Op deze quote is al veel gereageerd, en ik ben het grotendeels met Elzies eens.quote:Op dinsdag 22 september 2015 01:08 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
......... wij doden Saddam, Ghadaffi, Chavez, .........
Vrouwen graag wel met hoofddoek om komen. En s.v.p. niet roken of drinken in het bijzijn van de asielzoekers.quote:Op dinsdag 22 september 2015 07:57 schreef FANN het volgende:
[..]
In een dag hebben zich 6.500 vrijwilligers gemeld bij het Rode Kruis.
Dat deden ze na een oproep van de hulporganisatie, die maandag een campagne begon om aan zoveel mogelijk mensen te komen die aan de slag willen voor het Rode Kruis. Het aantal vrijwilligers is nu verdubbeld tot 13.000.
Het Rode Kruis heeft de handen vol aan de vluchtelingen die Nederland binnen komen en is in hoogste staat van paraatheid voor wat de organisatie "de grootste hulpoperatie sinds jaren" noemt.
Ook al hebben zich nu veel mensen gemeld, het Rode Kruis blijft op zoek naar meer mensen die kunnen helpen.
In de praktijk blijkt namelijk dat mensen die zich aanmelden, soms toch niet kunnen omdat ze moeten werken of andere verplichtingen hebben, legt de woordvoerder uit. ''We willen graag minimaal 20.000 vrijwilligers.''
Structurele hulp
Dinsdag verschijnen in kranten en op sociale media advertenties van het Rode Kruis. Er hebben zich ook 1.200 mensen gemeld voor meer structurele hulp aan het Rode Kruis, via hulpvoorvluchtelingen.nl.
Het gaat dan bijvoorbeeld om mensen die een aantal dagen bij een Welkom Winkel willen werken, of die als arts of verpleegkundige aan het werk willen bij de EHBO-post bij het asielzoekerscentrum in Ter Apel.
Deze helpers worden ingeroosterd, en anderen die zich bij het burgerhulpnetwerk Ready2Help hebben aangeboden, zijn telefonisch oproepbaar.
http://www.nu.nl/binnenla(...)rdubbeld-oproep.html
Dit geeft een beter gevoel vermoed ik.quote:Op dinsdag 22 september 2015 10:02 schreef WheeledWarrior het volgende:
Sport- en andere verenigingen moeten al jaren schrapen om een vrijwilliger te vinden en nu staan er ineens duizenden binnen een dag klaar?
Verschilt per regio, denk ik. In dit gebied hebben de verenigingen over het algemeen weinig moeite om vrijwilligers te vinden.quote:Op dinsdag 22 september 2015 10:02 schreef WheeledWarrior het volgende:
Sport- en andere verenigingen moeten al jaren schrapen om een vrijwilliger te vinden en nu staan er ineens duizenden binnen een dag klaar?
Ik weet nog goed dat ik las dat Ghadaffi een brief naar Obama had geschreven waarin hij uitlegde dat de zogenaamde demonstranten die democratie wilden, niet waren wat het leek. Toen dacht ik: hopelijk heeft die brief effect, maar nee. Ook Moebarak bracht dat meerdere malen te berde maar niemand wilde luisteren.quote:Op dinsdag 22 september 2015 09:50 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Op deze quote is al veel gereageerd, en ik ben het grotendeels met Elzies eens.
maar 1 zinsnede heeft mijn interesse:
Wij doden Chavez.
Die had toch kanker.
Ghadaffi is trouwens door Libiërs gedood. Maar goed volgens jou zullen daar achter de schermen de westerse machten wel bij betrokken zijn geweest.
Trouwens: toen Ghadaffi er nog zat, zei niemand (ook links niet) "Laat Ghadaffi toch zitten".
of "Westen, blijf van Ghadaffi af"
Ja bah... rot mensen...quote:Op dinsdag 22 september 2015 10:05 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dit geeft een beter gevoel vermoed ik.
Ouderen en Studenten zie ikquote:
Naar mijn idee onzin, de laatste jaren van Ghadaffi's regime werd hij redelijk gerespecteerd als milde dictator die in ieder geval de stammenstrijd een beetje onder controle hield.quote:Op dinsdag 22 september 2015 09:50 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Ghadaffi is trouwens door Libiërs gedood. Maar goed volgens jou zullen daar achter de schermen de westerse machten wel bij betrokken zijn geweest.
Trouwens: toen Ghadaffi er nog zat, zei niemand (ook links niet) "Laat Ghadaffi toch zitten".
of "Westen, blijf van Ghadaffi af"
OK, mbt Ghadaffi zal dit wel zo zijn....quote:Op dinsdag 22 september 2015 10:15 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ik weet nog goed dat ik las dat Ghadaffi een brief naar Obama had geschreven waarin hij uitlegde dat de zogenaamde demonstranten die democratie wilden, niet waren wat het leek. Toen dacht ik: hopelijk heeft die brief effect, maar nee. Ook Moebarak bracht dat meerdere malen te berde maar niemand wilde luisteren.
