracht door de Muricanen. Chavez was een luis in de pels, hij had veel te veel aanhang, ook in het kapitalistische westen. Chavez was een soort Guevara, een soort Cuba, een voorbeeld voor heel veel onderdrukte landen, inclusief landen in het westen, zelfs in het V.K. had Chavez aanhang onder het volk, onder Muricanen in de ghetto's in de VS was er ook veel aanhang.quote:
[..]
OK, mbt Ghadaffi zal dit wel zo zijn....
blijft over:
[..]
"Wij doden Chavez"
Volgens mij had Chavez kanker.....
Weet Boomknuffelaar iets wat ik niet weet?
Men kan de revolutionair doden, maar niet de revolutie.
De Muricanen hebben wederom verkeerd gegokt, net als met de moord op Che, is Chavez een martelaar geworden, een man van mythologische proporties. El Chavez vive. Siempre.
Hasta siempre comandante!