Heel veel mensen hadden door dat het niet klopte, behalve Amerika. En nu zit Europa met de gebakken peren, althans het Schengengebied. Mogen al die mensen die de islaminvasie uit het Oosten niet willen, nu naar Amerika of Engeland, ook met gratis huis en uitkering?
"Wij doden Chavez"quote:.......... wij doden Saddam, Ghadaffi, Chavez, .........
Dan is het toch op z'n minst vreemd te noemen dat het westen met dictators uit Afrika totaal geen behoefte voelt om in te grijpen nietwaar? Alsof het ons echt om de morele plicht te doen isquote:Op dinsdag 22 september 2015 10:02 schreef Dwersdriever het volgende:
Ach ja, als het westen niets doet bij brute dictators is het: 'Waarom grijpt het westen niet in'
En als het westen wel ingrijpt met onder meer deze vluchtelingenstroom als gevolg, hoor je veel van dezelfde mensen roepen. 'Het is onze eigen schuld, dus moeten we de gevolgen dragen.'
Raar is alleen dat na 1945 de Europese landen wél in staat waren om een in puin geschoten Europa (voornamelijk door de geallieerden) weer op te bouwen. De Marschallhulp is een fractie van wat het westen inmiddels aan ontwikkelingshulp heeft gegeven aan Afrika en Azië.quote:Op dinsdag 22 september 2015 11:18 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Dan is het toch op z'n minst vreemd te noemen dat het westen met dictators uit Afrika totaal geen behoefte voelt om in te grijpen nietwaar? Alsof het ons echt om de morele plicht te doen is
Grappige vergelijking met de alcoholverslaafde, en ook wel een treffende trouwens. Ik denk zelf dat wanneer Amerika 10% van zijn jaarlijkse defensiebudget in ontwikkelingshulp had gestoken de wereld een stuk rustiger was geweest, en Amerika een stuk rijker.quote:Op dinsdag 22 september 2015 12:04 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Raar is alleen dat na 1945 de Europese landen wél in staat waren om een in puin geschoten Europa (voornamelijk door de geallieerden) weer op te bouwen. De Marschallhulp is een fractie van wat het westen inmiddels aan ontwikkelingshulp heeft gegeven aan Afrika en Azië.
Het is allemaal zo politiek correct om de schuld telkens weer bij het westen te leggen.
De optelsom van de prioriteiten die de derde wereld er op na houdt (Deense cartoons, Charlie Hebdo, kortom het religieus fundamentalisme) speelt toch ook een hoofdrol in hun blijvende achterstand. En als je dat soort dingen steeds negeert blijf je dweilen met de kraan open.
Het is net zoiets als een alcoholist zielig vinden, en hem elke keer weer helpen met geld, maar nooit de verplichting oplegt te stoppen met zijn alcoholverslaving. Want de ellende uit het verleden was vast en zeker niet zijn eigen schuld.
En Nederland is ook telkens door vreemde mogendheden overheerst geweest. Spanjaarden, Fransen en Duitsers....
Je begrijpt het punt van mijn posting niet, denk ik.quote:Op dinsdag 22 september 2015 11:18 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Dan is het toch op z'n minst vreemd te noemen dat het westen met dictators uit Afrika totaal geen behoefte voelt om in te grijpen nietwaar? Alsof het ons echt om de morele plicht te doen is
Oh, excuus. Hoe bedoelde je het dan?quote:Op dinsdag 22 september 2015 12:15 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Je begrijpt het punt van mijn posting niet, denk ik.
Die zaten allemaal te watertanden en te juichen tijdens de 'Arabische lente' want oe die Gadaffi was zo fout, Moebarak en Assad ook natuurlijk.quote:Op dinsdag 22 september 2015 09:50 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Op deze quote is al veel gereageerd, en ik ben het grotendeels met Elzies eens.
maar 1 zinsnede heeft mijn interesse:
Wij doden Chavez.
Die had toch kanker.
Ghadaffi is trouwens door Libiërs gedood. Maar goed volgens jou zullen daar achter de schermen de westerse machten wel bij betrokken zijn geweest.
Trouwens: toen Ghadaffi er nog zat, zei niemand (ook links niet) "Laat Ghadaffi toch zitten".
of "Westen, blijf van Ghadaffi af"
Wat gaat ie doen dan, oorlogje spelen?quote:Op dinsdag 22 september 2015 12:45 schreef Toefjes het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)imatum_aan_EU__.html
Fijn, een ultimatum. Dat kunnen we er nog wel bij hebben.
Ik ben soms een beetje het overzicht kwijt moet ik eerlijk zeggen. Maar ja, als de wegen van en naar je land geblokkeerd worden door andere landen, dan is dat catastrofaal voor je eigen economie.quote:Op dinsdag 22 september 2015 12:53 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat gaat ie doen dan, oorlogje spelen?
Dacht dat die Kroaten juist iedereen doorsluisden richting Hongarije en Slovenie?
Dat laatste klopt zeker, kijk alleen al naar dat Hongaarse hek midden over de snelweg. Ik las vorige week ook ergens dat vrachtwagens aan de Turks/Bulgaarse grens(?) 24 uur moeten wachten.quote:Op dinsdag 22 september 2015 12:56 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik ben soms een beetje het overzicht kwijt moet ik eerlijk zeggen. Maar ja, als de wegen van en naar je land geblokkeerd worden door andere landen, dan is dat catastrofaal voor je eigen economie.
Precies. Dit is hopelijk een goed voorbeeld dat het fenomeen grenzen dicht geen problemen oplost, maar problemen verschuift, en vooral heel veel nieuwe, grotere problemen creëert.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat laatste klopt zeker, kijk alleen al naar dat Hongaarse hek midden over de snelweg. Ik las vorige week ook ergens dat vrachtwagens aan de Turks/Bulgaarse grens(?) 24 uur moeten wachten.
Overzicht is sowieso totaal zoek, zie ook bv 'corridor' afspraak Hongarije/Kroatie waar Oostenrijk weer helemaal niks vanaf wist. Elk land doet maar wat. En dat is feitelijk nog gevaarlijker dan de instroom van asielzoekers.
Ok ik begrijp je deels, maar wat is dan een oplossing voor de huidige situatie? Ik citeer mezelf even omdat ik nog steeds het antwoord niet weet. Wachten tot de al bestaande exodus uit Irak, Afghanistan en Pakistan nog groter gaat worden? (Ja ik vermeld heel doelbewust Syriërs niet.) Denk je ooit dat er een stop op gaat komen? Kun jij het verschil zien tussen een Syriër en een Afghaan indien beide personen zeggen dat zij hun paspoort hebben verloren.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:03 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Precies. Dit is hopelijk een goed voorbeeld dat het fenomeen grenzen dicht geen problemen oplost, maar problemen verschuift, en vooral heel veel nieuwe, grotere problemen creëert.
Ik heb het niet over regeringen en hun handelen, maar over een bepaalde groep mensen die vonden dat het westen de zogenoemde Arabische Lente moest ondersteunen en met de kennis van nu ineens beweren dat het westen de vluchtelingenstroom aan zichzelf te wijten heeft. Dat regeringen uit heel andere motieven kunnen handelen, is een andere discussie.quote:Op dinsdag 22 september 2015 12:21 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Oh, excuus. Hoe bedoelde je het dan?
Ik vind het bizar dat er zo weinig aan de buitengrenzen van Europa gebeurt. Mensen spoelen aan in Italië of Griekenland, en we wensen ze een prettige wandeling. De oplossing weet ik ook niet, maar een leek zou zeggen dat je sowieso een schifting moet maken aan de buitengrens, en daar de samenwerking met Turkije mee moet gaan zoeken. En Turkije vooral tegemoetkomen in de kosten die het eventueel maakt. Zoiets.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:13 schreef Razoemichin het volgende:
[..]
Ok ik begrijp je deels, maar wat is dan een oplossing voor de huidige situatie? Ik citeer mezelf even omdat ik nog steeds het antwoord niet weet. Wachten tot de al bestaande exodus uit Irak, Afghanistan en Pakistan nog groter gaat worden? (Ja ik vermeld heel doelbewust Syriërs niet.) Denk je ooit dat er een stop op gaat komen? Kun jij het verschil zien tussen een Syriër en een Afghaan indien beide personen zeggen dat zij hun paspoort hebben verloren.
Er is geen politiek haalbare oplossing voor de huidige situatie, behalve proberen de migratiestroom improviserend op te vangen en maar te hopen op het beste. Voor iedere andere aanpak is parlementair te weinig steun.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:13 schreef Razoemichin het volgende:
[..]
Ok ik begrijp je deels, maar wat is dan een oplossing voor de huidige situatie?
Dat is een waardeloos plan en zijn we al jaren mee bezig. Het heeft ertoe geleid dat - samen met Merkels wijze woorden - nog meer mensen de overtocht zijn gaan riskeren terwijl ze dat anders nooit hadden gedaan. Indien men de overkant bereikt is men gegarandeerd binnen. Europa is steeds meer een magneet aan het worden voor alle armen in de wereld. Vergeet niet de bootvluchtelingen die ook nog is dagelijks aankomen in Lampedusa. Het beste er van maken is totale besluiteloosheid dat ons al jaren heeft belemmerd.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:24 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Er is geen politiek haalbare oplossing voor de huidige situatie, behalve proberen de migratiestroom improviserend op te vangen en maar te hopen op het beste. Voor iedere andere aanpak is parlementair te weinig steun.
Revoluties in de hand werken en leiders af (laten) zetten is al discutabel, maar je hoort achteraf pas dat de gronden weinig met humanitaire redenen waren omkleed, maar vooral met olie-gerelateerde redenen. Wat dat betreft zijn we toch collectief genaaid.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:18 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ik heb het niet over regeringen en hun handelen, maar over een bepaalde groep mensen die vonden dat het westen de zogenoemde Arabische Lente moest ondersteunen en met de kennis van nu ineens beweren dat het westen de vluchtelingenstroom aan zichzelf te wijten heeft. Dat regeringen uit heel andere motieven kunnen handelen, is een andere discussie.
Ik stel voor dat je een brief schrijft aan premier Rutte en president Tusk met je analyse. Misschien dat er dan andere oplossingen politiek haalbaar worden. Vooralsnog zijn andere scenario's niet te bewerkstelligen.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:29 schreef Razoemichin het volgende:
[..]
Dat is een waardeloos plan en zijn we al jaren mee bezig. Het heeft ertoe geleid dat - samen met Merkels wijze woorden - nog meer mensen de overtocht zijn gaan riskeren terwijl ze dat anders nooit hadden gedaan. Indien men de overkant bereikt is men gegarandeerd binnen. Europa is steeds meer een magneet aan het worden voor alle armen in de wereld. Vergeet niet de bootvluchtelingen die ook nog is dagelijks aankomen in Lampedusa. Het beste er van maken is totale besluiteloosheid dat ons al jaren heeft belemmerd.
quote:ALDE requests nuclear option over Hungary
The liberal ALDE group in the European Parliament called yesterday (21 September) for the activation of the procedure of article 7 of the Treaty on the European Union against Hungary, the punishment sometimes called “the nuclear bomb”, which has never been used before.
The liberal ALDE group in the European Parliament called yesterday (21 September) for the activation of the procedure of article 7 of the Treaty on the European Union against Hungary, the punishment sometimes called “the nuclear bomb”, which has never been used before.
The call came on the day the Hungarian parliament passed controversial legislation to deal with the refugee crisis. According to the new law, the government is allowed to deploy the army to handle refugees at the country’s borders. The new law also allows the use of non-lethal weapons such as rubber bullets and tear gas grenades against the migrants.
This package comes two weeks after the adoption of legislative amendments to the asylum and criminal law which could entail the imprisonment and expulsion of those crossing the Hungarian border irregularly. Further measures have been reported, including declaring a state of emergency, prosecuting border trespassers and blacklisting them in the Schengen Information System.
Under Article 7 of the Lisbon Treaty, serious breaches to the values of human dignity, freedom, democracy, equality, the rule of law and respect for human rights by a member state can result in a suspension or loss of voting rights in the EU Council of Ministers.
If article 7 is activated, this would mean Hungary would temporarily lose its EU membership rights. But before such a decision can be taken, the Council shall hear the member state in question and may address recommendations.
Sophie In' t Veld, First Vice-President of the ALDE group, said: "How much further can the Orbán government go before the Commission and Council wake up? ALDE has been ringing the alarm bells about the Hungarian government for many years. Now the situation is spiralling out of control.
Artikel gaat hier verder.
Wil je het probleem oplossen zul je eerst moeten gaan achterhalen wat de beslissende factoren zijn. Ik zal er een paar opnoemen: religie, stammen, armoede, klimaatverandering, hoge vruchtbaarheidscijfers in bepaalde gebieden, wapenindustrie en geopolitieke verhoudingen van grootmachten. Je zult nooit maar dan ook nooit deze factoren kunnen wegnemen. Stellen dat we de stroom van migranten - zij het vluchtelingen of gelukszoekers - kunnen reduceren met een beleid van iedereen is welkom als ze de overtocht maar halen is totaal ongegrond.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:33 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ik stel voor dat je een brief schrijft aan premier Rutte en president Tusk met je analyse. Misschien dat er dan andere oplossingen politiek haalbaar worden. Vooralsnog zijn andere scenario's niet te bewerkstelligen.
Er werd, ook op dit forum, gesteld dat we onszelf in de staart zouden bijten bij het steunen van de Arabische Lente. Maar die geluiden werden door het massale gejuich overstemd. Voor wat betreft die olie gerelateerde redenen, het is altijd beter zaken doen met een geldbeluste dictator dan met onzekerheid. Ik weet nog niet zo zeker dat het zo zwart/wit was als jij stelt.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:32 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Revoluties in de hand werken en leiders af (laten) zetten is al discutabel, maar je hoort achteraf pas dat de gronden weinig met humanitaire redenen waren omkleed, maar vooral met olie-gerelateerde redenen. Wat dat betreft zijn we toch collectief genaaid.
Saddam moest het veld ruimen omdat hij de olie in euro's afrekende, en niet meer in de ooit afgesproken dollars. Toen Saddam weg was, was de eerste maatregel: de dollar wordt weer in dollars afgerekend.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:37 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Er werd, ook op dit forum, gesteld dat we onszelf in de staart zouden bijten bij het steunen van de Arabische Lente. Maar die geluiden werden door het massale gejuich overstemd. Voor wat betreft die olie gerelateerde redenen, het is altijd beter zaken doen met een geldbeluste dictator dan met onzekerheid. Ik weet nog niet zo zeker dat het zo zwart/wit was als jij stelt.
quote:DEN HAAG -
Het aantal vluchtelingen dat Nederland vorige week binnenkwam is uitgekomen op 4200. Staatssecretaris Klaas Dijkhoff (Veiligheid en Justitie) meldde dat dinsdag na overleg met een aantal ministers. De week ervoor kwam de instroom uit op 3100 en de week daarvoor op 1800.
http://www.telegraaf.nl/b(...)vluchtelingen__.html
Dit aantal zal nog groter worden nu de winter dichterbij komt in Oost-Europa. Volgend jaar zal de problematiek zich weer voortzetten. Lampedusa zal daarentegen nog wel langer vluchtelingen ontvangen omdat het weer daar iets aangenamer is.quote:
En het Rode Kruis blijft maar bedelen om meer vrijwilligersquote:
Ja, dat soort theorieën doen de ronde, maar er is weinig daadwerkelijk bewijs voor. Ik zeg niet dat het geen rol kan hebben gespeeld, maar het was een stuk goedkoper geweest om dit soort zaken op een andere manier te regelen.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:42 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Saddam moest het veld ruimen omdat hij de olie in euro's afrekende, en niet meer in de ooit afgesproken dollars. Toen Saddam weg was, was de eerste maatregel: de dollar wordt weer in dollars afgerekend.
Khadaffi was bezig met de gouden dinar als nieuw betaalmiddel voor de olie. Als ze allemaal hadden bewerkstelligd wat ze in gedachten hadden, had Amerika het lastig gekregen op z'n minst.
Je kan ook gewoon een RT of infowars link dumpen in BNW als je dit soort theorien wilt promoten.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:42 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Saddam moest het veld ruimen omdat hij de olie in euro's afrekende, en niet meer in de ooit afgesproken dollars. Toen Saddam weg was, was de eerste maatregel: de dollar wordt weer in dollars afgerekend.
Khadaffi was bezig met de gouden dinar als nieuw betaalmiddel voor de olie. Als ze allemaal hadden bewerkstelligd wat ze in gedachten hadden, had Amerika het lastig gekregen op z'n minst.
Het is een interessante analyse, maar vooralsnog is er simpelweg geen draagvlak voor een totale stop. Je kunt je ook afvragen of dit juridisch en praktisch haalbaar is. Het lijkt onvermijdelijk dat de stroom aan vluchtelingen voorlopig blijft toenemen.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:34 schreef Razoemichin het volgende:
[..]
Het enige effectieve beleid is een totale stop.
Het feit dat Irak massavernietigingswapens zou hebben had een geweldig BNW topic geweest toen inderdaad. Of actief samen zou werken met Al-qaeda.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:53 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Je kan ook gewoon een RT of infowars link dumpen in BNW als je dit soort theorien wilt promoten.
Ben ik met je eens. Het is wel frustrerend dat niets wordt ondernomen, zij het een totale stop proberen af te dwingen of grootschalige noodopvang over heel Europa proberen te regelen.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:58 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Het is een interessante analyse, maar vooralsnog is er simpelweg geen draagvlak voor een totale stop. Je kunt je ook afvragen of dit juridisch en praktisch haalbaar is. Het lijkt onvermijdelijk dat de stroom aan vluchtelingen voorlopig blijft toenemen.
Ik betrap inderdaad weinig politici op een daadwerkelijke visie op de problematiek. Het is allemaal erg emotioneel, zowel bij de voorstanders van de opvang van grote aantallen vluchtelingen als de partij die pleit voor sluiting van de grenzen.quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:00 schreef Razoemichin het volgende:
[..]
Ben ik met je eens. Het is wel frustrerend dat niets wordt ondernomen, zij het een totale stop proberen af te dwingen of grootschalige noodopvang over heel Europa proberen te regelen.
Inderdaad! Er zijn al meer dan 600.000 werklozen in NL. Nu er honderden mensen per dag binnenkomen dan is daar werk voor in elk geval een deel van die 600.000 werklozen. Betaald werk, wel te verstaan. Niet de grenzen wagenwijd openzetten en dan de burgers het laten opknappen.quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En het Rode Kruis blijft maar bedelen om meer vrijwilligers
Zeg nou toch eens: stop. En zorg dat je de mensen die er nu zijn vakkundig van dienst bent. Meer binnenlaten leidt tot niks.
Ik lees nu dagelijks berichten in regionale kranten in trant van 'noodopvang daar en daar verlengd met 72 uur'. Er is inderdaad geen enkele lange termijn visie, er zijn gewoonweg niet genoeg plekken, mensen en goederen voorhanden om maar extra asielzoekers te blijven opnemen.quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:16 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Ik betrap inderdaad weinig politici op een daadwerkelijke visie op de problematiek. Het is allemaal erg emotioneel, zowel bij de voorstanders van de opvang van grote aantallen vluchtelingen als de partij die pleit voor sluiting van de grenzen.
Daarom vangt mijn gemeente mensen op voor een periode van tien jaar.quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:20 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik lees nu dagelijks berichten in regionale kranten in trant van 'noodopvang daar en daar verlengd met 72 uur'. Er is inderdaad geen enkele lange termijn visie, er zijn gewoonweg niet genoeg plekken, mensen en goederen voorhanden om maar extra asielzoekers te blijven opnemen.
1 mogelijkheid is de VUT weer in te voeren natuurlijk...quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:16 schreef Rowlf het volgende:
[..]
Inderdaad! Er zijn al meer dan 600.000 werklozen in NL. Nu er honderden mensen per dag binnenkomen dan is daar werk voor in elk geval een deel van die 600.000 werklozen. Betaald werk, wel te verstaan. Niet de grenzen wagenwijd openzetten en dan de burgers het laten opknappen.
Overigens zie ik ook mogelijkheden voor zeer veel nieuwe banen bij de IND, en bij de dienst uitzetting en terugkeer. Kortom: ik zie goede mogelijkheden!
Je kunt niet 10 jaar in een kamp blijven, Koos.quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daarom vangt mijn gemeente mensen op voor een periode van tien jaar.
Ja joh? Hebben al die Syriers, Afghanen, Pakistanen en allerhande Afrikanen dit plannetje gesmeed?quote:Op dinsdag 22 september 2015 13:41 schreef SkyChat het volgende:
Dit vluchtelingen plan is al ver van tevoren bedacht om de EU te ontwrichten, laat je niet misleiden door politiek den haag met die geacteerde verwarring.
De participatie wet is hiervan een onderdeel.
Dat is dan ook niet bedoeling. Heb je enig benul hoe asielopvang werkt?quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:24 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je kunt niet 10 jaar in een kamp blijven, Koos.
Volgens mij begrijp jij dat niet als je zegt dat jouw gemeente mensen 10 jaar lang gaat opvangen (in een AZC).quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is dan ook niet bedoeling. Heb je enig benul hoe asielopvang werkt?
En zo is de cirkel weer rond, want er is geen politiek draagvlak voor een andere optie dan doormodderen.quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:20 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik lees nu dagelijks berichten in regionale kranten in trant van 'noodopvang daar en daar verlengd met 72 uur'. Er is inderdaad geen enkele lange termijn visie, er zijn gewoonweg niet genoeg plekken, mensen en goederen voorhanden om maar extra asielzoekers te blijven opnemen.
Die mensen stijgen dan wel extreem in mijn achting.quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:25 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Ja joh? Hebben al die Syriers, Afghanen, Pakistanen en allerhande Afrikanen dit plannetje gesmeed?
Mooi zeg.
Die Zimbabwanen Pakistanen ed (allemaal potentiele teringlijers) maken er met de Syrische vluchtelingenstroom dankbaar gebruik van. Bij de duizenden. Per week. Zeker tweederde is geen Syrische vluchteling.quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:25 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Ja joh? Hebben al die Syriers, Afghanen, Pakistanen en allerhande Afrikanen dit plannetje gesmeed?
Mooi zeg.
Er worden tien jaar lang mensen opgevangen in het azc. Dat betekent niet dat tien jaar dezelfde mensen hier zitten.quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij begrijp jij dat niet als je zegt dat jouw gemeente mensen 10 jaar lang gaat opvangen (in een AZC).
Ja ik pleit voor het afschaffen van het begrip 'periode'. Indien je hier bent hoef je je niet druk te maken over beperkte periodes en andere onnodige belemmeringen. Wie aankomt zou gegarandeerd het Nederlands burgerschap moeten krijgen met alle voordelen die daarbij horen. Terugsturen en het opleggen van beperkingen zijn achterhaalde concepten. Enkel zo kunnen wij het gebrek aan plekken, mensen en goederen effectief oplossenquote:Op dinsdag 22 september 2015 14:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daarom vangt mijn gemeente mensen op voor een periode van tien jaar.
Die lui die in die kazerne werden gezet 72 uur noodopvang zitten daar al langer dan 72 uur idd. Je hoort weer niet wat er nu gebeurt met die mensen. Ondanks dat we meer nieuwsbronnen hebben dan nog maar 5 jaar geleden, is het beeld dat je verkrijgt van de situatie steeds anekdotischer aan het worden. Niemand lijkt bepaalde gebeurtenissen op te volgen, want ze worden al weer binnen enkele uren opgevolgd door nieuwe scoops/anekdotes.quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:20 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik lees nu dagelijks berichten in regionale kranten in trant van 'noodopvang daar en daar verlengd met 72 uur'. Er is inderdaad geen enkele lange termijn visie, er zijn gewoonweg niet genoeg plekken, mensen en goederen voorhanden om maar extra asielzoekers te blijven opnemen.
Ja, en waar gaan die mensen dan na die tijdelijke opvang naar toe, Koos, heeft jouw gemeente daar ook over nagedacht? Of probeert jullie college van B&W alleen maar 'stoer' te doen?quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er worden tien jaar lang mensen opgevangen in het azc. Dat betekent niet dat tien jaar dezelfde mensen hier zitten.
Die krijgen vermoedelijk elders in het land een woning toegewezen.quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, en waar gaan die mensen dan na die tijdelijke opvang naar toe, Koos, heeft jouw gemeente daar ook over nagedacht? Of probeert jullie college van B&W alleen maar 'stoer' te doen?
De opvang gemeenten proberen volgens mij witte voetjes te halen bij de roverheid. Maar, waarvoor precies.quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, en waar gaan die mensen dan na die tijdelijke opvang naar toe, Koos, heeft jouw gemeente daar ook over nagedacht? Of probeert jullie college van B&W alleen maar 'stoer' te doen?
Ja, en dat zal dus vrij moeilijk lukken.quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die krijgen vermoedelijk elders in het land een woning toegewezen.
Zuur als je tot de minima behoort, moehahaha.
Waarom noem je in elke post mijn username? Ik weet wel dat je het tegen mij hebt.quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, en waar gaan die mensen dan na die tijdelijke opvang naar toe, Koos, heeft jouw gemeente daar ook over nagedacht? Of probeert jullie college van B&W alleen maar 'stoer' te doen?
Ik denk dat je punten scoort idd als je 'stoer' bent en dus een accommodatie kunt aanbieden.quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:34 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
De opvang gemeenten proberen volgens mij witte voetjes te halen bij de roverheid. Maar, waarvoor precies.
Minima wonen niet in ghettos bijmekaar hoor. Er zitten vast genoeg tussen die wel werken maar ietsjes meer inkomen genieten. Die pest je hier ook mee.quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die krijgen vermoedelijk elders in het land een woning toegewezen.
Zuur als je tot de minima behoort, moehahaha.
Je bedoelt alsof je een klein kind bent?quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom noem je in elke post mijn username? Ik weet wel dat je het tegen mij hebt.
Ze krijgen een telefoontje: We willen in jullie gemeente in gebouw X 300 mensen huisvesten, tijdelijk. Is dat okee?quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:24 schreef Tamabralski het volgende:
Ik kan maar geen goede reden bedenken. Waarom gemeenten zo happig zijn om asielzoekers optevangen. En zodanig dat zij hun eigen inwoners hiermee (vrijwel opzettelijk) willen passeren.
Meer semi-permanente woonunits bouwen en wellicht lege kantoorpanden omvormen tot appartementencomplexen.quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, en dat zal dus vrij moeilijk lukken.
Nee, alsof je me kent.quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je bedoelt alsof je een klein kind bent?
De oplossing is eenvoudig: meer verdienen.quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:36 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
Minima wonen niet in ghettos bijmekaar hoor. Er zitten vast genoeg tussen die wel werken maar ietsjes meer inkomen genieten. Die pest je hier ook mee.
Gaat jaren overheen... Kantoorgebouwen staan niet zelden op ongeschikte plaatsen voor massale huisvesting ook.quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Meer semi-permanente woonunits bouwen en wellicht lege kantoorpanden omvormen tot appartementencomplexen.
Oplossingen zijn wel voorhanden, maar dan moet het Rijk wel de mogelijkheid bieden die te benutten.
Dat is dus voor heel veel mensen geen haalbare oplossing, hé.quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De oplossing is eenvoudig: meer verdienen.
Ik weet ook niet waarom hij voor die optie koosquote:Op dinsdag 22 september 2015 14:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom noem je in elke post mijn username? Ik weet wel dat je het tegen mij hebt.
Bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Gaat jaren overheen... Kantoorgebouwen staan niet zelden op ongeschikte plaatsen voor massale huisvesting ook.
Misschien kunnen ze noodwoningen plaatsen, zoals na WO2.
Hoezo niet?quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:40 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is dus voor heel veel mensen geen haalbare oplossing, hé.
Opleidingsniveau, marktvraag, woonlocatie enzovoort. Als je jonger bent, zonder gezin enzovoorts kun je je nog laten omscholen en/of verhuizen. Als je ver in de 40 bent met een hypotheek, schoolgaande kinderen de hele mikmak dus niet.quote:
Oplossing voor opvang in de regio:quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Gaat jaren overheen... Kantoorgebouwen staan niet zelden op ongeschikte plaatsen voor massale huisvesting ook.
Misschien kunnen ze noodwoningen plaatsen, zoals na WO2.
Hebben ze geen pop-up tentjes bij het leger tegenwoordig?quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:48 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Oplossing voor opvang in de regio:
[ afbeelding ]
Hierboven de instructies uit het Handboek Soldaat dat ik nog heb.
Dit is overigens wel ideaal voor "opvang in de regio", want er zitten veiligheidsmaatregelen bij die veiligheid bieden bij een mogelijke aanval van de vijand:
Punt b op de 2e blz is nog een leerdoel.
"Geen afval laten rondslingeren"
Ik was lichting 86-2. Aan 't eind van de koude oorlog. Ik heb nog les gehad in:quote:Op dinsdag 22 september 2015 14:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hebben ze geen pop-up tentjes bij het leger tegenwoordig?
Dat afval is wel een puntje idd.
Ander werk zoeken?quote:Op dinsdag 22 september 2015 17:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Omdat het werk wat iemand doet niet opeens meer salaris moet kosten.
Voor iemand die claimt altijd oplossingen te hebben ben je nogal niet-oplossingsgericht bezig nu.quote:
twitter:BBCBreaking twitterde op dinsdag 22-09-2015 om 17:34:20EU ministers approve plans to relocate 120,000 migrants, with Hungary and Czech Republic among four voting against http://t.co/313soam0jy reageer retweet
Misschien niet zo happen.quote:Op dinsdag 22 september 2015 17:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Voor iemand die claimt altijd oplossingen te hebben ben je nogal niet-oplossingsgericht bezig nu.
vetorecht bestaat dus niet meer in EU verband?quote:Op dinsdag 22 september 2015 17:36 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:BBCBreaking twitterde op dinsdag 22-09-2015 om 17:34:20EU ministers approve plans to relocate 120,000 migrants, with Hungary and Czech Republic among four voting against http://t.co/313soam0jy reageer retweet
Forceren, de nieuwe vorm van samenwerken binnen de EU.quote:Op dinsdag 22 september 2015 17:36 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:BBCBreaking twitterde op dinsdag 22-09-2015 om 17:34:20EU ministers approve plans to relocate 120,000 migrants, with Hungary and Czech Republic among four voting against http://t.co/313soam0jy reageer retweet
Daar komt het uiteindelijk wel op neer.quote:Op dinsdag 22 september 2015 18:02 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Merkel heeft een miljoen migranten gelokt, daar goede sier mee gemaakt, en nu mogen de Duitse satelliet-staten de shit opruimen.
En hoe willen ze nu die landen die nee zeggen gaan dwingen om asielzoekers op te nemen?quote:Op dinsdag 22 september 2015 17:36 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:BBCBreaking twitterde op dinsdag 22-09-2015 om 17:34:20EU ministers approve plans to relocate 120,000 migrants, with Hungary and Czech Republic among four voting against http://t.co/313soam0jy reageer retweet
Bingo.quote:Op dinsdag 22 september 2015 18:02 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Merkel heeft een miljoen migranten gelokt, daar goede sier mee gemaakt, en nu mogen de Duitse satelliet-staten de shit opruimen.
Niet. Waarschijnlijk komen ze met een fopboete van 6,000 per geweigerde asielzoeker.quote:Op dinsdag 22 september 2015 18:32 schreef YazooW het volgende:
[..]
En hoe willen ze nu die landen die nee zeggen gaan dwingen om asielzoekers op te nemen?
Dat wordt weer een leuke ICT-aanbesteding om daar een systeempje voor te bouwen. Alles moet tenslotte netjes bijgehouden worden.quote:Op dinsdag 22 september 2015 18:34 schreef Confetti het volgende:
[..]
Niet. Waarschijnlijk komen ze met een fopboete van 6,000 per geweigerde asielzoeker.
Die andere 22.000 hebben pech dan, die mogen netjes aansluiten richting Parijs. Deze verdeelsleutel is volgens mij wel echt bedoeld om andere landen (zoals Nederland en Duitsland) te ontlasten.quote:Op dinsdag 22 september 2015 19:54 schreef asco het volgende:
Vanmorgen op de radio. Frankrijk zou en wil ook graag 23000 asielzoekers opvangen. Maar er zijn er maar 1000 tot dus ver die überhaupt naar Frankrijk willen. Wat een continent is dit man man man.
Maduro en veel Venezolanen zijn ervan overtuigd dat comandante Chavez vergiftigd is met iets nucleairs waardoor kanker ontstaat. Ik heb ook het idee dat Chavez om het leven is gebracht door de Muricanen. Chavez was een luis in de pels, hij had veel te veel aanhang, ook in het kapitalistische westen. Chavez was een soort Guevara, een soort Cuba, een voorbeeld voor heel veel onderdrukte landen, inclusief landen in het westen, zelfs in het V.K. had Chavez aanhang onder het volk, onder Muricanen in de ghetto's in de VS was er ook veel aanhang.quote:Op dinsdag 22 september 2015 11:08 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
OK, mbt Ghadaffi zal dit wel zo zijn....
blijft over:
[..]
"Wij doden Chavez"
Volgens mij had Chavez kanker.....
Weet Boomknuffelaar iets wat ik niet weet?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |